【ポケモン】ザシアンとザマゼンタって結構格差ない?

  • 159
1: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:37:51
ポケモン史上最大の格差
2: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:39:04
姉上がA170なんだし弟者もBD170くらいあっても許された
3: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:39:42
>>2
Hが170なら他に回せたのにな
4: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:41:02
いやー怖いね…難しいけど素直に人気な方予想つけて勝ったほうがいいわこれ
5: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:42:06
わざと弱く作らないとこうはならないよ…
7: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:43:56
>>5
別に弱くはねぇよ!?
6: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:43:06
姉は装備つけて素早さ上がって弟は装備つけて素早さ下がってるのも酷い
8: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:44:14
レヒレみたいにそのうち評価変わるかもしれない…やっぱり無理かもしれない
10: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:45:40
>>8
取り敢えず守る系統の技全部覚えてボディプレスも欲しいな…
後は戦闘時BDアップだな
9: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:44:41
まあ今対戦してるような層は両方持ってるだろうし…
11: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:45:58
シールド買って深く考えずに伝説勝負しようとすると一撃で落として来る姉上には参るね
12: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:46:03
ザマゼンダはダブルならやれるんじゃないの
しらんけど
73: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:32:57
>>12
ワイドガードがあるのはえらい
13: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:46:03
盾らしく耐久型やろうとしてもH92で回復が眠るだけじゃな…
14: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:46:55
でも基本こういう剣と盾の組み合わせで
盾キャラの方が優位みたいなゲームって聞いたことないな
15: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:47:24
弟はシングル向きじゃないだけだ
16: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:48:56
ダイパリメイクで救済されねえかな
49: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:19:56
>>16
九世代ならともかく入国無理だろ…
52: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:21:33
>>49
さすがに同世代で入国無理はないだろ
1世代前でもわりとゆるいのに
18: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:53:24
正直シングルだと格差言われても仕方ない性能してる
なんなんだお前やる気あるのか
22: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:56:41
ダブルだと強いのこいつ?
19: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:53:43
ダブルだとどう強いの
24: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:58:04
>>19
コーチングとか有用なサポート使えるけど禁止級にやらせる仕事かって言われると…
60: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:29:49
ミュウツーグラカイホワイトキュレム白ヨ黒ヨとダブルで火力のある伝説は2体同時に制圧できる範囲攻撃持ちが多い
なので伝説ありのダブルではワイドガード持ちは評価される
猫耐性S操作再生回復のルナアーラと4倍弱点なし耐性豊富高速コーチングの弟のどっちがいいかまではわからん

ついでに言うと火力バカとはいえ単体攻撃技に頼るしかない姉上は1ターンで2体落とすことさえ可能な連中が跋扈する中でどう火力アピールしていくのかが悩み所
25: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:58:06
ポケモン実況者達がこぞって弟の動画あげてるけど結構無理矢理活躍させてた
26: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 23:58:26
ザマゼンタさんは姉上様と比べると少しか弱いんじゃなくて?
29: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:00:26
怠けるあるだけで大分変わるんだろうな
31: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:02:16
禁伝でやることかは微妙だけど隙が少ないガルドって感じ
もう一枠禁伝使えるなら強いかもしれない
34: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:05:08
剣モチーフの攻撃タイプと盾モチーフの耐久タイプだと対戦性能でもキャラ人気でも剣のが強いだろうなーとは発売前から思ってた
ここまで差がつくとは思わなかったが
36: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:05:58
姉上強いけど結構対策あって禁伝のなかでぶっちぎりって訳じゃないのはいいね
それでも弟の出番はないけど…
38: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:06:28
キングシールドとかは覚えないんだっけ?
37: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:06:14
ボディプレスはまぁ最低限必要だったわ
41: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:10:50
なんならきょじゅうだんにボディプレスと同じダメージ計算の仕様を与えても良かったと思うわ
44: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:16:16
つよいポケモン よわいポケモン
そんなの ひとのかって
ほんとうに でんせつポケモンなら
もっとこうなんか がんばるべき
45: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:16:54
禁止伝説枠使うといっても相手の火力も禁止伝説枠な訳でそこで安定してサポートできるのは別に悪いことじゃない
46: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:17:58
性能は負けてても見た目は圧倒的に盾の方がかっこいいから…
47: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:18:45
>>46
そうかな…そうかも
51: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:21:28
次回でなまけるとボディプレスもらってめっちゃ強くなる
54: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:22:10
>>51
道具固定だしそれくらいでいいよ
56: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:26:34
朽ちた盾よりこだわりハチマキかスカーフでよくない?
57: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:28:25
弟もスペックは全然弱くはないんだけど技がなぁ
もうちょい選択肢増やして欲しい
58: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:28:57
覚える技がなあ
せっかく結構速くて硬いんだから剣舞とかビルド出来りゃ良かったのにふるいたてるてお前
66: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:31:41
>>58
古い盾る…
59: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:29:14
対の禁伝だとグラードンとカイオーガが最高のライバル関係だと思う
72: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:32:54
ダイマ出来ないの気にならないし光の粘土型はなかなか使い勝手良かった
問題は他に禁伝使えないことくらい
77: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:34:21
相手はオーバーパワーの禁伝で潰そうとしてくるわけだからこっちも同レベルの奴らで向かい撃たないといけないからわざわざ禁伝の枠割いてまでチマチマサポートさせるほどかと言うとな…
79: 名無しのあにまんch 2021/02/05(金) 00:34:58
むしろ姉上が脳筋のくせに技のバリエーション豊富過ぎる…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:04:29 ID:c5MDYxNzY
盾の象徴なんだから防御全振りにすりゃ良かったのに
0
14. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:14:02 ID:A2ODc4MDg
>>1
タテトプス「よんだ?」
0
75. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:53:46 ID:QwNzYwMDA
>>14
そのHP60しまえよ
0
147. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 19:33:43 ID:k3MjQwNjQ
>>1
ツボツボくらい尖った防御性能があれば…
0
2. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:04:39 ID:cxMTUyMDA
⁇?「なんて様ゼンタ」
ボディプレスとかキングシールドとかそういうのくれても…
0
56. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:17:39 ID:IwOTM1MzY
>>2
専用技がボディプレスと同じ仕様ならまだ救いはあったんだけどな...
0
93. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:45:37 ID:E2MTY2MDg
>>2
昨日、不遇ポケ実況者さんも同じことをまとめた動画を上げていて、やっぱり皆同じことを思っているんだなと感じた……
0
119. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:50:15 ID:QyMDEyMTY
>>2
姉より強い弟がいるわけないだろ!
0
3. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:06:42 ID:E5NDg4NjQ
伝説ポケモンに気合論はワロタ
0
4. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:07:07 ID:U5MjY5NzY
ボディプレスないのが痛すぎるよ
そのせいで格闘技がタイプ一致なのに姉の方が格闘技で火力出るんだもん…
あとできれば特性で特防も一段階上昇してくれればなぁ
0
41. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:56:34 ID:MzODY4OA=
>>4
ザシアンにC上昇つけてもいいからザマゼンタはBD上昇にするべきだったと思うわほんと
0
62. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:28:15 ID:k5NDQzODQ
>>4
「耐久ステなのに持ち物固定で回復手段ほぼなし」+「四足歩行の格闘タイプ」という二重の十字架な上に、ボディプレスという希望を奪われてインファイトを使わざるを得ないのが残念過ぎる
0
104. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:13:31 ID:MxMTk3MTI
>>62
ボディプレスはこいつの為にあるような性能してるのにどうして…
0
110. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:25:10 ID:UwMTE5Njg
>>104
ザマゼンタきょじゅうだんとボディプレスが同世代っていうのが余計に酷い
ポケモンホームの仕様もそうだけど制作の連携ちゃんと取れているのか疑問しかない
0
112. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:28:27 ID:UyOTUwNDA
>>4
耐久型なのにメインウエポンがインファイトなのが悪い。何で耐久が売りなのに耐久下がる技に頼らないけんのや。ボディプレス寄越せ寄越せ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:07:52 ID:Y1ODAzMjA
ボディプレス覚えないのが本当に致命的
0
6. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:09:06 ID:E2OTUwMDg
龍舞覚えないギラティナと似たようなモノを感じる
あっちよりはマシとはいえ(弟:シングル130位ダブル88位、ギラ:両方圏外)
0
89. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:31:47 ID:g3MDM4NzI
>>6
リメイクでギラティナ強化してくれぇ〜
種族値2倍にしてなんか強い専用特性くれ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:10:13 ID:E3NDA3MzY
見た目のエロさなら弟の勝ち
0
16. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:14:34 ID:Q2MDY2NTY
>>7
すまん そこも負けてる
0
46. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:01:26 ID:Q4ODM5Njg
>>16
剣盾無しなら弟の方が好きなんだが?
0
69. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:41:33 ID:A1Nzc3OTI
>>46
すごくワンコだよね、素ザマゼンタ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:57:27 ID:kwMjEwODg
>>46
なんか上手い言い方が出てこないけど、なんというかヌッとしてるよな姉上
俺も道具無しなら弟の方がかっこいいと思う
0
120. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:52:37 ID:E2MDE1MzY
>>77
素ザシアン サラサラ
素ザマゼンタ モフモフ

こんな印象
0
127. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 13:56:48 ID:Y5MDM2NDg
>>77
剣なしザシアン最初見たとき、グレートデーンを初めて見たときと似たような印象で、なんか馬っぽい体格だと思ってしまった
0
8. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:10:35 ID:I4NjU2OTY
ザシアンは剣舞で積んで直で火力出るのにザマゼンタはボディプレがないから火力貢献しないのが本当に駄目
0
9. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:11:03 ID:U5MjY5NzY
想像以上にHの低さが足を引っ張ってる
0
10. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:11:37 ID:c4MDIwMTY
盾優位のゲームって聞いて幻想水滸伝2を思い浮かべたけど、使う機会が無いだけで黒き刃の紋章も大概だったわ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:11:42 ID:U5OTc5MjA
☓結構
○めっちゃ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:11:57 ID:A3MzM4NTY
実は朽ちた盾持たせない方が強い説ある?
0
81. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:04:27 ID:Q3MTYyNTY
>>12
姉上の持ち物割合は朽ちた剣が99%以上なのに対して弟の朽ちた盾採用率は75%程度で後はこだわりハチマキだったりする
0
122. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 13:13:08 ID:U2NTE5Njg
>>81
すまん、それ姉でよくね?って思わず真顔になるな
0
141. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 18:16:08 ID:IzNDY5NDQ
>>122
単かくとうってのがキモなんじゃないの(適当)

姉上が苦手な地面や炎タイプに強気に出られる
0
13. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:12:48 ID:kyOTU0NTY
ポケカでもかなりの差がある悲しさ
まあザマゼンタも最初に比べりゃ活躍してるが…
0
83. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:13:57 ID:Y5MTQ3ODQ
>>13
ポケカでも明らかに差があるよな
シールドやってたから悲しい
0
15. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:14:31 ID:AxNTI1NzY
お姉たまに勝る弟などいないのだ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:15:41 ID:YxOTY3MDQ
ポケカでも使い易さの差から相場が大きく開いてるという
0
18. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:15:54 ID:Q2MDY2NTY
無○「鬼になれば永遠に強くなれるぞ?」
0
107. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:17:09 ID:c1Nzk2MTY
>>18
鬼なんて悪タイプか毒タイプだろうし姉上に嬲り殺されろと言ってるようなもんじゃないか
0
115. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:31:40 ID:gzOTkxNjg
>>18
うるせえコータス投げるぞ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:17:27 ID:E1ODg2NzI
キングシールドとじこさいせいくれ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:18:57 ID:Q2NzA5MTI
だからといってザマゼンタが弱いわけではない、ザシアンが色々噛み合っておかしな強さになってるだけで
0
57. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:19:42 ID:k5NDQzODQ
>>20
弱くはないっていうか、一般ポケモンに毛が生えた程度の強さはあるけど、それだけっていう
少なくとも1枠しかない禁伝枠を割くようなスペックでは断じて無いのがかわいそう
0
84. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:18:27 ID:E0NjIwODA
>>57
まだマシなダブルでも結局サポーターに禁伝枠を使うのが勿体ないからなぁ
GSルールでは輝けるよ、タブンネ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:24:39 ID:Q2NzA5MTI
>>57
うんまあ言われてるほど弱くはないんだ、弱くは…まあシングルだと剣盾ポケ限定のタイプ縛りくらいでしか使わないけど…

技がもうちょいなんとかならないとそれ伝ポケにやらせることか?って程度しかできないのがやっぱつれぇわ…
0
118. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:45:05 ID:kwNjQxMjg
>>20
一般ポケよりは強くても貴重な禁伝枠にするほどの価値がないんだよね
0
21. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:24:40 ID:IwODg0ODA
あからさまにガルドとかの耐久ポケモンを弱体化するアオリ喰らってる性能だと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:24:59 ID:Y0MzM1MzY
姉に勝る弟などいねえ!
0
23. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:25:22 ID:g2MzExMzY
ビルドレインできたらなぁ…耐久戦やろうにも回復手段がなさすぎる
純アタッカーやると姉上の劣化になるし
後だし壁貼り役としてなら優秀だけどそれ伝説でやることかってなるし
ダイマックスできないからダイナックルもダイスチルもできねぇんだ
まぁでも弱くはないと思う、姉が強すぎるんだ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:28:27 ID:kwMjEwODg
弟君の一致きょじゅうだんより姉上のインファのほうがもしかして強い?
0
29. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:35:48 ID:k3ODY0OTY
>>24
余裕で強い
なんなら剣持ってなくても強い
0
91. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:42:03 ID:kwMjEwODg
>>29
お労しや弟上・・・
0
25. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:29:05 ID:gxOTMwODg
弟は耐久型やるには持ち物固定が痛いのに姉者は持ち物固定がトリックを防ぐメリットになってる……
0
26. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:33:00 ID:cxNDA2MDg
伝説枠使って耐久型するにはホウオウ、ルギアの壁が厚すぎる
0
27. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:34:52 ID:A4NTYyMjQ
弱くはない弱くはないって慰めてあげてるけどシングルダブルともに使用率高くないのはやっぱり弱いと思うの
禁伝二体制度になっても愚弟に枠費やすかって言われたらノーでしょ
0
157. 名無しのあにまんch 2021年02月09日 04:59:09 ID:gwNjUxOTU
>>27
愚弟とか愚妻の愚って「愚かな私」って意味で、弟や妻本人じゃなくて自分を謙っていう表現だから誤用やでそれ
ザシアン姉さんの書き込みならスマン
0
28. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:35:03 ID:I2MTM2OTY
いっそ攻撃と素早さ引いて100くらいHPに振ってどくどくじこせいせい持たせよう
0
48. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:04:16 ID:MzODY4OA=
>>28
実際メタルバーストとかしっぺがえしとか持ってるのにS128はどうかと思う
0
124. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 13:51:02 ID:E5MzAyNA=
>>48
S1にして削った分全部HPに回すか・・・
0
159. 名無しのあにまんch 2021年02月16日 06:10:04 ID:c5NzExNjg
>>124
メタルバーストに優先度マイナス付けるだけでもだいぶ違うと思うんだ
0
30. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:36:30 ID:EyMDUyMTY
姉と釣り合わせるなら、バフかけて殴られても補正値無効特性とかでも持たせるべきだった
0
31. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:39:15 ID:A3Mzk4MDg
ダブルだとワイドガードと巨樹弾でサポート持ちのサブアタッカーとして有能

伝説にやらせることかと言われるけど、スペックは高いので、実質ダブルエースみたいな状態になるし意味はある
0
54. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:10:11 ID:c0NDU1MzY
>>31
ダブルで遠吠えでサポートしつつインファきょじゅうだんする型使ってるけどわりと強いよ
0
32. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:42:33 ID:AxNTI1NzY
フェアリーと格闘の時点で差は歴然だったのだ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:53:07 ID:Q1OTYxMjg
>>32
どう考えても鋼妖の方が盾向きなのにな
0
59. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:20:56 ID:k5NDQzODQ
>>32
しかも何ならザシアンの方が格闘技多彩っていう
0
33. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:45:35 ID:QwNzYwMDA
姉上はタイプまでヤバいからな
いや姉上が全てにおいてヤバすぎるだけなんだホンマ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:45:38 ID:kzMzY1NzY
ザマゼンタは特性で特防上げられるようになってから考えよう
それでスタートラインだ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:46:26 ID:QxODI1Mjg
最新世代(今後長い間リメイクでの超強化の望みが薄い)でこれなのがほんとに救えないと思う
0
36. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:46:56 ID:A2ODAwOTY
ホップと一緒にいればどっちも可愛いワンちゃんよ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:33:45 ID:g0NTIxMjg
>>36
ひとたび戦場に出ればレベ差+悪相性のダンデのキョダイリザすら斬り捨てるけどなホップの姉上
0
121. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 13:03:49 ID:c4ODY4NDQ
>>65
マゼンタでなんも考えずにホップと最終決戦やるとシアンに皆殺しにされるのほんま笑う
0
37. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:50:29 ID:Q1MzI0ODA
まさか禁伝が通常レートで解禁されるなんて夢にも思ってなかった頃でもザシアンザマゼンタ抜きにしてもシールドのロムそのものがほとんどソードの下位互換だった思い出
唯一まともな限定のバンギがイベントでしょっちゅうソードでも出るようになったり鎧の最初のほうで巨大ラプラスソードでもばら撒かれたり
結局鎧の孤島のタイミングでクララ目当てにソードに乗り換えたけど正解だった😭
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44. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:00:16 ID:MzODY4OA=
>>37
盾のメリットはキルクスタウンが氷ジムで雰囲気があってることくらいな気がする...
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52. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:07:37 ID:M3MTc3Mjg
>>37
盾の優位性はオニオンとメロンにどこまで価値を見いだせるかどうか
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128. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 13:57:24 ID:E5MzAyNA=
>>52
オニオンくんのせいでリーグでのキョダイコバン金策効率が落ちていたので・・・
効率の観点ではなかなか厳しいものが・・・
0
129. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 14:04:44 ID:E0NjIwODA
>>52
セイボリー可愛いだろ!
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39. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:55:14 ID:UzOTA0MA=
攻撃と特攻をそれぞれ30ずつ削ってHPに回して152にして、特性で特防も上がるようにして、ボディプレスとなまけるを習得させて、巨獣弾にランダムまもる効果か防御・特防上昇効果を追加して、なんならリフレクターと光の壁を同時発動させる技か効果も追加しよう(提案)
0
156. 名無しのあにまんch 2021年02月09日 00:30:48 ID:I0MzA5Mjc
>>39
ザシアンの比じゃないぐらいヘイト集めそう。
0
40. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:56:07 ID:g5MDI4NDg
まあ姉と弟の関係はボスと舎弟とよく言われるしな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:58:13 ID:MzODY4OA=
きょじゅうだんがきょじゅうざんの完全下位互換なのもイカれてるよな
ボディプレスと同じようにBで火力計算するとかにすれば良かったのに
0
143. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 18:51:26 ID:AzMTk4MDg
>>42
モーションも脳筋みたいな盾オーラ纏って突進じゃなくて盾発射から突進にして欲しい
0
43. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 09:59:08 ID:Q4MDQwOTY
伝説枠としては合計種族値720の化物のはずなのに弱い
受けポケみたいな種族値してるくせに回復技がない、たべのこし持てない(ねむるは覚えるがカゴの実が持てないので使えない)
耐久活かして積んで全抜き狙おうにも、できるのはきあいだめだけ(ちなみにザシアンは剣舞覚えます)
アタッカーとしてはザシアンと範囲が丸かぶりで、威力は何一つ勝るものがない
強すぎると自重したのかしらんが、ボディプレスぐらいあってもよかったよね?
0
101. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:10:20 ID:Q3NTk5Njg
>>43
ザシアンばっかりで弟の種族値見てなかったけどジャラジャラを一回り強くしました!みたいな配分してる…
C削ってるのはジャラより偉いけど
0
45. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:00:23 ID:EyMjc5Njg
どちらかといえば姉がおかしいだけで弟も弱くはないよ、姉がいなければ同じような使われ方で需要あっただろうし
持ち物丸わかりでダイマもできないのにあの順位にいる姉が意味不明
0
50. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:06:58 ID:Q2NDc2MTY
>>45
技とタイプと種族値確認してこよう
一行目と同じことがもう一度言えるか…?
0
123. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 13:13:36 ID:E3NzA5MTI
>>45
弱くはない(使われない)
0
126. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 13:55:55 ID:Q2OTAyMDg
>>45
貴重な禁伝枠をザマゼンタに割いても構わないならどうぞお好きにとしか
0
47. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:03:51 ID:Q4NDU5ODQ
姉に勝てる弟なんて存在しねえんた
0
49. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:06:04 ID:Q4ODM5Njg
姉が強すぎるせいで弟も弱くはないってちょくちょく言われるけど、擁護になってないほどの格差はあると思うで
ボディプレスあっても許されると思うけどなぁ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:07:14 ID:cyNTAwODA
両方とも元々強くない癖にネグソとかいう糞のせいでオリジナルの方が使われないサンムン伝説よりはマシ
0
53. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:09:44 ID:g4MTEwNDA
やることが禁伝じゃないだけでスペックは高いというこの
0
55. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:13:53 ID:U5NDU5ODQ
ザシアンが鋼フェアリーなせいで受けの面でも負けてる節ある
0
58. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:20:51 ID:ExNjA4MzI
攻撃はAorC片方だけ必須で場合によってはSだけでいいけど
防御はHBDの3種必須だからなぁ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:21:39 ID:Y4MTE0MjQ
・タイプ耐性が剣のザシアンのが多い
・防御力アップするのにタイプ一致のボディプレス覚えない
・盾ポケモンなのにキングシールド覚えない
・メイン格闘がインファイトで防御が削れる
・巨獣弾を防御数値判定でやってくれよ

悲しすぎる。
防御向け盾ポケモンならニードルガードやらトーチカとか防御系うんと覚えててもいいだろうに。
0
61. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:25:42 ID:AzMDgwNjQ
きょじゅうたて(全体まもる)ください
0
63. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:32:11 ID:YxOTg0OTY
弟にボディプレスくれ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:33:11 ID:c3ODQzMg=
剣と盾なら攻撃全振り紙耐久と防御全振り要塞で分けりゃいいものを姉上がそこそこBも高いのがひどい
0
88. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:30:01 ID:ExMzMyNDg
>>64
アタッカーは物理か特殊どっちかを切り捨てられるけど、受ける側は可能ならどっちも受けたいから、合計種族値がね
0
66. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:36:23 ID:czOTk5MzY
お姉ちゃんどうしてそんなゴリラパワーなのにフィールド降臨するだけで更に1段階上がるんですか?
0
67. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:36:34 ID:U4NjM4NzI
そう考えると性能が全く違うのに両方とも強いXY禁伝はよくできてる
0
68. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:39:41 ID:A1NTE1MjA
カードゲームでもかなりの格差がある
いや、姉上がぶっ壊れってのが主な原因なんだけど
弟が不遇というより姉上の優遇が過ぎる
0
70. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:43:26 ID:MyMzMyMTY
双方同時にバランス良く考えたのでは無く、姉上を理想的な仕上がりにした後でなんとなく対になるよう弟者を設定したら色々ちぐはぐになった感
0
125. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 13:54:33 ID:E5MzAyNA=
>>70
そんな後から追加したせいで特に設定がないルギアみたいなことせんでくれよ
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71. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:45:39 ID:M3MTc3Mjg
つーか姉上だけでムゲンダイナのタイプ一致どっちも無効化出来るのはどうなんだ
弟の役目無いじゃねーか
0
132. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 15:01:54 ID:Q2OTAyMDg
>>71
ムゲンダイナさんはかえんほうしゃで姉上のは弱点つけるから...

弟ごと
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72. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:45:48 ID:Q2NDcyOTY
お羨ましや、姉上
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73. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:48:29 ID:U1NDU2MDA
攻撃側はバランス的には「通らないまたは攻撃させないなどを行えば一撃で沈みます!」みたいな耐久力を言い訳にすれば割と盛れるが、守備側は「通しません」って性能しはじめるとクソゲー化不可避になるからな…
0
74. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:51:03 ID:E4NDE4NTY
ザイエロー追加時に何かしら補正くるだろうから気長に待て
0
76. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 10:57:17 ID:gyMTYyNTY
新作が出れば我々を越える性能を秘めたポケモンが出てくる。浮き足立つ気持ちになりませぬか姉上
0
78. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:01:01 ID:A2OTg0OTY
>>76
お前はもうちょい地に足ついた性能をしてろ
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79. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:02:06 ID:I0MDUzNDQ
攻防のスペックが違うのにきょじゅうだんがきょじゅうざんと同じ効果なのもなあ
ダイマックス技も守れるガード技とかの方が差別化できて良かった
0
80. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:03:23 ID:gxNjIzMDQ
剣と盾

ザシアンとザマゼンタ
サイトウとオニオン
マクワとメロン
クララとセイボリー
ライナーとナナしゃん

お前ら的にはどっちが当たりなの?
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85. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:22:44 ID:c1OTM1MzY
>>80
オニオンだけでお釣りがくる
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92. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:43:23 ID:kwMjEwODg
>>80
オイ・・・なんで・・・俺が・・・ポケモンに出てる・・・
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94. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:46:41 ID:k3NDMyNjQ
>>80
セイボリーがシコい
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105. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:13:52 ID:Q3NTk5Njg
>>80
ナナしゃんとライナー逆じゃない?
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135. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 15:35:54 ID:Y0MDE4ODg
>>80
ライナーしゃんは盾でしょ
0
136. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 15:51:52 ID:A1NTE1MjA
>>80
メロンママ以外どうでもいい
0
142. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 18:38:09 ID:kyMTUyMDA
>>80
オニオンきゅんがいるから盾
0
82. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:08:43 ID:cwNTc1MzY
まず対禁伝を想定したら白ヨとブラックキュレム(保険や龍舞は非考慮)位しか相手できねえのが痛すぎる。
そして禁伝はぶっ壊れて当然なのにボディプが無いのがさらにね。本当になんで遠慮したんや。そのせいで盾脱いでs138生かして鉢巻運用したほうががいいんじゃないか説あるのほんま。
0
86. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:24:21 ID:UwMDAzMg=
ザシアンて姉ってかメスだったんだ…
0
117. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:39:50 ID:Y3NzEwNDA
>>86
強く凛々しい剣士が実は女だった…興奮しますよね
0
90. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:39:22 ID:IwOTg4ODA
メイプルちゃんぐらい防御に特化して振り切れてればよかったんだ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:49:43 ID:A1ODUyODA
キンシ、ボディプレス、じこさいせいくれてもバチは当たらないだろ
0
96. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:51:39 ID:k3NDMyNjQ
まともな格闘がインファしかないせいで防御剥げるのが痛てぇ
姉上がせいなるつるぎ貰えた代わり貰えたのマジシャだし……
0
97. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 11:52:51 ID:M2MjQ3Njg
守りが強すぎて泥試合になってつまらなくなるのは金銀で懲りただろうからなあ
0
98. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:04:11 ID:g1MjQzMjA
直接対決で一方的にタイプ不利になる伝説の組み合わせはちょくちょくいるけど、この場合は純粋に使い勝手で明らかに見劣りするのがね…
0
99. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:04:49 ID:Q2ODY5NzY
ボディプレスなるものを作ったんだから専用技はBで計算する鋼技とかでも良かったじゃん
残り2枠の技に悩む代わりにカチカチorどの技も高火力みたいに良い感じに分けれたんちゃうか
0
100. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:08:55 ID:cwODEwNTY
柔と剛の姉 弟
0
102. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:11:05 ID:IxMjg2NzI
姉上にリーフブレードください
ダイマックスできない道具使えないのは結構きついね姉弟
0
109. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:21:59 ID:g0NDQ3MzY
>>102
ヌオー「ダメです」
0
113. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:30:31 ID:k2Nzc0NA=
>>102
ソーラーブレード・コータス「仲゛間゛がい゛る゛よ゛」
0
114. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:30:50 ID:Y4MTE0MjQ
>>102
隣に日照り使える亀を置くんだ。そしてソーラーブレードしとけ。
0
103. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:13:13 ID:EzMzE4NzI
姉はノーマル鋼で良かったと思います。
兄弟格差どころか下手すりゃ全ポケモン中最強クラスだろ
0
106. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:16:08 ID:YyODY1OTI
ボーボボでいうと、魚雷とへっくん位の差があるんじゃない?この2体。
0
108. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:19:26 ID:Q5MzUwNA=
設定する上でソード担当とシールド担当でじゃんけんして勝ったソードを優遇したと言われても信じるレベルの差、フェアリーと格闘に分けるのはひどない?
0
111. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:25:37 ID:AxODQ5Ng=
名前に剣盾要素がないからどっちがどっちだったっけってなる
名前そのものはシンプルだし、いくらでもバリエーション増やせそうで好きだけど
0
116. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 12:33:43 ID:gxODkxMjA
姉弟でなんでタイプ違うの
0
130. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 14:25:19 ID:A0MzU0ODg
物理特殊両受け種族値でAもSも高く!なんてやったらそら中途半端にもなる
種族値720もあるからある程度の形にはなるとはいえ
0
131. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 14:40:16 ID:QwODI0MDA
結構とか半端に気を遣うんじゃないよ
余計に悲しいだろうが
男を何より傷つけるのは同情なんだよ
0
133. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 15:14:17 ID:EyMTYwMzI
ワイガ覚えるからレイドでたまに選出してた
0
134. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 15:17:00 ID:M2NTEzOTI
弟関係なしに一枠の禁伝で全体でもトップクラスの使用率だから姉はぶっ壊れすぎ
0
137. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 16:12:50 ID:Y1OTg4NDg
盾の王とか言うぐらいならキングシールド覚えてくれよ!
0
138. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 16:34:44 ID:c5ODk4ODg
グラカイはもう互角だなって感じだけど、次点でゼルネアスとイベルタルも共に高い次元にいるな
0
139. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 17:05:45 ID:UwNjY0NjQ
メスとオスでオス強くしたら怒られるからねしょーがないね
0
153. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 22:36:42 ID:Q5MzUxMDQ
>>139
被害妄想
0
140. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 17:32:57 ID:QwNzYwMDA
姉上はポケモンを血を見るのが何よりも好きな残虐な性格だからな…
0
144. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 18:56:35 ID:IyMjAwOTY
カイオーガ優位の下馬評を何度も覆したグラードンコースあるから・・・あるか?
0
145. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 19:12:43 ID:UwODM3NzY
こんなことするからフェアリーは忖度枠なんて言われるんだよ
0
146. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 19:14:55 ID:AyODQ0NDg
ザゼマンタよりも弱い禁止伝説も沢山いるから……と言おうと思ったが、ルギアやレックウザもダイマックスすればそれなりのものだから意外といないな……
強いて言うならゼクロムと、あとはほぼ上位互換が登場してしまったミュウツーと月食ネクロくらい? ブラックキュレムやジガルデあたりもちょっとキツいか?
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148. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 20:18:15 ID:Q2ODM2ODA
キングっぽいのにキングシールド使えない
お前の盾は飾りか?
0
149. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 20:31:34 ID:M5NDk0NzI
いっそからをやぶるとか・・・(´・ω・`)
0
155. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 23:14:54 ID:g1MDYyNA=
>>149
それこそ姉上で良くね?
0
150. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 20:41:10 ID:cxNjM3NDQ
最遅調整してメタルバーストでザマゼン舐めてる相手ボコれるぞ、
128より速い相手は五万といるしそこらのS帯は最速が殆どだし
しかしボディプレス覚えないのはもはや公式による弟いじめ
0
151. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 21:29:04 ID:U0NDc0ODg
対の存在ってことの強調のためなのかHが同値ってのも中々……
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152. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 21:34:54 ID:M5ODM4NzI
そもそも盾(受けと言うかサポーター?)なんだから武器持ってようやく輝くポケモンなのに一匹しか場に出せないルールと噛み合わないのは当然。シングルでピッピやガオガエンは暴れていないのと同じ

じゃあダブルでは強いのか、って話になるけど今シリーズのルールは伝説の盾を装備すると伝説の剣を装備出来ないからそこまで強くないし仮にGSでも両手に伝説の剣を持てるのでザシアンの使用率を上回る事はなさそうだけどね……
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154. 名無しのあにまんch 2021年02月08日 23:14:26 ID:gzMjM1MjA
でもザシアンが♀だと知ったときはガッカリした。大きいお友達はともかく、オレと同じ思いをしたリアルキッズは多いのではないか。
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158. 名無しのあにまんch 2021年02月09日 06:52:41 ID:A4NTU4Njg
いろんな禁伝使えるレギュレーションでみんなからそっぽ向かれるホウオウみたいなもんでしょ
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