【ひぐらしのなく頃に】沙都子が仮に黒幕だとして梨花に勝ち目ある？

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1: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:15:03
沙都子が仮に黒幕だとして
果たして梨花に勝ち目がありまして？
2: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:15:43
身体能力も頭脳も圧倒的に負けてるよね梨花ちゃん
9: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:19:06
>>2
ハニトラも…
3: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:16:20
それってただの部活じゃね？
5: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:16:43
>>3
楽しくなってきたなぁ！
4: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:16:38
現に今リスキル食らってるからね梨花ちゃま
6: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:16:53
相手は殺人経験ありで戦闘技術も特殊部隊並
7: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:17:13
燕返し何回分くらい仕掛けてあるんだろう
8: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:17:48
互いの存在消滅を賭けたバトル
10: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:19:26
びっくり箱みたいに最後は梨花が罠を仕掛けて沙都子が勝ちを確信した瞬間にキツくカウンターを食らわすのかな
11: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:19:30
100年以上してようやく死なない梨花に業を煮やしたルール無用の殺し合いに発展
12: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:19:48
雛見沢を捨ててお嬢様学校でウハウハ梨花ちゃん
vs
一方親なし親殺しで貧乏で兄は植物人間で○だけの沙都子
こりゃいい勝負になりそうだぜ！
14: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:20:46
現状いい勝負になってますか？
15: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:21:10
>>14
ただの蹂躙ですねこれは
16: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:21:46
>>14
ワンサイドゲームですねぇ
しかし古手選手には無限の時間があるのでまだまだ勝負は始まったばかりですよ
17: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:22:18
>>16
相手もループしてるっぽいのですが…
23: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:23:36
>>17
さらにループ日をほぼ特定されてますねえ
マウント取られてこれは勝負あったか
18: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:22:36
無限に時間があったところで強制発症させる力が沙都子にあるから勝ち目がないよぉ！
19: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:22:52
心の折り合いですねぇ
21: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:23:08
めちゃくちゃ怪しいってだけで一応まだ確定ではないし！
22: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:23:14
沙都子もループしてるなら今回みたいにどんどん梨花を殺す練度上がってきてどんどん苦しくなりそう
24: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:23:47
>>22
でも赤坂と圭一に殺されてもう完全にあきらめモードっぽいぞ…
25: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:23:56
おおっと！参加して早々の古手選手をバットで滅多打ち！
これはいけません！
27: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:24:35
これが起き攻めってやつか
33: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:26:11
>>27
詐欺飛びガー不重ねやめろ
28: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:24:45
梨花選手自分の目の前に対戦相手が立ってることも気づいてない！！！！！
29: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:25:29
リバーサルで放った赤坂を適格に潰しています
30: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:25:56
ループしてる沙都子が賽殺し編の沙都子の可能性も？
382: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 18:12:47
>>30
梨花ちゃん殺す理由なくない？
390: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 18:13:22
>>382
動機が分かんないからなぁ
ループ装置として利用してる可能性もあるし
408: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 18:15:03
>>390
この辺意味分からなすぎていっそ魔女の力が働いて…って思いたくなるけど
個人的には沙都子（が黒幕だとして）にも何かちゃんとした理由あるんじゃないかなと思ってる
そもそも梨花絶対殺すウーマンなのか分からないので
誰かを救おうとした結果ああなってるとかなにか
31: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:26:00
やろうと思ったらループ開始の起き上がった瞬間に刺殺して無限リスキルできそう
36: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:26:50
>>31
殺すのが目的ならこれでいけると思うんだけどやらないのはなんか条件あるのかな
45: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:28:39
>>36
梨花がループしてるのを知ってるなら犯人がばれるのは避けたいとかあるんじゃないか
そもそも殺すだけが目的じゃないんだろうけど
32: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:26:04
特殊部隊に有効なトラップを仕掛けられる小学生
戦闘力ちょっと計測不能ですね…
35: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:26:46
>>32
家をトラップ地獄にして家から出る前に殺しに来る沙都子…
54: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:29:50
>>35
いくら梨花ちゃんでもそれだと黒幕だと気づかれちゃう
…流石に気づくよね？
59: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:30:33
>>54
梨花は羽入と沙都子が怪しくても信じないってなるんじゃないかな
34: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:26:42
どうやらここで選手交代のようです
赤坂選手と入れ替わりで外国人戦力が投入されていきます
71: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:33:53
>>34
チーバンやめろ
37: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:26:57
性能バグってない？
38: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:27:08
沙都子選手早速次のリスポーンポイントで待ち伏せです
これが本気の燕返しだー！
39: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:27:19
梨花より前に戻ってるんだろうなぁ…
41: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:27:28
起き攻めは圭一くんを重ねていく
42: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:28:17
そういやリスタート時かならず沙都子がいるな
家だから当たり前といえば当たり前だが…
47: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:28:56
>>42
夢を確認する沙都子
55: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:29:55
>>47
（大分ダメージを与えられてますわね…）
50: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:29:26
>>42
これのせいで何やっても筒抜けなのがキツいよね
黒幕にせよ黒幕の手先だったにせよ
56: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:30:05
>>50
猫騙しでも起きた時羽入!って叫んだのきかれてるからね…
58: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:30:30
おっとここでさり気なくダメージを確認しています
43: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:28:26
大石園崎公由圭一赤坂の5択起き攻め
44: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:28:39
ここまでの4回は見事に死角からキマっていましたねぇ
実に鮮やかです
48: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:28:56
発症はさせられるかもだけど唆すスキルが微妙な気が
51: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:29:30
梨花ちゃん殺害の手段がどんどん直接的になってるし意外と相手も業を煮やしてるのかもしれない
60: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:31:12
今シーズン始まって既に7回のゴールを決められていますからねぇ
ここは古手選手の踏ん張りどころですよ
66: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:32:33
>>60
こっちからは何回シュート決めたっけ…
62: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:31:26
梨花ちゃんなら沙都子が犯人でも取り敢えず叩き潰してから話を聞くとかするかもしれない
63: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:31:27
まあループのこと知ったら憎まれそうでもあるしな
悟史のこと助けなかったし
68: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:32:54
>>63
黒幕が悟史だったら？
69: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:32:59
1回でもゴール決めれば梨花ちゃまの勝ちだから！！
88: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:36:35
>>69
🚴ボクの勝ちなのです
89: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:36:59
>>88
自転車乗るのやめなさい！！
70: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:33:23
逆に沙都子側の勝利条件はなんなんだろう
梨花を諦めさせる？
72: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:34:06
>>70
なのかなぁ…でもなんか梨花から聞き出したい感じもする
74: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:34:43
>>70
永遠に雛見沢に監禁する事だと思ってたけど最短ルートで殺しにかかって来てるから完全に梨花を消滅させようとしてるとしか思えない
75: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:34:43
死に戻りPVPはちょっと新し過ぎない？
77: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:35:32
>>75
バトルフィールド雛見沢でしてよ！
81: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:35:53
>>75
折り紙100回畳めるようになるまで何回でも挑戦できるビギナー仕様
76: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:35:26
梨花ちゃんは寄生虫を入れ知恵してるやつをオヤシロブレードで斬るのが勝利条件でいいのか？
80: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:35:52
>>76
問題はそのオヤシロDXが誰かに盗まれてるのが
79: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:35:35
鬼騙しは余計なアドバイスがあったから圭一がレナを信用してああなったけど
何も言わなかったら圭一がレナを閉め出したままで何も起きなかった可能性あるんじゃない？
つまりなにもしないのが正解
84: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:36:10
>>79
ラストの圭一の発症みるとなにもしないもだめになったよもう…
82: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:35:54
さながら梨花道山VSジャイアント沙都子といったところか…
83: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:36:03
自身で殺せる瞬間はいくらでもあっただろうけど発症者けしかける理由はなんだろうな心折るってのはメタすぎると思うが
92: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:37:30
>>83
自分で殺してもループして復活するから
希望を持ってる時点で何回でも立ち上がるなら心を折るしかない
86: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:36:24
「怖い夢」の日でルーブ日を特定されましたね…これはいけません
しかし殺した相手の記憶がないと誤認させることができたのは怪我の功名ですね
105: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:40:53
>>86
これ滅茶苦茶あり得るんだよな
最後の圭一とか明らかにリスキルだし
87: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:36:26
ループしてる事を相談して欲しかった…とか？
95: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:38:32
トラップが全部設置された状態でスタートは梨花ちゃんじゃなくても無理だ
106: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:41:08
>>95
しかもスレ画が設置してるしな多分…
96: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:38:43
鬼騙しだけ直接殺し合いしてそうなんだよな
97: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:39:00
>>96
あれだけ想定外だったのかもしれないよね
278: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 18:01:17
>>97
あの時から記憶覚えられてたらなぁ
108: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:42:11
勝利条件が見えない…
115: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:42:46
>>108
勝つとか負けるとかの次元じゃないかもしれない
125: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:44:05
>>108
オヤシロブレードで黒幕側のループを潰す
黒幕側と梨花の和解を達成する
112: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:42:38
最後の圭一リスキルはトドメのつもりなんだろうな
今までの方針からすると圭一はなるべく関わらせないようにしてたし
114: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:42:44
沙都子が仮に黒幕として梨花より毎回先に新しいカケラに入ってたら
挙動がいきなり変わるから「来たな…新しい中身」ってモロバレだよね
130: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:45:07
>>114
包丁首に当ててたとことか覗いてたらどんな顔してたんだろうね
116: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:43:01
新ルール？の鷹野富竹失踪＋滅菌作戦中止は黒幕の手引きなんだろうけど
鷹野が梨花を殺すのはダメな理由があるのかな
126: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:44:35
>>116
鷹野の異常なまでの鋼の意志が外部からのバフありきだったし鷹野負けちゃったからね
バッファーも他の人間のサイドにつくよね
118: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:43:10
一応入江がループしてて沙都子操ってる可能性もあるけど圭一発症が早過ぎる
124: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:44:00
猫が騙されまくっててやばいわよ！
127: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:44:48
何かしらの罪に気付いてごめんなさいしたら終わるかもしれんね
136: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:46:06
>>127
圭一に八つ当たりした時にクソまみれにされてるのも何か関係が？
132: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:45:16
部活メンバーの誰が敵に回っても梨花ちゃんには無理だよなあ
基本的に身体能力上だし頭脳も下手すりゃ他のメンバーの方が回る
沙都子相手なら完全タイマンなら不意つけばどうにかなるのかもしれないけど沙都子は用意周到に準備したところに連れ込むかそもそも動けないような策とるだろうし
139: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:46:33
>>132
これが不十分で相打ちになったのが鬼騙しだったりするんだろうか
138: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:46:26
もう入江機関にカチコミして様子をみよう
141: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:46:39
次回は鷹野を頼ってみるのもありっちゃあり
150: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:47:55
>>141
最終的に自暴自棄になって敵だと思ってた鷹野富竹にコンタクトとったら意外にも味方に回ってくれたりするのかもな
156: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:48:24
>>141
やけくそになって私の命狙ってんだろ！おらっ殺せもう終わりにさせろして鷹野が関係ないと知るみたいな
145: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:47:19
次回冒頭で梨花ちゃんが目を覚ました瞬間笑顔の沙都子が包丁を振り下ろしてくるんだ…
162: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:49:07
>>145
怖すぎる…
149: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:47:30
黒確定にはまだまだ情報足りないよ
151: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:47:59
ミスリードかもしれんしなあ
154: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:48:21
メタ未満の欠片空間に居たのNPC羽入だし本体の羽入がどこにいても不思議じゃない
155: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:48:24
まぁ消えたのは羽入の残り香だからなぁ…
161: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:49:04
「梨花が解決策を知っている」が黒幕が圭一に吹き込んだただの嘘とかじゃなく黒幕が本気でそう思い込んでるなら雛見沢症候群の治療法を梨花に開示させるのが目的かも知れん
175: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:50:47
>>161
これは面白いよね
いや普通に聴けや！って感じで旧ひぐらしっぽいオチになりそうだし
190: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:52:11
>>161
次から脳味噌啜られちまうー！
200: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:53:22
>>190
ループの記憶を引き継いだ圭一が梨花の脳の味が忘れられなくて…ってやってくるカケラ
166: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:49:32
けどよぉ900年頑張れば最低保障で脱出できるんだぜ？
ちょっと頑張ってみようよ？
169: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:50:16
>>166
これを待つつもりなら死亡する瞬間の記憶を引き継ぐことができるようになったのはマジで地獄だと思う
168: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:50:02
>>166
それ心が完全にぶっ壊れてゲロカスになるルートですよね？
187: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:52:07
>>168
ループも時間が経つと時間が短くなるルール採用してるなら900年の内899年と11カ月ぐらいはリスポン即致命傷で謎解きもクソもなくディアボロ状態なんだよね……
203: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:53:33
>>187
メモ用紙を百回畳めば月に届くんだよ！！！！！
167: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:49:40
沙都子の問題は何も解決してなかったもんなぁ
177: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:50:53
>>167
梨花がやる事かやれる事か？と思うけどなああの辺は
176: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:50:48
詩音沙都子ラインでニーニーを助けようとしてるとか
182: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:51:41
>>176
ループするには梨花の死が必要ならありえるよね
178: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:50:55
この先の梨花ちゃんは目が覚めたらまっすぐに祭具殿に向かうところから始まる
しかし道中何故か物理的な罠だらけで何度も死にまくる
ちくしょう誰がこんなことを
185: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:52:02
>>178
なるほど…
この＂時期＂なのですのね…
207: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:53:38
レナ「圭一くんを殺して私が消えれば5年目の祟りは終わり。そうすればお父さんだけは助かる」
魅音「終わらせないといけないって言ったの。あの子が黒幕なんだよ。古手梨花がオヤシロ様の祟りの首謀者なんだよ！」
大石「連続怪死事件の犯人がわかったんですよぉ！古手梨花ァ！！しゃべれ！しゃべれ！しゃべれぇえ！！」
赤坂「梨花ちゃんを寄生虫から助けてあげるよぉぉおお！！」
茜「絶えなきゃいけないのさ…この、鬼の血はね！雛見沢の血を根絶やしにする！」
公由「このままじゃ村はオヤシロ様の祟りに飲み込まれちまうんだ。沼からわく地獄の瘴気に飲み込まれちまう。その前に生贄を沈めんといかんね」
圭一「このウジ虫を止める特効薬はどこにあるんだぁっぁあっぁぁあ！？」

レナだけ梨花ちゃん狙ってないのか
225: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:55:33
>>207
誘導方が確立できてなかったのか梨花を狙う理由がその時点じゃまだなかったのかそもそも無関係に勝手に発症してただけなのか…
226: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:55:45
>>207
茜さんはそこにいたからついでに殺したって感じかなあ
234: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:56:46
>>226
鬼の血を絶やすってことなら古手家も標的なんじゃないか？
なんなら雛見沢民全員が標的になりかねない話ではあるが
238: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:57:14
>>234
なんか御三家憎しって感じもするんだよね
242: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:57:40
>>234
雛見沢の血を絶やすとかいってるからまじで村人皆殺しにしそうな勢い
252: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:59:02
>>234
雛見沢住人は人喰い鬼の血を引いてるって伝説だから鬼の血を絶やすなら皆殺ししてそう
その中でも特に御三家は重要な標的だろうけど
357: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 18:09:27
というか沙都子がループの原理理解したなら、
梨花→沙都子の親友関係は兎も角
沙都子→梨花の親友関係は無いんじゃないか？
各カケラの沙都子の親友はループ人格が入る前の古出梨花であって、
俺らのよく知ってる古出梨花は沙都子から見ればガワが同じだけの赤の他人だ
395: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 18:13:54
心を折る戦いってやつか
404: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 18:14:30
>>395
お互いを蝕む拷問だ！！
451: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 18:19:31
>>395
もう折れてない？
410: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 18:15:40
梨花ちゃん鉄の意志であと5回って言ってたけど今回さっさと殺せよ…って場面ばかりで既に心折れてません？
413: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 18:16:11
>>410
まぁあと5回の1回目で赤坂にころされたら80％くらい折れるよ
418: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 18:16:42
>>413
20%も残るの強いな
417: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 18:16:25
>>410
5回って決めたのは自分への言い訳というかもう心折れた後だからな…
438: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 18:17:59
>>410
死ぬ直前に記憶にフィルターかかるの外したって説明もらってからの一発目が赤坂の発症だし…
218: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:55:02
繰り返している者を突き止める
殺人鬼から逃げる
両方やらなくちゃあならないってのが古手家当主のつらいところだな…
覚悟はいいか？わたしは自殺する
224: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 17:55:32
>>218
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 13:58:24 ID:UwNzgyODA
忘れてたけど、沙都子って日頃から症候群抑える薬投与してたよな
業で一切その事に触れられてないの関係ある？
0
39. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:27:38 ID:c0MzM3MjA
>>1
尺の都合で切ってもいい部分ではあるからなんとも…
0
52. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:41:03 ID:YzODY0NDA
>>1
あの薬って健常者に打ったら即発症するんだっけ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:57:13 ID:EzNDQ0NDA
>>52
そんな危険な薬じゃない
精々風邪の症状になる程度
0
112. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:05:22 ID:EzMjkyMDA
>>60
目明し編で薬打たれた梨花が首かきむしったからてっきりそういうもんかと思ってた
0
140. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 18:25:01 ID:EzNDQ0NDA
>>112
ぶっちゃけ包丁グサグサで既に死んでるので
詩音が見た幻だと思われる
0
2. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 13:58:41 ID:A2NTg5MjA
沙都子なんて椅子でボコボコなのですよ☆にぱー
0
24. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:14:47 ID:MxMjE5MjA
>>2
ｵｰｯﾎｯﾎｯﾎｯ!!
駄目だ、駄目だ、全然駄目ですわ！！
最期ぐらい幸せな世界を満喫したいとでも思っていたんですの？
甘いのですわ梨花！
0
3. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:00:12 ID:Q4NTAyMDA
黒幕が沙都子だとしたら、梨花ちゃまを壊れさせて自分がいないと生きていけないようにするのが目的なんだと思う
圭レナ復権派の大石は多分グル
0
61. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:58:04 ID:A5MTM2MDA
>>3
黒幕は羽入。
実は聖ルチーアで率先してバケモノだあうカスだといじめていたのが梨花ちゃまだったんだ…wこれでループ再開理由も完璧、梨花ちゃま絶対ブッコロ理由も完璧！フハハハ、勝った、勝ったぞぉぉぉ！！！（首ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ）
0
101. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 16:26:59 ID:U2MDc1MjA
>>3
今週もあっさり梨花ちゃん死んで来週から黒幕のさとこ視点でとか始まらんと黒幕の思考が理解出来んよ

愛が無いと見えないするなら黒幕視点すら必要無いだろうけど
0
129. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:55:00 ID:M5NDE2NDA
>>3
梨花が雛三沢から去ったって何度も言ってるし
案外沙都子の梨花に戻ってきて欲しいって気持ちが
なんらかの要因で力を得て暴走しただけだったりして
0
4. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:02:08 ID:gyNjYwMDA
チーバ、リーファを助けて！
0
54. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:43:41 ID:EzMzg2NDA
>>4
千葉県のマスコットキャラクターには少々荷が重いのでは？
0
63. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:01:35 ID:UxMTQwMDA
>>54
なんの前触れもない無茶振りがチーバくんを襲う
0
56. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:47:57 ID:Y0NzY0ODA
>>4
リーファって普段言ってたくせにかっこいいところだけ梨花呼びの赤坂一族の中国人好き
0
5. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:02:30 ID:I5NDEwODA
もぉろぉはぁのばっとがさくれつっ！

おおっと(笑) 自分で自分を攻撃してしまったァ!!
0
123. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:39:06 ID:g4ODM0ODA
>>5
雛見沢バトルレボリューションかな？
0
6. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:03:48 ID:YzMDk2ODA
でも沙都子が黒幕だとしても鬼騙しや綿騙しで死んでるし何がしたいんだよって話よ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:26:32 ID:E4MzgxMjA
>>6
ホワイダニットを兄の治療薬探しの方向で考えられてるけど、そもそも沙都子自身の治療のためと考えれば自然かもね
22日というのは沙都子にとってのループ世界の発症のタイムリミット

鬼騙しは普通に時間切れ、綿騙しは魅音がリカちゃまを隠しちゃったと認識して問い詰めに行くも相討ち、とか
0
108. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 16:48:50 ID:EzMjkyMDA
>>6
無印出題編の梨花ちゃんもミステリアスに見えてたけど解答編見たらポンコツだったから、業の沙都子もそうかもしれない
0
133. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 18:05:58 ID:k5NzUxNjA
>>6
梨花と沙都子の死がループ開始のスイッチとか
綿騙しで園崎邸に乗り込んだのは生死の確認のため
0
139. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 18:21:14 ID:U5Mjg4ODA
>>6
沙都子も真の黒幕に乗せられたんじゃねえかなあともとれる
何やかんやで沙都子もまだ子供だし、その部分を黒幕が付け込んで何やかんやで犯行に及ばせたんじゃないかな
0
233. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 01:22:55 ID:YyMTg0NzM
>>6
鬼騙しで死んだのが多分初ループなんじゃないかと。入江診療所が閉まったのが23日、これが撤収してたのだとするとこの日からお薬貰えなくなった沙都子が発症して梨花を襲った。ということは沙都子が自分のタイムリミットが23日ということを認識したわけだ。これだとopの22日の日付のめくろうとしてる手と妨害しようとしてる手、すでにめくられたことがあるカレンダーの辻褄が合う。
0
7. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:04:49 ID:Q4NjI2MDA
仮に沙都子が黒幕だったらプリコネの草野みたいな諸悪の根元タイプな気はする
梨花と一緒にいたいが歪んだ形で叶えられた的な
あるいは沙都子（沙都子ではない）かもしれないが
0
8. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:06:40 ID:IyNDU4MDA
どんな理由であれ梨花ちゃんが沙都子に優しくベロチューすればハッピーエンドになるやろ(梨沙派)
0
26. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:17:35 ID:YzMDk2ODA
>>8
小学生がディ◯プキスとかプリズマイリヤかな？
0
9. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:07:22 ID:k0Mjg0ODA
早く俺らに「沙都子黒幕とか疑ってごめん」って言わせてくれ！
0
71. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:15:41 ID:A0Njk1MzI
>>9
呪術で、
散々あにまんでも黒幕を疑われていた九十九由基さんが最新話でようやく疑いが晴れたとき、
謝っていた人は何人いましたか………？
ｶﾜｲｿｳナｻﾄｺ
勝手に黒幕に仕立て上げて、もし違うと判明しても、どうせ誰も悪びれもしないんでしょう？
違いない違いない違いない違いない違いない違いない違いないない違いない(ﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ
0
100. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 16:23:47 ID:cyNzc0MDA
>>71
それ黒幕だと思われてたのは九十九由基（中身メロンパン）じゃねーか！！
0
122. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:38:36 ID:IwMjUyNDA
>>9
沙都子が黒幕にしても悪意あるものじゃなく結果として…というものだと思いたい
0
10. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:07:43 ID:c4NzA3NjA
本当に沙都子が黒幕サイドだった場合にどうなるのかが怖いな
きちんとした理由づけはするだろうけど、ハッピーエンド迎えた作品の味方キャラが悪事を働く事に嫌悪感覚える人は多いし、俺自身沙都子が直接注射で発症させてたとかだと見る目が変わってしまいそう…
0
40. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:28:32 ID:Y4NzA5MjA
>>10
旧作で最初から最後まで「親友」だったのに沙都子が梨花を苦しめさせるかな…と思ってしまう
もし沙都子が黒幕でも悪意はなく目的の為に空回りしてる状態なのかなと思ってる
0
41. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:28:39 ID:E4MzgxMjA
>>10
でも、五年だからなあ
ヤスが魔女化するのに十分な時間だよ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:29:56 ID:c0MzM3MjA
>>10
梨花はもちろん、他の人達にも凄まじい被害を与えてるからな
理由がどうであれ、もう仲間として見る事は難しくなるだろう
0
50. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:40:31 ID:E0NzAzODg
>>43
雛見沢症候群というマジモンの尊厳破壊はヤバいよな
特にひぐらしは過去改変じゃなくて並行世界への移動するタイプのループだから救いようがない
0
55. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:45:20 ID:I0OTQ5NjA
>>10
結局のところ動機よりもヘイト稼がないで済むのかって部分がこの説の問題だと思う
0
76. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:26:07 ID:EzMjI1MjA
>>10
沙都子は本編終了後も投薬治療継続、親の殺害疑惑、悟史発症、オヤシロ様像破壊と精算してない出来事が多すぎてな
0
153. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 18:56:36 ID:kzNjU0MDA
>>10
あれだけ執拗に悪辣な殺し方して心折って来てるのが実は悪意が無かったって考えにくいな…よしんば無かったとしても、それで許される流れになるのは嫌だわ
実は梨花ちゃまが因果応報と言われるくらいの理由があるのなら話は別だが、ここまでやったら誰であれしっかり恨まれ蔑まれて欲しい
0
224. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 23:56:28 ID:IxODAwMDA
>>153
旧作の鷹野も許されるなんて思ってないでしょ。
憎悪が理由でもない。
一二三さんへの歪んだ愛が原因。

沙都子が黒幕だとしても同じだと思う。
悟史の治療の為に、梨花の発症が必要
（と思い込んでいる）なら、
世界中に憎まれても、自分は地獄に落ちても、やるだろう。

直接殺さず、梨花を追い詰める事も、
発症が目的なら辻褄が合う。
0
234. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 01:30:27 ID:YyMTg0NzM
>>10
症候群の治療法を聞き出そうとしてるなら梨花を襲わせる理由も分かる。
0
11. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:07:50 ID:A5MjE0MDA
梨花ちゃんがサイコロと対決してる気分でいる限り勝ち目以前に勝負の土台に上がれないからなぁ
頼りになる仲間はみんな発症してるしどうやって気付けばいいんだ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:36:45 ID:I0NjIzMjA
>>11
沙都子自体が黒幕だったら梨花ちゃんへのステルスキルが容易過ぎるんだよなあ
懐も懐にいて、展開次第では庇護対象ってイメージがあるのは強過ぎてまず疑えない
0
12. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:07:56 ID:g4OTE1MjA
相打ちがループ条件か？と言われてたけど相打ち死自体がミスリードで、初回の沙都子と死んだ本当の理由を隠してる可能性もあるのか
猫騙しは圭ちゃんと公由ルートが相討ちできるかと言われたら微妙だし…脳みそでお腹壊すかもしれないけど
0
13. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:08:09 ID:I2Njg2NDA
梨花にできることは今も昔も誰かに縋り付くことだけ、もはや黒幕が誰であろうと関係ない
0
30. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:19:37 ID:YzMDk2ODA
>>13
昔は誰かに頼れたけど今は赤坂ですら発症してるから誰も信用できねえ…
0
14. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:08:32 ID:c5MzgwODA
ループ能力がある人間は希少だ…
心をへし折りゃ良い戦力になるからな…
0
92. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:50:57 ID:c5OTQ1MjA
>>14
真面目な話、梨花の場合は過去改変じゃなくて並行世界移動だから扱いが難しいよなぁ
普通は未来予知もどきをさせるくらいが関の山だし、それも精度が低い上に梨花が拒絶して自害したら終わりと言う

それこそ梨花と一緒にループできる奴でもないと、まともな戦力としてすら運用できない
0
15. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:08:40 ID:U5NjQzNjA
黒幕側の狙いも梨花をオヤシロブレードで自殺させる事に思えるんだよな
0
16. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:10:09 ID:MyNTgxODQ
魔王にたどり着く前のギミック時点で勇者の心がぽっきり折れてるんですが
0
17. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:10:14 ID:Y2MzM5NjA
鬼騙しでなにも考えずにぶっ殺しに行ったけど相討ち
どうすりゃ安全に殺せるか考えた末に発症者にやらせるって結論に至ったとか
0
45. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:33:08 ID:c0MzM3MjA
>>17
でも、同じ家に住んでるんだから安全に殺す機会なんて山程あるはずなのに、なんでわざわざ真正面から行ったの、って疑問が。しかも第一容疑者になる事が確定の自宅で
0
125. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:41:52 ID:IwMjUyNDA
>>45
黒幕とするにはあまりにも不可解なんだよな
0
132. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 18:01:59 ID:E4MzgxMjA
>>45
黒幕にとっての目的がリカちゃま殺害でないっことでしょ
殺害はあくまで手段で、その先の人生を最適化したくてループしてると考えれば自然じゃないか？

この場合黒幕はリカちゃまよりももっと大きなループで周回してることになるけど
0
231. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 00:54:33 ID:c2NTY1MDA
>>132
ループが目的でも、
もっと簡単な殺し方がいくらでもあるでしょ？
て話をしてると思うのだけれど。
0
235. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 01:34:20 ID:YyMTg0NzM
>>45
殺すのが目的じゃなくて情報を聞き出すのが目的なんでしょ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:10:55 ID:MxMTA0MA=
勝ち負けとは言うがそもそもの勝利条件はなんぞやって疑問が出てくる、このおかしい雛見沢から脱出する事なのか、それとも黒幕の看破なのか。
…やっぱり梨花ちゃん目線だと推理材料が無さすぎて無理ゲー過ぎるな、死ぬ瞬間を覚えていても直接的なヒントにならないのが嫌らしい。
0
237. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 01:42:53 ID:YyMTg0NzM
>>18
鬼騙しが今回の初ループだとすると、勝利条件は看護婦に何かされた圭一が鍵になっている気はする
0
19. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:11:07 ID:E3Mzk4NDA
沙都子信じてるぞ…
0
20. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:11:53 ID:IyNDM1NjA
結局悟史がいつまでたっても(雛見沢症候群のせいで)帰ってこないので悟史が帰ってくるカケラを探しに行くやつだこれ
梨花ちゃんを殺すとリセマラできます
0
240. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 04:44:23 ID:c2NTY1MDA
>>20
ループ目的にしては、殺し方が回りくどいのよね。
0
21. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:13:03 ID:k0OTQwODA
詩音ぶつければいい
化け物には化け物ぶつければいいんだよ
0
29. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:19:30 ID:EzNDQ0NDA
>>21
ぶつける前に殺されそう
0
31. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:20:09 ID:EzNDQ0NDA
>>21
それ仕掛けた本人が1番危なくない？
0
32. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:20:45 ID:YzMDk2ODA
>>21
詩音並みの化け物とか夏美ぐらいだろ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:35:16 ID:c0MzM3MjA
>>21
勝った方が我々の敵になるだけです
0
232. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 00:57:01 ID:c2NTY1MDA
>>47
ゴジラかな？
0
68. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:11:25 ID:k3MDQ2MDA
>>21
二人がタッグ組んじゃうパターンだこれ原作的（貞伽椰）にも
0
22. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:14:05 ID:czNzM0NTI
梨花の方針が仲間を信じて惨劇をうち壊すだから、仲間の中に敵がいるとなにも出来ない。
0
23. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:14:36 ID:c1MzU4NDA
前のループは羽生が電池切れするからそのうちできなくなるって言われてたし梨花はあのときはいつかは終わるだろうって考えてた
今、残り香で発動、羽生本人不在で勝手にループだからメンタルはズタボロ
電源を切れるブレードのかけらはゲットして少しやる気だしただけ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:15:27 ID:czODAyNDA
梨花が死ぬことで利が発生するというより
心を折るためって感じが強いな
0
27. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:18:24 ID:czODAyNDA
注射がまず無理なキャラがいるし
かといって散布するガスタイプ使えるとしたら山犬達だしなぁ
0
111. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:03:28 ID:kyODMzNjA
>>27
どうやって発症させてるか
祟り騙し冒頭の薬のアップ…そういうことだろ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:19:13 ID:Y3MzcwODA
沙都子が敵として、動機が「梨花を乗っ取った化け物を殺す」とかだと目も当てられない奴
0
155. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 19:05:36 ID:EyMjAwMA=
>>28
乗っ取るも何も過去に戻ってきた梨花ちゃん本人なのにね
0
158. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 19:10:55 ID:k3NDY5NDg
>>155
いや、梨花が死んだ後の世界が描写されてるから並行世界。
赤坂が発症した世界は母娘はそれに苦しみ続けるし、圭一が発症した世界は両親が圭一を許したことを後悔するなり、自分たちの育て方を後悔するなりすると思う
0
170. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 19:40:18 ID:EyMjAwMA=
>>158
並行世界ってのは色々な選択肢によって分岐していく世界のことであって、別のカケラの過去の梨花も梨花自身が過去に経験した自分自身なのでは？
0
197. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 21:49:40 ID:cxNTEyMDA
>>170
例えとして極端なの使うけど、賽殺しの沙都子と本編の沙都子は同一人物というにはあまりにも経歴が違うし、姉妹入れ替わりのない魅音詩音はどちらも本編の姉妹のどちらとも別物になっちゃってる。また、梨花ちゃんも本編の1周目がオタサーの姫だったかと言われると羽入の影響でそうはならないだろうし。
並行世界の存在は初期条件の違いから別物だと思う。
0
204. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 22:10:41 ID:EyMjAwMA=
>>197
賽殺しは例外だからなぁ…
確か皆殺し編の世界が始まるシーンで梨花は「確かこの時私はみんなと遊んでて崖から落ちたんだ」って言ってなかったっけ？
だから本編での世界は全て今の梨花本人が過去に経験した時点から始まってると思う
0
33. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:22:03 ID:A1OTQ1NjA
梨花ちゃんが雛見沢の外で楽しく高校生している間に沙都子がどういう生活をしてきたのか想像したくない

ライナーほどではないにしろ環境のせいでどこかおかしくなってつ可能性すらある
0
34. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:24:16 ID:QxMjY3MjA
沙都子がだんだんラムダデルタ卿に見えてきた…
0
236. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 01:36:46 ID:YyMTg0NzM
>>34
カラーリングは似てるけどなあ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:25:40 ID:I1ODUyODA
「私がこんな目に遭わなきゃいけない程の罪を犯したとでもいうの…？」って梨花ちゃんのセリフが本当に気づかないうちに何かやらかしてた伏線っぽい
0
42. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:29:32 ID:E0NzAzODg
>>35
やはり圭梨か…
0
104. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 16:32:04 ID:IyMTI2MDA
>>42
圭梨だと！？うおおおおお！！！
0
67. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:06:06 ID:czODAyNDA
>>35
賽殺しもそうだけど梨花の咎って羽入由来のが多いからなぁ
0
181. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 20:20:07 ID:k5NzUxNjA
>>35
自分の死を受け入れず村民全員をループに巻き込んだ罪じゃないかな
惨劇の元凶である鷹野に矛先が向かないことは説明できないが
0
199. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 21:55:37 ID:cxNTEyMDA
>>181
実は1周目の梨花は昭和５８年６月、綿流しの日に鷹野ほかと一切関係なく事故死した。しばらく行方不明扱いだったので、死後３日以上経過してから発見された。
くらいの地雷が埋まってれば梨花＆羽入の罪になるかもしれない。
強引に罪を見つけようとしてるので色々無茶だが（笑）
0
36. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:26:24 ID:QwNDExNjA
一番のポイントは黒幕は自ら手を下さないで発症者を使い、梨花を襲わせていること。
自ら手を出せない理由でもあるのか。例えば、ラムダとの契約で正体がバレたらループを解除されてしまうとか。
0
46. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:34:22 ID:k0MzQyODA
>>36
他の誰かを使うという部分が重要なのかもしれないな
そこが分かれば少しは前進できるかもしれん
0
223. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 23:49:37 ID:c1NzkxNjA
>>36
思い付くので一番整合性があるのはやっぱ
羽入が操ってる、なんだよなあ……

ゲーム盤作成者がGMやるのは王道でロマン
更に駒が親友の沙都子だったりすると魔女どもが悦ぶ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:26:40 ID:Y3NTA0MDA
最終的に解決したとして、梨花と沙都子は互いに別々の道を
進む終わり方にしそうな気がするな
2人の高校卒業祝いに圭一ら年長組も久しぶりに集結して、
部活開催で盛り上がってほしいけど、そんなクサい展開にはしないだろうなあ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:30:16 ID:EzMjI1MjA
>>38
ぶっちゃけ梨花と沙都子の関係からの独立とか卒業とかやられても
別に成長しても仲良くやりゃええやんって思うから
特に求めてない感じはするというか……説教臭いというか……
個人的に悟史絡みだったらいいなぁと思う
0
44. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:32:15 ID:I0NjIzMjA
そういや沙都子に較べて梨花ちゃんってループ以外なんか取り柄あったっけ？と考えてみたらダメだった
スペック差が圧倒的過ぎる
0
49. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:37:03 ID:Y3NTA0MDA
>>44
変な所で諦めが悪いところと、本人ですら想像しない形で
奇跡が起こせる事くらいか?
鬼騙し編初回の部活の顛末が暗示していそうな
0
51. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:40:57 ID:Q2NTQ4ODA
>>44
演舞ができる！
0
57. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:48:10 ID:A5MjE0MDA
>>44
沙都子は廃スペック過ぎるのを症候群とトラウマで精神的に枷を付けてバランス取ってるので、
その枷のない状態でフルスペックだとえげつないんだよなぁ
0
58. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:48:44 ID:M2MTA1NjA
>>44
少なくとも両親を直接殺した人殺しではないことかな
0
73. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:18:41 ID:g1Mzk1NjA
>>44
村民にチヤホヤされる
（なお、本気で重要なお願いは笑って受け流される）
0
75. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:21:34 ID:A5MTM2MDA
>>44
カボチャ食える。ブロッコリーとカリフラワーの違いがわかる。酒飲めるw
0
87. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:44:30 ID:MxMTYwODA
>>44
逆に言えば沙都子が犯人なら誰かを発症させて梨花を襲わせる方法を取る必要性がないってことだけどね
もし実際は梨花の方が腕力があったとしても、周りに人家が全くない家で2人きり、しかも完全に油断してるからね
少なくとも梨花が警戒する園崎姉妹、レナを発症させるよりははるかに確実な手段な筈

にも関わらずこれまでの周回を見る限り犯人は誰かを発症させる方法を好んで使ってる…
0
105. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 16:36:11 ID:MxMTgyMDA
>>44
そもそも沙都子が本気出したら雛見沢の人間誰も勝てないから…
軽装備とはいえ自衛隊の特殊部隊壊滅させられるんだぞ
山の中で戦ったら赤坂富竹すら負けるだろ
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53. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:42:19 ID:Q4NzYwODA
梨花の勝利条件だが、梨花以外にもループ者がいてそいつが黒幕なら、その者をオヤシロブレードで殺せば勝ちだろうな。
自殺用としてしか描写されていないが、こちらの方が梨花には望ましいはず。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 14:51:54 ID:Q4NTA0NDA
旧作の出題編と業の騙しで記憶共通してるなら、鬼隠し編は圭一とレナと魅音の3人がメインで黒幕の沙都子は出番無しだったから鬼騙し編では何が起きてるか分からなかったんじゃない？綿流し編以降は沙都子も絡んでくるから発症者に梨花ちゃんのヘイトを向けさせることが出来たとか。
0
62. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:01:34 ID:YwMDcyMA=
鬼騙しの梨花は首をやられて死んでいる
やたらと首を狙う人間といえば首から寄生虫病を吹き込まれたL5発症者か梨花本人
綿流し編で退場する時や猫騙し編の未遂などを見ても分かるように、梨花は確実に死ねるよう自殺には首を切るという方法をとっている
鬼騙し編では梨花を直接殺しにかかってきた沙都子を梨花は奇跡的に撃退したが、あまりの絶望から自ら首を切って自殺でFA
この記憶を奇跡的に思い出して涙するところまで奇跡的に夢で見た
0
64. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:02:31 ID:c5MjAyMDA
実況がジョンカビラで聴こえてダメだったよ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:02:47 ID:g2NTMyODA
黒幕は連チャンパパもションベンチビって逃げ出す竜騎士とかいうゴミ屑外道だぞ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 16:23:12 ID:M5NjU5MjA
>>65
ネタにしてもつまらん
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116. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:09:32 ID:g2NTMyODA
>>99
事実です
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227. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 00:14:57 ID:c2NTY1MDA
>>116
それを支えてるのは視聴者、てのも事実ですよ。
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66. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:04:09 ID:g0MDEzMjA
高校でみんな疎遠になってるとか生々し過ぎて見たくないんだけど…
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70. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:14:10 ID:Y3NTA0MDA
>>66
そうはいってもねえ、年齢が上がれば否応なく自分の進路を
選択する機会は訪れるわけで　それは圭一達部活メンバーでも
例外ではないんだよ…　旧作ではその機会さえ事実上ないままで、
祭囃し編クリアでやっとスタートラインに立てたわけで

年長組が一足先にそれぞれの道に進んでいくのを見て、
梨花も刺激を受けたんだと思うけどな
0
81. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:30:45 ID:EzMjI1MjA
>>70
梨花はシンプルに、自分が死にまくった村に残りたくなかっただけの可能性もあると思う
0
78. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:28:56 ID:EzMjI1MjA
>>66
疎遠というか、間違いなく進学のために雛見沢は出てるはず
0
103. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 16:30:02 ID:Y3NTA0MDA
>>78
CSの澪尽し編では将来の進学というのを圭一や魅音が考えて
いたけど、今作は部活メンバーがメンバーである事を卒業して
いく形で終わるんじゃないだろうかと
もちろん最終的に村に残っても離れても最高の仲間たちだというのは変わらないという意味で
0
84. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:38:39 ID:gzMjg4MDA
>>66
それは別に普通じゃね？　どんなに幼い頃からの仲の良い友達だったとしても
大人になっていけば進路やら仕事やらで確実にバラバラになる訳だし。
不思議なもので、疎遠になればあんまり気にならなくなるもんよ。
むしろ今の友達の方が幼馴染よりよっぽど気が合うし。
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159. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 19:15:26 ID:EyMjAwMA=
>>84
大人になったら友達なんて出来る機会もないけとな
0
225. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 00:08:41 ID:c2NTY1MDA
>>159
それはない。
職場の雰囲気が良ければ、普通に友達も出来るし、
そうでなけりゃ、オタ友作ればいいだけの事。
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85. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:39:46 ID:cyNTg2NDA
>>66
それぞれ将来の為に別の土地に行くことは疎遠とは言わないし…
時代設定考えれば年1くらいで集まって1日遊んでれば十分仲が良いと言えると思う。同じ市内にいて年1なら疎遠とは思うけど
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69. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:12:01 ID:g3MTI5NjA
わたくしを信じてくださいまし
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72. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:17:53 ID:UyMjY1NjA
メタな話メインキャラにここまで陰湿な悪業を行わせるとは思えないから惨劇の原因は別にあって沙都子自身は梨花を救うために動いてるんじゃないか？
0
74. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:21:34 ID:MxMTYwODA
推理するのはいいけど事件とオカルトを直接混ぜるのは無しにしようよ
それを混ぜてしまうともはやなんでもありになってしまう

前作も梨花がループ能力者で神様まで実体化する作品だけど事件そのものとは関係なかった、これだけは尊重したい
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77. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:28:10 ID:EzMjI1MjA
>>74
元も子もないことを言ってしまうと
今回のひぐらしは推理を売りにはしてないんだよな
しかも前作のオカルト設定を下敷きにした上でのシナリオ展開
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82. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:36:23 ID:U4NjkzMjA
>>77
オカルト要素が事件と直接関係なかったのって原作だとせいぜい解までだもんな
昼壊し編、賽殺し編、アウトブレイク～神姦し編は全部根幹にオカルト、ファンタジー要素アリアリだし
業に至っては最初からファンタジー要素を前面に押し出してすらいる
0
95. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 16:00:32 ID:MxMTYwODA
>>82
第一にネタ要素の強いゲームやら明らかに番外編とこの業が全く同じベクトルの作品だと言うのは無理があるよ
ブームが残っていた時代ならともかく今さら？はっきり言って1クールですら長過ぎる

第2にオカルトを混ぜると沙都子が怪しい怪しくないのこの議論自体が無意味になる
どんな根拠もどんな推理も「実は◯◯が魔法で反抗したんだよ！」で吹き飛んでしまうからね
ここでああでもないこうでもない言ってる全員がバカだと言ってるに等しい
0
138. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 18:19:51 ID:UyMDM2MDA
>>95
いや、それ言ったら羽入の足音で疑心暗鬼加速した綿流し詩音とか、ループした梨花の行動で疑心暗鬼加速した罪滅ぼしレナもいるでしょ。
ひぐらしはファンタジー要素でキャラの動く動機を作ることは元からあった。だから敵側がループしてても特に問題はないよ。ダメなのは目があった相手を強制L5にする能力とかそっち系
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90. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:46:20 ID:MxMTYwODA
>>77
いやソースは？初耳なんだけど
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96. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 16:07:15 ID:UxMTQwMDA
>>74
個々の殺人事件自体を魔法やオカルトでの犯行だと考察してる奴っていたか？
業全体通しての話なら「ループ能力がある前提」を最初に提示してる時点で「他にループしてる奴がいて黒幕」ってオチだったとしてもミステリとしてアンフェアじゃないから普通にやってくると思うぞ
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119. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:19:51 ID:EyOTk2MDA
>>74
オーソドックスな推理ものじゃない→中国人を出してもいい→ﾔｵｰｯ!!! 徹甲弾(ﾁｪﾞｧｼﾞｬﾀﾝ)!!!!!!
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163. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 19:24:07 ID:c0MzM3MjA
>>74
まあ、発症とかが注射器や薬剤有りきの話になってるのはちと残念
注射発症説にも、被害者が語っていた様な疑心暗鬼を育てる時間が無いっていう弱点があるし
自然発症に基づく推理ももっと見てみたい
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164. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 19:27:57 ID:c0MzM3MjA
>>163
あと、どうやってあれだけ広範囲に投与したのか、って問題も
0
168. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 19:37:38 ID:IzODA1NjA
>>74
オカルト要素でもちゃんと視聴者や読者にその設定が明示されていれば推理や考察の材料になるし、ミステリーとして成立するよ。
ファンダジー世界を舞台にした推理小説だってあるしね。

皆が考察してる所に「そんなのおかしい！」って煽るのはやめて「そういう考察もあるかー」でいいでしょう。
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79. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:29:26 ID:IxODY5NjA
逆に沙都子の勝利ってどんなのだろうか？
猫騙し編まで沙都子も勝利していないって事になるよね？？
梨花死亡まで日にち短くなっているのって沙都子の方が焦っているからかもね
0
242. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 04:51:36 ID:c2NTY1MDA
>>79
「梨花の発症を狙って追い詰めてる」説。
0
83. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:36:45 ID:k1OTAwNDA
誰が黒幕でも次から梨花ちゃまの脳みそ狙って来たら相手もループ確定だと思う
0
86. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:43:11 ID:AyMzQ2MDA
でも沙都子が梨花を殺すことだけを目的としているなら(殺すことが大前提でその先に目的があるのなら)
梨花ちゃんが首に包丁当てたとこでやたら強引に部活に誘ったのも謎なんだよなぁ
本当に気付かなかっただけかな？
自殺して勝手に死んでくれるならそっちの方が楽じゃない？
0
102. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 16:29:55 ID:M5NjU5MjA
>>86
殺すだけなら簡単にできるんだよね
寝てる間に首絞めるなり刺し殺すなりすればいいし
自宅がまずければ山に連れ出して突き落として、足を滑らせたと証言してもいい
梨花は沙都子を信頼しきってるから、ほぼ確実に気づかれない
0
88. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:45:14 ID:gzMjg4MDA
発想を逆転させて、ループする事を諦めない事自体がこの悪夢が続く原因なのでは？
賽殺しの亜種みたいな感じで。それで梨花を救い出す為に沙都子はなんとしても
梨花にループする事を諦めさせる為にこんなことを～とか考えたけど、駄目だなこの予想は。
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89. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:45:27 ID:IyMDcwNDA
前のアニメでわたくしが梨花を守るしかないって一人で頑張ってた沙都子が健気で可愛くて可哀想で大好きだからどんな理由があろうと沙都子から梨花への殺意はNGです…
あの梨花は偽物で本物を助けるためにはこうしないととかそういう騙され方ならまぁまだ
0
91. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:50:14 ID:cxNDIzMzI
今の梨花ちゃんが皆殺し編で仲間を見捨てて生き延びた梨花ちゃんなら、動機があるかなぁ。
でも五年経った意味ないし。OPには高校生沙都子っぽいのもいるしなぁ。
悟史が目覚める世界線をガチャしてる可能性も？
0
93. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:52:48 ID:E0NDU1NjA
アークゲーに劣らない糞ゲーですわぞ
0
98. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 16:20:16 ID:M5NjU5MjA
>>93
フロムゲーで中和しよう
0
94. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:59:16 ID:g5NDgyNDA
見方によっては、ループ梨花ちゃんてその世界の梨花ちゃんに
いきなり寄生して乗っ取っているようなものだし。
雛見沢症候群、寄生虫なんかの半端な知識しかなかったら
怪しい存在には違いない。
0
167. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 19:35:56 ID:EyMjAwMA=
>>94
過去の自分自身に戻ってくるだけなんだから乗っ取りでもなんでもないよ
0
228. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 00:26:22 ID:c2NTY1MDA
>>94
外伝含めて、ループ構造自体への言及は無いんだよね。
メタ的に言うと、ループは舞台装置的なギミックで、
その辺はあまり深く考えてない作品だと思う。
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97. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 16:17:23 ID:QxOTM5NjA
確かによく考えたら[そのカケラの本来の梨花]は毎回6/12に突然消滅してる事になるのか。
0
114. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:07:53 ID:E0MTIwMDA
>>97
言われてみればそこらへん動機に出来る気もするな。

ただ細かいことだけど、祟騙しのときって6月9日に沙都子が圭一に料理作るイベントであの時点でループ梨花ちゃんだし、リスキルの話題の時も気になってたけどループ開始日って別に12日付近ってわけじゃない気がする。
0
126. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:43:15 ID:UxMTQwMDA
>>114
そもそも暇潰しが5年前でしょ？前作だけど
0
169. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 19:37:54 ID:EyMjAwMA=
>>97
消滅じゃなくてその時点に梨花が戻ってきてるだけでしょ
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200. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 22:00:46 ID:cxNTEyMDA
>>169
いや、圭一が村に来ないとか詩音がねーねーやってないとか諸々の条件が異なるから、どこかに戻ってるという感覚ではない。少なくとも１本の線上の来た道を戻る、みたいなものではない。
「梨花がループした瞬間、それまでの条件をランダムに組み合わせた新しい世界が生まれている」みたいなことでもなければそれまでの梨花みたいな存在が居るはず。
0
229. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 00:32:01 ID:c2NTY1MDA
>>200
今の現実の物理学では、
「ささいな事が原因で、無限に分岐する並行世界」
てのを、本職の物理学者が真面目に提唱してて、
それが異端どころか業界の常識すらある。
0
226. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 00:09:00 ID:c3MzY4Nzg
>>97
ホントに動機コレじゃない?
沙都子からしたらループ梨花の正体なんて確かめようがないから、
友人が正体不明の化け物にすり替わられた状態でしょ?
完全にホラーだよ。
0
106. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 16:39:07 ID:Y2OTYyODA
ギャグで沙都子たちが「第二の雛見沢大災害が～！」みたいなこと言って騒いでたりしたよね
メタ的なギャグ好きだったけど 今回事情を把握しきってる沙都子と梨花が共闘しながら大真面目にそんな話してたら燃えるなぁ
0
107. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 16:44:09 ID:g2NDQyODA
オヤシロブレードに悟史が封印されてるから説すこ
0
110. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 16:55:26 ID:MzMzI4MDA
ＥＤの部活メンバーが教室で座ってる絵で沙都子どこ見てんだろ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:06:06 ID:UxMTQwMDA
>>109
何も簡単になってないし話題がすり変わってるようにしか見えないんだが
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115. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:08:51 ID:MwMzE0ODA
>>109
ごめんけど理解が悪くて何が言いたいのかよくわからない…
簡単に言うとって後の方がよくわからない

みんなが言ってるのは沙都子の行動や演出が怪しい=黒幕かもしれない
怪しいのはどこか1つではなくこれまですべての話で怪しい部分がある=沙都子もループしてるのかもしれないって説だよね？
独立した二つの要素並べてるだけじゃない？

"犯人ループ説で沙都子犯人説を証明"しようとしてる人はいないと思うけど…
0
117. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:11:14 ID:I4NDYwNDA
小学生の友情も高校まで行けば環境しだいで簡単に変わるからな
小学生なら思いつかなかった事も高校生になればかなり陰湿であくどい事も思いつくだろう
沙都子みたいに子供の頃から罠とか作ってたのなら尚更
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118. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:17:23 ID:M3MzM5NjA
357: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 18:09:27
というか沙都子がループの原理理解したなら、
梨花→沙都子の親友関係は兎も角
沙都子→梨花の親友関係は無いんじゃないか？
各カケラの沙都子の親友はループ人格が入る前の古出梨花であって、
俺らのよく知ってる古出梨花は沙都子から見ればガワが同じだけの赤の他人だ

なんて残酷なことを考えるんだよ！（恍惚）
0
121. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:27:39 ID:UxMTQwMDA
>>120
>>115がしっかり説明してくれてるから答えてあげて
0
124. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:40:00 ID:k4MTA2ODA
>>120
「ループ能力アリじゃ誰が犯人でも成り立つ」それはそう
でも沙都子が疑われてるのは「沙都子がループ能力アリなら犯人(黒幕)として成り立つ」からではなくて、「沙都子に怪しい描写が多い」が先に来て、鷹野が黒幕のときとは違ってあらゆるパターンの行動があるので「ループしているのではないか」の説に繋がってるんじゃないのか？115の通り
「沙都子が怪しいのはループで成り立つ」のではなく、「沙都子が怪しい(意味深な描写が多い)のは確定してるところから始まってるんだよ
その先で安易にループ説を持ち出したくないっていうのはわかるけど
0
128. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:52:32 ID:AyMzQ2MDA
>>127
真面目にレスしてるんだから言葉遊びしておちょくるんじゃなくて真面目に答えなよ
サトコがループしてるから犯人って言ってる奴はいないってことだよ

サトコが犯人じゃないかって推測にループしてるからって根拠を持って来てる奴はいないってわかる？
サトコに妙なカットが多いのはループとか関係なく事実としてあるわけなのわかる？
0
130. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:59:27 ID:E0NDU1MjA
沙都子が注射で発狂させてるなら茜と公由には近づくのも難しいからね、15話は沙都子黒幕説薄まる話だったね
毎回複数共犯が必要になるけど薬が用意できて診察と称して打ち放題入江、茜に近づくのはちょろい園崎姉妹のヤバい方か、園崎が共犯なら大石は通しで嘘ついてる事になる
沙都子はやっぱりミスリードだと思うわ
0
131. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 18:00:39 ID:czNDU5NjA
>>127
沙都子に意味深な描写が多い→ミスリードだよ派
↓
黒幕だよ派→ループしてるよ派※
↓
その世界ごとに梨花を狙うだけでループとか関係ないよ派

お前以外の大体はこういう考えしてるんだよ
ループってワードが出てくるのは※って考えの奴が多いから
先にループしてるかどうかで黒幕認定してるわけじゃない順番が違う
0
134. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 18:12:18 ID:YyNDUxNjA
これ実は梨花自身が発症してて、羽入の一連の下りから何から妄想ってことないかな？
そしたら赤坂のあの顔の変わりようも納得
0
135. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 18:13:11 ID:M5NjU5MjA
>>131
あと有るのはループしてるけど惨劇の黒幕ではないよ、派かな
0
137. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 18:19:35 ID:IyNzE2NDA
>>135
確かに それはあるね
すまん見落としだわ
0
142. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 18:26:45 ID:k4OTY1NjA
>>135
こんな感じかなぁ今のところ

黒幕ではないが
(救済のためなどで)ループしてるよ
　↑
ミスリードだよ派→事件には無関係だよ
　↑
【沙都子に意味深な描写が多い】
　↓
黒幕だよ派(理由は様々)→ループしてるよ派
　↓
その世界ごとに梨花を狙うだけでループとか関係ないよ派
0
143. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 18:31:43 ID:I1MDk1NjA
>>141
同じこと繰り返すだけで相手の言ってること全然理解してないんだな
0
146. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 18:35:56 ID:AyMzQ2MDA
>>136
関係あるとは言っていないって誰が言ってんだよ
沙都子が黒幕→ループしてるのかもって順番だって言ってるだけだろ
「沙都子がループ能力者だから犯人（これはお前が例に出した言葉）」ではないって言われてるだけだろ
0
147. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 18:37:12 ID:IxNjIzMjA
>>144
また同じこと言ってる
全部のコメ読み返してきたら？
0
148. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 18:39:09 ID:U0MTYyNDA
>>143
誰かが「～の間には何の関係もない」って言ったと思い込んで頭に血が上ってるんだな
0
149. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 18:39:39 ID:E5NzQ4ODA
ごめんバカだから頭こんがらがってきたんだけど沙都子がループしてた場合梨花ちゃまがオヤシロ剣で沙都子を刺した後死んで次のカケラに行ったらそこにいるのはループ沙都子？ループの記憶の無い沙都子？
0
152. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 18:51:40 ID:QwNTQ3MjA
>>150
あ 誤解がわかったかも
関係ないって言われてるのはオタク側の予想全部のことだよ
沙都子黒幕だとかループだとかそういう予想全部が、【アニメ本編で沙都子に妙な行動があると描写されている】事と関係ないって言われてるんだよ

つまりオタクがどんな予想をしていようと、【アニメ本編で沙都子に妙な行動があると描写されている】事はもう動かぬ事実としてここにあるって事だよ

皆はその【アニメ本編で沙都子に妙な行動があると描写されている】という大前提に対して沙都子が黒だ白だ、ループだループじゃないって議論してるだけなワケ

沙都子が怪しいっていう意見は本編の描写のこと、
沙都子が犯人ループがどうこうっていうのはただのオタクの予想
君がこだわってる関係ないっていうのは、「沙都子が犯人」と「沙都子がループ」ではなくて、「本編の怪しい描写」と「沙都子が犯人でループしているかどうか」ってとこだよ 伝わるかな
0
156. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 19:07:33 ID:MzMDE0MDA
沙都子が黒幕なら柳櫻で自殺しようとしても出来なくて目が覚めたら沙都子が襲ってきてを繰り返す無限ループやりそう
0
162. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 19:19:03 ID:k4NDQ3MjA
>>161
丁寧に説明してくれてる奴がいるのに草生やしてんだもんな
モメサだろ
0
165. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 19:31:01 ID:MwNzU5MjA
>「怖い夢」の日でルーブ日を特定されましたね…これはいけません

マジで背筋ゾワッとした
0
172. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 19:52:54 ID:U4MjI3MjA
羽入が誰かがループさせてるという言葉にループが何に使われてるかって梨花ちゃんを追い詰めるようにしか使われてないように見えるんだよね。
しかも業の世界で変わってる点は古くてオヤシロ様像が壊れてない事から沙都子の関与が疑われてる。
鷹野たちの描写が少なすぎるから彼らがループしてるのかバタフライエフェクトの結果なのかがわからない。難しい。
0
175. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 20:03:25 ID:IxMTY2NDA
>>166
？？？
能力と関係ないって誰が言ったん？
0
176. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 20:07:06 ID:YwMjUwODA
>>174
"関係ない"ってのは沙都子犯人説の根拠とループ能力のことやでって言われてるやで
0
178. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 20:11:55 ID:M5NjU5MjA
>>174
犯行の可否はあくまでその周回での条件や制約に依存する筈なので、ループしている＝犯行が可能、という訳ではない
なのでループしているかどうかと、惨劇を起こせるかどうかは本質的には別の問題
あくまで惨劇の真相についての推理は、各編の描写を基に実現可能性を論理的に積み上げる事によって行われるべき

こういう事かな？
0
179. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 20:13:58 ID:I4MjA4MDA
祭囃し編で全員救われて黒幕鷹野にすらL5だからここまでのことをしてしまったのかも、
という救いを与えて終わったのを考えると
一生懸命ループしてまで悪意を持って梨花を付け狙ってくるキャラが既存キャラから出てくるのは考えづらい、というかぶち壊し感がある
0
182. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 20:25:51 ID:UxMTQwMDA
>>171
じゃあ業で言う「事件」って何があてはまるのかな？
0
185. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 20:55:35 ID:I0NjYwMDA
鬼→？
綿→？
祟り→大石
猫→赤坂、茜、村長、圭一

梨花は大石にｺﾛされたことは覚えてたよね？猫騙しでは記憶保持能力を与えられてるから言わずもがな。
「梨花が誰にｺﾛされたかを覚えていられるようになってから」周りの誰かを発症させてｺﾛさせてない？
0
187. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 20:56:53 ID:gzNDg1NjA
黒幕が任意でL5発症させる能力でも持ってたら、梨花ちゃんはどうやって攻略すればいいんだよ
ただでさえ攻略の糸口が見えてこないのに
0
195. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 21:43:23 ID:cxNTEyMDA
>>187
それはそれで厄介だけど、昭和５８年６月以降は必ずＬ５自然発症者が現れ、梨花ちゃんを殺しに来る。これは誰が発症しても変わらない、よりはまだなんとかなる。
鬼騙しがＬ５二人以上発症の結果とかほんとにどうしようもないし。
0
188. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 20:58:30 ID:QxNzAyNDA
業の梨花ちゃんが正確には梨花ちゃんじゃなく賽殺しで分離したベルンカステルとか
本物の梨花ちゃんは現実で成長して進学して楽しくやってる
ベルンカステルはまだ自分は梨花と同一と思って梨花ちゃんの中に戻ろうとしてるけど切り離そうとされてるのが業世界
沙都子は親友がループに戻らないようベルンカステルの心を折って消滅させようとしてる
最終的に自分はもう梨花じゃないじゃん、繰り返すだけの魔女じゃんと悟ったベルンがゲロカス卿に進化する
0
190. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 21:15:27 ID:QxNzAyNDA
>>188
あと、おまけでそのベルンカステルのために自分の一部を沙都子が切り離してラムダ誕生とか
絶対梨花ちゃんを守って絶対ベルンカステルを殺す魔女、ただし生まれたのはベルンカステルと永遠に遊んであげるため
0
191. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 21:20:38 ID:M5NjU5MjA
>>190
ラムダって沙都子じゃなくて鷹野じゃなかったっけ？
0
194. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 21:42:53 ID:AyMzQ2MDA
>>191
確定はさせてないんだっけ？業はじまった頃にそんな話が出てた気がする
でもラムダ＝鷹野は今更変更してほしくないなぁ
0
214. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 22:42:23 ID:QxNzAyNDA
>>191
>>194
見た目と名前とルーツは鷹野なんだけど、言動が沙都子っぽいとわりと言われてるからちょっとこじつけてみたけどやっぱ無茶かね
1人魔女化エンドはさすがにベルンがかわいそうだし後味悪いし、人間としても魔女としても梨花ちゃんの親友を貫いて沙都子の株も落ちないかなと願望込みで付け足してみた
0
220. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 22:57:35 ID:UxMTQwMDA
>>188
これちょっと考えた
最後は部活メンバーを片っ端から黒幕にする愛も情もない完璧な推理を展開してベルンカステル完成、みたいな
0
193. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 21:39:45 ID:cxNTEyMDA
頻繁に沙都子黒幕の動機として上がる悟史だが、よく思い出してみると雛見沢には悟史を動機とするなら沙都子をも上回る鬼の子孫、詩音が居るという事実。

皆殺しでただ耐えることが間違いと気付いた沙都子だが、悟史を取り戻すために殺人覚悟するなら詩音のがしっくり来る。ついでに言うと梨花を殺すことについても。

昨日までは沙都子犯人説を追及してたが、沙都子黒幕否定のためにしばらく詩音犯人説で思考してみる。日々考察で楽しめる毎日に感謝。
0
205. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 22:12:06 ID:g4NTkwNDA
>>193
詩音に何かあるって考えるのはいいよね
知らん内に黒幕の強固な意志すらぶち壊して暴走してた詩音が
今回も黒幕とは全然関係ないところで場をかき回してたらおもしろい
反転ってのがあるなら詩音じゃなくて魅音かな
0
211. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 22:28:02 ID:EzNDQ0NDA
>>193
新たな詩音伝説が生まれるな
0
202. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 22:05:05 ID:Y1NDE2NDA
>>201
でもお前への反論の多くは残ってるんだなww
お前に触ったこのコメも消えるんだろう、残念だよ
0
206. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 22:13:55 ID:M1NjAzMjA
>>燕返し何回分くらい仕掛けてあるんだろう

あれがメタファーだとすると毎回失敗してるんじゃない？
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208. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 22:16:51 ID:M1NjAzMjA
>>135
自分もそっち派
燕返し失敗してるのは毎回失敗してる揶揄かと
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210. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 22:26:37 ID:EzNDQ0NDA
ループ云々はどちらかというと沙都子の動機になる部分だからなぁ
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213. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 22:41:45 ID:UzOTI2ODA
ループが作用するのは本人の精神面であって物理法則に作用するわけじゃないと思うんやが
『犯行の動機になる』事はあるかもだが『犯行の手段になる』事があるの？教えてエライ人
0
215. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 22:43:23 ID:EwMzY0MDA
>>212
だって96君じゃねーもん
お前自分以外のすべてが同意見だと思ってるの？
0
216. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 22:45:53 ID:YwMjUwODA
>>212
消されてる？から君の意見がわからないんだけど君は何に対してどう考えてて何と戦ってるの？
0
217. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 22:48:49 ID:EwMzY0MDA
>>212
いや待ってよ96君とやらも「個々の殺人事件自体を魔法やオカルトでの犯行だと考察してる奴っていたか？」って言ってんじゃん、、、
0
218. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 22:52:36 ID:gwNDUyMDA
とりあえず放送まで数日待ってみて、次の話で梨花ちゃんの脳を誰かが狙ってきたら梨花ちゃん以外にループ者が居るとみてもいいのでは
0
219. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 22:57:21 ID:c5MzkyMA=
前に考察で誰かが書いていたように、業は鏡の国のアリスがモチーフだとしたら
沙都子がアリスで、赤の女王が梨花かもね
ただしこのアリスがやたら強くて、ただの虐殺になっているという

殺害シーンがどこかコミカルなのは、この雛見沢が絵空事の世界だからで
「梨花、いいかげんになさいまし！」
「いつになったら本気だすのでございますの！？」
とか沙都子が言い出しても驚かない
0
221. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 23:00:45 ID:YwMjUwODA
>>219
絵空事の世界とか偽物の梨花とかそういうものを沙都子が壊して本物の梨花に現実を返そうとしている的な、あくまでも梨花を想っての話だったらいいなぁ
誰かに騙されてるにしろ操られてるにしろ沙都子が梨花に悪意を持つのは嫌だ
0
222. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 23:05:13 ID:gyNTgzNjA
>>219
ＯＰの歌詞にも
「この広い空さえも　作られた張りぼてなら」とかあるんだよね
本来の雛見沢じゃないことを指していたりして
0
230. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 00:43:19 ID:c2NTY1MDA
>>131
ループ抜きでも沙都子黒幕説は説明出来る、も入れといて。
0
238. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 02:43:56 ID:Q5MjgyNzA
次が来る前に言っておくと、今のところ沙都子が白でもその行動は説明できる範囲に収まってる

沙都子が白のとき気になるのが敵だわ
今のところ世界が敵みたいなオカルト展開に思える内容
梨花一人じゃ帰ってこられないバグ世界から梨花を取り戻すみたいな話に感じちゃう
高校時代との繋がりも今一つ感じられない（妄想は作った

影羽入以外に話の落とし所として人間の敵が存在する気はするよなあ
0
239. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 03:21:53 ID:Y2MjA5OTU
業梨花ちゃんてｵﾔｼﾛ様の象みても前となんか違うなとか思わないんだろうか
0
241. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 04:50:02 ID:UzMzIxMDA
>>239
祭囃しとは違う解決ルートを通った、オヤシロさま像破壊が起きない世界の梨花ちゃんかも知れないよな。

沙都子と梨花の重大イベントが一個無い時点でバタフライエフェクト的に悟史、詩音、レナのイベントも一致してないかもだし、薬の開発状況も変わるかも知れないし、旧作でしか描かれてない情報での推理は地味に何も成り立たない気がする
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339. 名無しのあにまんch 2021年01月28日 16:47:55 ID:MxNDgzODQ
>>215、217
何で別人のフリして212に話しかけてんだコイツ…ＩＤでバレバレなのに
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340. 名無しのあにまんch 2021年01月29日 08:35:17 ID:k4NTcyMTQ
コメント消してもらえてよかったかもね
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341. 名無しのあにまんch 2021年01月29日 14:15:03 ID:A0ODU2MDI
最新話で、ほぼ確定したね。
まだ全ての黒幕かどうかは不明だけど。
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342. 名無しのあにまんch 2021年01月31日 08:34:44 ID:g1ODE3NTY
>>339
なんで2回書き込んだら別人のフリしたことになるの？
そういえば、同じように自演と決め付けたコメントが前にあったけど消されたな
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