【ワールドトリガー】レイガストは何故流行らないのか

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1: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:42:48
レイガストってスコーピオンみたいなこと出来るならもっと使用者増えても良いんじゃないかな
2: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:44:25
お前がボーダーに入ったとしてレイガスト使うか?
使わないだろ?
3: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:45:32
正直1番好みなんだが
4: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:46:44
スコーピオンみたく体から生やせないし手裏剣にもなれないぞ
12: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:48:37
>>4
スラスターで飛ばせるから投擲武器にはなるよ
29: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:53:59
>>4
手裏剣的な使い方ならしてただろ!
帰ってこないしコスパ最悪だけど…
35: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:55:23
>>29
スコピも帰ってこないけど再生成コスト軽いし形状の自由度が高すぎる
その分レイガストはスラスターで威力が高くなってるから一長一短ってやつだな
5: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:47:30
スコーピオンより形状変化の自由度どう見ても低いだろう
6: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:47:37
変形してスコーピオンみたいなことができるんじゃなくて
(孤月と違って)スコーピオンみたいな仕組みで変形して盾モードに切り替えられるって意味じゃないか?
13: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:48:51
>>6
一応各モード内でも変形はできるよ
16: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:49:43
>>13
盾を変形させて相手を閉じ込めるとかやってたしね
7: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:47:54
実際盾になる剣じゃ無くていざとなったら剣としても運用出来る盾だよねコレ
11: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:48:32
>>7
元々シューターに対抗するため?に開発されたものだしまあ…
15: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:49:14
>>7
ガンダムの運用がまんまそれだよね
基本盾運用でいざとなったらというか搦め手でスラスターやら投擲やら
10: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:48:27
鋼レベルの柔軟な使い方できないと
8: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:48:07
レイガストの先輩が少ないから技術も伝達されないし
9: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:48:17
ではお代官様
レイガストを使って点を取る方法を呈示して下さい
14: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:49:06
レイガストというよりスラスターに惹かれる
17: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:50:15
盾を球状に展開したりアニメでオッサムギロチンとかはやったけどスコーピオンほど自由な形状の変化はさせてないぞ
18: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:50:28
剣の変形はあんまり見られないけど盾部分の変形はかなり豊富に描写されてる気がする
19: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:50:34
バシリッサ相手はレイガストなきゃ初手で終わってたのではって感じが
20: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:52:25
弧月レイガスト二刀流いいよね…
21: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:52:35
レイガストの盾モードはやっぱりシールドよりも硬いイメージある
22: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:52:35
大物相手なら色々便利そうではある
23: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:53:03
スラスター投擲は結構勢いがいい
24: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:53:18
最初の学校襲撃でオッサムのC級レイガスト借りたクーガーが「これくらいがいいか」って大きさ変えたりはしてたから剣モードの変形もあるはず
46: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:57:46
>>24
というかB級上がったばっかの頃よく分かってなくて修ブレードモードで盾の形状にしてないか…?
26: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:53:28
シールドみたいに出したり消したりしないで基本盾として持ちっぱなし運用だから脚止めての斬り合いみたいな持久戦に強い
ランク戦向きじゃない
27: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:53:29
俺なら片手レイガスト片手弓場ちゃん銃
みたいな半端な組み合わせしそう
30: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:54:18
あんまり長く伸ばしたりすると盾への変形が遅くなったりするのかな?
33: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:55:15
レイガストには可能性を感じるけど
それはそれとしてトリガー選べってなったらスコーピオンを選ぶ
34: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:55:19
オッサムもやってたけど盾モードスラスターのシールドバッシュは普通に強そうだよね
上手くやればシューターの弾はじきながら一気に距離詰められるし
36: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:55:32
ガンダムモード雑に強いと思うんだけどなあ
47: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:57:52
>>36
タイマンで足を止めて斬り合いするなら強いけどランク戦で動き回るシチュエーションだと重いのがネック
49: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:58:31
>>36
攻撃捨てるでもしないとシールドが張れないから防御に慣れが必要なのとどの武器使うにしても片手持ちになるから切り合いとかには基本不利
鋼さんは…なんだろうね…
39: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:56:20
これを使った騎士スタイルは一種の完成系だと思う
41: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:56:34
レイガストの盾モードはシールドよりだいぶ固い印象がある
それ構えたまま高速で前進出来てなんならそのままぶつけられるのはかなり雑に強いように思える
50: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:58:37
>>41
一見その思えるがやってるやつが殆どいないということは…
67: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:02:10
>>50
レイガスト使い自体は少ないが使ってる奴は2人ともやってるよ
56: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:59:55
>>41
修でもあの防御範囲でイーグレット一発耐える集中シールドくらいの硬さあるからな
51: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:59:11
ランク戦が機動力重視すぎるだけだよ
52: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:59:18
スラスターと併せて8枠中2枠使うのに
下手すると一発で腕落とされて以後死に枠になる可能性もあると考えるとね…
54: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:59:42
シールドモードに乗ってスラスター吹かして水上とか雪上高速移動とかできねえかな
55: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 01:59:52
オサムレイガストで普通に荒船隊のイーグレット受け止めてるから硬さだけはガチだよ
手持ちトリガーというのが何よりのデメリットだ…遠隔も固定シールドも出来ないし
57: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:00:02
冷静に考えるとスラスターって何でレイガスト専用なんだ…?
62: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:01:40
>>57
剣トリガーにも銃トリガーにも
移動出来る程のトリオン噴射機構みたいのは無いんじゃない?
64: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:01:49
>>57
ブーストで相手に突っ込む運用が想定された運用なら
盾モードあるレイガストじゃないとまともに使いようないからじゃない?
武器ごと飛ばすのに使う?うn……
59: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:00:19
手持ち盾として使うのが一番強いと思うよレイガスト…
60: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:01:34
ガン盾+モールクローはあるかもしれない
シューターでいいわ…
61: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:01:38
盾の形でブレードモードとか剣に見えるシールドモードができるなら結構考えなきゃいけない場面増えるな
72: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:03:24
>>61
どうだろう修が最初盾の形にしてるだけで盾状態にしてない疑惑もトーン貼ってないって言う見た目のせいで言われてるから
見て判断できんじゃないかなその辺
63: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:01:44
ランク戦で盾で片腕潰すメリットあるのか考えたら無いな…
そりゃレイガスト人気ないよ片手潰さず同じこと盾で出来るんだもの
65: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:01:50
シールドだと心もとない修にはぴったりなんだよな
75: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:03:55
>>65
修があのサイズまで自前のシールド拡げたら薄紙レベルになりそうだもんな
66: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:01:52
ガンダムの片手剣スタイルがカッコよすぎる
68: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:02:25
ダブルレイガストスラスターで高速機動とか出来ないのかな…
70: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:03:10
>>68
雪丸は空飛んでるかもしれない
71: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:03:24
>>68
燃費やばそうってのとやっぱりグラスホッパーが強い
83: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:05:48
>>68
両手塞がるから背後からハウンドでも一発撃てば当たっちゃう
87: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:07:44
>>83
着弾までに気づければ振り返ってガードするくらいはできるでしょ
スラスター移動に追いつける弾速なら威力か射程犠牲にしてそうだし
96: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:09:31
>>83
レイガストは変形出来るのだから両手レイガストで特攻する時は後ろにも多少盾を置けるのでは
69: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:03:02
トリオンが少なかったり扱いが下手だったりするやつの防御力を高める為に使うのが最適よ
73: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:03:44
作中で不人気だし不人気の根拠も十分なように思える
77: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:04:25
銃トリガー入れてビームライフル装備のガンダムスタイルみたいな事もできるし可能性の塊ではあると思うよレイガスト
使用者が少なくて開拓が進んでないのが悪い
それ以上に他2種が便利すぎるせいでもある
78: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:04:36
修のトリオン量でラービットにヒビ入れる攻撃力すごい…
79: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:04:46
ミューラーみたいな防御的なアタッカーなら使っていいんじゃないかなと思う
あいつがなんか切ってんのみたことないし
80: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:04:53
レイガストでそのまま戦うんじゃなくて無理やり接近するための補助装備って感じ
クソ固い盾で守りながら無理やり距離を詰めたら後は別の武器使おうってなる
85: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:06:59
>>80
開発経緯がまだシールドが弱かった頃弾丸トリガーの強化流行に切れたことだしな…
91: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:08:59
>>80
オッサムがジャクソンにやってた盾モードで組み伏せて置きアステロイドでハメる戦法とか強そうだよね
117: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:14:00
>>91
あれはちゃんと剣モードでのスラスター斬りのはず
81: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:05:38
スコーピオンは応用研究が進みすぎてる…
95: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:09:31
>>81
有名どころや人気者が使ってると使う人も増えるだろうし使い手が増えれば使われる機会も増え研究も進む…
86: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:07:37
トリオン体なら致命打受けても死ぬわけじゃないし防御より攻撃性能に振ったほうが良いかな
97: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:09:44
>>86
ベイルアウトありきな戦術駆使するボーダー隊員と生き汚いクーガーの対比いいよね
88: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:08:24
レイガスト持ったシューターってオッサムぐらいだもんな
108: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:11:51
>>88
そもそもオッサムは自分のトリオン量で扱える武装を片っ端から採用してるだけだからな…
89: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:08:38
シールドモードのレイガストでグラスホッパーとスラスター使って強引に突進、盾殴りなんかで崩しながら剣モードでの一撃を入れるとか…
いいとこアタッカーのタイマンで通じるかなってぐらいか
90: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:08:51
オプションやらモードチェンジやら必要トリオンが重いって設定があれば不人気設定上手く飲み込めたんだが
眼鏡が特に問題無く使えてるからそこ埋まってるんだよな…
104: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:10:31
>>90
元々対弾丸トリガー用ブレードとして開発されたのにシールド強化で普通に孤月で良くね?ってなったんだと思う
109: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:12:03
>>90
むしろ修は攻撃・防御・機動全部に問題があるからそれぞれをそれなりに埋められるレイガストがぴったりはまってるんだ
即ち全部に問題があるわけではない普通の隊員にはメリットが薄いんだ
94: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:09:14
まあそもそもシールドもあるしな…
93: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:09:07
オッサムに憧れてレイガスト使ってB級中位ぐらいまで上り詰めた明らかにオッサムより強い隊員の話とか見たい
98: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:09:47
シールドと違ってどこ守るか分かるのも不利そう
いや遠くも守れるシールドがおかしいのか
101: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:10:14
人気無い理由の一番は人気がないからって印象の武器
116: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:13:58
>>101
隊員は10代の子が多いんだから盾は不人気になるよな…
131: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:16:04
>>101
天才の変態ムーブが表に出てにわかが大量発生するやつ!
103: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:10:25
コンセプト見ると弧月より使いやすそうに見えるんだけどな
105: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:11:00
ガンダムみたいに動ける人じゃないと自分以外を守れないんだろう
107: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:11:11
シールドの性能低かったころに開発されたっていうしな
その後シールドの性能が上がったらそらな
111: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:12:54
孤月はともかくスコーピオンよりはよっぽど常人向けの性能してると思うんだけどな
118: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:14:07
>>111
片手ふさがる時点で盾としてはシールドの方がはるかに優秀だし剣としては無駄にでかいしで使いづらいにも程がある
112: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:13:01
何か悪い所が有って選ばれないんじゃなくてシールドより優先する理由が無いってだけなんだろうな
119: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:14:10
>>112
咄嗟に手足動かさず好きな所守れるのは強いよね
トリオン体の反射神経とも噛み合う
113: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:13:02
武器で両手塞ぎつつ実はシールド起動ってよくやるしな…
114: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:13:11
レイガストガンナーとかFPSみたいに居てもよさそうなもんだが
120: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:14:11
>>114
犬飼はシールドを動かしながら弾使うね
121: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:14:16
>>114
変形機能使って地面に突き立てて銃座とかにもできそう
153: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:19:17
>>114
すげー機動力でビュンビュン飛べるんじゃなきゃ
レイガストガンナー先頭に他のガンナーが付いてくるとかはあるよね
115: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:13:48
ゲームでもガード系って上手く使えないから狐月とかでガンガン攻めたい
123: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:14:41
弧月のいいところはできることが少ないことだと思う
ただの剣に過ぎないから初心者でも問題なく使える
138: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:16:57
>>123
単純にオプションで旋空が使える時点で射程の面でスコーピオンやレイガストよりはるかに使い勝手は上だ
125: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:14:54
シールドは練度が上がれば上がるほど効率用使えるのがなんかロマンある
149: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:18:55
>>125
硬さが欲しい時は固定シールドもあるしなどれくらいになるか分からんが
126: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:15:03
シールド優秀だけどレイガストのサイズまで広げた場合強度はレイガストより落ちそう
この点をうまく使えばレイガスト活かせるんだろうな
フルアタの仏守るガンダムみたいな
128: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:15:36
オッサムはイーグレット止める時は遊真や自分のシールドと重ねて防いでるよ
元のトリオン考えたら十分破格だけど
129: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:15:38
レイガストは盾と剣と変形とスラスター全部使えないといけないから難しい
296: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 03:22:07
>>129
限定的に1モードだけ使えてもいいやってのは
それをやると結局他でいいやになるのもわかると
ガンダムみたいな堅実なタイプは話が変わるけど
135: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:16:34
シールドと違って予め出しておかないとってだけでもうアタッカー専用トリガーだし
アタッカーが近距離で斬り合うには重くて取り回し辛いし
シューター相手に中距離詰めるぐらいしか想定できなくない?
146: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:18:10
>>135
そのものズバリその想定で作られたと思われる
そしてシールド性能向上が今の結果だ
164: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:21:30
>>146
ただ現状だと普通のトリオン量の隊員のシールドならゴミに出来る二宮がいるし
もう少し全体レベルの上がった仏チームでガンダムが二宮切り崩しに貢献するようになるかもしれんな
147: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:18:21
>>135
中距離のシューター相手でもバイパーか誘導なし→強のハウンド撒かれると辛いやつ
141: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:17:20
開発思想がシューター絶対殺すマンだし…
137: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:16:56
スラスター無しで殴った時の火力は気になる
139: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:17:04
なにか一本近接武器持ってねって言われたらオプション豊富だし孤月選んじゃう
それ持った上でサブとして使うならいいけど
143: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:17:43
レイガストの運用面での弱点って何だろうって思って考えてたけど
もしかしてレイガストの盾モード旋空弧月防げねえんじゃねえか?
152: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:19:16
>>143
ガンダムが防いだガロプラキャノンが並の閃空狐月以下とも思えないのでお互いのトリオン次第じゃねえか?
155: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:19:21
>>143
盾モードで守って懐まで飛び込めば旋空の威力殺せる!
161: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:21:00
>>155
スラスター使えば距離詰められる!
完璧だ…
148: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:18:38
自分のトリオンも考慮しなくちゃならん
150: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:19:13
盾モード使うなら単純にシールド使ったほうがいいんだもの
ガンダムは盾で使ってるけどあれシールドいらない判断で使ってるんであってよほどの猛者でないとそもそも使いこなせない
151: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:19:13
シールドは自由だけどレイガストで受けると反動で足が止まるからな…
154: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:19:20
ガード崩しやガード貫通多いからガンダムくらい機転効かなきゃ受け自体弱そうだしな
156: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:19:24
結構展開的にある片腕使えない状態だとレイガストで残り片方塞がっちゃう…
157: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:19:49
よし
ベイルアウト抜くか!
298: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 03:24:19
>>157

レイガスト使いたるもの
死ぬ気で戦ってこい
163: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:21:11
盾で潰して転ばして棒で叩くって警察戦術は強いんだけどな…
181: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:23:59
>>163
シールドごと体当たりかましてスコーピオンなりで即座に脇腹突くローマ軍団兵戦術もつよそうだけど
ネタバレたらだめだよね…
192: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:25:35
>>163
まず訓練が仕事のうちなんで集団としての身体能力でまさり同じ訓練してる集団の連携でまさりで
さらにそれらが基本的に集団で当たるからな
165: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:21:40
対トリオン兵なら相当便利だと思うんだよねレイガスト
172: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:22:36
>>165
防衛任務に向いてる守り重視のチームはランク戦で苦戦しがちだよね
175: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:23:05
>>165
ランク戦は対ネイバー想定してる風だからなぁ
182: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:24:05
>>175
ネイバー相手でも仲間が来るまでの防戦なら便利だと思う
167: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:21:45
多分理論上最適解武器になるけど人間では使いこなせないって感じの種類
168: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:22:03
スラスターで前だけじゃなく横とかもいければ…
グラスホッパーだこれ
173: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:22:59
>>168
もしかして雪丸がレイガスト本体じゃなくてスラスター改造してる理由って…
166: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:21:45
こう語ってくとレイガストが悪いってより他に良い選択肢がある事が不人気の原因だなって思う
144: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:17:48
語ってて思うことは
実際に使って試したい
159: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:20:00
>>144
盾モードで形状ぐにょんぐにょん試したいし
剣モードで形状ぐにょんぐにょん試したいし
スラスターで空飛んでみたい
160: 名無しのあにまんch 2021/01/18(月) 02:20:50
実際に手に持ってみればレイガストがはやらない理由とかもわかるかもしれない

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:47:21 ID:AzODA0ODA
アタッカーやるならレイガストと孤月とスコーピオン3つとも入れたい
0
41. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:02:59 ID:g0OTY5NzQ
>>1
相当上手く全部を使いこなさなきゃレイガストはシールドで良いやってなるヤツ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:11:53 ID:IzODgyMTY
>>1
トリオンカツカツになりそう
0
127. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:59:15 ID:AwMjM4NzI
>>1
トリガーの切り替えにミスって盾モードのレイガストで斬りかかりそう
0
239. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 01:23:00 ID:M1MDUxNzI
>>127
スラスターオン!!
0
238. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 01:21:54 ID:M1MDUxNzI
>>1
メインサブ両方に三種入れて極めればどこから何が飛んでくるかわからない近・中距離最強の奇襲兵になれるかな
両方のラストがスラスターか旋空かはたまた別の何かかで変化つけれるし夢が広がる
0
260. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 13:53:57 ID:YyNzQ5MjU
>>1
スコーピオンを孤月状に作って何か上手い事騙し討ちしたい
0
2. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:47:45 ID:czMjY0Mzg
また雷蔵がスレ立ててる…
0
23. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:54:44 ID:A5ODEzNTY
>>2
むしろ雷蔵が製作時のコンセプトと使い方のプレゼンをもっとすべきだろこれ・・・
・シンプルイズベスト。遠距離の敵にも対応可能。単位を捨てた一位が振るう弧月
・どこからでも出せる、どんな形にもなる。あの実力派エリートが作ったスコーピオン
に比べて、
・盾にもなります!剣にもなります!スラスターで投げられます!なんなら握り込んで殴りに行け!
は使い手に多くを求めすぎるんだもの・・・
0
43. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:03:21 ID:g5ODY4OTg
>>23
雷蔵はシールドが弱く弾トリガー環境になったことに苛ついて作ったから、正しい使い方してるのは今のところ修だけっぽいんだよね
あとはギリで村上
他の奴は推定変態スラスター使いに頭のいい筋肉だし

「レイガストって変な使い方するんだ…」ってのがC級含め意識として蔓延してる
0
205. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:25:08 ID:kwNjc5NDQ
>>43
今はシールド強化されてるからね…もしかしたら昔はもう少し使い試した人がいた可能性も0ではない
0
257. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 12:37:24 ID:kzMTcxNjA
>>43
風間さんのレイガストを盾として使う防御よりのシューター発言が珍獣発見みたいな意味になるやんけ
0
136. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:09:51 ID:E5NTUyNTg
>>23
そもそも綱みたいにガンダムするか、オッサムみたいに機動戦が出来ないタイプじゃなきゃ邪魔にしかならんだろうしな。変幻自在なスコーピオンかオプションが旋空だけの使いやすい弧月でいいやってなる
但しレイジさんのブースト筋肉パンチは除く
早くダブルレイガストがどんなものか見たいもんだ
0
200. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:14:45 ID:c0MjM1MDA
>>23
今んとこ使ってるヤツが、万能ゴリラに学習チートだからね
使いこなす難易度の高さは自ずと知れるわな
0
250. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 09:23:24 ID:I2NDM4NzE
>>23
雷蔵はアタッカーでも屈指の技術持ちのようだから自分はすごく使いこなしてるんだろう
技術が高いと強いけど低いと厳しいとかそういう玄人向けなのかもしれない
0
266. 名無しのあにまんch 2021年01月28日 15:20:39 ID:g5NDU5NTI
>>23
コンセプト説明されたところでスラスター入れれなくてチーム戦も無いC級の時点でレイガストは選びにくいしB級に上がって今更1からレイガスト始めるのは躊躇する
まずC級の環境を変えなきゃ無理じゃねーかな
訓練用トリオン兵相手にチーム戦させるとかスナイパーみたいにタンク専門でまるきり別の訓練させるとか
0
74. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:19:25 ID:QwMDk2NA=
>>2
こいつが活躍するのはいつになるのか…
雷蔵は弾トリガー対策にレイガストつくったはずなのにアタッカー止めてエンジニアになってんだよ
0
253. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 11:33:47 ID:M1NzI1NjY
>>2
本気で二宮とかガンナー対策するなら持ちたいんだがな
0
3. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:48:15 ID:QwNDgyODg
レイガスト+弧月(槍)でファランクスやりたい
0
64. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:10:30 ID:M4MjQ5Mg=
>>3
最大四人の一列横隊か…
弱そう
0
199. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:14:44 ID:M3Mzg2MDI
>>64
隊列組むとなるとガンダム戦記やった事ある人なら分かると思うけど 
1アローフォーメーション 
2Vフォーメーション
3散開
4Yフォーメーション→単純にYの字に展開。Vフォーメーションの応用。これは俺が考えた。後他にも色々あるけどだいたいこんなモンだろう。
0
70. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:16:26 ID:YwOTM1ODY
>>3
めちゃくちゃわかる。
正直かなり強いと思うけど、槍弧月は米屋しか使ってないしレイガスターは変態運用ばっかりで参考にならないしな...
0
88. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:29:50 ID:EwNzYwNDg
>>3
トリオン兵にやらせれば強そう。単純な動きだけで敵を押せる。ネイバーに騎兵国家がある位だし、重装歩兵国家があってもおかしくない。
0
126. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:58:43 ID:I4NjIwOTA
>>3
ファランクス戦術は方向転換が難しいから回り込みに弱いんじゃ
トリオン体の運動能力考えるとそんなに有効かなあ
それこそ槍の間合いの外から頭上飛び越えかねないのに
0
179. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:49:19 ID:A4MTc5OTI
>>126
じゃあ銃部隊も入れたテルシオ陣形でいこう!
全方位に無敵な移動要塞部隊の完成だ!
0
221. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 23:15:39 ID:E2NDYyMTY
>>179
ゾエさん「はい適当メテオラ」
0
240. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 01:25:19 ID:M1MDUxNzI
>>221
助けて東さん!
0
203. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:22:50 ID:QwNDgyODg
>>126
レイガストも孤月(幻踊なら)も多少なり形を変えれるから対応力はあると思う
専用オプションは使えるから機動力で追いかけられたらスラスターで逃げれるし
なおトリオン消費がえぐそう
0
4. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:49:01 ID:E2NDExMTY
オサムの影響でボーダー内でレイガスト使う人は増えてそう
0
80. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:23:22 ID:kzODI3Nzg
>>4
モブ隊員「あのくらいのメガネに使いこなせるなら俺にも使えるぜ」
0
140. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:13:20 ID:E3Mjk4OTY
>>80
オサムレベルでも結構な威力なスラスター切りって相当強いと思うけどな
まあトリオン消費もそれなりなんだろうけど
0
251. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 09:29:49 ID:I2NDM4NzE
>>80
実際戦闘で使いこなす分には上回る人はそこそこ出てきそう
オッサムはチーム戦術とか戦略の面が強いから個人戦闘能力の比重は高くないし、それでもそこそこレベルにはなってるけど
0
103. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:39:29 ID:EyODY5OTA
>>4
レイガストを上手く使った結果あの風間隊長と引き分けたからな!
0
233. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 00:52:07 ID:M4ODQ4NjM
>>4
そもそもC級だとスラスター使えないからなぁ…
ランク戦やってない個人のB級辺りには流行るかも知れない
0
5. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:49:20 ID:AzMTQyNjI
・スラスターがあるとはいえ重いから機動性に欠ける
・攻撃力も他2つに劣る
・防御用ならシールドで間に合う状況が多い
弱くはないけどまぁ人気でないよなって性能
0
20. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:53:22 ID:UwMDEwNzg
>>5
弧月かスコーピオンにして攻撃力伸ばす!移動や防御は他のトリガーでやるわ!

でだいたい終わっちゃうのがね
0
121. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:54:47 ID:k3NTgwMTY
>>20
投擲だって射手トリガー使えばより遠い距離狙えるしな
修みたいに編成枠が狭くて一つの装備に多くを求めなくちゃいけない事情でもないと特化した奴組み合わせでokってなるのもよくわかる
0
30. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:58:49 ID:E2ODExMDg
>>5
まぁ、オールラウンダーになるためのサブ武器にはしない、って性能だよね
どうやってもメインウエポンにしかならんし、新規隊員には普通にメインウエポンにする人はいそう
乗り換える人はあんまりいなさそう
0
32. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:00:09 ID:c2ODc1NjQ
>>5
・トリオン低すぎてシールドが脆い(修)
・隊長絶対守るマン(村上)
・弧月やスコピより殴る方が早い(レイジ)

これ以外でレイガスト選ぶ理由なさそうだよな。
0
193. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:06:59 ID:YwMDA3MjQ
>>32
オッサムもガンダムも基本的に盾として使ってるからそもそも剣という認識が薄いのかもしれない
あとレイジさんはどちらかというとスラスター使いと思っている
0
82. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:23:59 ID:k1NjUyOTA
>>5
スラスター以外のオプショントリガーが開発されれば面白いかもしれない
でもまあレイガスト軸で新たなことやるより孤月のオプショントリガー考えたほうがいいよな…

どうでもいいけど韋駄天の設計思想はちょっと面白そうだよね
孤月でスラスターみたいなことやりたくて、バイパーみたいな実装にしてる感じがする
0
214. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:37:41 ID:g1NDY1NTY
>>82
韋駄天は多分弧月のオプションじゃないぞ
0
252. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 09:37:17 ID:I2NDM4NzE
>>214
孤月のオプションというよりトリオン体操作するためのものっぽいね
バイパーみたいに設定した機動を自分の体でやるって感じの

その仕様から考えると普通に振るだけで強い孤月ならともかく、変形が肝で耐久性低めのスコーピオンには向いてないしそもそもの攻撃力自体は低めのレイガストにはあまり向いてなさそう

レイガストの盾チャージを韋駄天速度でやるのはロマンあるけどスラスターで良いんじゃないってなるし
0
113. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:50:01 ID:gxNzkwMzQ
>>5
レイガスト開発時はシールドが今に比べて弱かったから
コンセプトのひとつが今意味なくなってると思う。
0
116. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:52:20 ID:I3Mzk4NjQ
>>5
チーム戦とランダム配置のお陰で「堅実な戦いかた」がメリット薄いんだと思う、他のが攻撃力特化・器用さ特化だから余計にそう感じる

落ち着いた筋肉さんみたいにフィジカル特化かガンダムみたいに戦術特化しないと可変のメリット少ない
0
122. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:55:02 ID:U1MzQ2MDQ
>>5
弧月で両手塞がってるのにシールド使えるのが悪い
それでいいじゃんってなる
0
144. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:16:29 ID:E3Mjk4OTY
>>5
剣盾でバランス良いから本当は基本トリガーになっても良いはずだけど開発時期が1番遅かったり太刀川、迅みたいな人気アタッカーが以内から地味トリガーでしかないという
0
150. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:27:20 ID:M4NzA2MjY
>>5
攻撃力が低いで思ったんだがもしかしてブレードモードでの攻撃ですら集中シールドで防がれてしまうくらい攻撃力なかったりする?
0
222. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 23:18:39 ID:I0OTkzMjg
>>150
連想して思ったんだが、弧月なら割れるスコーピオンに普通に受け止められるのかも。変幻自在のスコーピオンに受け太刀余裕でしたされるんなら不人気も頷ける
0
244. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 04:10:13 ID:I4MTAwNzQ
>>150
確かスラスター切りはエスクードも切れたはずだから、決して弱くないはず。
修の通常切りがジャクソンのシールドで止められたのは、トリオン量が・・・
0
195. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:10:06 ID:g4NzE5NjY
>>5
スラスター特攻は動きが単調だから修対若村のように別の手段で崩してからとかじゃないと決め手にならないしなぁ
0
237. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 01:09:49 ID:A2MjA5NDA
>>5
結構遠隔シールドで仲間を守る描写多いからそれが出来ないレイガストはぶっちゃけ防御目的でも不便だなってなる
集中シールドならイーグレットも止められるってなるとなおさら
0
258. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 12:43:17 ID:U1NjQ5ODA
>>5

使いこなすには非常に習熟が必要になるシステムなんだよね。
汎用性が高いが故に難しい。豊富な経験とアイデアが不可欠なんだな。
結構上級者向けなんだよね。初心者がカッコいいからって使うと痛い目を見る。

オッサムはそういう難しいツールを激戦の中で自在に使いこなしてる訳で。
だから凄い戦士なんだよな。
0
6. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:49:24 ID:g1NzIxOTI
>>トリオン体なら致命打受けても死ぬわけじゃないし防御より攻撃性能に振ったほうが良いかな

防御の技術学ぶよりも攻撃の技術学ぶほうが効果ありそうだしこれっぽそう
0
53. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:07:45 ID:kzODI3Nzg
>>6
仮想敵が近界民の実力者相手とかなら防御も含めた戦術考える必要ありそうだけど湧いてくるトリオン兵の駆除って考えると量産武器を装備したモブ隊員だと攻撃全振りにした方が駆除力高そう
そういう戦法を可能にするベイルアウトって偉大な発明だな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:08:01 ID:Y2MzA5MzY
>>6
実戦だと初見の攻撃食らうこと多いだろうし、村上並みの経験値ないと防御型つらそうなんだよね
0
7. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:49:26 ID:kzODI3Nzg
ワールドトリガー世界で「陰キャはレイガスト好きそう」とか言われてそう
0
73. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:19:00 ID:QxNzMwMjI
>>7
近界へ行こうぜ…久しぶりに…キレちまったよ…
0
154. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:29:51 ID:M4NzA2MjY
>>73
雷蔵さん落ち着いて
0
8. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:49:29 ID:U4MjE5MTg
ガンダム並みに使いこなすの難しそうだしレイガストパンチは真似できなさそうだし
0
9. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:49:33 ID:M2MDAzNzY
ちょっとズルだけどC級からスラスター使えるようにしたらもうちょっと使う人増えるかもしれない
0
84. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:24:44 ID:k4ODc0OTg
>>9
そこ許すと弧月勢力から旋空も使わせろってなるからやっぱり弧月人気になりそう
0
209. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:28:13 ID:kwNjc5NDQ
>>9
C級トリガー1つしか使えないの中々ハードだなよく考えると
0
213. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:36:15 ID:YwMDA3MjQ
>>9
斬る!投げる!殴る!飛ぶ!
何でも出来るスラスター!
スゴいぞスラスター!
0
228. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 00:10:28 ID:Y3NDM2NzU
>>9
C級で雑に使っても一番強いのはハウンドだと思うし、そのハウンドを防げるレイガストは強そうなんだけど、やっぱ重さがネックなんだろうな
0
10. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:49:50 ID:c4NTQwNTA
ギャン盾みたいな事が出来ればいいのに
0
171. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:45:23 ID:M3Mzg2MDI
>>10
機雷が出たりミサイル(この場合射撃用トリガー)が出たりか……でもそれだと盾破壊されたらアボーンやぞ……ギャン盾作るならブリッツガンダムのトリケロスト(ボーダーのトリガーで言うなればレイガスト+弧月+アステロイド+ハウンドってところか?)の方がいいと思うが(スコーピオンとスナイパー三種トリガー足してパーフェクトオールラウンダーorオールラウンダー専用トリガーという夢のトリガーを作りたい)……
0
11. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:49:57 ID:E2NDExMTY
ダブルレイガスター
一条雪丸の活躍が楽しみで仕方ない
0
12. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:50:11 ID:Y5Njk4OTI
(レイガストの良さを知っているのは俺だけだからな…)
0
13. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:50:32 ID:k2MTEzODQ
ブレードを変形させてムチとか蛇腹剣みたいな使い方する人出てきて欲しい
0
39. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:02:41 ID:M4MjQ5Mg=
>>13
迅・影(もうそれスコピでよくね…?)
0
223. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 23:23:26 ID:k2MTEzODQ
>>39
スコピよりもかてーから!
時には盾にもなるから!
0
230. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 00:15:20 ID:k3MjIyNjg
>>39
スラスターで剣速が加速するからスコピとは完全に差別化可能
0
162. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:35:35 ID:M4NzA2MjY
>>13
ブレード変形でトゲを出して攻撃したり
逆に村上がくまにやった応用で弧月を中心にして輪っかを作って絡め取ったりできたらいい
変形速度がそこまで早くなかったらできないけども
0
176. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:48:41 ID:M3Mzg2MDI
>>13
なんかそんなような刀使うヤツ犬夜叉にいなかったっけ……?
0
14. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:51:04 ID:Q0ODExNDY
今ならレイガスト使いTOP5に入れるぞ!
0
167. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:40:20 ID:MxMzA4NjE
>>14
今ならツインスナイパーNo.2も狙える!
0
175. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:47:40 ID:I3Mzk4NjQ
>>167
毒タイプ使い少ないからトップ取れそう、って考え方の元アイドルを思い出した
0
226. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 00:03:27 ID:QxODU3MDU
>>14
一位・雪丸
二位・レイジ
三位・ガンダム
四位・修
(雷蔵は除く)

あのさぁ・・・不人気トリガーのスパイダーより使い手が少ないってどういう事なんすかねぇ
というか数少ないスパイダーとレイガストすら修、レイジで被ってる始末だし
0
15. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:51:13 ID:MxMzA4NjE
平均点な攻撃力・機動力は他に比べてどうしても低くなるから戦闘センスが必要になっちゃうんだよなあレイガスト
スラスター決まったらカッコいいけどそもそもスラスターでの直接攻撃って相手に特攻していかなくちゃなんないから、向かっていっても負けない実力かペンチメンタルないと持てねえ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:51:39 ID:E1ODM2NDI
そういえばC級って最初に支給されるトリガーは
自分で選択することができるんだったっけ?
0
75. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:19:40 ID:cyNTc3NA=
>>16
最初は適正を見てボーダー側から支給だけど言えば変えてもらえる
0
146. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:25:36 ID:E1ODM2NDI
>>75
なるほど、修の性格を考えたらユーマと出会うまでなら
最初に支給されたレイガストのままだろうなぁ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:51:46 ID:Y3MTkzNjQ
鋼は早くアサルトライフル練習してさらにガンダムに近づいてくれ
0
142. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:16:20 ID:Q0NzQ4OTI
>>17
荒船さんの育成メソッドに期待
0
18. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:52:35 ID:U2MDg4MjI
基本守備固めでいざとなったら博打みたいな攻撃に使える
頭ペンチマンにぴったりだ
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19. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:53:22 ID:Q0NDU1NDg
C級時代はスラスター使えなくて非常に使い辛いのが最初に敬遠されて流行りにくいポイントだと思う
ソロだと絶対点取りにくいからアタッカーやりたいなら弧月かスコーピオンに流れるし
そっちで慣れてからレイガスト使おうってのは希少になるよそりゃ…
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95. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:34:28 ID:c0MTk0OTY
>>19
ゴリゴリ攻めるタイプの弧月・スコピと守備重視のレイガストだとかなり運用方法変わるだろうしな
弧月スコピは片方10使えたらもう片方も7~8くらい使えそうだけど
弧月スコピ10使えてもレイガストだと3くらいになりそうなくらいには違ってきそう
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21. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:53:39 ID:A3ODI4NjY
点取り合戦がメインだから以外の理由ある?
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201. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:15:53 ID:UwMjEzMjg
>>21
ランダム配置なせいで相手見つけたらできるだけ素早く倒して合流が理想だろうし
攻撃偏重にもなるよね
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22. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:53:52 ID:Y1ODAzNTY
原作順序のFPSゲームやりて〜
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255. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 12:15:56 ID:U0MzM3NDU
>>22
自キャラ見えないがいいのか?
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24. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:54:48 ID:MyNjY1Mzg
器用貧乏だから複数トリガーをセットして戦う仕組みでは弱そうな気がする
あと、レイガストが作られてからシールドの強度が上がったって話をどっかで見た気がする
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25. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:54:56 ID:gxMjAxOTI
弧月に出来る(かもしれない)んだから、鉛弾をレイガストに付与出来ればすっごい嫌がらせ出来そう
例:シールドモード+スラスター+レッドバレット
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134. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:07:21 ID:AwMjM4NzI
>>25
つまりオッサムのレイガストシールドチャージを食らって頭に小さく鉛玉が生える風間さんがみれる…!
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26. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:56:03 ID:c3NzAxNDQ
生存点と言う要素があるものの基本的には敵を倒してポイントを稼ぐランク戦だと
守り重視のトリガーの人気がないのはまあ妥当な所
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27. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:56:30 ID:QxOTUwODQ
剣としても盾としても重すぎる
ワートリの強い人は大体機動力が強い人だもん
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59. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:08:58 ID:cyMjI1MjY
>>27
いくらトリオン体の筋力が高くても質量ってのは重要だからね。
体重60kg、レイガストの重さが3kgだと仮定しても、単純計算5%ぐらいは機動力は落ちるわけだし。
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132. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:05:55 ID:I4NjIwOTA
>>59
重さもあるけど形状もあるんだよな
仮にレイガストとスコピが同じ重さだったとしても間違いなくレイガストの方が邪魔になる
邪魔にならないよう変形させるという手もあるが、それって小型化するという意味で盾としての効果は落ちるしなあ
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170. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:43:16 ID:M4NzA2MjY
>>27
ボーダー入隊直後でまだトリオン体操作に慣れていない時に
刀状で扱いやすい弧月、軽いスコーピオン、形がかさばって重いレイガストからどれかを選べと言われたら真っ先に落ちるのは、ねえ…
選択後に扱いやすい弧月やスコピ持ちに勝ってポイント貰わなきゃB級になれないのもつらい
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28. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:57:25 ID:cyMzg2OTA
男ならやっぱ拳よ
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29. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:58:47 ID:UxMzExNDQ
タゲ取り技がないmmoのタンク職みたいな感じ
対人と対ボスは強いけどモブ相手はちょいダルみたいな
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31. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 19:59:32 ID:IxNzcyODQ
村上がシールドモード変形させて熊の体制崩してたり、ぶん投げて空閑を縫いとめたりしてたし、習熟すれば強いんだよ、習熟すれば。
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211. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:30:40 ID:kwNjc5NDQ
>>31
溝作って相手の剣を嵌める十手的な使い方好き
あれ硬いレイガストにしか出来ない良い技だよね
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235. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 00:58:06 ID:AyMjI3MDM
>>211
確かにスコビだと脆すぎてでないから受けてからの刃形状変化でなにかやるは独自性が出るね
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33. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:00:19 ID:YzNjU3OTA
鋼さんくらいガンダムしてたら強いだろうけどそこそこ動けないと上位陣と近界民相手にはきついよ、そもそも投スラ以外レイガスト攻撃には全然使えないから攻撃する時フルアタックかブレードモードにしなきゃいけないし…器用貧乏感
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34. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:01:13 ID:AxNzA1NDg
C級ランクだと良いと思うんだけどね
C級だとシールド持てないから盾モード使えばシューター相手でもけっこうやれる
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38. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:02:40 ID:AxNzA1NDg
>>34
C級ランク戦です間違えました
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58. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:08:57 ID:g1ODA5MTg
>>34
引き撃ちされたら打つ手がないしそこから詰められる機動力があるなら最初にスコーピオン渡されそう
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83. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:24:37 ID:c0NjQ4MTg
>>34
アステロイドならなんとかなりそうだけどハウンド、バイパーはキツそうなんだよな
メテオラも爆発あるし
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138. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:11:43 ID:AwMjM4NzI
>>83
ハウンドはシールドが使えないC級ランク戦ではかなり厄介と思う
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256. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 12:22:19 ID:AzNDkzNjQ
>>138
そもそもなんで1種しか使えないんだろね?
メインウェポン+シールドorバグワorオプションの2種類使わせてもいいと思う
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35. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:02:11 ID:EyOTgwMTg
威力がないのが弱点と思いきやスラスターでエスクードぶち割れるし最近は強くね?と思いはじめてきた
修がよくやるスラスター斬り>至近距離アステロイドのコンボもそこそこトリオンある人がやったら中々に凶悪そう
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36. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:02:19 ID:QwNTg4NTQ
ボーダーの連中なんて基本的に弾バカ、槍バカ、戦闘バカでサイヤ人並の戦闘民族だからな。チャンバラやりたいからボーダーに入ったって奴らも多いんじゃないの(太刀川みたいなの)。そんな奴らが守備重視のレイガスト使うなんて発想がそもそもないんだろうな
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37. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:02:29 ID:E2NzE5MDI
雪丸の活躍でみんな手のひら返すから!
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40. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:02:54 ID:g1ODA5MTg
基本強いアタッカーはシールドすら出さないからさらにアレ
エスクードやスパイダーで動きにくい状況を作って射撃戦に徹するような運用なら強度の分有利になるかも…?
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42. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:03:12 ID:g3NzE3MDA
高トリオンがレイガストシールド構えながら射手すれば強そう
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87. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:27:56 ID:AzODI3Ng=
>>42
それはレイガスト使いって言うんだろうか……?
盾としての使い方に注目するとどうしてもサブに回ってしまうよな
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90. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:29:51 ID:I0ODc1NzA
>>42
根本的な問題として高トリオンシューターはシールドで十分固いんだよなあ
シューターって地形利用した戦いするから嵩張る盾は邪魔になること多いだろうし
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107. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:41:21 ID:U3ODk5Mzg
>>42
スーパーオッサムだな
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181. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:52:23 ID:EyMzY2Ng=
>>107
なんとトリオンが3倍になるぞ
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204. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:23:32 ID:c0MTk0OTY
>>181
ボーダー平均値!
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220. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 23:10:19 ID:U1MzQ2MDQ
>>204
ダメだった
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149. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:27:20 ID:Q5NzMxOTg
>>42
ニノがポケットから手出してレイガスト持ち出したら笑う自信ある
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177. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:48:41 ID:M4NzA2MjY
>>149
あの二宮さんにポケットから手を出させるなんて
レイガストはなんて凄いんだとC級で話題に
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190. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:02:37 ID:AwMjM4NzI
>>149
スーツ姿の成人男性が盾を構えて高速で突っ込んでくるとか嫌だ怖い…
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207. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:26:04 ID:AxNzA1NDg
>>42
シューターの場合レイガスト使うとフルアタックできなくなるからあんまり良くないんじゃないかな
修の場合だとトリオン低くて弾トリガー一個しか使えないからレイガストが合ってるしトリオン高いならそれこそシールドで十分だしね
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245. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 04:37:49 ID:g4OTEwMzk
>>42
一番いいのはレイガストでドーム作ってそこにチカがひきこもりつつ
手のひらの部分だけ穴開けてそこからメテオラ乱射するスタイル。

固定シールドは中から外にメテオラ作れないって主張するやつもこれで黙る。
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44. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:03:50 ID:EyMzY2Ng=
レイガストでアイビス防げるならシューターに人気出てもよさそうだけど、無理だろうなぁ
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254. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 12:11:54 ID:Y3NDM2MTk
>>44
2、3発ふせげてもコスパ悪そうな気がする
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267. 名無しのあにまんch 2021年01月28日 23:12:35 ID:Q1MzIzNTI
>>44
村上がガトリンの砲撃逸らすこと出来てたしアイビスも逸らすだけならワンチャン…?
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45. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:04:17 ID:M4MjQ5Mg=
盾を構えながら動けるって相当強いと思うんだけどね
シールドは一度張ったらあんまり動かせないけど
レイガストは受け流しが出来る

これ相当大きい差だよ
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97. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:36:36 ID:AzODI3Ng=
>>45
シールドと違って手で動かせる範囲しか守れない上に片手が確実に塞がる
いわゆる手持ちのデメリットと相殺じゃないかな……いや相殺できてないかもしれないが
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115. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:50:32 ID:gyMjk2NDA
>>97
相殺出来てないから人気が無いんだろうね...だって大火力攻撃は受けるんじゃなくて避けるべきだし。
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180. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:51:37 ID:A3MDg0NTI
>>45
少なくともガンダムがやってたレイガスト変形での孤月を受けて崩すとか
シールドバッシュ、ダ○ソみたいな盾パリィなんかはレイガストしかできないだろうし
対孤月に関しては一考の余地あるよな
スコピにはカモられそうだけど
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215. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:39:35 ID:kwNjc5NDQ
>>180
鋼か理想の使い方してるけど彼以外にあの動きができる人が中々いないんだよな…
盾役兼任の笹森やミューラーは適性ありそう
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46. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:06:04 ID:cwODQ5MTY
攻撃力低いいうてもガンダムのスラスター斬りはエスクード破壊できる威力あるんだよな
ガンダムが凄いだけか?
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182. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:52:46 ID:M4NzA2MjY
>>46
ガンダム以外だとレイジ(拳)雪丸(スラスター改)修(トリオン貧者)と正規の使い方してる人いないから判断付かないのほんと笑う
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186. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:58:37 ID:Q4NTc1Mjg
>>46
スラスターがすごい
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47. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:06:10 ID:IxNTAwOTY
メインハンドガンにサブレイガストで手堅いガンナーとかやってみたいけど、結局犬飼ってないのスタイルのが強そうかなぁ
射撃とシールドの練度は要るだろうけど
オッサムのスパイダーみたいに生存力の向上と噛み合うオプションがあればアリかな
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48. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:06:21 ID:c4NDk3MDA
ランク戦だと使い勝手が悪いんですよね...
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49. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:06:31 ID:g1MDI1ODg
格ゲーで例えるなら玉対策にSA装備した投げキャラみたいな立ち位置
機動力で翻弄されたり手数でSA抜かれたりして勝率イマイチで人気無いみたいな
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50. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:06:42 ID:M4NTMxNTQ
シールドがあればってよく言われるけど
そもそもシールドも自由度が高すぎてうまく扱える気がしない…
アステロイドをハンドガンにするなら
レイガストメインのオッサムベースが一番安心かも
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178. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:48:54 ID:c1MDkxNTg
>>50
わかる、背中とか飛んできたところをピンポイントガードとかなんで出来るのって思うし
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246. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 05:54:43 ID:M1MDc2Nw=
>>178
トリオン体の反射神経がめっちゃいいかららしいよ。
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51. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:07:30 ID:c3MDE3Mzc
上に乗ってスラスターの推進力で移動とか出来ないかなと妄想したりしてる
移動力が上がればランク戦でも活きると思う
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52. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:07:38 ID:U5NzQ4NjI
スラスターでやりたいことって旋空孤月で大体事足りるし…
攻撃防ぐってシールドで事足りるし…
役割分担できる集団戦で色々できるってそこまで強みじゃないし…
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55. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:08:07 ID:A3NDg4MTQ
レイガストってトリオンがスコピや孤月より食いそう
シールドモードの防御力維持するためにも必要だしスラスターでめっちゃ食いそう
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56. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:08:25 ID:g5MjgzOTY
ネトゲでも盾持ちタンクより二刀流前衛の方が人気あるだろ
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57. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:08:52 ID:c1MzMzNTA
ランク戦ばっかりで考えるから良くない
オッサムですらある程度の防御力を出せる盾ガストを生かすためには
鈴鳴第一の戦術をパクって簡略化すればいいんだよ

一人がレイガストやシールドで防御を固め
そいつの陰から他の連中がバイパーやハウンドで回し撃ち
相手が削れてきたら普通に倒す
これなら簡単に出来る上、B級下位や戦闘することになったC級でも安全にトリオン兵を狩れる(ラービットは流石に無理だが)
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60. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:09:25 ID:k2MTQ3Mg=
そういえば村上にアタッカーの理論教えたの荒船さんだけど
あの人もアタッカー時代はレイガスト弧月のガンダムスタイルだったんだろうか
荒船パーフェクトソルジャー計画もレイジさん目標にしてるし
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187. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:59:25 ID:M4NzA2MjY
>>60
現状レイガストはよく使われている武器ではないし、昔そのスタイルだったのならサブ枠空いてる今もレイガスト装備しているだろうからその線は薄いかも
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61. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:09:29 ID:I3NDUyMDQ
やっぱりガンダムがおかしいと言う結論になる
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62. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:09:41 ID:czMjE2MA=
レイガストでさばいて弧月(槍)で突く基本戦術を極めたら強そう
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106. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:40:57 ID:Q2MDk0MTg
>>62
どこの宇水さんだよ
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63. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:09:48 ID:kyMTM4Mzg
自由に形を変えられるってのが面白いよなぁ 鋼がくまちゃん弧月引っ掛けて崩す動きが好き。受け身から攻めに回れる良武器
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66. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:13:43 ID:Y0OTg3NTQ
オッサムはレイガストの機能知らなかったみたいだけど、裏口入隊が原因なのか説明が行き届いてないのが原因か…
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241. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 01:25:39 ID:A2MjA5NDA
>>66
元は本部所属の隊員なのに知識がなさすぎるの怪しいよね…
多分その辺は説明されない気がするけど
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67. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:14:36 ID:gwNTYzOA=
レイガストは村上がガトリンのビーム逸らしたみたいに、本人の技量次第で防御力が上がるのが強みだと思う。攻撃力も修でも手負いラービッドの装甲に刺さるぐらいに強力だし、ポテンシャルは高いトリガーだと思う。
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68. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:15:31 ID:I1NzQxNTg
レイガストは性能が丸すぎていまいち魅力的に見えない
っていうのはあるかもな。
弧月は攻撃力と間合い、あとシンプルさ
スコピは変則的な運用や自由度の高さがそれぞれ特長だけど
レイガストは割と何でもできる代わりに突き抜けた個性がないから
安定行動とる分にはいいのかもだけど
エースアタッカーは安定より爆発力のほうが求められそうだし。

好きだけどね、レイガスト。
オールラウンダーとかサポートアタッカー向けのトリガーだと思う。
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69. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:16:00 ID:cyNzMzNjY
4枠は大きいけどダブルレイガストでスラスター使いまくるのはトリオン消費激しいけど強いと思う
変形も結構できるしレイガスト繋げてダブルスラスターで回転斬りや投擲とかしたい
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85. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:26:27 ID:M0Nzg4NzY
>>69
大玉アステロイドでよくないですか
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101. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:38:45 ID:cyNzMzNjY
>>85
大玉アステの威力と速度と大きさによる
回転はアステじゃできないし投擲も形状の利点からしてレイガストのほうがいいと思う
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71. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:16:32 ID:A2ODA0MTg
弧月が射程伸びたり変形したり、スコピが自由自在で軽くて攻撃力あるのに比べて、レイガストは重いし投げる以外射程技無いし手が無かったら使えないし、単品で選択するには他が便利過ぎる。
スラスター盾モードタックルで姿勢崩して、そこからスコピで刺しに行くのは楽しそうだけど
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72. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:16:56 ID:ExMDIyMjY
レイガストに限らず弓場拳銃や合成弾も上級者が使い慣れてるから強いだけ 
ゲームでも好きな実況者が使いこなしてスゲーってなっても自分が使ってみると「いつもの武器の方がマシだな」ってなるパターン
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76. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:20:15 ID:I0MzYzMTQ
じっさいガンダムみたいな騎士スタイルかシューターと組み合わせて中近距離の牽制用になるよなとは思う使うなら
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77. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:20:25 ID:g2MDUzNjQ
ダブルレイガストでレイガストガンダムとか、レイガストマンティスとかまだまだ可能性に満ちた武器ではある
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137. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:10:26 ID:UyMzAxNzg
>>77
レイガスト+レイガストでクッソ硬い盾作れないかな
作ったからなんだって感じだけど
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259. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 13:43:44 ID:EwMDk1MDg
>>77
マンティスってスコピ2枠使ってなかった?
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78. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:22:28 ID:E2OTI5NzA
・ブレードモードで弧月とやり合うとなると手数で負ける上に強度の問題で先にレイガストの方が折れる
・修のトリオンではスラスター斬りすら集中シールドで防がれる
・変形の速度が遅くスコーピオンに比べて機能の使いどころが限られる
こうして考えるとさもありなんって感じ
ただスラスターが色々応用が効きそうではあるね
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89. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:29:51 ID:cyNzMzNjY
>>78
集中シールドで防がれるのはレイガストだからじゃなくて10割修のトリオンに問題だろ
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120. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:53:48 ID:gyMjk2NDA
>>89
いや近接武器にトリオンは関係ないんだ。オッサムが未熟なのも有るが単にレイガストの火力が低すぎる。
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147. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:26:21 ID:U4NjMzMDQ
>>120
いや比較的影響が少ないだけであるでしょ(あるいは修のトリオンが弱すぎるから1人だけ影響が顕著という可能性もあるが)
一巻で校舎に登ろうとするモールモッドに修とユーマがそれぞれ突きを食らわせてるけど、修のは突き落としただけなのに対しユーマは一撃で両断してる
その後レプリカが「同じトリガーを使っても"威力"に差が出るのは〜」とも説明してるし
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151. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:28:56 ID:UwNDg3MjI
>>120
スラスター切りは村上の描写でエスクードを切れるはずなので、
修の単純に使い方が下手なだけでは?
旋空のように、うまく当てないと威力が出ないのだろう
実際に修のスラスター投げはラービットの首を貫ける威力はあるし
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153. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:29:50 ID:cyNzMzNjY
>>120
修と遊真のレイガストでレプリカがトリオンが違えば威力に差が出るって言ってたのと矛盾しない?
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163. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:36:34 ID:I2Njc1MDI
>>120
ユズルのアイビスを防げるエスクードをガンダムのスラスター切りなら切れるから、スラスターの性能がトリオン量由来の可能性は普通にあるぞ
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164. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:36:36 ID:Y0MzE3NjI
>>120
その理屈で行くとスラスター斬りでエスクードは切れると解説されてるから
ジャクソンの集中シールド>エスクードの強度>ユズルの床抜きアイビス
となって微妙かな
ただ、レイガストの威力がトリオン量で増減するとなると弧月スコピもそうなの?って疑問が
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189. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:02:36 ID:UwNDg3MjI
>>164
スラスターの出力はトリオンが影響するとか?
チカが使うと音速を超えるスピードがでるとか?
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208. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:26:23 ID:cyOTU4NjQ
>>164
レイガストの性能を考察する時に「修が使った時でさえこれ程の性能が出る」という意見はある程度参考になると思うけど「修が使った時にこれぐらいの性能しか出てない(から性能が悪い)」という意見はあんまり参考にならないかなって
本来足切りで落とされるトリオン量なんだし、例えば今後「最低限これぐらいのスペックが出るが修のは出ない」とか設定が出てきても「まあそうだろうな」としか言いようが無いだろう
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79. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:23:00 ID:kzMzI3NzI
武器と盾枠が1スロットですむという最大のメリットが!
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81. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:23:44 ID:M0Nzg4NzY
典型的な器用貧乏というか・・・
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86. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:27:14 ID:U5NTc0MzY
攻守の役割がハッキリと分かれた武器運用する方が実践的だしな
攻撃はスコピ弧月、防御はシールド
多くの隊員が運用するなら尚更、ただでさえ重量あるレイガスト使用中に攻守で形態変えるなら特化した別トリガー持つわって言うのが大多数の結論なんだろう
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91. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:30:44 ID:Y3MjExNTg
高トリオンや有能サイドエフェクト持ちが
シールド1つ持ってればできることを
わざわざ貴重な武器枠使って補ってるだけだしそりゃ弱い
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92. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:30:56 ID:g4Njk3MjA
防御面でのシールドの利点が多過ぎる
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93. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:32:56 ID:kyOTM0NDA
レイガストは防御しながら攻撃にも転ずることができる
またスラスターを使えば攻撃力も上がるし、使い方によっては機動力も上がる
またスラスター投擲により遠距離も対応できる
つまり走攻守三拍子揃い近接戦闘も遠距離もできる優れたトリガーなのだ
レイガスト最高!!レイガスト最高!!
お前たちもレイガスト最高と言いなさい!!
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94. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:33:23 ID:AzNDgyMDY
レイジさんって弧月旋空にはどう対応してるんだろ
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117. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:52:53 ID:E2OTI5NzA
>>94
あの体格じゃ回避は難しそうだから範囲を狭めた盾モードでパリィするとかかね?
後は斬撃のラインを見切りつつスラスターで緊急回避とかも出来なくはないか
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194. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:08:31 ID:M4NzA2MjY
>>94
敵が旋空の間合いの外にいるうちはサブマシンガンで牽制して旋空を撃たせない
間合いの中に入ってきたらスラスターで距離を詰めるもしくは取って殴るかまた射撃で牽制するのかもしれない
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96. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:35:22 ID:AyMzkxMDQ
B級中位より上は戦闘スキルのバケモノだらけだからガンガン使いこなすけど体の動きに追随しない宙に浮く盾って慣れないとめちゃくちゃ扱い難しいんじゃねえかなあ
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161. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:35:26 ID:UwNDg3MjI
>>96
ガトリン戦みると、アタッカー上位3人がシールドさえ使わないで戦いまくっているからなぁ
そもそもシールド自体が保険レベルに見えて、シールドがなくても上位君臨してそうなんだも
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98. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:37:23 ID:AwMjM4NzI
レイガストって刃・盾モードどちらも重さDで特に盾モードだと使用者の身長位の高さが必要だから他の攻撃主トリガーよりトリオンを消費して、気軽に再生成ができないんじゃないかと思う。
だからスラスター投擲は投げたレイガストを回収できなかった時に、結構なトリオンを食うから頻発できないんじゃないかな(漫画の描写を見る限りスラスター投擲で投げたレイガストが回収できなかった時に、オッサムはレイガストの再生成をしていないし、ガンダムは最高でも1or2回しか再生成していない。また、レイジさんはスラスター投擲をやっていない)
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133. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:06:37 ID:c1MDYwMDI
>>98
重箱だけどレイジさんがヴィザ翁の膝潰したやつはスラスター投擲じゃない?
それも最後っ屁というか隠し玉っぽい運用だし頻繁には使わないんだろうなというのは同意する
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148. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:26:51 ID:AwMjM4NzI
>>133
すいません、把握漏れしていました。
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99. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:37:30 ID:kyOTM0NDA
つよいトリガー よわいトリガー
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい ボーダーなら
すきなトリガーで かてるように がんばるべき▼
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124. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:55:21 ID:gyMjk2NDA
>>99
好かれてないから使用者が少ないんだよなあ。そして使用者が少ないから研究も進まず弱いままなのだ。
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216. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:46:29 ID:c0MTk0OTY
>>124
せめて使用者の連中が同系統の使い方してりゃマニュアルもできそうだけど

・たまに拘束や移動、投擲にも使用するが、基本は弧月と合わせてほぼ盾としての運用の鋼
・盾に寄りつつ盾刃双方そこそこ使用、一番レイガストの機能を活用してはいるがメイン火力は射手トリガーの修
・使用方法は未出で不明ながら、ダブルレイガストにスラスター(改)という一番尖ってそうな雪丸
・そもそもレギュレーション外の全武装レイガストパンチなレイジ

と見事にバラバラなんだよな
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247. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 08:18:37 ID:Q5NTI4NjM
>>99
陽太郎のレス
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100. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:37:52 ID:g4MDI4NDQ
チカのトリオンなら風間VS修の時みたいに、シールドモード+スラスターで相手に特攻して、そのままシールドで相手封じ込めて、捕獲とかできるんじゃないかな?

相手の身動き封じて、皆で袋にするとかもできそう、
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102. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:39:16 ID:AyNjYyMTI
ボーダーの評価基準や賞与からして攻撃面に振ったほうが有利くさいしなぁ
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104. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:40:19 ID:I0ODc1NzA
スラスター含めて2枠使う分、基本的にシールド+グラスホッパーで出来ないことをやらないと意味がないんだよね
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105. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:40:52 ID:QzODkxNDI
シールドを変形させて表面をトゲトゲにしてスラスターシールドチャージで串刺しにするとか可能かな?
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184. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:56:50 ID:M3Mzg2MDI
>>105
冒険王ビィトの某シールドみたいにレイガストを鉄球状態にして相手と闘う案はどうだろう?
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191. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:03:36 ID:M3Mzg2MDI
>>184
もしくは上記状態でウルトラマンのタイラントやバラバみたいに鉄球化したレイガスト(シールド・ブレードモード変形化)とスコーピオンと弧月を融合させて鎖鎌みたいにして装備するとかどうだろう?
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108. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:41:50 ID:YwOTM0NTY
シールドの性能が低かった頃に生まれたものだから、設計思想は既に時代遅れになっている。
出来ることが多いってのは使いこなす事が難しいって事
強みがハッキリしている孤月や応用に割り切ったスコピと純粋なシールドの方が使いやすいのよね……
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109. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:48:15 ID:czMTY5Mjg
単にアタッカー用トリガーで一番新しいから使用者が少ないんじゃなかろうか
作中でもこれから流行っていく可能性はあるはず
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110. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:48:24 ID:I0ODc1NzA
トリガー量産が出来るようになったらの話だけど
有事にトリオン2ぐらいの志願兵に配るならこれ一択だと思うんだよ
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111. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:49:13 ID:cyNjMzOTY
盾モードは片手ふさがる重い盾だし、剣モードはシールドの無い重い火力もない剣とどうしようもないからな…臨機応変に切り替えたらそら強いんだろうがシールドと弧月でよくね?になっちゃう。
オッサムみたいなよほどのダメ隊員以外の大抵の隊員はレイガストで全部できるようにならなくても得意な分野のばすほうが飛躍的に強くなれるだろうし…
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158. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:32:22 ID:UwNDg3MjI
>>111
一応、盾モードはシールドと違って孤月とかを防げるから白兵戦では優位がある
そもそも、レイガスト使いはそのトリガーの方にシールドもいれているので、カバーできない範囲の攻撃は即座に切り替えてシールド使えばいいだけ
スコピ二刀流とかもそうやってシールド使っているわけだし
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112. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:49:34 ID:kyOTM0NDA
シールドの普及によりあまり使用されて無かったエスクードをヒュースが頭滑らかすぎやろな使い方で戦況を支配していた
レイガストも使い方によっては凄いトリガーにはずなんだ
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114. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:50:06 ID:Y0NTY5ODQ
集団でファランクス運用すれば多少技量の低い隊員でも戦力になるくらい有能なトリガーだと思う

けどランク戦の人数じゃ待ち伏せや機動力で狩られるから
単純に重さをカバーできる格闘や立ち回りのセンスが要求される玄人好みの扱いにく過ぎるトリガー
使いこなせねぇとナマクラ刀より弱いただの鉄屑みてぇなもんだってのに何であのガキは
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130. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:00:43 ID:U0MDUyNzA
>>114
意味わからん
戦力になるわけないじゃん
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160. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:34:57 ID:QzMzc2OTg
>>130
いや、ほかの武器トリガーじゃ振り回したり変形させたりする技巧がなければ完全に戦力外だが、レイガストは数名で構えていれば一応突破させにくい盾を維持でき、そのうえで二列目がスラスター投げるだけで練度ゼロ同然でも相手にダメージは通せる投擲になるってことで、他の装備よりは(モールモッドやバムスター程度の相手に対して)削って守れる品になりやすいと思われる。

ただしそこから戦力として伸びるとなると使い手が熟練しないとならなくなりイマイチ。
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210. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:29:36 ID:M4NzA2MjY
>>160
恐らくコスト面から考えて無理だろうけどガロプラがレイガスト並みの盾をアイドラに持たせてファランクス運用してきてたらヤバかったかもね
普通ならトマホークで陣形崩すだろうけどメテオラ使用禁止だったし

C級を活用するならレイガスト+アイビスで鉄砲隊戦法とかやらせてみたいけど練度が相当高くないと機動力のある駒数体に背後に回られて詰みそうかもしれん
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118. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:53:06 ID:MzNjQwMzg
弓場vs犬飼みたいな展開でレイガストだと脚止まっちゃいそうだから、やっぱりシールドのが利便性高いのかね
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119. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:53:33 ID:Y1MTIxMTg
マシンガンの銃トリガーに銃座兼盾みたいにっていう妄想はしたけど重いし結局自由度低いので辛いなーって結論になってしまう
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234. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 00:55:35 ID:c4NDY3OTE
>>119
てかモロにガイストのガンナーシフトじゃん
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123. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:55:08 ID:AwMjM4NzI
C級に人気がないのが原因な気がする。
C級ランク戦だと戦闘用トリガー1つしか使えないからレイガスト+スラスターができないのかな。だとしたらレイガストは応用(スラスター投擲や緊急回避・レイガストパンチ等)がしにくい盾に変形ができる重い剣だから使いにくいんだろうね。
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125. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:55:42 ID:gwMDg2NDI
モンハンで太刀や大剣よりスラアクやランスが人気ない理由は?みたいなもんだと思う。
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128. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:59:27 ID:Y3OTA0NjY
いやレイガスト+槍孤月の組み合わせ使えよ修
そして馬に乗れば最強だ
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217. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:52:19 ID:c0MTk0OTY
>>128
レオフォリオかな?
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129. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 20:59:39 ID:E2OTI5NzA
盾モードはともかく攻撃用として運用するとなるとマジで「それ弧月orスコーピオンでよくね?」状態なのがな…
雪丸の活躍に期待だな
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131. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:05:49 ID:kyMjczOTQ
スラスターレイガストと旋空弧月が併用できたなら飛び込みながら範囲攻撃を仕掛けられてかっこよろしい
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135. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:09:22 ID:U1MzQ2MDQ
防衛のメインとなるトリオン兵との戦いだとレイガストシールドは過剰だし
かといって人型ネイバーだと手の近くで攻撃を受けるという動作自体にリスクがあるし
防衛戦だからC級に渡して守備重視でも撃退できるわけじゃないし
難しいね
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139. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:13:14 ID:I0ODc1NzA
レイガストの強みはシールド+ダッシュが1枠で出来て反対の手がフリーになることだが、近付いて片手で斬りかかるならそもそも弧月旋空でよくねとなる

ということで、鉛弾の弾速の遅さを接近で無理やり補うレッドバレッターとかどうだろう。恐怖のシールド阻止不能攻撃だ!
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166. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:39:04 ID:E1NTM4NzI
>>139
これ良いよな
盾の内側から鉛弾撃つことも出来そうだし
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197. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:11:52 ID:AwMjM4NzI
>>139
その場合レイガスト+スラスターで相手に接近→それぞれの手でレッドバレッド+銃or弾トリガーを持ち帰る→レッドバレッドを撃つってなるから超至近距離からガードもできずに相手からの反撃をもらうリスクがある
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202. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:21:32 ID:AwMjM4NzI
>>139
その場合レイガスト+スラスターで相手に急接近
→メイン・サブトリガーを鉛弾と弾or銃トリガーに持ち替える
→狙いを定めて撃つ
という風になるから超至近距離から相手の反撃をシールドが間に合わず受けるリスクはある。
ただ、三輪の鉛弾(改)だとレイガストシールドしながら鉛弾を打てるので有効である。
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206. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:25:49 ID:AwMjM4NzI
>>202
すいません不具合で連投になりました
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231. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 00:38:34 ID:YzNjkxMDQ
>>202
重さがあるってことはレイガストの盾は物質化してる様な気がする
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263. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 17:05:57 ID:k0NDM3NDQ
>>231
そこが確かに疑問点ではある。鉛玉はシールドに干渉しないけど瓦礫や地面、トリオン体、トリオン兵、刃(ヴィザ翁の星の杖等)、マントとかには干渉しているから物質化しているものに干渉すると考えていいのかな?そもそも物質化ってさらっと言われるけどあまりピンとこないな
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264. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 17:29:52 ID:k0NDM3NDQ
>>263
あと瓦礫や地面に鉛弾が作用している描写はあくまでランク戦での仮想空間でのことだから多分トリオンに作用しているって考えると現実世界での物質に鉛弾が作用するのかが気になるな
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141. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:14:57 ID:QzMzc2OTg
本人が持ちつつ盾として受け場を考えねばならない、スラスターは強いが、その間は持っていても投げていてもトリオン噴射に多少振り回されるので一瞬隙ができる、モード切り替えも当然ある程度の習熟が必要と思われる、スラスター中はトリガー二つになる(旋空も同じだが)。

と、汎用的に兵士の仕事を行う事を考える場合に扱い難い要素が結構多いんだよな。だが「これを運用する要が数十人規模の部隊にちょこちょこいる」というのは本来はかなり有意義な事だろう。現実の戦いでも戦列に盾ガードの抑え・カバー要員が少し付くというのはあったしな。
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143. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:16:29 ID:g1NzQ3MA=
テストの点数でいうとレイガストは4教科全部75点みたいな感じ
孤月やシールドは2教科100点・2教科10点だから、ぱっと見は全部75点もあるレイガスト最強じゃん!って思える
よく考えると最大75点しか取れないよりも、100点の装備を状況で切り替えるほうが強いことに気が付くからレイガスト使いは少ない
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145. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:22:54 ID:AzNDM4MDQ
雪丸がレイガストをどうやって運用してるかに全てがかかってるよ
こいつがスラスター改でビュンビュンする系だったらC級B級が「改造とかA級特権だしそこまでしないといけないならレイガストはやめとくか」ってなるよ
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152. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:29:13 ID:M0MjU4NDI
みんな防御より攻撃が好きなんだよ
MMORPGでもだいたいタンクが不足してDPSは余ってる
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155. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:30:33 ID:QwMjA3NzA
クッキー生地の例えがどれくらい正確かは分からないけど、多少のブレがあるとしてもベイルアウトは0.8~1.2トリオン単位くらいの容量っぽいんだよな
仮に修がベイルアウト解除したとしてもベイルアウト付きの木虎といい勝負なのが悲しい
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156. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:30:58 ID:A3MDg0NTI
レイガストみたいなマイナー武器で強いの、ポテンシャルはあるが使いづらい格ゲーのキャラみたいのを極めた変態感あって好き
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262. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 16:18:21 ID:U1NDcxMjE
>>156
4ゲージ管理しなきゃいけないウダ様とか理論上最強さんとかか!
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157. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:32:14 ID:IwNzMyNDQ
スラスターの投げレイガストは結構見ててカッコいいんだけどな
投げナイフなアサシンスタイルちょっと憧れる
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159. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:34:26 ID:Y3MTQyMDQ
でも実際にオッサムが使って他のアタッカーと戦ってるシーンあるし、トリガーとしてはすごい優秀なんじゃなかろうか。
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165. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:38:41 ID:cwNjE5NjA
名前は凄くカッコいいのにね
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168. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:41:12 ID:IwNzMyNDQ
雷蔵が開発時に想定してた使い方って盾モードで相手の弾を防ぎながら接近して攻撃手の間合いになったら必殺スラスター斬りってことでいいんだよね
ガンダムスタイルはともかくとしてアニメのレイジさんはあれドグを仕留めたところは殴殺にしか見えなかったよ…
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169. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:41:53 ID:gyMTIwMDQ
盾モードでスラスターを使用することで、身を守りながら高速で移動、を一手で可能となる。
グラスホッパー+シールド、だとそれでメインとサブ両方使ってしまう一方、スラスターならさらに一つトリガーを使える。
弧月やスコーピオンで急接近+防御+近接攻撃するもよし、
ハウンドあたりで急速離脱+防御+牽制射撃もアリだ。
スラスター使用中以外は重いことが問題になりそうだけど。

そしてこの動きに限らす、スラスター前提の使い方はC級のうちはできないんだよね。
使い手が少ないこともあって、C級がお手本にするべきレイガストの使い手がいない。
攻撃は弾や弧月の方が多い修や鋼ではダメだし、スラスターが改造型の雪丸とかホルダー自体が特別製のレイジは問題外だ。
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172. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:45:34 ID:g3NzYwNTg
地味にvs風間戦で広範囲に広げても、修のトリオンで風間のスコーピオンを防ぐくらいには硬い
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173. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:45:58 ID:QzMzc2OTg
総じて「雑兵」もしくは「臨機応変にいろいろな役目を負う必要があるミッドフィルダー的達人」という両極端にだけ需要があるトリガーである、というのは確か以前にも言われていたな。
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174. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:46:59 ID:A3MDg0NTI
レイガストは基本盾+メインウエポン(孤月、シューター弾、ガンナー)で
重騎士または重魔道士みたいな戦い方して
ここぞという時にスラスター投げで致命傷を与えに行くのが考えてみた感じは強そうな気がする
剣モードはスラスター斬りが千空孤月の下位互換だから強そうに見えない
しかしレイガストでやって強そうなことだいたいガンダムが使ってるな…
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183. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:55:28 ID:g3MTUyMTQ
開発当初に攻撃防御を1スロットで出来るって理由で一瞬流行ってすぐ狐月とシールドに持ち替えられてそう
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185. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 21:57:50 ID:Y5ODcyMTA
僕の考えた最強の鋼さん
・レイガスト+スラスター
・コゲツ
・アイビス+メテオラ
・グラスホッパー
・シールド

ガンダムだなあ
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188. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:01:40 ID:UwMzYwMDA
雪丸早く出てくれ
どんな変態戦闘するんだ
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192. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:05:39 ID:cyNzMzNjY
レイガストが弱そうなのはまず形状が弱そうってのもありそう
訓練用の遊真みたいに孤月みたいな形で自由に変形できて高速戦闘にも対応できるって感じだとそこにスラスターやサブトリガーも使えて強いと思う
刃モードのみにしてもう少し性能盛れたら幻踊孤月+スラスターみたいな感じで使い手増えるかも
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196. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:10:10 ID:A3OTgwNDI
なんとなく鋼が完成系なイメージがあるんよな
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198. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:13:15 ID:U1MzQ2MDQ
大勢の読者が流行ってない理由を納得できるレベルで語れるの本当猫は変態だなって
で、使いこなしにくい不人気武器をトリオン弱者の主人公が有効に使えるように考えれるのもヤバいなって
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236. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 01:06:40 ID:M4ODQ4NjM
>>198
不人気だけど修に合ってるんだよな

トリオンは平均以下でトリガーをセットする数すら考慮しなくちゃいけないから、攻撃力と移動力がある出しっぱなしにできる盾で一つ+オプションで色々出来る訳だし
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212. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:30:55 ID:MxODI3Njg
エンジニアの護身用トリガーには、グラスホッパー入れるべきだと思う
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218. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 22:56:30 ID:AwMjM4NzI
>>212
ボーダー本部が襲撃されて逃げることを想定するとしたら屋内でグラスホッパーすることになるからパニックになってグラスホッパーしたエンジニアがビリヤードのようにぶつかり合って阿鼻叫喚になりそう。
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219. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 23:00:58 ID:kyMTM4Mzg
雪丸のレイガストが改造済みだったらいよいよ終わるから素の性能でやばい使い手であってくれ
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224. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 23:35:35 ID:E2NzIzNDI
レイガストはまぁ…我慢強い三雲が合っている
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225. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 23:58:29 ID:YyNTYyOTA
風間さん(レイガストを盾にした防御寄りのシューターか・・・・・・そんな奴ボーダーに居ないけど多分そんな感じやろ(鼻ホジ))
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227. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 00:09:41 ID:Q5Nzg3Njc
レイガストがスコーピオンより再生コスト大きいって話どこかで出てたっけ?
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242. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 01:42:28 ID:A2MjA5NDA
>>227
弧月は実体化してて手から離しても消えないし持ったままで機能をOFFにすることもできる
その代わり重さがあって新しいの出す時はコストが重め
レイガストも最低でもグリップ部分は同じ特徴を持っているから同じだろう、って事じゃないかな?

というかスコーピオンがビームサーベルみたいなもんで特殊なんだと思う
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229. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 00:12:55 ID:k3MjIyNjg
レイガストは巨大な出刃包丁みたいな形にしたら「斬月!!」って出来るし蛇腹剣みたいにしたら「蛇尾丸!!」って出来るから最強だぞ
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232. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 00:44:17 ID:A2MjA5NDA
>ではお代官様
>レイガストを使って点を取る方法を呈示して下さい

アタッカーが相打ち狙いの自爆メテオラして来た時にお断りする
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243. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 02:25:18 ID:M0OTA3MDM
槍レイガストは槍孤月より強そう
スラスター付き長柄武器+先端変型はやばい

あとレイガスト+スコピでスラスターマンティスとか
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248. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 08:37:05 ID:Q5NTI4NjM
変形にどれぐらい自由度あるのか、と
変形させた時の硬さ・攻撃力を先端に集中、とか
妄想してしまう。

可能であればランスやジャベリンのように先端に
集中させて、刺突に特化させられないだろうか。



それとオッサム独特の運用として、
事前にスパイダーのワイヤー結び付けて、投擲から
鎖鎌とか、回収用の紐にするとか出来ないのかなぁ。
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249. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 08:51:56 ID:Q5NTI4NjM
>>248
追加で新たなモードで『ガントレット』か『トンファー』も新設したい。

出穂しか使わ無さそうだけど。
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261. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 15:35:01 ID:c2MzEyNjA
多分だけどレイガストのブースト部分だけ取り出せば人気トリガーだよ
機動力大事だからね
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265. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 22:54:47 ID:Y0OTk4OTg
1次試験を普通に通過できる一般ボーダーなら器用貧乏なトリガーになるが、なんせ使ってるやつが規格外のトリ貧なのでトリガーの最低保証分でおつりが来ちまうんだ!
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268. 名無しのあにまんch 2021年02月10日 15:05:47 ID:Q2NTA0NTA
シールド持てないC級にとっては最強のトリガー。個人戦で銃手・射手にシールドモード突撃してぶった斬ってればB級に上がる自信あるもん。
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