【Fate】 衛宮士郎の魔術鍛錬、間桐桜ちゃんにドン引きされる

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1: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:27:02
先輩怖い…
2: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:28:49
怖くて止められなかった桜
3: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:29:41
しかも毎日やってた
4: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:31:00
切嗣に教えられた事をやり続けていただけなのさ
5: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:31:21
これをやらせてたケリィは最低のクズ
8: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:33:46
>>5
切嗣「最初は断ったんだけど…：：」
6: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:33:30
(これぐらい無茶させればその内諦めるだろ…)
31: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:49:33
>>6
ヤバいことやってる自覚を持たせなきゃダメだろ…
10: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:35:43
ケリィも士郎の魔術がヘンテコすぎて指導に困ったんだ
18: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:43:58
>>10
あれの完全理解とか実質本人のアーチャーしか無理だったしな
11: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:36:03
子士郎の押しの強さに折れたから仕方なく教えた
14: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:41:38
一切役に立たない訓練すぎる…
16: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:42:07
素人の桜にも分かるくらい傍目から見て危険なことしてる士郎はさあ…
17: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:43:33
何かちょっとくらい経験になったことはないんですか…？
24: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:45:21
>>17
マジで何もない
びっくりするくらい役立ってない
だって最初の一回以外必要ないことだから
25: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:45:29
>>17
弓の腕はキチガイ鍛錬の副産物
魔術的な部分ではうn…
21: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:45:04
百発百中の集中力は身についたから…
22: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:45:13
これに関しては本当に何の意味もなくて困る
26: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:46:18
最初の戦闘の時とかこのやり方で強化成功させてるのが怖い
そりゃ弓くらい当たるわ
27: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:46:27
いったん開通したらスイッチ切り替えるだけでON/OFFできるのに
毎度開通工事してるような無茶苦茶
29: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:47:30
魔術回路も本編のストーリーの中でバンバン開くしな
30: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:49:23
大量に開通工事したから結局それが回路になって一斉にオン！みたいなシチュエーションなかったっけ
あれイメージ映像でしかないのかな
32: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:50:07
>>30
いや元の魔術回路自体は本数決まってて開通してるのに開通工事してるようなものだからまったくの無駄じゃないっけ？
33: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:51:06
眠ってる回路が一気に覚醒したことはあったけど訓練は何の関係もない
34: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:52:49
え…毎晩魔術回路開く厳しいトレーニングが英霊たちとも戦えるだけの魔術パワーを獲得するのに役立ったんじゃないの…
37: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:54:53
>>34
どっちかっていうと遠坂とアーチャーによるところが大きいぞ
セイバーの剣術参考にしようとしてもうまくいかなくてアーチャーの方が自分に合ってるなってなったから
35: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:53:12
撃鉄のイメージで魔術回路のオンオフできるようになったのも
遠阪に宝石飲み込まされてからだしね
36: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:54:02
本編で戦えたのは生まれ持った回路の多さと
アヴァロン埋め込まれたせいで狂った起源と
凛ちゃんさんの魔力タンクのおかげですかね…
38: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:54:54
>>36
後持ち主の戦闘経験まで再現できる異常な投影もかな
43: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 20:57:56
ケリィ「これは知人の話なんだけど才能ない子を諦めさせるにはどうしたらいいと思う？」
タイガー「めっちゃ難しい課題を与えて諦めたらそれでよし、諦めなければそこそこモノにできているでしょう」
46: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:02:07
あの
信じられないぐらい効率が悪いのでは
むしろ無意味では
49: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:03:11
>>46
全くもってその通りどころか死のリスクがあったからマイナスまであるが…？
56: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:05:53
>>49
とんでもない邪悪すぎる
63: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:08:11
>>56
（無茶させたら諦めてくれるだろう…）
50: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:03:43
>>46
はっきり言って士郎が大成するのを邪魔するために無駄なことやらせてただけです
52: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:04:50
人間としても魔術師としてもナチュラルにおかしすぎて衛宮以前の家庭環境が気になって気になってしょうがないよ…
57: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:06:29
まあこんなアホをやらせてたら流石に諦めるだろ…って教えた
やめなかった
58: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:06:32
こういうキチガイだからこそ固有結界が使えるようになったのかもと思ったけど
関係ないな
66: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:08:38
>>58
固有結界は完全に自前だっけ
69: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:09:39
>>66
鞘で属性変化以外は自前のはずなので元から魔術の才覚はあった
59: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:07:12
だってさぁ普通ヒモなしでバンジーさせるような真似させたら2度とやんなくなるじゃん
なんで続けてんのこのブラウニー
71: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:09:57
>>59
ヒモなしバンジー1度でもさせんな
74: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:11:08
>>71
おっしゃる通りなのである
60: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:07:26
おかげで集中力は付いたぞ！
61: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:07:46
毎日ロシアンルーレットしてたとわかったことで多少度胸はついたろうし…
元からそんなの必要ないメンタルだけど…
65: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:08:29
>>61
普通なら必要ないけど士郎は目標が目標だから…
それでも意図してやってたわけじゃないけど
77: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:11:22
魔術師は異常者の集まりだからだ
79: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:11:39
>>77
それはそう
78: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:11:33
いずれすげぇ能力発現するんだろこれは伏線だ
と思ったら全く何にも意味はありませんってそんな…
84: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:12:37
>>78
士郎の異常性を際立たせる設定だからな…
87: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:13:07
初代にしては破格の回路数なんだっけ
なんなのこいつ…
92: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:13:32
>>87
へたするとロンドンスターよりあるという
94: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:14:12
>>87
どんな家系にも初代はいるしそういった人たちは皆これくらいの素質があったんだろう
95: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:14:17
具体的にどういう鍛錬なんだ？
108: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:17:26
>>95
魔術回路を開いて作ってせき止めて開いて作ってせき止めて……って繰り返し
ヘマすると死ぬのにすごいね人体
96: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:14:29
素振りの鍛錬をするかと思いきや切腹の真似事を始めた
凛ちゃんはキレた
100: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:15:21
知らなかったとはいえ毎晩廃人になるかのラインで反復横跳びしてた男だ
面構えが違う
105: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:16:31
これに関しては士郎も悪いところあるからケリィばかり責めない
それはそれとして無責任に何やら満足死してるのはうん…
113: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:18:16
>>105
これは自己責任としても士郎は1人でいた時期が長かったし
その間イリヤ探して国外に行ってた
子供が普通に育つ環境がない
藤ねえが救いかな
117: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:18:36
魔術師はクソだとかその辺の事情は説明したけどそれでもやるって言うから…
119: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:18:49
セイバーが来てから強化魔術の成功率が上がったことの詳細は結局語れてなかった覚えがある
124: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:19:53
>>119
体内の鞘が魔力的に作用してたんじゃねぇかな
あと鯖とのラインどうしても繋がるわけだし
126: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:20:28
魔術師になりたい？それじゃあ基礎訓練で腹筋腕立てスクワットを毎日…って言っておけばこんなことには
137: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:22:25
>>126
(禿げ上がる士郎)
141: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:22:40
さすがにただの筋トレやってれば魔術師になれるよ！なんて話は信じてくれないだろ
148: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:23:26
だったら鍛えないと
89: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 21:13:25
あの世のケリィがUBWを見たらいろいろな意味で
うわぁあああああ！！ってなりそう
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:04:56 ID:c2MTU3OTM
よくよく考えるとマジで突然変異の化け物よね士郎
一般家庭の出でなんであんな魔術回路とアヴァロンで変質してるとは言え固有結界使えるのよ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:09:34 ID:IxNDI2Nzc
>>1
さっちん「ほんとだよね。」
0
21. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:10:24 ID:I4MDUzODk
>>1
シエル先輩って特級のバグもいるから…
0
28. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:12:43 ID:I5MjU1NDY
>>1
災害以前の家庭環境が不明だから、過去に聖杯戦争に参加して敗退して衰退した元魔術師一般家庭とかだったのかもしれない

魔術回路に関しても鞘で蘇生した時変な風になったのかもしれんし
0
29. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:12:43 ID:Q1ODUzODA
>>1
魔力量が普通の魔術師の100倍以上ある町娘とか燕切ろうとして魔法の域に到達した農民とか幻想種倒せる山育ちとか死徒適性クソ高いJKが普通にいる世界だし…
0
49. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:18:21 ID:IyNTg1Ng=
>>1
さっちんとかパン屋の娘とかの系譜なんやなあこうして見ると
0
52. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:19:19 ID:c0Mzc4NTA
>>1
だがここに例外が存在する――――と言えばなんとでもなる
0
94. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:40:58 ID:g3MjQwNDk
>>52
使いすぎて普通の実在が怪しくなるのやめろ
0
199. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 08:08:21 ID:E0NjU4NDA
>>94
「普通」の聖杯戦争、行われたことが無い説
0
203. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 08:53:41 ID:g3NDI1MjA
>>199
普通の聖杯戦争はカメラ当たらないだけだぞ

っていうか「普通の」っていっても、聖杯戦争の成り立ちである冬木の聖杯戦争自体そもそもまともにやらせる気がなかったものだし
0
205. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 09:12:29 ID:Y1MDYxMjA
>>199
FGO世界はマリスビリーが呼んだ鯖がたまたまチートだった以外は普通に行われて普通に終了してるな
0
211. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 11:44:58 ID:cwNjgyODA
>>205
なんで一次の段階で令呪があって外来のマスターがいるんですかね
0
64. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:23:25 ID:cxNDU0NjY
>>1
元殺し屋が倫理の教師やってる町だ
何があっても不思議じゃない
0
139. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:54:37 ID:g5NDMyMDA
>>1
きのこの世界観全部が描かれた訳じゃないけど、そもそも名家の出なのになんか足りないとかもザラだし、一般人生まれで異様な特殊能力とか割りとありふれてたりしそう。
血筋で能力高めてきたって描写も多いから、洗練されて汎用性も高い凄い能力は相伝で優位性高いとかきめてたりしてもおかしくなさそうだよね。
0
204. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 08:59:24 ID:g3NDI1MjA
>>139
そもそも魔術師が代を重ねて回路や研究成果を引き継いでいるから積み上げた歴史がアドバンテージになるっていうだけで、アインツベルンのホムンクルスみたいに人工的に作った個体でもなければ、個人の才覚なんて歴史があろうがなかろうが関係ないからな
歴史が深くても才がない世代のものもいれば、一代目がバケモノだった家系もそりゃあるだろう
0
153. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 00:43:09 ID:g1MDY1OTY
>>1
世界さん最初からなんか仕組んでたのでは…？
先天的要素だけでも激レアなのに後天的に盛られる要素がチートすぎる…
0
175. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 02:41:22 ID:U0NTk4NDA
>>1
一応型月世界には、一点特化でそれが凄い代わりに他がからっきしの突然変異型ってカテゴライズがあるらしい
空の境界の鮮花がそうだって言われたけど、士郎もおそらくそれ
0
179. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 05:20:41 ID:U5NTI5MjA
>>1
こんだけキャラ増えてFGOで英霊の情報も増えてきたのに純人間で生まれつき固有結界使えるのは士郎だけだからな……
0
222. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 19:31:52 ID:Y2MTE2NDA
>>1
そりゃあ、曲がりなりにも何かしら特異性がなかったら、
ほかの人間が死にまくっているアンリマユ発生現場を最後の一人になるまで生き残れないから
0
2. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:05:08 ID:A1Njc3Mzg
間接的にタイガーのせいで‥
0
22. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:10:30 ID:U1OTYxNTg
>>2
筋トレしとけって言っておけば良かったのに…
0
77. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:27:12 ID:g1NzQ3MzQ
>>22
切嗣は一応身体も鍛えとけとは言ってる(共通ルート1日目朝)
ただ、士郎は身体を鍛える目的が無茶の実現だから、前提の目的からして歪んでるのが窺える
0
45. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:16:53 ID:QxMTYzMzM
>>2
ここはタイガーが責任とって士郎を婿に持ってくべきでは？
0
114. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:09:18 ID:A0Mzg0MjQ
>>45
そこまでにしておけよ藤村
0
200. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 08:09:55 ID:E0NjU4NDA
>>114
ゲーム開始時ならタイガー勝確であることをお前に教える
0
130. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:30:01 ID:czMTI3MjU
>>45
誰ともくっつかずに一人で暮らしている士郎とまったりテレビみながら、
「士郎、お嫁にもらってくれるー？」となんでもない事のように言う藤ねえルートが予定されてたりされてなかったり。
もちろん士郎の返答は「いいよー、オッケー」。
藤ねえルート、三秒で完。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:21:30 ID:Q2OTc0Mjg
>>2
タイガーは無茶振りしろとは言ったけど自殺まがいのことさせろとはいってないのだ
0
72. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:25:24 ID:Y5MjYyODI
>>58
紐なしバンジーさせるのもだし、今からやるのは紐なしバンジー並みの危険だと言うことも伝えてないし、ホントこのケリィが！
0
127. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:27:41 ID:M1OTAyMjc
>>72
ケリィ「さすがに諦めるだろ。諦めずにやってたらさすがに気づくだろ」
士郎「諦めません！気づきません！」
0
193. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 07:40:45 ID:UzODgwMA=
>>127
気付く前に死んでたらどうするんだ切嗣
0
227. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 14:13:31 ID:gxMjEzMjU
>>193
シビアな考え方をするせいで分かりにくいが少数の犠牲払えば多数は大体助けられてきたのと半分燃え尽きてるのとたびたび死にかけてるせいで思考が硬直化しているのか意外ときりつぐは視野が狭いし、うっかりやらかすし、考えが甘いし、ロマンチストなんだ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:25:59 ID:gzMjI1NzY
>>2
流石に切嗣があんなことやらせるとは思わないし‥
切嗣からしても士郎があんなこと何年も続けるとは思わないし‥
0
206. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 09:22:26 ID:Q4MjYyODA
>>73
投影から強化に方向変えさせてたし何回かは実状の把握する回数はあったんだよ
それでも止めさせなかったんだから、士郎の執着を甘くみてたか自分で後々気づくだろうと甘く見てた
0
115. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:12:54 ID:Y1ODk5NDM
>>2
ケリィ「真剣を置いてある家の子が刀に興味を持ったから剣術を学びたいと言い出したらどうする？」
ヤングタイガー「役に立たない間違った素振の型を教えてそれだけをやらせます。途中で飽きればそれで良し。愚直に続けられる子なら刀で悪いことはしません」
要約するとこんな感じだったからタイガー無罪
0
131. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:30:16 ID:Q1MTU4NjM
>>115
すげー良いお母さんになりそうな事言ってる…
いや、本編でも良い保護者ではあるが
0
163. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 01:33:24 ID:c0NzU3MjA
>>131
というか教師の資質を示したエピソードだ
0
174. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 02:40:41 ID:c5MzkyMA=
>>115
役に立たない間違った素振りの型どころか
間違ったら命を落としかねない剣呑み芸当を教え込むケリィはさぁ…
0
137. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:49:04 ID:M0MzkwMjg
>>2
よもやタイガーの幸運の影響で無事だったのでは？
0
3. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:05:20 ID:k1MzMwODY
魔術の訓練にはクソの役にも立ちゃしないけど衛宮士郎というおとこの生き方にとってはこの上なく大切なことだったから無駄ではないと思うんだ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 00:03:43 ID:EyMTM2NDA
>>3
エミヤ「そうだな🌋」
0
228. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 14:15:48 ID:gxMjEzMjU
>>3
この訓練のおかげで魔術回路が特別強靭になったって聞いた気がしたがそれって間違いなのか？
0
4. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:05:24 ID:c2NjAwNTI
こ、このお陰で弓は異様なくらい上手になったから…
0
20. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:09:59 ID:cxMzQ4OTU
>>4
弓がこの影響ってどっかに書いてあったっけ？
0
71. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:24:57 ID:cxNDU0NjY
>>20
弓のウデというか、弓を射るのに必要な精神集中に異常に長けてるのは、この修練のおかげというのが公式設定
0
83. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:31:19 ID:A4MjcxOTI
>>20
トレースオンオフで構造を把握する延長線上で射法八節（弓道の型みたいな奴）を理解して再現出来たんじゃないかな
いわば自分の体内に限定した透き通る世界
0
146. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 00:22:39 ID:c5NzYwODA
>>20
この子、回路を構築するって目的に対して、異様な集中力でイチから寸分違わぬ動作を反復できるんですよ。

転じて「当たるイメージに向かって矢を射る動作を完璧に行えば、当然の帰結として当たりますよね？」的な、そうだけどそうはならんやろ理論を集中力でやってのける。
0
181. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 05:57:22 ID:Y2NzQwODA
>>20
無我の境地身についたのがこれのおかげやで
雑念無いから体で覚えた弓の当たる動作を正確に繰り返すことができる
ただ剣才としては鍛錬で行き着ける限界で才能のあるやつはその上の無空とかにいけるらしいが
0
192. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 07:38:06 ID:kyMTI4MA=
>>181
心眼（真）の基礎になったのがこれだろうから無駄ではないはずなんだよね
後に英雄クラスになると考えるとまあ英雄の少年期なんてそんな無茶苦茶なもんかなと思えるし
0
5. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:06:20 ID:kyMDAxNzk
全部ケリィのせい
0
6. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:06:25 ID:E5NzIzNjc
ケリィはちゃんと止めろよ...
0
26. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:11:56 ID:I4MDUzODk
>>6
切嗣「（僕もうすぐ死ぬしこんな痛くて無駄な事きっと僕が死んだ後に辞めるだろ）というわけで魔術を教えるよ」
0
65. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:23:40 ID:g5MDcyNjk
>>26
まずこれがやり続けても意味がないことを教えろよ！！！
0
87. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:36:07 ID:A2MTMwNTk
>>65
魔術研究が言ってみればそもそも…ね
0
186. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 06:52:18 ID:gwMjgwMDA
>>65
士郎の異常性を表現したって話だけど知識がない士郎本人は意味があると信じてやってた訳で、表現されてるのはケリィの駄目親父っぷりだよね
0
113. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:08:58 ID:EyNzIxMjg
>>26
さすが、自分のせいで身寄りをなくした子供を引き取っておいて家事を子供に丸投げして、
子供のフラッシュバックが収まってわがまま言うようになった途端に自殺未遂を教えて毎年数ヶ月も育児放棄して、
さんざん迷惑かけ倒しておきながら自分の理想を継がせてなにやら満足して死んだ男だ……
0
136. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:46:49 ID:EwMTkyMDQ
>>113
実に空虚な人生じゃあありゃあせんか？
0
154. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 01:02:40 ID:IzNTA2MDA
>>136
ガチで空虚だからやめろ
0
161. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 01:22:52 ID:YwMjQxMjA
>>113
家事も日課の自殺も正義の味方継承も切嗣がやらせてることじゃなくて全部士郎が勝手にやってることですし
0
194. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 07:43:41 ID:Y2MTA0NDA
>>161
正義の味方継承　まあうん
家事　切嗣がやらないできないし
日課の自殺　おかしなやり方教えたからだよ！
というか長くて半年家を留守にするとか子供が了承しててもあかんよ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 01:02:59 ID:M0NDM2MA=
>>26
世の中には穴を掘って埋めたりするような無駄で苦痛な行為をさせる拷問だってあるけどさ、
意味がないことを知らなかったら拷問の意味すらないよね？

修行になると思い込んでたら繰り返す子はいるよなぁ

というか宗教の苦行とか大体そんなもんなんだから、親として始めさせる前に気づくべきだった。
0
61. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:22:50 ID:I4OTUzOTM
>>6
切嗣は魔術師になって欲しくないから非効率かつ苦行でしかないやり方を教えて諦めさせようとしたんだよ
唯一の誤算は士郎の精神的欠陥を甘く見ていたこと
0
138. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:52:10 ID:I5NjczNDU
>>61
諦めさせるために嘘教えるのはいい
死ぬ前に真相も伝えろ、ばか
0
91. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:39:08 ID:A0MDQ0NDQ
>>6
今頃ケリィあの世士郎見てバカヤロォォォォォ！！してるだろうな
0
101. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:51:04 ID:k1NDc3Mzc
>>91
馬鹿野郎は大体いつもお前なんだよなあ切嗣
0
142. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 00:02:11 ID:UwMzE3NjA
>>6
万が一切嗣が死んだ後に魔術師に出会って魔術を習おうとしたら士郎の異常さに気づかれてBAD直行だったろうから英断だよ
士郎の異常性を理解しきれなかったのは仕方ないし
0
7. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:06:41 ID:g2OTM0OTI
見返すと最初から人間辞めてたやつ
0
74. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:26:16 ID:cxNDU0NjY
>>7
弓道でわざと外した一射を除いて百発百中とか人間業じゃないよな
0
123. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:20:39 ID:I1MDA1Njc
>>7
精神が既に常人じゃないんですがそれは
0
8. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:06:42 ID:EwNzIyNzI
紐無しバンジーを何回もやってたまたま生き残り続けても強くなれるわけ無いだろ！！！
0
9. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:06:57 ID:U3MzE3NTg
これ現代人に例えるとどれくらい危ないこと毎日やってることになるの？
0
36. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:14:25 ID:Q1ODUzODA
>>9
毎日カイジの鉄骨渡りやってるくらい危ない
0
38. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:14:51 ID:gwMjQ3MDc
>>9
日課のバイク通勤で毎回チキンレースやるような感じ？
0
39. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:15:00 ID:I4OTUzOTM
>>9
家で電気使う時に毎回電信柱登って線を繋ぎに行くようなもん
0
96. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:44:36 ID:gxNDkxNTg
>>39
秀逸すぎる
0
103. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:56:38 ID:IxNDYzNA=
>>39
圧倒的優勝
0
182. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 05:58:22 ID:cyMjYyNDA
>>39
しかも使い終わったらまた片付けてる、、、
0
41. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:15:41 ID:QwMTMzNjA
>>9
一度崖を登ったら上からロープなり梯子を下ろせばいいのに毎回崖登りしてる
当然落ちたら死ぬ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:19:51 ID:AyMzk2NzM
>>9
毎日PCをリカバリーして、再セットアップを繰り返す。
その上でセキュリティソフトが動いていない段階でネット通販する感じ？
0
68. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:24:27 ID:I4MjY4NzE
>>9
どうでもいい訓練のために毎日脊椎をまるごと人工脊椎に取り替えるようなもん、とインタビューで作者が言ってたような。
0
86. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:36:05 ID:g2MzM4MTY
>>9
フグの解体を独学でやって毎日3食食べてる感じ
肝抜けば毒ないんでしょくらいは知ってる
0
92. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:39:44 ID:EyNzIxMjg
>>9
助手なしでセルフ脊髄移植手術してるようなもの
魔術回路の起動は霊的な疑似神経を肉体の神経と切り替える行為。失敗すると神経や血管が破裂して良くて麻痺、悪くて死亡
0
10. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:07:12 ID:c4OTE0Mzk
この鍛錬もどきがメチャクチャやばいってのはよく聞くけど、例えるならPCを全部バラして1から組み直すみたいな？

もしくは爆弾を解体して組み直すみたいな感じ？
0
18. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:09:30 ID:cxMzQ4OTU
>>10
爆弾が近い
集中を乱すと体がマヒするし、死ぬ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:18:11 ID:kwNjc5OA=
>>10
オ○ニーのたびにオカズ消してるようなもん
常人はちゃんとオカズを保存しておいて使う
0
62. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:23:10 ID:k1NTYwMjY
>>10
家の電気配線を使う度引き直してるようなもん
なお、感電対策はせず全部素手
0
69. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:24:29 ID:U5NDU0MDQ
>>10
ロシアンルーレットを毎日最低一回するってだけさ！
0
124. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:22:36 ID:Q0ODg5NjA
>>69
そのロシアンルーレット、６発中５発が実弾入りなんすよ…
0
133. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:32:39 ID:E0NTgwNTk
>>124
バンバンバンバンバン！
チョロいね
0
140. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 00:01:00 ID:UyMDQ0OTY
>>133
こいつもイカれてやがる…
0
167. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 02:01:14 ID:UzMTQyMDA
>>140
つまり士郎もハジケニストだった？
0
76. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:27:04 ID:cwMDQxMzc
>>10
定期的に血流（魔術回路）をオンオフできる臓器を移植（増設）して、あとはオンオフで対応するのが魔術師

まったく意味ないのに魔術を作るたびにわざわざ大手術してるのがこちらの主人公君になります。
0
11. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:07:16 ID:g1MzUzNzM
コミカライズでもフォローしようとしてできてなかった
実際、執筆当時はどんな設定だったのか
0
166. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 01:59:24 ID:UzMTQyMDA
>>11
二次創作とかだと、一般人なのに多めの魔術回路の数はこれのおかげという設定があったけど…
他の人のコメを見る限りこの修練本当意味関係なかったんだ…（唖然）
0
207. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 10:33:50 ID:I4NjQxMjA
>>166
二次創作というか当時のファンブックにはそう書いてたはず。でも毎日やってたんなら回路3000本とかになっちゃいそうだしどっかで変わったんやろうね。
0
12. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:07:18 ID:I3MDg0MDA
……タイガーのせいというか、やっぱり士郎の人間性の問題だよな。
痛くて辛い奴やらせとけばまず諦めるだろうと思ってたら……。
まあ、お陰で変な無理が効くようになったのかもしれんが
0
107. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:00:56 ID:k1MzgyNTg
>>12
でもこの人間性を問題視するのもどうかと思うんだわ。痛かろうと辛かろうと、自分の恩師が言ってたことを信じてやり抜くって凄いことだし。
0
13. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:07:41 ID:k1NTYwMjY
自殺を日課にしてるようなもんだからな
0
14. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:07:56 ID:cxMzQ4OTU
息子の彼女候補からのケリィの評価最悪じゃない？
0
82. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:30:41 ID:cxNDU0NjY
>>14
士郎の説明不足のせいで、この鍛練のヤバさを知ってるのは目撃した桜だけ

凛は「士郎が魔術を使う度に魔術回路を作るという無駄をしてる」事には気づいて矯正できたけど、
その「無駄」の根本がどれだけ危険な鍛練かは想像できなかった

アーチャー曰く、「凛はあれでも優等生だからな」
0
195. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 07:48:04 ID:QxODYxMjA
>>82
そりゃ切嗣は必要な修行として教えたわけだし魔術師にとっては師匠の教えはかなり重要
その凛だって大事な妹でも魔術師の家の決まりだからと親に言われてるからと
養子に行った妹が笑わず目の死んだ状態でも他人であろうとしたくらい
0
232. 名無しのあにまんch 2021年01月23日 14:09:18 ID:E1MTIwMzk
>>14
これを見られたのは作中では切嗣と桜だけ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:08:50 ID:kwMzYyOTk
指導者の才能と家族の才能が壊滅してるのがケリィだからね
0
16. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:08:54 ID:A0ODA2NzM
だってあれケリィが辞めさせるために教えたことだし、、、
0
17. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:09:22 ID:MxNTgzNDI
ケリィ（士ワンチャン死ぬかもしれないけど、そうなる前に諦めるでしょ）
0
23. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:10:59 ID:QwNzQzMQ=
日課の自殺とか呼ばれてたのは笑ったわ
笑えないけどな！
0
24. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:11:11 ID:I3OTc4MDk
でもさぁ・・・

桜の鍛錬（）も大概だよね？
0
35. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:14:22 ID:Q2MTIzMDg
>>24
だってエロゲだから……
0
43. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:16:03 ID:cxMjgyNTU
>>24
自分からやってるのと、強制的にやらされてるのじゃまた違うので‥
0
50. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:18:36 ID:M4MzQ5NTc
>>43
桜は鍛錬（という名の拷問）で心が壊れたのに対し
士郎は心が壊れて自発的に拷問まがいの鍛錬してるからな
0
80. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:28:39 ID:EzNDA5NTc
>>43
開脚できるように無理やり押されてる人と自力で股開いてる人みたいな？
0
111. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:07:34 ID:A4NzE1NTA
>>43
エレン「自分で自分の背中を押したやつの見る地獄は別だ」
0
170. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 02:09:32 ID:E2MjQxNjA
>>111
・誰かへの憧憬を端にして進んでる−50エレンポイント
・それが破綻してると気付かないフリしてる−40エレンポイント

・気付いても進む+100エレンポイント
・意地でも自分にだけは負けられない！+100エレンポイント
・過去のやり直しが出来る→積み重ねて来たものを無かった事になんて出来ない+２億エレンポインッ！！
0
216. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 12:41:48 ID:kyNDE0ODA
>>170
憧憬を端にして行動しているの自体は-EPの対象にはならないのでは？
0
84. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:32:29 ID:cxNDU0NjY
>>24
桜は「誰に強制される事もなく命がけの鍛練をしてた士郎」を「私たちの中で一番強い」と思ったし、ある意味でその通りだった
0
169. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 02:05:01 ID:UzMTQyMDA
>>84
強いんだけど、人間としてぶっ壊れた結果のロボットとしての強さというのが悲しい…
0
25. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:11:43 ID:g1MzAxNDc
固有結界自力で編み出しちゃう奴の精神がまともなわけねーだろ
0
63. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:23:25 ID:g4MjMyODY
>>25
固有結界使える才能自体は生来のもので、肉親に囲まれのほほんと生きてようとその気になってなんやかんやすれば使えるようになるんで関係ねぇんすわ
0
85. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:34:07 ID:E4NTE3NTU
>>25
型月世界で主人公やるならまともな精神なんざ邪魔になるだけよ
0
150. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 00:41:17 ID:A1NzA5NjA
>>85
ほんとだよね。
感性一般人寄りの藤丸見てるとまじでそう思う
0
162. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 01:30:16 ID:g5MTg0ODA
>>150
ほぼ全人類滅んで再興の命運を自分一人に託されて諦めなくて、失敗したら目の前の人らも死に絶えるのにその状態で無駄だと思われる人助けするようなメンタルの奴が一般人……？
0
27. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:12:39 ID:Y5ODQwMDI
日課の自殺
0
30. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:13:26 ID:U4NzIxNjg
鞘のせいで起源が変わっただけで、元々固有結界に特化した魔術回路持ち

未だに人間のカテゴリーで固有結界使えるのは士郎だけだから意味不明な才能だよ
0
79. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:27:52 ID:I4OTUzOTM
>>30
切嗣の固有時制御も体内限定の固有結界よ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:49:39 ID:Y0NTg4NjU
>>79
自分の体内に固有結界を出すのと外界を侵食するのは天地ほど差があるぞ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:58:36 ID:k0MTM5NjY
>>99
ケリィのも儀式をしっかりすれば外に出せた気がする。体内限定にカスタマイズして戦闘に使いやすくしてるだけで
魔力さえあれば詠唱だけで世界を侵食出来る士郎は意味不明
0
215. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 12:12:02 ID:cxOTIyNDA
>>104
ケリィの父親は天才だったけどその成果の残り滓しか継げない状況だったのがケリィなので…
0
106. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:00:26 ID:A2MTAzNjA
>>30
本来は人外が持ってるような能力だからな
本当に謎の才能
0
164. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 01:33:40 ID:g5MTg0ODA
>>30
才能だけならさっちんとか人間でも居るんじゃないの。それを発動する手段が無いだけで
0
31. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:13:30 ID:EzNDA5NTc
まぁ一般人(一応)がいきなり命の奪い合いを始めるわけだしそれを思えば度胸がついて良かったと思う
0
32. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:13:45 ID:g3OTIwMDM
まったく違うことをやって極めたら
それはそれで凄いですよね
0
33. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:14:10 ID:g4MTc0ODM
命がけの試験で一回通れば資格もらえて以降更新試験もない
なのに毎日同じ試験受けにやってくる
0
34. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:14:14 ID:U1MTU0ODY
ヒーロー気取って魔術師なんかになるより
弁護士とか政治家になった方が人救えるし
そりゃあ辞めさせようとするけどこれはねえ…
0
46. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:17:35 ID:E5NzIzNjc
>>34
魔術師になるぐらいならよほど難民救助や医療活動した方が人のためになるしね
ケリィは悪くないよね、あの世で桜√見てたら腕移植あたりで慟哭してそうだけど
0
67. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:24:14 ID:EzNDA5NTc
>>34
でも起源剣だしそういう生き方できるのかな？
剣を握らなければおまえを守れない
剣を握ったままではおまえを抱き締められない
身体は剣でできている
0
81. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:30:07 ID:IxNDI2Nzc
>>67
でも士郎は鞘だから…
そう…。そのまま飲みこんで。僕のエクスカリバー…
0
118. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:14:53 ID:E0NTIyMzg
>>34
>>46
士郎は『大勢』の人を救いたいんじゃなくて『全て』の人を救いたい。
だけど人類の力では全ての人は救えないので切嗣が自分を助けた『奇跡』を求めて魔術を身に付けようとしてる。
0
126. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:26:55 ID:U4MzA0NzE
>>118
なのにどのルートにおいても皆や自分の為に、敵（他者）を倒す選択を選んでしまうという

序盤で神父に言わせた、喜べ〜は菌渾身の皮肉
0
37. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:14:30 ID:A4NDI5NTA
体と魔術回路にダメージ→アヴァロンで回復を繰り返せば何かしら体に魔術的変化はありそうな気もするが…
不活性状態のアヴァロンでは無理？
0
59. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:22:38 ID:A4MzgxOTY
>>37
不活性状態じゃ無理だな
本編で投影による度を越した魔術行使を続けても死ななかったのは、剣への適性があるからだけじゃなく、アヴァロンで傷ついた魔術回路を修復したからかもしれない。
0
116. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:13:00 ID:EyNzIxMjg
>>59
セイバールートでの凛の診察によると、魔術回路の回復は士郎本人の特性で鞘の効果じゃないらしい
0
189. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 07:11:05 ID:QxMDAzNjA
>>116

多少の歯こぼれや刀身の歪みは自己修復してくれる魔剣、と思うと凄い羨ましく便利な機能持ちなんだよね。

折らないよう気をつければ幾らでも使い潰せるんだから。だから守護者にしてブラック労働させるね(抑止感)
0
231. 名無しのあにまんch 2021年01月23日 13:58:59 ID:E1MTIwMzk
>>116
正確には傷が治るのはセイバーの鞘のおかげと前置きして、それはそれとして士郎の治癒能力もあると言われた
実際公式での回答はない
0
40. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:15:28 ID:IyODcyMDI
まっとうな師についてまっとうな鍛練を受けていたら物語開始時点でそこそこなレベル(４次ウェイバー程度)くらいには到達してたのかね
0
90. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:39:05 ID:YyNDA4ODA
>>40
切嗣の魔術刻印を受け継いでスクエアアクセルでギルの腕を斬りとばす士郎が誕生していたかもしれない
0
112. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:07:46 ID:cxNDU0NjY
>>90
切嗣の魔術回路と魔術刻印は聖杯の泥にかなりやられてたからな

プリヤ美遊世界の切嗣は士郎を息子と助手の中間みたいな半端な扱いだったから、SNよりは強い強化魔術を自然に使えたけど、それどまり
0
148. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 00:25:00 ID:k2ODk2MA=
>>90
血が繋がってないから受け継ぐの不可能だぞ
0
214. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 11:56:31 ID:MxNzQ4NDA
>>148
切嗣が受け継がせたくない(途中で士郎の特異体質に気付いて魔術師にしたらかえってまずいと考えた)からついた嘘じゃないのこれ
0
233. 名無しのあにまんch 2021年01月23日 14:19:18 ID:M5MDA2MTk
>>214
嘘つく必要がない
魔術刻印は血縁関係にしか移植できない
養子の士郎じゃ受け継げないそれだけ
0
132. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:31:29 ID:A3Mzg3NzU
>>40
ホルマリン漬けか、礼装用に脳みそぶっこ抜かれるかどっちかだろ。
なんの後ろ盾もないくせに消えない投影できる人間とか、超高価な珍アイテムでしかない
0
42. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:15:50 ID:M2MDAyNjA
これやってたおかげで魔術回路が強固になりました！的な設定は二次で見かけた記憶がある
0
120. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:19:37 ID:cxNDU0NjY
>>42
そうだったら良かったんだけどね
残念ながら、そう都合良くはいかない

ウェイバーとか本当に魔術回路が強くなるなら同じ鍛練やりかねない
0
44. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:16:28 ID:M4MzQ5NTc
魔術回路は20本あれば十分すごい（燈子さん20本）
士郎は魔術師の家系じゃないのに27本　おそらく鞘埋め込まれる前から固有結界の素養持ちという突然変異
凛はメイン40本サブに30本ずつの計100本
0
70. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:24:39 ID:A4MzgxOTY
>>44
十分すごいけど、一般人でも探せばいるレベル
ある程度の魔術師の家系なら普通にある。

橙子さんは魔術回路の量は普通だけど、質がいかれてる。
0
97. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:45:46 ID:U1MDU1ODE
>>44
なおシエル先輩は一般魔術師の100倍の魔力量だから数値で表すと2000
しかも二十七祖の死徒に魔術で成った初代ロアの知識の残滓もあるからロードクラスの魔術も使える
0
47. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:18:09 ID:A4MzgxOTY
セイバーが来てから強化魔術の成功率上がったのは、武器にするためなら強化するようになったからじゃないかな
属性が剣な訳だから、武器関係は成功率UPとかあるんじゃない。
0
51. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:19:11 ID:QyODcwNTc
生まれつき27本？の魔術回路を持つ一般の家系
0
53. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:19:37 ID:g3MTkwMzY
ケリィだってまともじゃない親とまともじゃない親がわりの魔術師しか知らないし
真っ当な魔術師の弟子をとったことも育てたこともないから仕方ないねん
0
55. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:20:07 ID:U3MjYyMDY
さっちんといい型月世界の一般人はちょいちょい突然変異出すよね
0
171. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 02:14:25 ID:UzMTQyMDA
>>55
物語に出てこないだけで尾や逆鱗が踏まれるどころかあることすら知らず一生を終える一般逸脱人が多い世界なのかもしれない。士郎だって災害が無かったら一市民として一生を終えてたろうし。そういう「何も無かった」お話は見てみたくはある。
0
56. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:20:49 ID:c4MDI2NTI
精神を鍛え上げて練り上げる訓練にしかならなかったけどその士郎がFGOで刀鍛冶の器になるのがなんとも因果なこと
0
57. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:21:26 ID:Y5MDI0Njk
ただ、筋肉が魔術戦において役に立つのは本当だと思う
HF√での殴り愛良かったよね
0
60. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:22:39 ID:QxMTAyODY
下手すりゃ本編始まる前までに死んでてもおかしくなかったわけで…
切嗣さんよでたらめなやり方教えて諦めさせるのはいいけど、もうちょいこう安全な鍛錬もどきは無かったんですかね…
0
105. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:59:59 ID:U2NDQ5NDI
>>60
安全じゃ諦めないと思ったんでしょ
まあ危険でも諦めないんだけどな
0
128. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:29:05 ID:U5NzU3MDU
>>60
魔術師なんて死期が近づいてるケリィからしたらやってほしくないもんを諦めさせるには、どうしようもなく糞見たいな事しなければならないってのを経験させることにするってのは間違いじゃねぇしな。
0
168. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 02:02:35 ID:U0MDg1NjA
>>60
ただ安全な鍛錬させてたらランサーに殺されて終わってたしな
0
66. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:24:09 ID:IwMTM4Mw=
この訓練のせいで身体の成長にも悪影響が出てたけど
訓練止めたおかげで急に身長が伸びはじめて
エミヤの恵体になったという設定もあるのだ
0
141. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 00:01:06 ID:kyMDg5NjA
>>66
そんな豆粒兄貴の機械鎧みたいな設定あったのか…
0
144. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 00:09:10 ID:k3NDk3MjA
>>66
素の才能として身長187センチまで育つ体27本の魔術回路に百発百中の弓の腕、固有結界の素養のある男の子か。そらEX級宝具挿入したら未来の英霊出来上がりますわ
0
159. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 01:12:42 ID:czMzE1MjA
>>144
なお筋力はD
0
180. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 05:22:17 ID:EzNjU2ODA
>>159
現代人で知名度補正が無いから、しゃーない

ってか、筋力Dって、子供の頭部を握りつぶせるくらいだから十分にヤバい
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187. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 06:57:37 ID:k5NzM5NjA
>>159
お心硝
でも投影魔術使えばある程度筋力高めることは可能なので実際のポテンシャルは高いという
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198. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 08:05:58 ID:MxOTM2MA=
>>159
通常の人間の力が1だとしたら、筋力Dは20ある換算、て資料を読んだ覚えがあるぞ
有名度補正がない状態でなら、それは十分じゃない？
戦闘での使い方は、エミヤなら当然工夫してるだろうし
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75. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:26:28 ID:E2MzE5NDk
初戦で成功したのは一二を争う状況だったからこの(必要の無い)工程をすっ飛ばして行ったから成功したんだよ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:27:23 ID:M4MTYwMDg
これのおかげで怪我しても回路も治るんだと思ってたけど違ったっけ
0
93. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:40:49 ID:E0MDU3NTQ
>>78
神経が魔術回路になってる特異体質だから
この鍛錬方法はまったく何の関係もない
0
88. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:37:34 ID:IxNDI2Nzc
ワカメがこの鍛錬を知ったらどうなるんだろう。
「いや衛宮、魔術ってモノはそういうものじゃないんだよ！お前のやり方は非効率的すぎるんだよ！意味ないんだよ！僕でもわかるぞそれくらい！なんで魔術師のお前がそんなことやってるんだよ！」ってキレるだけキレてダメ出ししまくるかな？
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110. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:05:54 ID:k1MzgyNTg
>>88
ワカメも真似しだして痛い思いして、「お前のせいでとんでもないことになるとこだった」って怒りちらしそう。
そもそもワカメって蟲爺からそういう教育受けてるんだっけ？
0
129. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:29:16 ID:cxNDU0NjY
>>110
ワカメこと慎二は魔術に関する教育も魔術師としての心構えも何も教わってない

なにせ魔術の素養0だったからな
100％普通の人間として育てられてた
そもそも間桐の魔術師は蟲ジジイの傀儡なので普通の魔術師とは異なるが

慎二自身は勝手に書斎に入って魔術に関する本を見つけ、
魔術に対する純粋な憧れと歪んだ選民意識を持ってしまった
そして間桐の後継者は自分が憐れみを抱いてた桜で、
自分こそが父からも祖父からも不要と見られ存在と知り絶望した
（Zeroや漫画版HFを見ると、父親の方は慎二に人並の愛情を持ってた可能性が高いのだが･･･）

そして桜に同情され謝られた事が逆にプライドを傷つき、桜に暴力を振るうようになり、それがエスカレートしてレ○プに発展したという流れ

ちなみに桜は慎二のレイ○に対して最初は抵抗してたが二度目以降は諦めて抵抗しなくなった　諦めて耐えるのが当時の桜の処世術だった
0
89. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:37:51 ID:EzNDc2OTg
主役補正が無かったら始まる前に確実に死んでた
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95. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:44:02 ID:g1NzgyNDA
ケリィもまさか自分が死んでからもずっと続けられるとは思わなかっただろうな
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98. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:48:07 ID:Q0NDE2ODQ
本スレでちょいちょい「切嗣はちゃんと死のリスクあること伝えろや！」って言われてたけど、そこはしっかり伝えてたんじゃないか？
モノローグの描写的に士郎はあの鍛錬でしくじれば死ぬこと自覚してたはずだし

無駄なの伝えた上でじゃ流石に士郎も乗ってくれないだろうし、切嗣の落ち度は士郎のイカレっぷりを見誤ったところだと思う
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190. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 07:20:48 ID:M1NDM4ODA
>>98
その認識の方が士郎のキャラ造形に沿ってるよな
背骨が灼けつくゥ^〜でもあの日に報いないといけないし多少はね？みたいな自己保存の優先順位低すぎる感じ
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223. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 22:29:00 ID:UzNDg4NDA
>>190
自分の命だけ価値が一切無いから天秤の外に無造作に置くのが士郎だからねぇ
士郎の命の価値がマイナス付近まで一気に削ぎ落とされるような地獄を埋もれずに歩いていた影響が想像以上に大きすぎた感じだわ
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100. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:50:00 ID:AzNDU3NjI
というか切嗣にアヴァロン埋め込み関係なしにおそらくは素質として固有結界は持ってたんだよな士郎
鞘で起源＆属性剣にしてなかったら今よりもヤバかったかもしれない
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102. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:51:51 ID:gwMTMyMzE
アヴァロン埋め込まれてなかったら絶対死んでたよな
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108. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:04:15 ID:k0MTM5NjY
まともな鍛錬して魔力が満ち満ちてたら魔術協会に見つかってヤバいことになってたかもしれない
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109. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:05:48 ID:EyNzIxMjg
>>108
それはマジで怪我の功名だった。下手したら初日の朝に凛から呼び出し食らってバッドエンドだったかもしれない
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219. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:37:57 ID:gwMDEwNDA
>>109
魔術協会に密告されたら即魔術標本にされるぐらいには異常だからね……桜も遠坂・マキリの力が無ければ標本待ったなしだし、冬木市おかしくない？
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221. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 17:41:51 ID:EzNjU2ODA
>>219
そら60年周期で聖杯戦争やってる町だし

士郎の祖先が聖杯戦争で敗北して魔術師の看板を下ろした輩って可能性もある
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117. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:13:57 ID:Q2MjMwMjA
たまたま生き残った少年の魔術回路が固有結界とかケリィでなくても指導に困るわ
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122. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:20:19 ID:cxNDU0NjY
>>117
てか切嗣は最後まで士郎の魔術特性を理解してない（無理もないが）
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119. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:17:49 ID:UxMTkyOA=
ちょくちょく切嗣下げてる人いるけど、これ士郎が9割悪いからな？
そもそも魔術を教える気もなかったけど教えて→ダメですを繰り返し続けた結果言っても諦めないから諦めざるを得ないようにしたはずなんだ
命がけなうえにやっても身にならない修行（）を、そうとわかっていながらやり続けたサイコがいたってだけ
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156. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 01:07:07 ID:kyNjQ1MjA
>>119
いや切嗣が10割悪い
魔術を教えるなら教える
教えないなら教えないで徹底しとかないと
死ぬかもしれない事教えて諦めさせるって
それでほんとに死んだらどうするつもりだったんだか
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160. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 01:21:29 ID:YwMjQxMjA
>>156
幼少期士郎は死のイメージに取り憑かれてて精神的にヤバいので魔術や自分を助けてくれるすごい魔法使いな切嗣のイメージに縋れなかったら肉体じゃなくて精神の方が死ぬ
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121. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:19:53 ID:gyMzIzOTk
いや切嗣はほんとまともにちゃんと教えておけよな
この鍛錬方法もし切嗣が日本にいない時に失敗してたらどうするつもりだったんだか
士郎は魔術のことなんて何も知らない一般家庭の子供だからそれがどんなに危険かってことすらわからないんだぞ
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134. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:33:10 ID:U5NzU3MDU
>>121
どんなに危険かなんてしくじれば死ぬのが分かってんだから理解してんだよ。理解して士郎はやってんだよ。
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135. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:34:11 ID:cxNDU0NjY
>>121
いや、危険さは教えたよ
危険なだけで成果が無いから諦めるだろうっていう目論見だったんだから、教えてないはずがないだろう

単に士郎が危険で成果の無い鍛練を毎日休まずに続ける程の逸脱した精神性の持ち主だったんだ

なお見返りを求めず自分を省みず愚直に鍛練を繰り返せるという精神性は皮肉にも魔術師に向いてる
HFで凛は「士郎には魔術師の才能は無いが魔術師の資質はある」と評してる
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125. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 23:24:16 ID:c2MDA5OTY
どんな家系にも初代はいるしそういった人たちは皆これくらいの素質があったんだろう←鬼滅の刃でいう本来ならば一生眠っていた筈の虎や龍が大災害がきっかけで目覚めたってことか
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145. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 00:15:26 ID:I4NjI3NjA
まぁ凛って優秀な師に巡り会えたのが、士郎の救いだな。
壊れたロボットからリハビリして真人間になれるかも知れないからな。UBW。
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152. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 00:41:56 ID:ExOTE0MDA
>>145
UBWでは真人間にはならんでしょ。士郎が唯一人間になるルートがHFでそのためにはそれまでの士郎の人生支えてきた理想を捨てなきゃいけなかったんだから
理想も捨てずに人間になれるんだったらHFで払った犠牲はなんだったんだって話になる
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229. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 21:11:50 ID:k5NTA1MzM
>>152
HFあてられてるのか、HF至上主義の方か?
理想を捨てずに真人間を目指すのがUBWで、理想を捨てて真人間になったのがHF。
士郎を幸せに、真人間にするのが凛の野望（UBW）
凛が隣に居続ければ、アーチャーが辿った道を歩むことは無い、とも明言されてる。
理想を貫いた上で、これまでとはまた違った未来（答え）を感じさせるのがUBW。
HFとはアプローチが真逆なんだよ。
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210. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 11:36:49 ID:gxOTIxNjA
>>145
まあ一般人的な意味での真人間になれるかはともかくUBWでも幸福にはなれるだろうなとは思う

というか昔は公式からもロボットと言われてたけど、EXTRAで無銘が言ってたとおり、あれはサバイバーズ・ギルトな気がするんだよなぁ
それが昇華できるならどのルートでも幸福にはなれそう
士郎の頃でも普通に感情あるし感情で動くしでロボットってイメージがあんまりない
0
217. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 13:06:20 ID:cxNDM0ODA
>>210
まあそこらへんは創作者あるあるネタの定番「こういう設定で作られたのに作中の描写と合ってねえじゃん！」っていうよくあるやつですな
ぶっちゃけ菌糸類の設定なんぞ吐いて捨てる(※誤字にあらず)もんだから気にするだけ無駄よ
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225. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 04:46:03 ID:U1ODU4OTQ
>>210
「ロボット」って、あくまで「自分の身を省みずに信念という名のプログラムを貫く」事への比喩だからな
別に「感情が無い」って意味でのロボットじゃない

しかも実は「士郎はロボットのままでは幸せになれない」みたいな発言は全く無い
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147. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 00:24:36 ID:Q2OTYyNDA
ネット使うたびに回線工事してるようなもんだよな
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149. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 00:34:17 ID:k3NDA2NDA
まあ、あえてじいさんを擁護すると続きを教える前に亡くなっちゃったてのもあると思う…
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151. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 00:41:48 ID:M3MzA3NjA
これ何がヤベーかって士郎は「少しでも集中が乱れたら死ぬ」って事を自覚してるってところだよ
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157. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 01:08:14 ID:g5Njg2ODA
切っ掛けはタイガーだから、タイガーの幸運補正で死ななかった可能性
ケリィ一人で思いついていたら死んでたかも
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158. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 01:09:24 ID:Y2ODI4NDA
ケリィが辞めさせる為に教えた事、って言うのはみんな知ってるんだ
その上で「辞めさせる為に教える事がそれとか頭おかしいのか？」って言われてるんだ
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172. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 02:14:40 ID:ExOTE0MDA
>>158
zeroのコミカライズかその元になってる円盤特典のドラマCD聴けば分かるけど
士郎が魔術をやりだかるのは大火災のトラウマから自分の命を自分でコントロールできるという実感を求めてるので死に瀕するようなことさせないと意味ないんだよ
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165. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 01:55:45 ID:gyMjI1MjA
なんか切嗣sageたい人達はいつも必死だな
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173. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 02:29:50 ID:ExOTE0MDA
>>165
必死というか単純に設定の複雑さや士郎の精神性の異常さへの不理解＆不理解な人の人数が多すぎて切嗣が悪い風潮ができちゃってるからそれに流されてるって印象だわ
コミカライズで拾われて多少広まったとはいえ元々3万5千円の円盤BOXの特典って入手ハードルの高い媒体に収録されてるエピソードだし
切嗣に非がないわけではないあたりzeroアニメ化でSN未プレイ新規が圧倒的多数になってた時期の時臣叩きを思い出す
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176. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 02:48:58 ID:M2NzU4NDA
こう…無茶振りって言うのは「世界陸上目指してる奴に毎日100km走らせる」みたいなレベルの話であって…「毎日両足を麻酔無しで移植させる」とかそういう事じゃないんですよ…
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178. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 04:06:59 ID:YwMjQxMjA
>>176
前者の無茶振りだと100キロは走れなくても100キロを目指した結果毎日20キロ30キロ走ってたら陸上の特訓として成立するだろ
陸上は絶対させたくないんだからそれじゃまったく意味がないわけで
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177. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 03:54:12 ID:g2NDUyMA=
危険度は感じない喩えだけど、リコーダーを組み立てる練習ばかり繰り返して、肝心の演奏練習はしていないようなものっていう説明を知恵袋で見て、士郎の愚直で機械的過ぎるイカレぶりを理解した
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183. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 06:05:14 ID:Y1OTk1MjA
桜は素人じゃないだろ
普通に知識あるし詠唱もできる
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209. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 11:10:14 ID:g2NDUyMA=
>>183
普通の魔術師よりは素人じゃないと思うよ
最高位の魔法使いの1人ゼルレッチのこととか、魔術師としての常識さえ教わらなかったくらいだし
まともに魔術を使えたのも、多分HF終盤からじゃないかな
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213. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 11:55:03 ID:g2NDUyMA=
>>209
間違えました
普通の魔術師よりは素人じゃないかな、です
0
184. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 06:38:42 ID:c4Nzc3MjA
切嗣ってやっぱちょっと……かなり駄目な人……
殺し屋以外は何の適正もねぇなあいつ！
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185. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 06:42:09 ID:IxMTk4ODA
士郎（何がやばいんだ…？）
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188. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 07:09:18 ID:I3NzY2MDA
しくじれば死ぬ、とはいえアヴァロン人間なわけだし最悪半身不随で済むだろ、みたいな見込みだったのかもね。それでも魔術師の世界に行くよりなんぼかましだし。
0
191. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 07:31:08 ID:YzNDkwNDA
これのお陰で、痛みに慣れて、自分を勘定に入れない立派な自己犠牲精神を手にれたんだよ
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220. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 15:41:22 ID:gwMDEwNDA
>>191
邪悪なレスすぎる……
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196. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 07:54:08 ID:kxNTk5MjA
HFルート以外でもこの鍛錬続けてるの・・・？
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234. 名無しのあにまんch 2021年01月23日 15:45:09 ID:g1NjM1NTQ
>>196
そりゃ、士郎が高校上がる前に切嗣死んでるし
0
197. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 07:56:43 ID:gzODgzNjA
サバイバーズ・ギルト患ってる人間に危険なことさせるのって自傷行為に手貸してるようなもんじゃない？
そりゃ病みつきになるわ
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212. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 11:52:10 ID:I2NTI2ODA
>>197
しかも憧れの正義の味方から直々に教えてもらった超危険な正義の味方特訓その1だからな
「どうしてそんなに強くなれたの！？」→「ほうれん草たくさん食べてるからさ！」→「ほうれん草クソにげぇ…でもこれでヒーローになれる！」並に股ぐらがイキリ立つ行為ですよこいつは
0
201. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 08:24:39 ID:cyMDU2MDA
そういえば衛宮家の魔術刻印ってどうなったんだっけ？
時計塔辺りに回収されたの？
0
208. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 10:53:31 ID:g2NDUyMA=
>>201
魔術刻印として扱っていいのか分かんないけど、アリマゴ島事件の後協会に回収された固有時制御の大部分（と言っていいのか分からないが）が事件簿に登場してるね
切嗣に返されたのは封印指定にならない程度に弱体化されたものだとか
起源弾は大聖杯のある鍾乳洞を破壊する時限装置に組み込まれたんだったかな
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202. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 08:51:59 ID:AwMjEwNDA
どこぞのローマ皇帝も見習って下さいね
0
218. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 13:48:56 ID:gzNTg4MDA
士郎「(魔術回路の作成)1回2回10回100回……チョロいね」
魔術師ズ「コ……コイツ、イカれてやがる……」
0
224. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 04:41:29 ID:U1ODU4OTQ
>>218
お前が設定を勘違いしてるのはわかった
0
226. 名無しのあにまんch 2021年01月21日 10:07:33 ID:MxNDI3NjE
切嗣もだけど桜ちゃんも止めてあげようよ
大切な先輩が毎日死にかけてるんだぜ
0
235. 名無しのあにまんch 2021年01月26日 08:46:56 ID:I4Njk4ODQ
>>226
止めても聞かない士郎相手にどうしろと？無茶を言うなよ
0
230. 名無しのあにまんch 2021年01月23日 13:48:29 ID:M5MDA2MTk
とりあえずこの話で切嗣責める奴は士郎から嫌われそう
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