【ひぐらしのなく頃に】沙都子黒幕説、考察勢の間で完全に主流になる

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1: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:04:36
連戦連勝ですわ
快感ですわ
2: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:05:02
すっかり黒幕扱いの沙都子さんだ
3: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:05:34
でも実際実行犯はお前しかいねーと思うわ
黒幕かは兎も角
4: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:05:59
園崎家に乗り込んできたの怪しすぎる
5: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:06:09
沙都子が梨花より先にループしてて罠を張ってる説で背筋がヒヤッとしました
14: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:08:01
>>5
梨花より先にループしてきて鬼隠しルートなのを確認してからレナに頑張り物語をさせるように仕向ける
そうすると梨花が圭ちゃんを諭すと惨劇になるルートの出来上がりです
6: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:06:14
黒幕でも良いけど祟騙しの時みたいに毎回シャワーシーン入れろ
7: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:06:30
業になってから一人だけひどい目に合ってないし
8: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:06:59
こいつが赤坂と茜さん発症させられるんだろうか
15: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:08:38
>>8
赤坂お注射してすぐ逃げて通報したんじゃないの
17: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:10:09
>>15
そんなことやったら沙都子が赤坂に殺されるだろ
20: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:10:16
>>15
そもそも注射という手段に捕らわれ過ぎてる気がする
投薬という広い括りで考えるなら手段は幾らでもあると思うぞ
28: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:12:17
>>20
注射では無理な相手が多いからそれ以外の方法でやれるんだろうね
それならそこまで親しくない相手でも発症させ放題になる
9: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:07:30
鬼騙しは初回だったのでレナを誘導出来ず自ら相討ちだけど
今は発症者誘導も手慣れたもの
8: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 23:21:13
沙都子が一人で映ってるシーンはもう全部怪しい
12: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 23:25:23
>>8
やたら黒幕言われてるけど新たなループ能力者だと思う
27: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 23:30:52
>>12
沙都子の怪しさが判らん
祟騙しの虐待疑惑ぐらいしか想像できぬ
83: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 23:44:09
爆発見つめる沙都子も計画通りって表情してそう
90: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 23:45:21
大人沙都子が関わってきてるのかな
失敗した世界の沙都子が大人になってループする力を得て復習にきた
梨花ちゃまが死んでもカケラ世界は続いてるんだよね?
125: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 23:50:28
梨花と沙都子は状況次第で敵対するってのは前作の時点で提示されてたんだなぁ…なんちゃって
161: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 23:56:21
レナが死んだ時は頭殴られたから当然頭から出血して死んでるけど明らかに沙都子のこれさぁ
172: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 23:57:37
>>161
だよねぇ
死んだふりすぎる
293: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:14:48
>>161
赤坂がガソリンまいて火つけた時の沙都子も
正面回ったら笑ってるかもしれんな
185: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 23:59:03
そういえば祟騙し編も沙都子の死亡シーンだけ描かれてなかった
193: 名無しのあにまんch 2021/01/15(金) 23:59:44
>>185
でも唯一の生存者のレナが死んだって言ってるから死んでるのでは
234: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:06:36
あうカス、入江富竹鷹野、沙都子
だいたい絞りこめたな
246: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:08:25
OPであざ笑ってるあうカス系上位者が入江富竹鷹野沙都子あたりを洗脳して駒にしてるのを予想
257: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:09:39
沙都子がループしてるにしても目的が全く分からない
273: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:11:48
>>257
悟史復活だろ前のルートじゃ意識取り戻してちゃんと復活したか判らないし
目を覚ました?で終わってる
304: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:15:41
>>273
その割には悟史に触れなさ過ぎるって言うか
まさか悟史が勝手に意識取り戻すまでループさせるのも非効率過ぎるし普通なら悟史を医療的に解決の試行錯誤の行動をやらないとおかしい
269: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:11:32
沙都子が黒幕にしても動機がよく解らないのがね
ぶっちゃけ自分にとって都合の良いルートに改変させるだけなら鉄平の児童虐待から救われたルートでもいいはずなのに
全くどうでもいいなら虐待からの沙都子解放イベントをわざわざ起こす必要もないし
284: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:13:17
>>269
どのルートでも悟史復活しないからなぁ…
誰かが梨花ちゃんが諦めて死ぬルートだと悟史復活出来るよって吹き込んだとか?
16: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:09:23
まだ早計ではあるかもしれんがもうあらゆる情報が佐都子が実行犯だと言ってるようにしか思えん
黒幕ではないにしろ確実に核心に関わってる
21: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:10:43
沙都子主犯なら茜さん発症させてるのが最大の謎になるんだよな
北条のガキが園崎に近づけるわけがない
24: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:11:32
>>21
でも綿騙し編で園崎家で魅音と相打ちになってんだよなぁ
そもそも相打ちなのかもわからんけど
32: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:12:42
>>24
園崎本家には魅音とばっちゃしか居ないよ基本的に
25: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:11:38
>>21
詩音もあの時死んでるから考えられる共犯がイリーしかいねぇ
30: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:12:30
OPの描写での推測だとループ起点の高校生梨花ちゃまが沙都子に対して何がやらかしたとしか思えん
44: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:15:18
>>30
戦人の罪とやらは正直はぁ?って感じだったけど梨花ちゃまなら絶対何かやらかしてくれてるという信頼感
雛見沢嫌だ連呼だけど沙都子は村にいそうだし…
47: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:15:46
>>30
戦人の罪とやらは正直はぁ?って感じだったけど梨花ちゃまなら絶対何かやらかしてくれてるという信頼感
雛見沢嫌だ連呼だけど沙都子は村にいそうだし…
33: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:12:47
オーッホッホ
重要キャラは発症しないとでも思っていたんですの?
甘いのですわ梨花
36: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:13:17
本当に黒幕だったらもはや贖罪できるレベルじゃないし既存キャラではやらなさそうなもんだが
にーにー絡みでいいように操られてるのはあると思います
49: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:16:14
>>36
多分だけどほんとの黒幕は佐都子にループ者の能力与えてる上位存在だと思うけど
佐都子自身は未来で何かしらの出来事があって梨花との因縁があるか悟史を救おうとして凶行に走ってるか
もしくはその両方だと思う
37: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:13:17
入江と協力してとかってのはあるのかな
38: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:13:21
そもそも赤坂の世界じゃ沙都子生き残ってるやん
あの後何があったのかは分からんけどさ
39: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:14:10
鷹野と富竹には対応出来てないらしいな
42: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:14:45
>>39
だって勝手に逃げて消えるし対応の必要がない
46: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:15:26
>>39
発症する前に逃げてるとしたら富竹夫妻が惨劇打破のキーマンすぎる…
40: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:14:35
よく考えたら特殊部隊すら倒せるトラップ使いの沙都子にアル中梨花ちゃまが勝てるわけなかった
48: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:16:00
雛見沢から梨花ちゃまを出さないのが目的なのかな
53: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:17:40
>>48
梨花ちゃんだけを殺してあわよくば御三家に復讐とか
61: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:19:36
>>48
梨花ちゃんをオヤシロブレードで殺しきることなのかなって思ったけどそれならオヤシロブレード壊したりしないしなあ
71: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:21:32
>>61
まぁオヤシロソードは何かしらのブラフなんじゃないかな
そもそもの話として、欠片一つだけがあそこに残ってるという状態があからさまに罠くさい
52: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:17:37
田村でも出てこない限りループさせてる奴は嘲笑ってるアレだとは思うけど
54: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:17:51
今回で頼っても無駄って散々見せつけられたから
梨花ちゃんがするべきことは発狂させない方法か発狂状態から元に戻すための方法だ
72: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:22:08
>>54
特効薬は👉🏻😶ここよ
🤯
82: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:24:05
>>72
脳が破壊されたわ
58: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:18:52
オヤシロブレードぶっ壊されてたし
先回りされまくりじゃないか…
68: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:20:50
ループ梨花ちゃま殺したいだけなら回りくどすぎると思う
オヤシロブレードが古手が使わないと効果がないとかじゃ無い限り
64: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:20:24
逆に梨花を助けるために活動してるとか…
63: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:20:19
希望がないような終わりじゃなかったとはいえ悟史周りはまあ今までやり残した感はあるから今回なんかありそうだよね
今まで入江の出番ほぼないしこれから出張ってきそう
65: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:20:32
さすがに12日リポップ13日死亡は反則過ぎる
70: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:21:32
エンジェルモートで沙都子だけ死んだふりしてるっぽいのが怪しすぎる
後色々と梨花ちゃんに大して淡泊すぎる気がする
80: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:23:54
綿は罠失敗して裏側漏れてたんだろうな…
90: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:24:39
>>80
また園崎に黒幕が計画ボロボロにされてる…
81: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:24:00
すごい黒幕臭
91: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:24:43
>>81
ゲラゲラ笑ってるのかなここで
92: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:24:55
>>81
ここ一番の親友の梨花ちゃんが命の危機にあってるのに冷静すぎるよね
95: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:25:25
>>81
このカットとエンジェルモートのカットはマジで超露骨に怪しかった
93: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:24:56
エンジェルモートの圭ちゃんが装備してるバットは誰から貰ったのかな?
102: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:26:52
エンジェルモートのバット沙都子が直接圭一に渡したとかでもないと持ってるはずないよな
96: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:25:27
疑心暗鬼を心の奥底に秘めて行動できるやつは強い
100: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:26:33
そんなに親友の梨花ちゃまを殺したいというかホントに惨殺するほど憎めるなにかがあったのか沙都子
103: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:27:11
沙都子が何かの実行犯としても鬼と綿はなんかミスったんかな
115: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:28:37
>>103
初期故の対応の悪さと魅音自然発症からの行動の早さが原因かな
132: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:30:27
>>103
沙都子は詩音の発症を狙ったけど魅音が見てないところで発症してしかも行動が滅茶苦茶速かったとか?
井戸に沈んでた詩音はやっぱり沙都子に発症させられた後魅音とぶつかって殺されたとか
104: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:27:28
沙都子のレベルアップ速度速すぎだろ…
多分まだ十年分もやってないだろうに
112: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:28:25
>>104
基礎ステが高すぎる
しかも目が良くて頭も回ると来た
そら勝てんわ
109: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:28:01
茜さん村長に加えて診療所改装や山狗の動きとか沙都子1人でどうにかなるレベルを超えてるけど入江が共犯ならどうにかなりそう
自在に発症できるなら注射よりもっと楽々と発症させる手段があると思う
そこも入江に未知の発症薬Xを使って貰えば解決よ
117: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:28:52
>>109
これ別に沙都子いらなくない?
127: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:30:02
>>117
入江が犯人なら女王感染者の監視役としてはありじゃない?
133: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:30:28
>>127
山狗動かせるならいらない
139: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:30:55
>>117
手段だけなら沙都子いらないんだけど園崎家に突入してきたり圭一連れ出したりと怪しすぎるから…
119: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:28:53
バットは学校のロッカーに置いてあるんじゃなかったか
137: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:30:50
>>119
鉄平が持ってるし沙都子が持ちかえった説
123: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:29:36
鬼騙しは初周回で不馴れ連発
綿騙しは梨花を殺れたけどにーにー候補を監禁された
135: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:30:34
沙都子が倉庫でオヤシロ像じゃなくてオヤシロソード破壊しちゃった説は面白かった
151: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:32:38
>>135
オヤシロソードに関しては意図的にあそこから持ち去られてると思うよ
多分梨花ちゃんの自殺を防ぐためだと思う
179: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:35:41
>>151
梨花ちゃんの消滅を防いでループ地獄に縛り付ける為に行動してるのかな…
オヤシロソード完全体じゃないとカケラだけでは自殺してもループが止まらないとかありそう
192: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:37:05
>>151
防ぎたいのか囃したいのか
防ぎたいなら欠片一個だけ残ったのが偶然とは思えないんだよな……
140: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:31:11
沙都子の状態がL5から奇跡的に回復して常時L3かつイリー曰く「狂気を内に深く秘めている」ものだから基本的にモノローグないんだよな
149: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:32:27
>>140
改めて現在の設定掘っていくとなんでこんなの仲間にしたんだよってレベルで不穏な要素しかねえわ沙都子
143: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:31:40
沙都子黒幕入江共犯説は沙都子に出来そうにないこと全部入江にさせた結果沙都子に出来ること0になる
158: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:33:29
>>143
あるよ
佐都子じゃないと梨花ちゃんを油断させられない
193: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:37:05
>>158
それ通用するの1回までだろ
148: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:32:20
実は沙都子もループしてて
沙都子自身は梨花がループしてることは知らずに自分は症候群の真相を探そうとしてるつもりとかだったりするのかな
「梨花が悟史復活の鍵だ」とかなんとか吹き込まれて
155: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:33:03
というか沙都子のL5って今どういう状態になってんだろな
なんかもう発狂克服してL6とかの新次元になってても驚かんが
161: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:33:46
>>155
Dグレ思い出した…
156: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:33:06
沙都子は黒幕などではなかった…むしろ最も梨花を愛していた…ってオチだと思う思いたい
174: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:34:48
>>156
愛しすぎていたあまりループを引き起こした
これね!
162: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:33:46
沙都子が仮に黒幕だとしても沙都子1人でできる限度超えてるから入江も協力者は
一番有力な説だと思う
163: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:33:59
なんか沙都子が怪しい→仲間が裏切るとか竜騎士はやる→言われてみれば沙都子が怪しい→そういうの竜騎士好きそう→沙都子の描写がおかしいでループしてる
168: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:34:27
全員発症して真っ先に梨花ちゃま狙ってる時点で他者発症なのは間違いないよね
どんだけ梨花ちゃん憎んでるの今回の黒幕…
176: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:35:03
みんな助かってハッピーエンドみたいなノリしてた前作だけどにーにーはいつ帰ってくるかわからないままだし
中学や高校になってもまったく進展ないままなら沙都子は限界くるとは思う
過去にそれを解決するヒント探しに行けるなら行くだろうし
答え見つけてないうちは梨花ちゃんに絶対クリアさせたくないだろう
191: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:37:02
>>176
今まで一回でも悟史について梨花に言及してるならともかく
そういうの無いばかりか祟騙しだと既に悟史は過去のものとして扱ってるような発言多かったからなぁ
高校生沙都子にとっては悟史はむしろ別にどうでも良い存在なんじゃないか?
むしろ村の外に出たいのに枷になってる鬱陶しい存在くらいかもしれん
181: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:35:51
令和最新式ファムファタールですことよおーっほっほっほ!
189: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:37:01
>>181
まあ沙都子は昭和58年時点でファムファタール的な才能には溢れてると思う
5人もの人間が沙都子のために凶行起こすんだぞ
185: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:36:42
別にそこまで梨花ちゃんのこと憎いわけではないけどどうせループするんだからいいだろの精神で別の目的のためにやってるのかも
200: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:37:58
>>185
梨花ちゃんが単に周回のスイッチに過ぎないとか面白いなと思った
228: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:44:11
>>200
そうか今の自分がダメでも梨花ちゃんを殺すことで上手くいく並行世界の自分の可能性を生み出せるのか
186: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:36:55
沙都子が黒幕はないと思うそんな事したら沙都子が一生許されない子になってしまうし
187: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:36:56
俺は最初から沙都子が怪しいと思ってたよ!
190: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:37:01
沙都子を黒幕と断定し殺しにいく梨花ちゃん
殺害後に実は沙都子は梨花ちゃんを救うために動いていたのが発覚とか竜ちゃんならやりそう
194: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:37:06
沙都子はL3の状態で黒幕に何か吹き込まれてるか操られてるかかな
199: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:37:50
今回惨劇RTAと超レアイベばっかで情報としてはそこまで開示されてないから今週結構出してきそう
204: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:38:59
>>199
少なくとも今回で黒幕の目的が梨花ちゃんそのものあるいは梨花ちゃんの持ってる重要ななにかであることはもう確実になっただろう
214: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:40:48
梨花ちゃんがループを諦めて自殺させるのが黒幕の目的だとしたら
ループ人格に乗っ取られる前の梨花くらいしか思いつかない
219: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:42:30
>>214
これは絶対違うと思うなぁ…
それが目的ならやり方が回りくどすぎるしそれを目的とする意味もあんまり感じない
梨花ちゃんがループ者としての完全な死を遂げることで誰かがなにか重要なものを得ることができるとかだったらわからんでもない
220: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:42:31
そういえば一応画面内で圭一死なないの今回も貫いてたな
これもう圭一死なないの確定でいいよね
?何の力が働いてるんだろうか発症したりされてるから黒幕が守ってるようには見えないんだが
243: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:45:25
>>220
最後の圭一発症は死ぬだろうし単にたまたまじゃないの
225: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:43:38
圭一明らかにフィジカルが業に入ってから異常すぎるのが気になる
234: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:44:26
>>225
発症者のフィジカルが上がるのは本編通りの設定なんだけど
ここまで極端なのは別の覚醒方法使ってるからなのかな
231: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:44:18
やっぱ沙都子騙されてるのかな
いや勿論そうじゃないと困る気もするが
244: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:45:37
沙都子が園崎家に突入してくるのが割と意味不明
魅音が監視カメラで見たのはセリフ的に山狗じゃなくて沙都子と思っていいのかな
魅音は「勘付いたか?それとも誰かの差し金か?」「会ってやろうじゃない」とか言ってたけど
山狗なら「会ってやろう」みたいな言い方にはならない気がするんだけど
250: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:46:10
>>244
そこは沙都子だと思ってる
247: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:45:50
今回はあくまで梨花ちゃんが死んだときの記憶を継承できるようになった結果でしかなくて
黒幕自体はずっと色んな可能性模索してるのかな
254: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:46:35
>>247
模索してるどころか梨花ちゃまをどうやって殺そうかに時間を費やしてるようにしか見えんのだよな・・・
255: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:46:47
悟史やら両親殺害のあれこれやらが動機に絡んでるとお辛いので
いっそもっとクソみたいな動機で凶行に走られてる方が安心できる
258: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:47:14
部活メンバーで未だに沙都子だけ発症してないから沙都子が黒だぜー!
262: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:47:45
逆に沙都子が親友思いどころかガチレズで絶対にルチーアに行く梨花ちゃんを殺しまくってずっと一緒に居ようとしてるかもしれない
268: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:48:24
>>262
それならそれで早く殺すことに拘る意味がわからない
281: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:49:46
>>262
それなら限界まで生かしてルーチア行く直前で殺さない
最後の圭一とかいくら何でも殺すの早すぎだと思う
266: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:48:09
三四と同じで梨花の殺害は必要ではあるがそれ自体が目的じゃない位置とは思うんだよな
じゃあ梨花の殺害で得られるものあるいは達成できるものは何かという話
301: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:51:43
>>266
オヤシロブレード奪ったのが黒幕なら梨花ちゃん狙うのはループさせたいだけで目的のための手段でしかないっぽいのよな
オヤシロブレードで梨花ちゃん本当の自殺ができることを知ってるというのがアレだけど
273: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:48:56
診療所の撤退ってつまり地下にいる悟史も処分されるってことだから沙都子のタイムリミットが22日なんだろうなedのカレンダーも22日を繰り返してるし
鬼騙しで23日まで行ったのは最初のループだからそこで初めて入江の撤退が発覚したから
283: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:49:52
>>273
もしかしたらなんだけど
エンディングのカレンダーに手を伸ばしてるのって梨花じゃなくて佐都子だったのでは…?
349: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:57:15
>>283
二つの手が伸ばされてるんだよなED
294: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:51:05
来週梨花ちゃんがトラックに乗ってたら笑う
299: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:51:29
猫騙しってようするに出オチだから今の衝撃展開そういうことなんだろうか
303: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:52:28
>>299
レベル100ねこだまし!梨花ちゃんはたおれた!みたいなものを感じる
316: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:53:14
>>299
ここまでの○騙しは元ルートを捻った出題編で
猫騙しは本当に猫騙しと言うだけなのはかなり腹立って良いと思う
327: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:55:01
>>299
最終話で黒幕に猫騙ししてほしい
305: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:52:34
今の編終わったらひぐらしのなく頃に業 最後の四十七ループが始まるよ
313: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:52:59
>>305
あったよバット!
321: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:53:28
>>305
なにその彼岸島みたいな
328: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:55:02
>>305
絶対四十七ループで終わらないだろ…
348: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:57:15
エンジェルモートの沙都子は怪しく見えるんだけどあそこで生きてたとして何ができるのかというのはあるよね
圭ちゃんと相討ちにでもなる?
352: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:57:44
誰よりも身近な距離で感じた記憶って絶対そういうことだもん
358: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:58:12
>>352
羽入のことかと思ったんだけどなこれ
385: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 14:01:24
>>358
来週をお楽しみに!
367: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:59:23
>>352
該当するの沙都子か羽入だよねこれ
369: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 13:59:33
これ以上梨花ちゃんの心折るとしたら沙都子が殺すか羽入が殺すかだよね
156: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 01:40:31
赤坂のお陰で沙都子黒幕説は大分遠くなった気がする
161: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 01:41:22
>>156
今まで通り注射なら赤坂には無理だもんな注射じゃないのか…?
演出的には露骨に怪しすぎる
228: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 01:51:32
逮捕された鉄平がなんで沙都子の家にいたのかも謎だな
今回は電話でだけの確認だったし実は逮捕されてなかったとか?
235: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 01:53:29
>>228
沙都子が嘘をついた
すぐ虐待の証拠が薄くすぐ解放された
大石が逃した

パッと思いつくのはこんなとこ?
魅音も村人たちも解放されたの知ってるから一度は連れて行かれたと思うんだよな鉄平
257: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 01:58:24
>>235
パッと思いつくと言うかよく出るやつだと
高レベル発症した時のフィルターかかった映像説
があるよ
358: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 02:16:20
沙都子が怪しいのは意図的なカットから見ても明らかだと思うけど
ミスリードだと思う
367: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 02:18:01
>>358
あまりにもわざとらしいからミスリードかなって気はするけどじゃああの態度は何が理由なんだってところが分からない
264: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 19:13:00
沙都子黒幕説よく見るけど説明するのに一番面倒なの動機付けだよなって
272: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 19:13:58
>>264
一番あるのは兄を助ける世界さがすためとか
寝たきりだし
275: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 19:14:08
>>264
悟史が結局治らなかったので…とか?
277: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 19:14:10
>>264
同期よりも超常存在との結び付きが難しい…
279: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 19:14:15
>>264
沙都子が親友の梨花ちゃんを死なせたり圭ちゃんたちを狂わせたりするほどの動機がわからん…
悟史絡みでもそこまでやるかな…
295: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 19:16:19
>>279
動機はどうとでもなるよ
他人から見るとその程度で?ってなることでも本人からしたらってのはよくあるし
283: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 19:14:31
>>264
ただ逆にいうとホワイダニット無視すると沙都子以外に存在しないレベルで現状怪しいんだよな…
それくらい沙都子(+黒羽入)黒幕説が強固すぎる
288: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 19:15:16
沙都子自身が元々内心にドス黒いものを抱えてる発症ってイリーが
315: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 19:19:03
ループ過程の連中なんてただの駒で本物じゃないから気にする必要はないとか黒幕に吹き込まれたら沙都子も駒より悟史の治療を優先するかもしれん
325: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 19:19:59
沙都子黒幕ならうみねこみたいにループ毎に毎回別の共犯用意してそう
未来の記憶やオカルトパワーがあっても本体がただの幼女ではやれる事なんて限られるからな
鬼騙しは単独でやろうとしてグダグダになった末のイレギュラーなのかも
289: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:14:11
魅音・大石・赤坂・茜・公由と前回発症しなかった面々が次々発症する中
前回発症せず今回も発症してないのは沙都子と入江
前回発症したけど今回発症してないのは富竹か
298: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:15:05
沙都子は明らかに怪しい描写入れすぎてミスリードとしか思えんよな
沙都子に注目させることで逃れられる人物が黒幕なんだろうか
341: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:20:12
>>298
この作者の作品って怪しい描写はストレートに怪しかったって結果になること多いからどうだろう
303: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:15:35
発症描写されてない主要キャラは富竹、鷹野、入江、沙都子、お魎
黒幕はお魎
350: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:21:29
いつの時も特に描写もなくひっそり死んでる沙都子が一番怪しいわな
359: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:22:30
>>350
あいつだけ死ぬ瞬間を見せてくれないからな
353: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:21:47
沙都子黒幕なら邪悪すぎて関係修復できないしもしかして最後までバッドエンドでは?
これをベルンカステル誕生秘話としてうみねこに繋げそう
363: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:22:57
沙都子がループして梨花の邪魔してる説の動機の説明で1番好きなのが未来でろくなことがなかったから楽しかった少女時代の雛見沢をループさせてるってやつ
383: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:25:48
>>363
聖ルチーアを満喫している梨花ちゃんの一方で沙都子はいじめられて心が壊れたとかかな
386: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:26:06
>>363
それなら沙都子が圭一とくっつくためにループしてる説の方が俺に良し
399: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:28:03
沙都子には何か目的があって望む結果になるまで梨花を使ってリセマラしてるんじゃ
447: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:32:27
沙都子もループしてる=沙都子も毎回死んでるなら死が描写されてない周回ではどう死んでたのかは気になる
457: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:33:50
>>447
梨花ちゃまを殺せたのならあとは自殺でいいんじゃないかな?
ここまでやるぐらいなら精神的にどんな死にかたでも平気そう
471: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:36:35
>>457
なお綿騙しは園崎本家に乗り込んでおじさんと一緒に死ぬ模様
478: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 00:37:59
>>471
綿騙しは梨花ちゃまがどこで死んでるのか、生死すら分からない行方不明だったからね
あ、そこがイレギュラーだったのかも
205: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 19:36:45
悪役の貫禄バッチリだろ?
226: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 19:40:22
>>205
それ沙都子か?
デフォ服二種とは服が違うしショートではあるものの髪形が違う気がするけど…
253: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 19:43:52
>>226
沙都子と思ってる人は未来の沙都子って事じゃないの
実際どうだか分らんけど
365: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 19:58:20
沙都子…
ミスリードかどうか
407: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 20:04:53
>>365
OPで沙都子だけ武器映ってないんだよね
ただのミスリードでそんな露骨なことするかね
491: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 20:15:41
入江診療所に出入りできる沙都子がやっぱり怪しいなあ
怪し過ぎてミスリードに見えるのもあるからやっぱりわからん
713: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 20:41:02
怪しい描写が沙都子に偏り過ぎてるのがな
これで無関係で他キャラが今回の主軸ですってなると唐突過ぎるというか旧作の知識が必要になり過ぎる
鷹野とか入江の描写が全然ないのにいきなり主犯でしたってされても
767: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 20:47:23
沙都子がですわ口調やめて擦れた声で話し始めるの期待してる
809: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 20:53:07
ところで解答編はちゃんとあるんだろうな
尺足りるのかな
817: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 20:54:03
>>809
解答編は全部沙都子視点になりそう
826: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 20:55:29
>>817
沙都子の内心って両親殺害のときだけしか書かれてないからそれはそれで見てみたい
833: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 20:56:21
>>826
カケラ紡ぎと恨み帳くらいなんだよな沙都子視点
おじさん視点と同じくらいレア
214: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 01:25:22
沙都子もここまで怪しい描写が多いとミスリードのような気がしてくる
621: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 09:37:51
今のところ23日まで進めたのは鬼騙しだけか
622: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 09:39:32
>>621
やっぱり診療所解放が入江機関の解体で地下の悟史が始末されてそう
626: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 09:41:55
>>622
沙都子や入江がなりふりかまわなくなる動機としては充分なんだけど
それでなんで梨花ちゃんが粘着質に狙われるのかわからんよな
627: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 09:42:43
>>621
よく見ると破かれた22日のカレンダーもあるにはあるんだな
628: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 09:42:49
今回サトコの虐待は狂言な気がする
631: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 09:44:12
>>628
ただ仮に虐待が狂言でもそれは鉄平が優しくなったとかじゃなくて沙都子の立ち回りが上手くなったからだろうな
649: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 09:55:40
>>628
祟騙しだと痣がないんだよね
633: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 09:45:02
沙都子あたりは悪い霊に取り憑かれてみたいな感じじゃないかな
下手したら親殺しも取り憑いた奴が悪いみたいになったりして
875: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 23:55:46
沙都子が黒幕だったらあまりにも梨花ちゃまが可哀想過ぎる
沙都子と羽入でメンタル持ってたようだし
901: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 23:58:59
>>875
それってつまり可能性が高いって事ですよ
949: 名無しのあにまんch 2021/01/17(日) 00:04:25
ヤンデレの沙都子に死ぬほど愛されて雛見沢から出してもらえない梨花ちゃん
ってオチなら俺によし
730: 名無しのあにまんch 2021/01/16(土) 01:09:47
正直どんなオチでも良いから救われてほしい
今話の「どうして私だけが〜」のくだりが辛過ぎた

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:33:48 ID:IzNDMzNTQ
というか他に思いつく黒幕が少ないってのがデカい
0
32. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:49:33 ID:QyODY0NzE
>>1
レナもループしてる説あるんだよな
かくれんぼのくだりで梨花が「見つけられなかったらボクは一人で帰ってしまうのです」と言った時にレナだけ明らかに反応が違った
梨花がループしているのを知っているのかもしれない
0
79. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:15:19 ID:YwNzUwNTE
>>32
レナ自身の記憶は引き継げてるわけじゃないだろうけど他ループの存在はうっすらと常に感じてるみたいな状況になってそう
0
180. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:58:44 ID:YwODM2MDU
>>32
レナは惨劇を止めようと思っている側だと思うなー
0
35. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:51:29 ID:Y5Njk2OTQ
>>1
原作でも黒幕だった鷹野はかなり怪しい要素を出しまくってたもんな出題編の時点で
それ考えると今一番怪しい沙都子が深く関わってるのは確実
0
47. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:57:54 ID:c3OTg1Nzk
>>1
あとはイリーくらいかな
0
112. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:34:50 ID:I4ODQwMTU
>>47
最近鬼の親玉の声を担当してたのも伏線だった…?
0
139. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:11:26 ID:UxMTQwOTI
>>47
状況的に、茜さんや公由に無理なく近づけて注射まで出来るキャラとなると村でも信用されてるイリーでないと厳しい気がするしね
沙都子じゃ公由はおろか、園崎本家の茜さんなんて近づくことすらままならんはずだし
表に出してないだけで、沙都子も今回の圭ちゃんと同じように寄生虫説で唆されて動いてる可能性はあると思うわ。それはそのまま悟志の回復の為という動機に繋げられるし。イリーがそうするしかないと言えば従わざるを得んだろう
ただ、それで説明付いたとして、結局なんで梨花ちゃんは殺されてまたループに囚われたのか、という事のアンサーは別物っぽいのが
0
213. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:38:00 ID:UxMjU3NzI
>>139
高校生梨花ちゃんは殺されてるんだっけ?
0
332. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:42:39 ID:Y4MDEzNjk
>>213
高校生までいって再ループに入ったとの情報はあるが死んだとは言われてなかったはず
0
226. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:56:17 ID:MzNDI4MjE
>>139
詩音がねーねーモードなので沙都子に協力するかと
0
254. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:26:47 ID:kwMjI0MTc
>>226
それ以前に詩音に対しては、悟史が今どこでどんな状態か教えてやれば詩音は鬼状態で仲間になってくれるだろうね
0
264. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:56:59 ID:UxMTQwOTI
>>226
なるほど、その可能性は前にちらっと考えたきり失念してたわ……
しかも今回の茜さん発症時、魅音は殺されたけど詩音は居ないんだよな
ただ自分で書いといてなんだが、沙都子も入江もあの場に居ないので俺はもう頭がこんがらがってきたぜ……
0
320. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:03:36 ID:E1MDU2MTA
>>264画面暗いからわかりにくいけど詩音も茜さんに殺されてるよ
0
378. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 11:01:01 ID:U2ODE1MzI
>>226
詩音が協力するにしても注射を打つってなったら怪しまれるだろう
0
373. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 08:45:31 ID:UyMzE3OTI
>>47
そして滅ぶ!雛見沢は滅ぶべくしてな!
0
73. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:12:44 ID:cyNjMzMDE
>>1
黒幕でなくてもループプレイヤーはほぼ硬いわな
0
232. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:03:07 ID:c3MDIzNzA
>>73
「わたくしも怖い夢を見た」って言ってるしね、
まぁサトシ絡みで手引きしてるのだろけど

雛三沢でのL5の実験で間接的に頃されてんのかねリカちゃん
0
343. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:24:25 ID:k4MDUwMzQ
>>73
ループなんて神様の羽入と、桜花(羽入の娘)の生まれ変わりの梨花しか出来ないと思うぞ。仮にそんな力を簡単に与えられるなら、梨花と出逢うまで一人ぼっちだった羽入がおバカみたいだし。可能性としてはグレた黒羽入が梨花の転生先に先回りして、黒幕的存在に他世界の記憶をフラッシュバックさせてるくらいかと。因みに個人的にはラムダやアウローラは出て来ないと考えてる。彼女等はうみねこの登場キャラだし。
0
88. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:19:48 ID:cyNDMyNTE
>>1
あと変なのって富竹トラックぐらいだしなあ
0
150. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:28:43 ID:kzOTg5OTU
>>1
メタ的に言うと入江や鷹野が黒幕でもあんまりインパクトないからな
沙都子が黒幕だとすると、なんで?とかどうやって?とか話を広げやすくて視聴者も引き込めるからね
皆殺し編から圭一視点→梨花視点に変わったみたいに後半は梨花視点→沙都子視点になるのも面白そう
0
191. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:08:09 ID:UxMjU3NzI
>>150
インパクトは有るだろけど、その後の展開を考えるとデメリットの方が格段にデカいからなぁ
ひぐらし人気の中核はやっぱり部活メンバーだから、その一人にヘイトを集めるのは大きなマイナスにしかならないし、作者がやりたがっても事前にストップがかかりそう
0
234. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:04:36 ID:UzNzU0NTc
>>191
同人版ならやってもおかしくなかったろうが、アニメだからな
ソシャゲも動いているから、大人の事情ブロックが働くと見て間違い無いな
0
242. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:10:30 ID:kzOTg5OTU
>>191
そこはちゃんと考えてはくれてると思う
みんなが納得するかは別として
沙都子が犯人だとしても一人でこんな大それたこと出来るわけないし、操るかなんかしてる本当の黒幕は別にいるはず
0
168. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:47:12 ID:AwNDE1NDA
>>1
現状羽入と沙都子が一番怪しいんだよなあ……


この三人、祭囃し編では仲良く三人で暮らしてたってマジ?

てかその場合家族のどっちかまたは両方が黒幕って辛すぎるでしょ
0
178. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:57:24 ID:Y2NzI3OTA
>>168
沙都子「梨花が悪いんですのよ」
羽入「梨花が悪いのです」

梨花ちゃまが未来で雛見沢はクソ、外の世界最高や!しまくったのを逆恨みされたんやな
0
389. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 19:13:59 ID:E2ODMyNDA
>>178
>>沙都子「梨花が悪いんですのよ」
羽入「梨花が悪いのです」

あら^〜


だといいなあぁ…
0
209. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:34:40 ID:U3NTA1MDA
>>1
単に「わからない」って認めたくないだけだろ。
0
363. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 02:04:30 ID:QxMjE2OTg
>>1
校長も怪しくね?
村中が参加した役所への抗議に参加しなかったって、逆に怪しい。
0
2. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:33:58 ID:g2NzA1NjM
沙都子が梨花ちゃんに頼られたいorもっと一緒にいたいから頼れる人達発症させてるとかは…ないかな?
高校生になって離れ離れになったとかで
0
63. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:07:40 ID:AwMDc1MzM
>>2
梨花ちゃんが高校生活楽しんでる横で
新しい環境に馴染めない沙都子は…的なパティーン
0
121. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:50:40 ID:Q5MDI2NTA
>>63
逆で、実は梨花は学校でイジメられてたんだけど、現在植物人間状態で、その直前の記憶がないから楽しかった思い出しかないとか……
0
229. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:59:47 ID:g3NDQzNTc
>>2
むしろ梨花ちゃまが邪魔だから2度とループしないように自死に追い込んでるのでは?
そう考えるとオヤシロソードをパクったのは自死を阻止したい人物なのか。

逆に沙都子が梨花より早め時間に戻りオヤシロソードパクってて、何者かが梨花ちゃま痛めつけてる可能性もあるな。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:34:48 ID:E5Njk5NzE
沙都子黒幕とかどう考えてもミスリードだろ!?
0
13. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:40:16 ID:AxMTI2NA=
>>3
寧ろ逆だ、ここまであからさまな描写が多いのに違ってたら本当に黒幕の目星が無くなるのよ。
ひぐらしでもうみねこでも犯人の提示は確実にあったから、そこは抑えてると思う。
で他に候補となる人物が居ないので…
0
252. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:25:36 ID:E5Njk5NzE
>>13
だからな其れがミスリードなんだっての
賽殺し編を忘れたか!?
必ずしも犯人がいる話ばっかじゃないだろ
寧ろなんで犯人がいると拘ってるのかわからんよ
ってかループですらない
業の世界の辻褄の合わなさ無さから業は梨花含めて本人じゃないんだよ
業の世界はカケラが出鱈目集まって世界状に形作ったもんだよ
梨花が殺され続けてるのはカケラの中の記憶で必ず梨花が殺されてるから
死んだらまたカケラが集まって世界が再編される
0
322. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:09:43 ID:c5MjY1MzE
>>252
黒幕という叩ける存在がいないと梨花ちゃんが可哀想すぎてやってらんねーよ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:25:54 ID:Y5Njk2OTQ
>>3
これ原作で言うと祟殺しの鷹野を見た上で「鷹野黒幕はミスリード」って言ってるようなもんよ
後色んな人も言ってる通り他に怪しいと思える人物がいない
0
140. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:13:41 ID:UxMTQwOTI
>>95
面白いからとかじゃなくて、状況証拠と発症者を除外していった消去法の結果としてだもんな
正直妥当だと思うよ。ただ、動機の説明が出来ないから言ってる皆も半信半疑だよね
というか、本音ではハズレであって欲しいけど、それはそれで整合性なくね?ってなりそうなジレンマ
0
192. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:09:27 ID:UxMjU3NzI
>>140
状況証拠って何が有るんだろうか?
深読みしてるだけなのが大半な気がするけど
0
265. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:59:46 ID:UxMTQwOTI
>>192
まぁ俺もちょっと言葉選びが良くなかったかもしれんが、容疑者として見るには十分怪しい状況じゃん?
別にそれが正解だって言ってるんじゃなくて、まぁ、確かにそれも有り得るなってのがメインであって、別に沙都子が悪役で会って欲しいわけじゃないし
可能性の一つとして許容くらいしてくれや
0
305. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:17:20 ID:U3NTA1MDA
>>265
沙都子黒幕説が嫌なのではなく、
説というなら憶測でも良いから「何の為に」「どう動いてるか」
が欲しいんだよ。
怪しいってだけなら見たまんまだから。
0
289. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:38:52 ID:kxMzE3Mjg
>>192
状況証拠って言葉は変だな
祟騙しのわかりやすく怪しいムーブ、綿騙しの不自然な応対等、何かありそうな描写がされている状況ではあるけど
0
392. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 19:40:28 ID:k4NzA1ODY
>>140
沙都子犯人説を推すのも沙都子無罪説を推すのも俺はいいと思うけど、
犯人説なら犯人だとちゃんと自分の中で決めて犯人である証拠を考えるべきだと思うよ
わからなかったり外れたらさっさと別の奴を犯人だと決めて同じように考えればいい
それが推理モノの基本だよ
怪しい怪しい言ってるだけじゃ何にも進展しないからね
0
4. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:34:55 ID:Q2NjgxMjk
少なくとも黒幕側にはいるよな
0
10. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:39:12 ID:E5ODI1NzE
>>4
黒幕の手足として動いてる、動かされている感はあるよね
症候群があるから思い込ませればどうとでも動かせるし
0
31. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:49:16 ID:M2NzY2ODQ
>>10
デフォルトでL3だからちょっと誘導してやれば駒にするのは容易だわな
0
342. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:22:52 ID:U5NDU1OTM
>>10
沙都子「ブッ殺してもブッ殺してもループしやがりますわ!クソッ…クソわよッッ!!間違えたお排泄物ですわよッッ!!」
って完全に焦れた沙都子が寝起き梨花ちゃまに包丁ドスッ
梨花「は?」って展開になったら笑う
0
29. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:48:21 ID:c3NjYzNTk
>>4
沙都子自身が梨花を破滅させたいほど憎んでるってのはないと思うんだよね
でも何らかで関わってるのだけは事実なんだと思う
0
154. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:33:19 ID:MzNDI4MjE
>>29
元の梨花は恨んでないだろうけどループ後の梨花どうかな。元の梨花を消滅させてるんだし。
0
165. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:46:24 ID:ExODgzMTM
>>154
ほぼほぼ無いとは思ってるけど、個人的に一番やって欲しいルートではあったりする
ボロッボロに擦り切れた梨花ちゃまが自分殺してきた沙都子から
「私の親友を返してくださいまし!」なんて言われたらどんな顔するのか考えるとゾクゾクする……ゾクゾクしない?
0
156. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:36:39 ID:k0MjMyMzI
>>29
沙都子はループしてるけど、記憶を持ち越せないとかかな?
ルールの変わったゲーム盤で黒幕をつきとめて梨花を殺さないのが勝ちの条件で駒になってる沙都子とか。
できる限り真相を知りたいから生き延びたい沙都子は自然と怪しく見えちゃう、みたいなのなら黒幕ではないが梨花を憎んではいないが見た目怪しいポジションにはなれる
0
64. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:08:05 ID:k0NDM4NzI
>>4
実行犯足りうる描写が続々と出てきてるからね
沙都子に対して「梨花の魂の救済のためには梨花を何度も殺し続けるのですよあうあう」とか吹き込んでいる何者かがいる気がする
0
159. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:41:10 ID:Q3MTcyNjY
>>64
それ一体何入って邪神なんだ…
0
237. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:06:41 ID:UzNzU0NTc
>>64
実行犯たり得る描写って何処だ?
注射説が一人歩きしてるだけじゃん
0
198. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:21:03 ID:UzOTM1OTk
>>4

恐らく沙都子本人が意図せずに、無意識的に黒幕に共犯関係にさせられているかもね?

だから沙都子には『直接の害意がない』感じになってる。恐らく黒幕を明らかにするには、『隠されたクリア条件』に則って正しく沙都子をコントロールしないとならないんだろうな。
0
5. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:35:25 ID:I3MDY3NTA
ただ、沙都子が黒幕だとしてもその理由は?ってなる
ループしているのも誰か氏らの介入があったりするのかね?
うみねこ見たことがないからわからんが
0
116. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:41:21 ID:YxMDk2NjM
>>5
ループさせてるのは羽入
梨花が自身の過ち(敵を他者に向けようとしていないか)に気がつくまで沙都子監視のもと自己更生させる物語
0
182. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:59:54 ID:k5Njg2NjM
>>5
個人的には悟史を復活させたい→無理そうなかけらはリセ→次のかけらに進むには梨花ちゃまが死ぬ必要があるのを知ってるから殺す
だけど神剣鬼狩柳桜を使った自害でループ脱出はさせない+梨花ちゃまに惨劇の主犯とバレたらだめって真の黒幕(邪神)との約束があると思ってる
0
188. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:07:10 ID:kzOTA3MTg
>>5
梨花を殺したいだけなら持ち去ったブレードを使えばいい
生かしたいならこんな雑な発症はあり得ない
ループを使って何らかの情報を得たいなら惨劇を起こすのが早すぎる

本当に動機が謎
0
220. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:48:04 ID:MzNDI4MjE
>>5
症候群を治す方法を探ってるんではないか?梨花ちゃんが症候群に関わってることをどっかから聞いた沙都子が白状させようとしてるとか。最初梨花と相打ちになってるのは診療所が無くなって薬貰えなくなり発症したから→沙都子がタイムリミットがこの日までと認識。(レナと圭一の痴話喧嘩はミスリード)園崎亭に行ったのは魅音が梨花から何か情報を聞き出せていないか確認に行った(この回魅音が発症してるのは沙都子と事前に会っていて発症させられた?)→会話後射殺。この回に限らず圭一と梨花がこっそり会話してたので圭一にも疑惑が掛かってたけど祟騙しで解消。現場に向かったのはやはり症候群の治療方法聞き出せていないか確認しに行った。赤坂のときは情報得られず失意の後ろ姿。大石が赤坂と麻雀をやった仲と言っていたのでそのとき面子合わせで沙都子が参加してれば薬盛るのも容易。(時間を潰すのに麻雀したと思われるので梨花ちゃんが赤坂に残るように言ったのが悪手)あとは梨花から情報聞き出すために集中攻撃。その甲斐あって梨花ちゃんの脳を啜れば治ると白状させる。次の梨花ちゃんはどんな殺され方しちゃうんだろうなあ。
0
304. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:16:31 ID:kzMzcyMDc
>>5
動機は最後で明かされるだろうから、今の段階で予想するのは難しい気がする
鷹野もこいつ黒幕だろってわかってても、動機最後までわからんかったし
0
6. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:37:15 ID:g1OTc4NTE
梨花ちゃまに椅子で殴られたことを恨んで・・・?
0
141. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:14:55 ID:UxMTQwOTI
>>6
確かに、母親も殺してるし、あそこでかなりカルマ値(業)は稼いでそうだが、まさか、ねぇ?
0
224. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:54:18 ID:I1NDQzNzM
>>141
あのルートは確かに貴重な悟史が昭和58年時点で健在なルートだが、ループ繰り返していける世界か?
0
309. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:29:54 ID:g1OTc4NTE
>>224
ちょっと思ったんだがあの世界の沙都子がもし梨花につられてやってきたとしたら、全ての元凶の梨花を恨んでもしかたないのでは?
0
358. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 00:02:57 ID:Y4MDg0Njg
>>141
賽殺しは業にとってかなり重要な話なんじゃないかと疑ってる
0
388. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 18:52:35 ID:g5NDk3NjY
>>141
え、あれって本当に母親殺して元の世界戻ってきたの?羽入の言ってる通り梨花に自分の罪気付かせるために見せた夢だと思ってたんだが…
0
390. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 19:24:01 ID:g5NDk3NjY
>>141
え、あれって本当に母親殺して元の世界戻ってきたの?羽入が言ってる通り梨花に自分の罪気付かせるために見せた夢だと思ってたんだが…梨花も母がいない世界を選ぶ行為が母殺しになるって言ってたし…
0
7. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:37:29 ID:kzMzU4ODU
周回目的なら梨花殺したあと自分が生き残る意味無くない?
0
54. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:02:53 ID:k0MTU4NDY
>>7
死亡がループのトリガーになってない可能性があるから何とも
0
111. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:34:19 ID:MzNDQzODc
>>7
沙都子がループするにしてもループ条件が梨花と同じだと誰が決めた?

仮に梨花の死亡がループ条件だとしたら梨花死亡後の沙都子の中身には何が入ってるんでしょうねぇ
0
189. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:07:14 ID:AwNzY1MzE
>>7
梨花死亡後は沙都子もすぐに死んでないかな
綿騙しは梨花の生死が不明だから園崎邸に乗り込んだ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:37:59 ID:IzMDQ5ODU
わたくしが梨花とみんなを守らないと…で空回りパターンで頼む
0
82. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:16:40 ID:c2MTUyOTM
>>8
それなら祟騙しで圭一だけ家に招待したのおかしくない?
0
89. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:22:53 ID:M5NjA0Njk
>>82
まずは圭一に事情を説明しようとしたと見ることはできるんじゃないの
0
206. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:31:21 ID:AwNzY1MzE
>>89
だとすると圭一を惨劇の主犯に仕立て上げる黒幕はかなりのやり手になる
部活メンバー以外で圭一を特に評価している人物が黒幕?
0
160. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:41:19 ID:MzNDI4MjE
>>82
祟騙しで圭一が敵側じゃないことが分かったんで事情説明しようとしたんでは。
0
91. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:23:23 ID:M3Njk5NjU
>>8
これだと思ってる
沙都子と梨花ちゃんがどっちも動くから空回りしてるパターン
梨花ちゃんと沙都子が話し合えば解決しそう
0
96. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:26:43 ID:A1ODgzMTY
>>91
さとりか大好きだから同じ条件の2人が共闘とか観たいな~~
雛見沢症候群の変異に2人で立ち向かうとかだったら作品としても一番きれいな結末にできるよね~~

でもひぐらしは捻くれた作品だからそんな結末にはしてくれないんだろうな…
0
148. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:26:04 ID:Y2NzI3OTA
>>91
猫騙しからは沙都子が何かすることで変えられる要素が見当たらない

別にそれはそれとしてループしてるのは構わないんだが
今までしてきた描写の内、意味の無いシーンがくっそ長くなっちゃうなとは思う
0
161. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:42:01 ID:cwOTA5MDU
>>148
そもそも猫騙しで「誰でも発症し得る」以外の何かを読み解こうとするのは無理があるだろダイジェストなんだから
0
171. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:50:24 ID:ExODgzMTM
>>161
寧ろ描写しちゃうと露骨に怪しい動きする奴がいるからダイジェストなんじゃないの?
多分視聴者は気付くけど梨花は気付けないタイプの露骨さで動くからダイジェスト消化なんだと踏んでる
0
173. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:51:57 ID:E5MDk4NzI
>>171
>猫騙しからは沙都子が何かすることで変えられる要素が見当たらない
に対する反論じゃないの?
0
184. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:03:03 ID:kwMjA0ODc
>>173
そもそも13日に発症者が殺しに来る訳だから、これを二人が意見交換したら解決するなんて前提は否定的に見ちゃうよ
0
204. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:28:56 ID:kzOTkzMzM
>>184
13日と言えど目が覚めたら目の前に発症者ってわけでもなし、エンジェルモートに行くまでに何があったかもわからないのに何も変えられない二人が共闘しても無駄ってのはおかしいと俺も思うよ
0
276. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:14:59 ID:cwNzAzNjE
>>91
迷子になったらその場を動くなって鉄則あるしな…
そういえば圭一も沙都子の為にって行動したけど、大石曰く茶番らしいし。今回は惨劇回避しようと行動することが罪なのか?
それはあんまりな気もするが、まあ自然の摂理に悖る行動ではあるか…
0
9. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:38:23 ID:EyODA1Mzk
残念だったな、トラップだよ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:33:40 ID:kzOTg5OTU
>>9
こいよ梨花!鬼狩柳桜なんか捨ててかかって来い!
0
211. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:37:12 ID:MwMjc5MQ=
>>155
ないよ、鬼狩柳桜ないよぉ!!
0
222. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:53:26 ID:M4MTEzNDg
>>155
無いから徒手空拳で死んでるんだよなぁ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:39:14 ID:I3MDY3NTA
そもそも本来の黒幕の三四さんは今回はどうなっているんだろう?
黒幕じゃなければ何なの?危なくなったら富竹と一緒に逃げるぐらい平なの?
0
49. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:58:56 ID:c3OTg1Nzk
>>11
今回は三四を味方にして惨劇回避を目指すしかないな
0
66. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:09:13 ID:gzNjE3MDk
>>11
100年間最強の意志で惨劇を繰り返した女だからね
何より「大災害」を昭和58年の6月に固定する理由は研究期間が終了する前に結果を出したかったから
それをホイホイと投げ出して逃げる?
鷹野が前作と同じ過去ならその選択だけはありえないと思うよ
0
128. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:00:30 ID:MwMjc5MQ=
>>66
補足すると責任者が交代するのが6月中旬位なので実行するなら日程が限られてたからだった
0
145. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:23:30 ID:AwNzY1MzE
>>66
研究が順調すぎる世界がひぐらし業だとか
ストレスが無いから鷹野が冷静になった可能性
こんな研究を続けて祖父が浮かばれるのか?と
0
169. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:49:31 ID:kxMzE3Mjg
>>66
鷹野は前回のループの中でも富竹との間で揺れてたから今のループでは浄化されて「富竹殺すくらいなら一緒に逃げよう」モードになってるんだろう

鷹野が諦めが良く鬼騙しのようにさっさと撤収になった場合、残された入江と悟史はどうなるか
0
391. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 19:29:40 ID:k4NzA1ODY
>>169
キャラが前作の記憶引き継いでる考察は割とあるが、仮に全員がそういう優しい世界の住人な場合、犯人がいない…?
あえて言えば「東京」はより直接的な手段に出るだろうから筋は通るけど、流石にモブ過ぎて黒幕には向かないし
0
394. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 19:49:28 ID:k4NzA1ODY
>>169
あと鷹野が改心したとしても4年目までの過去が変わらなければ鷹野の手は血まみれなのは変わんないし
それこそ改心した瞬間に発症してもおかしくないレベルで
0
86. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:19:34 ID:Y1MTQwNTQ
>>11
万や億に一つくらいは「もう何もかも嫌になったし勇気出して告白して来た富竹さんと盗んだトラックで外国辺りへ高跳びハネムーン!!!」とか有っても納得は出来るけど、研究捨てるルートが連続で起こりうるかってのがね。
0
147. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:25:28 ID:M5OTMwMDM
>>86
沙都子に二代目女王を植え付けて、駆け落ちのフリして姿を隠して見えないところで観察しながら入江達に指示を送って先代と二代目女王の戦争実験でもしてるのかな
色々反転してるから富竹が高野さんに協力しちゃったルートなのかもしれんなあって…頼れる大人が全滅するのは悲しいが、ここまで続くとな
0
152. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:31:05 ID:Y2NzI3OTA
>>86
22日越えると機関解体されるし、番犬動いてると解釈出来得ると思うの
つまり富竹トラックの真相は富竹による鷹野の回収、業では黒幕の影響で鷹野の野望は必ず挫かれているのよ!
0
134. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:06:05 ID:I0MjUxOA=
>>11
沙都子やレナが5年後からループ、もしくは記憶を一部継承してるとして梨花含め何で鷹野を完全にスルーしてるのか分からない。
梨花も惨劇を繰り返さないように色々したって言ってたけど、だったら富竹の説得と鷹野対策は絶対のはずなのに圭一と赤坂以外にそういうコンタクトを取った様子はない。部活メンバーの惨劇を回避しても、その後の大災害には何の効き目も無いのに言及もしてない。

だから、むしろ疑うべきは梨花の方だと思ってる。少なくとも旧作の祭囃子編を経た梨花では無い。もしかしたら大災害が起こらず、部活メンバーの惨劇回避のみで成功したifルートの梨花なんでは。
0
282. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:21:30 ID:AzNzk5MjI
>>134
考察としては面白いけど「祭囃子ではない世界の梨花」とか前提からめんどくさすぎる
だったらもっと前振りとか「私達が乗り越えた世界はこんな感じだから鬼騙し世界とか有り得ない」ってヒントとして言わせるタイミングあるし

あと鷹野や診療所周りはメタ的に後半でやるべきだから出題編では一切触れてないんだと思う そのせいで梨花ちゃまのガバゲー感増し増しだけど
0
326. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:26:20 ID:I0MjUxOA=
>>282
“「圭一達が起こしてくれた」奇跡”って言い方と、無事なままな上に反転してるオヤシロ様像とか旧作より上達してる沙都子の料理の腕前とか、視聴者が違和感や疑問を持つ点を梨花が普通に受け入れている点が怪しい。

祭囃子編で奇跡を起こしたのは梨花も同じだし、何より羽生と大人含めた皆の努力のおかげなのに梨花の言い方だと圭一が主だって奇跡を起こした様に聞こえる。赤坂以外の大人を頼らない辺りが余計に違和感。
それに澪尽くし編という前例もあるし、梨花もまた圭一同様 信用できない語り手だと思ってる。

祭囃子編ではなく澪尽くし編の梨花なら圭一頼りなのもまだ納得いくけど、その場合でも鷹野や上記の疑問スルーの理由が分からない。だから梨花がある意味一番信用出来ない存在であると見てる。
0
330. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:33:12 ID:I0MjUxOA=
>>326
追記しておくと、そもそも梨花に大災害の知識が無いとして見た方がしっくりくる。記憶が封印されてるのか本当にifルートの梨花だからなのかは分からんが。
0
142. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:19:12 ID:UxMTQwOTI
>>11
かなり突拍子もない意見なのは重々承知なんだが、寄生虫の研究するうちに症候群を進行させるH173が気化して研究所から漏れ出したので慌てて逃げたとかならあり得るのかなって
仮定に仮定を重ねた妄想でしかないが
0
217. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:43:28 ID:kzMzcyMDc
>>11
露骨にそこに触れてないから、間違いなく何らかの鍵にはなってるんだろう
話を聞くだけで真相に近づいてしまうレベルの
0
12. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:40:13 ID:Y3NzMxMzM
何もかもバッドエンドだったカケラの沙都子がループしてるとか?
0
58. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:04:59 ID:E5ODI1NzE
>>12
だからって梨花ちゃん殺しても自分の運命は変わらないって気づきそうなもんじゃねーかなって思っちゃうけど
ループするたびに即雛見沢症候群発病して梨花ちゃん殺せば自分は救われるって思考に陥ってると考えれば・・・とか?
0
14. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:40:40 ID:UyNTc1Nzc
これは疑心暗鬼で白を黒にさせる罠だ。間違いない。
0
15. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:42:30 ID:gzNjYwNjA
今回の犯人に共通してるのは御三家への苛立ちとヒナミ沢への嫌悪感だよね‥やっぱり北条家が黒幕では?
0
51. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:00:07 ID:A4OTkwNzQ
>>15
あと「症候群の抑え方」をとにかく知りたがってる印象
沙都子って研究の発展が無いとこれから先もL5寸前で注射生活だし、入江に女王感染者の詳細を聞いた未来の沙都子が黒幕・・・みたいな予想してみる
0
60. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:06:08 ID:k0MTU4NDY
>>51
なんだかんだヒントは出揃ってる感はある
色々言われたうみねこも最序盤からしっかり答え示してたしな
それを様々な手法で暈かしてたってだけで
0
185. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:04:20 ID:MzNDI4MjE
>>51
あ、それだと今回で圭一に私の脳味噌をすすれば治ると言っちゃった梨花ちゃんがヤバいな。次の死に方は生きたまま脳食われるとかやられそう。
0
81. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:15:53 ID:cyNjMzMDE
>>15
それはもっともらしいようで、無い
雛見沢を潰したいなら大災害に便乗すればいい、御三家はその後も陰謀論のオモチャにされ続ける
大災害は絶対に防ぎ切ってるあたりこの黒幕大局的な被害は最小化従ってるでしょ
0
239. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:08:14 ID:kxMzE3Mjg
>>15
つまり黒幕は北条……鉄平?
0
312. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:41:00 ID:A1MTM5ODQ
>>15
皆殺しルートだと、圭一や部活メンバーがガチでぶつかって村やお魎を説得した。そして改心した村人たちと園崎家が沙都子を救うために全力で協力してくれた
というように村人からの手のひら返しを受け入れやすい土壌があるけど、祭囃子だとプレイヤーは皆殺しからの地続きで納得しても沙都子視点だと何か村八分をうやむやに手のひら返してきたってなってもおかしくない…のか?

あと未来梨花ちゃんが雛見沢出てるの悟史が治ってから出てるのかも気になる
0
16. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:42:32 ID:kxODE1NjA
煌もオヤシロリカ、トラップサトコってあったし
梨花にオヤシロがついてたのと同じでサトコにもなんかついてそう
0
223. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:54:12 ID:MzNDI4MjE
>>16
オヤシロブレード触ったときに真・羽入に取り憑かれたとか
0
17. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:42:35 ID:cwNjc1Nzk
黒幕が梨花をどんだけ憎んでるんだレベル
梨花が自分で自分をいじめてない?
0
212. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:37:43 ID:I2NzUyNDI
>>17
なんか段々ベルンカステルが黒幕なんじゃないかと思ってきたわ
自分は千年かけたのにお前はたった百年で~とかそういう逆恨み的な
少なくともなんか超常の存在は関わってるっぽいし
0
18. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:42:47 ID:M3MjYwMDY
そもそもDieジェストのときの二番目三番目の発症者に近付ける立場なん?
0
100. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:28:29 ID:Y5Njk2OTQ
>>18
梨花と一緒についていけば可能だよ
知っての通りだが今更本気で北条を嫌ってる人物とかいないし
0
236. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:06:02 ID:c1MDYzMTI
>>18
出題編のキモって入江も詩音も沙都子の味方だと表明している部分じゃねえの?
この二人が最初から味方なら大抵の奴に薬を盛れる
0
383. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 15:45:27 ID:QxOTM2Mjg
>>236
ただいくら沙都子の味方でも入江はほいほい人を害すのは正直考えにくいなあ
薬のすり替えとかできないことはないけど難易度高そうな
0
19. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:42:58 ID:UyMzA2NDE
100年ループしてきた梨花ちゃんが 視聴者がもどかしくなるくらいの行動しかできてないんだから
沙都子が悪意ある黒幕なら最初から上手く行き過ぎだし
善意で救済しようとしてるなら全然上手くいかず失敗しまくってるの納得なんだな
0
65. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:08:12 ID:E1MDMzOTQ
>>19
計画建てて、実行して、問題点洗い出して、改善する
これを出来る子ならお互いのループ期間が全然違っても成長度合いにはものすげえ差が出るんじゃねえかな、ことに黒幕側なら
0
87. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:19:37 ID:QzMTg2MjU
>>65
それにしたって(沙都子もそこそこ死んでるとはいえ)上手く行き過ぎだろ感はあるから
注射とかチートアイテムありって方がわかりやすいかも
0
72. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:12:17 ID:k2ODU0NzA
>>19
梨花ちゃんと沙都子じゃ基礎スペックが大きく違うし
平成梨花ちゃんにしても外付けステルス偵察装置のアウアウがきちんと動いてりゃずっと簡単にクリアできてたんだよな
0
20. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:42:59 ID:Q0OTU2MDQ
この村には風土病がありますの
これは予防のお注射ですわ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:43:56 ID:Q4ODY1NDg
やっぱホワイダニットが重要だよ
屍人荘でそう言ってた
0
22. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:44:26 ID:Q1MDU1NzQ
沙都子って過去にかくれんぼで祭具殿に忍び込んでたよね?
その時オヤシロブレードに接触して何かあったとか?
0
187. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:05:33 ID:Y2NzI3OTA
>>22
沙都子が柳桜壊しちゃったからって梨花がループするのか?って疑問はある
柳桜の所有者になるとループ出来ます、自由に人を発症させられますってんじゃ流石にアカンやろうし
関係ありそうだけど、何に関係してるかはよく分からないですね…
0
194. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:11:23 ID:MzNDI4MjE
>>22
オヤシロブレードに触る→真・羽入が復活してるとか?元の羽入はあれに刺されて封印されたみたいだし。
0
195. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:13:42 ID:kyMDc2Nzg
>>22
「業の沙都子は、どのカケラでもオヤシロさま像を壊していない」
この“どのカケラでも”というのは、非常に大きいヒントだと思う。
業では必ず沙都子がオヤシロブレードを持ち去っている、ということを示しているということもできるからね。
0
245. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:13:33 ID:UzNzU0NTc
>>195
なんでオヤシロ様像を壊してない=オヤシロブレードを取った、って決めつけてるのかが理解できん
意図して探さなければ、あんな風に像の中に隠してあるものなんて見つけられんぞ
壊してしまった結果、中にあったブレードを見つけたってなら分かるが、何事も無く出たなら気づかずに出た可能性の方がずっと高いだろ
0
269. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:03:18 ID:UxMTQwOTI
>>245
落ち着けよ
そういう見方も出来るよなって言ってるだけだろ
自分の仮説を示すにしても、いちいち否定して回るのは感じ悪ぃよ
絶対そうだ!って言ってるならともかく、ああでもこうでもないって妄想するのが楽しいんじゃねぇか
0
291. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:43:45 ID:MzNDI4MjE
>>245
壊した結果中にブレード入ってるの分かって次のループから壊さないように持ち出してるとか?
0
23. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:45:37 ID:U5NjIwODY
メタ的な部分での沙都子を黒幕や共犯の類にしても許される動機付けってのが難しい印象。兄の為は理由にはなるだろうけどそれで友達をここまでの目に合わせてますってなるとどうにもヘイトが…(操られてるとか利用されてるにしても)
0
137. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:09:10 ID:k5MDcyMA=
>>23
黒幕によって梨花ちゃんに悪霊が取り付いているよって吹き込まれたんじゃない?
それなら梨花ちゃんを取り戻す為に未来梨花の心を折ることで退治しようとしてるとか
0
151. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:29:55 ID:AwNzY1MzE
>>23
惨劇が1回でも起きると歯止めが利かず悲惨な未来しかないことを知っているから梨花を殺害し早々にループさせているとか
例えば鬼騙しは次に魅音が発症し惨劇を起こしそうな感じがする
0
228. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:59:00 ID:kxMzE3Mjg
>>23
沙都子はそもそもL3なので薬の調整でいくらでも疑心暗鬼は煽れるんじゃね
薬で抑えているから普通に通学できてただけで
0
268. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:02:50 ID:EyOTI2NTE
>>23
ひぐらしは疑心暗鬼にならず仲間を信じて相談することが根幹らしいから、そこから外れるのは考えたくない
悟史を助けるたのに色々やってるけど仲間に相談してないから空回っていると信じたい
0
341. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:20:28 ID:MzNDU1MDE
>>23
黒幕=大石、赤坂、茜、公由、圭一をL5発症させた人物と考えると
発症させた目的はなんだ?と思う。
梨花をやるだけが目的なら、沙都子が直接やればいい。

黒幕には雛三症候群を使わなければいけない理由があったはず
0
24. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:45:56 ID:Q0NTQ5ODE
ただまぁあらゆる手段で一度もしくじらずピンポイントで梨花ちゃま殺してるのが気になる
軍隊従えてたみよちゃんと違って単独の子供なのに
ループ中一度もミスらず思惑通りに事を動かすってできるもんかね
注射で発症させれば一発なんだろうけど大石や茜相手にそれこそ無理ゲーだし
0
225. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:54:40 ID:kxMzE3Mjg
>>24
今回は注射じゃないと予想している
鉄平が飲んでいたとんぷくも怪しいし、圭一が沙都子の家で発症しているっぽいのも怪しいし、粉末なり霧状なりでいけそう
0
25. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:46:47 ID:M2NzY2ODQ
明らかに疑ってくださいな描写してるわな
まあ実際大人達の発症が注射による意図的なものなら、症候群のこと知ってるやつで下手人はかなり限定されるからな
で梨花ちゃんの行動先回りして頼ろうとしたやつを発症させるとしたら、普段身近にいて梨花ちゃんが何しようとしてるか観察出来る立場が一番確実だし
0
26. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:47:13 ID:I1MDE5OTc
そろそろ「沙都子、黒幕だった!?梨花ちゃまに恨みがあるの
     バ
     レ
     バ
     レ」って考察動画が上がりそう
0
27. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:47:51 ID:E1NTk2OTU
沙都子ファン的には黒幕大歓迎な感じなの?
敵側だったらどんな動機でも自分は嫌いになりそう
0
177. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:56:19 ID:Q3MjEwNg=
>>27
そこは理由次第かなぁという感じ
たとえば一度梨花ちゃまを殺した人は再ループ時に何らかのルールが課されるから結果的には救うためとかなら、まあ
0
279. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:15:22 ID:AzNzk5MjI
>>177
ループすれば親友殺しても仲間殺してもチャラみたいな考えでやってるとしたらそれはそれでどうかと思ってしまう…

梨花もハズレ世界見捨ててさっさと次の世界行こうとするときあるけど、あれはハズレ世界にすら留まれない(どうやっても殺されるから)で選択の余地ないからまぁ、次の世界にワンチャン賭けるしかないのでわからないでもない
0
321. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:09:08 ID:U3NTA1MDA
>>279
それをチャラと感じるかは、見る人次第だと思う。
鷹野ですら、同情する要素が無い訳ではないし。
0
407. 名無しのあにまんch 2021年01月20日 21:16:24 ID:M1NTY2NDA
>>27
旧作での悟史の問題と園崎や村のやってきた罪が清算されてないので、北条家が黒幕になって村に復讐する話だったらすっきりする
茜が発症して皆殺しにしてたシーンはちょっと溜飲下がったので良かった
0
28. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:48:07 ID:ExMTA4NTg
大石のときもそうだけど
そうあってほしくないから黒幕説否定する
0
30. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:48:37 ID:g2OTY0MDc
梨花ちゃま以上にポンコツで空回ってる説
0
33. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:49:33 ID:c3NjYzNTk
今回あまりにもピンポイントで発症するので、もしかしたら梨花自身が無意識に何かやらかしてるとかないのかな
少なくとも未来での梨花はやらかしてると思うんだよね、覚えてないだけで
0
271. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:04:12 ID:AzNzk5MjI
>>33
でもそれだと祟騙しの大石とは接触が少なすぎるのがネックなんだよなぁ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:50:23 ID:ExMjE4OTk
この手の考察は大抵的外れか下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるだから
沙都子は潔白だったにして生き恥を晒して弁解する姿が見たい
0
208. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:32:50 ID:U3NTA1MDA
>>34
具体的な推理は見事にばらばら、
目的も手段もわからないけど挙動不審だから黒幕とか、
わけわからん珍説まであるからなあ。
0
233. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:03:46 ID:I1NDQzNzM
>>34
現状沙都子が怪しいは一種の消去法に+した結果だから動機に空白空いたりしてるのは仕方ない。

それはそれとしてミステリーで犯人捜ししてそれが外れたから生き恥、ってのはないと思う。無論、犯人捜しせずにそのまま視聴するのもありだからそちらの否定はしないが。人それぞれだよ。
0
244. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:10:44 ID:Y5MjcwMTQ
>>34
よっぽどガチでこれが真実!異論は認めない!みたいな人じゃなきゃ、潔白だったとしても生き恥どころか外れたかーくらいにしか思わないんじゃない?
なんなら製作陣のミスリードにやられてひっかかったわーって楽しんでると思うよ。
まぁ実際に沙都子犯人が当たった方がショックを受ける人は多いだろうけど。
0
314. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:47:45 ID:U3NTA1MDA
>>244
ひとくちに沙都子黒幕説といっても、
沙都子の心情や具体的な動きまで考えて言ってる人と、
なんとなく怪しいからで金賭けてないギャンブル気分の人が居るからねえ。
当てずっぽうで外れただけならダメージ無いのも当然。
0
272. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:05:28 ID:UxMTQwOTI
>>34
描写された展開や基礎知識を使ってみんなで推理ごっこするのが楽しいのに
別にそういう楽しみ方もあっていいとは思うけど、わざわざ表に出すなんて性格悪いね
0
36. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:51:51 ID:I4NzAxNDk
もうダメだ……皆が疑いの目でお互いを見ている…オヤシロさまタスケテ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:51:58 ID:QyODY0NzE
ただ黒幕がいて意図的に発症させているとするなら大石、赤坂、茜に注射できる人物になるけどそんな奴いないよなあ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:52:19 ID:M4MTAyNjY
あんだけ時期の早いエンジェルモートの惨劇でサトシのバットつかってるんだよな
沙都子が黒幕としか思えないんだよ

いやミスリードの可能性も十分あるけど
やっぱ分からん
0
235. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:05:29 ID:I1NDQzNzM
>>38
バットだけなら公共の場の分校に置いてあるし、沙都子以外でも持ち出しはできる。圭一本人も含めて。
0
323. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:13:57 ID:U3NTA1MDA
>>38
むしろ沙都子が、わざわざ悟史のバットを凶器に選ぶ理由が、わからんわ。
0
39. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:52:36 ID:U3MTc4Mjc
祟騙し大石以降の明らかに注射を打たれであろう発症の仕方を見ると鬼騙しレナと綿騙し魅音が自然な発症の仕方で逆に浮いて見える
あとレナだけ発症者の中で唯一梨花を標的にしてないのも気になる
0
306. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:23:55 ID:EwNzUwNDk
>>39
魅音は、古手黒幕説は信じさせる事に成功したけど、発症からの処理速度早すぎて対応不可能だったのでは。おそらく祭りの日の晩に発症→お魎・村長・詩音を殺害→次の日に梨花を殺害、だろうし。漫画版だと梨花を殺すのが不可能に近い状況なのが気になるけど

レナは、オヤシロさまを信仰してるのと圭一が警察と繋がってレナを疑ってるように見えてたから、うまく誘導できなかったんじゃないのかな
0
333. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:52:35 ID:g1NTMyMjU
>>39
鬼騙しで沙都子がレナに薬盛るタイミングは漫画版なら
50ページの一緒に保健室へ向かった辺りが怪しいかな
アニメだとどうだったっけ?
レナが梨花殺害に向かわなかったのは「頑張り物語」実行直後で
圭一の怪しい挙動に先に目が行ってしまった為に黒幕のコント
ロール失敗&前原宅での想定外の死闘になったのかねぇ
後、鬼騙、綿騙の時には前作設定通りの梨花は死んだ辺りの記憶は
持ち越せないというのを上手いこと使っていると思うわホント
0
40. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:52:53 ID:A0MDY2NjM
誰かが梨花を殺せば悟史が助かるって沙都子に吹き込むとしても悟史の現状を知っているキャラって限られてくるから吹き込んだ人物自体は意外と簡単に絞れるよな
0
41. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:53:28 ID:I5Mzc1Njc
これで『梨花ちゃんの心が折れてベルンカステルとなってうみねこの世界に繋がるのでした 終』なんてバッドエンドは大炎上するのが目に見えてるだろうしハッピーエンドで終わると信じたい
0
221. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:50:10 ID:UwNTIyMDI
>>41
自分はひぐらしのアニメは解もしくは煌で綺麗に終わって、業はもし続いたらのifストーリーとして楽しんでるよ。
うみねこと繋げたり、バッドエンドで終わるのが嫌な人のメンタルコントロールにもなるしオススメだよ。
0
344. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:26:16 ID:U3NTA1MDA
>>221
エイリアンは2が完結編説みたいなもの?
0
385. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 16:59:32 ID:QxMDE3MDg
>>344
そうだね。
まだ業の結末がどうなるかわからないけど、そんな感じで気を楽にして見てた方がいいよって。
せっかく盛り上がってるんだから楽しまないとね。
0
42. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:55:15 ID:Y3ODczMzM
サトコが犯人だと自分の手を直接汚さず梨花を殺してる点で詩音より邪悪だしどんな動機でも許せないからせめて何かに乗っ取られてるとかにしてほしい
0
397. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 20:22:58 ID:g4OTMzMDQ
>>42
乗っ取られるのはソシャゲのひぐらし命の方でやってる
魅音が龍になったり
0
43. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:56:10 ID:AwMDc1MzM
高校梨花ちゃんはめっちゃ学生生活謳歌してそうだけど
高校沙都子があの性格と持病で
新しい環境になじめるか疑問なんだが
0
44. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:56:45 ID:UzNTk3OTE
愉快痛快奇々怪々ですわッ☆
0
45. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:56:56 ID:AzNDQ2NA=
沙都子と見せかけて入江っぽいよね黒幕
あいつ計画自体にも携わってるし薬の方も用意できる
入江が沙都子を動かしてるってことか
0
349. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:40:05 ID:MzNDU1MDE
>>45
入江には、優しかった父親が病で暴力的になったという過去がある。
今回、発症して暴力的になった人達も普段は優しい人達ばかり。

入江が狂って実験のため犯行をしている可能性は十分にあると思う
0
46. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:57:53 ID:AwMDc1MzM
高校梨花ちゃんはめっちゃ学生生活謳歌してそうだけど
高校沙都子があの性格とL3で
新しい環境になじめるか疑問なんだが
0
48. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:58:43 ID:Q0NjI4Mzk
OPのオヤシロブレード回収しに走ってる?梨花ちゃんを出迎えてるの黒幕(沙都子)なのかねぇ
0
259. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:42:32 ID:Y4NTE4OQ=
>>48
OPで走ってる梨花ちゃんは服装的に高校生ぽくない?
0
50. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 14:59:56 ID:M1MDI0MjA
「業」という題で、わざわざ令和にひぐらしを復活させたことからメタ読みすると
今回の黒幕は記憶継承誘発能力を持っているのかなと思った。
他の世界で〇〇に殺されたことを思い出すのが惨劇の原因。
オチはオヤシロブレードで黒幕を殺す。自殺アイテムが希望の未来を開く展開。
0
52. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:01:09 ID:UwNTMzODE
少なくとも、今回の事件はこれまでとは違い黒幕側も梨花同様に記憶を継承している。
鬼騙し編、綿騙し編でルートに異変を起こさせ梨花を混乱させ、祟騙し編では沙都子を救えて油断しきっているところに大石というノーマークキャラを投じることで更に盤面を混乱させる。
猫騙し編では羽入というサポートキャラを盤から降ろし、孤軍奮闘しているところに赤坂を登場させ、末期症状を起こさせることで外部からの援軍を経つ。それ以降も、園崎家、公由家の御三家を封じる。そして、トドメとばかりに圭一という最後の砦を崩すことで、完全に孤軍奮闘させる。
ここまでのことをするには、記憶の継承なしではできない。
0
227. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:57:48 ID:U3NTA1MDA
>>52
でも結局、目的も手段もわからないままなんだよねえ。
0
286. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:33:02 ID:AzNzk5MjI
>>52
記憶継承してても「赤坂を来させる」のはランダム要素すぎて無理
0
325. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:21:51 ID:ExODgzMTM
>>286
赤坂が来たのはただの偶然だと思うよ
ただ梨花の赤坂への反応と態度から、重要キャラだというのは推し量れるだろうから、
まぁ狙い目だよね
0
53. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:02:25 ID:g2MDU1MzU
毎回梨花ちゃんが狙われて殺されてるのと梨花ちゃんなら近づける人物は多いってことで症候群が反転して女王感染者に近く情報を多く知るほど発症しやすくなる説は見たな
これなら入江機関の撤退も最も情報の多い自分たちが危ないからって理由になるし
0
55. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:04:19 ID:k4MjcyNDU
未来て別々に暮らすようになって、悟志が目を覚まさないでずっと看病し続けるさとこか。L5再発症の条件十分に満たしてない?その閉塞感。んで、未来でうっかりループの秘密をしゃべっちゃうりかをみて、何で悟志を救わないんだ!となったL5人格のままループに入ってましたとか。ループ時の記憶引き継ぎ事態がL5から回復したらてにはいる恩恵だったらとか
0
56. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:04:56 ID:EwMjkyMDg
動機になるかわからんけど、あの聖ルチーアを望ましい未来と考えてる5年後の梨花の環境が重要な気がしてならない。

梨花があれだけの歳月を戦ったのは、単に生き延びたいという以上に大事な仲間たちと共に最高の未来を手に入れたいって考えからだけど、祭囃子後の世界であるならその仲間たちはどうしたのだろう?と気になって仕方ない。

5年後でどんな状況になってるのか語られるともう少しヒントが出てきそうなんだけどね。
0
157. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:37:24 ID:AwNzY1MzE
>>56
5年後の世界は祭囃子編、または澪尽くし編の後なのかな
鷹野が富竹の反撃をくらい死亡してしまった世界とか
偶然生き残ったため梨花の仲間意識が薄いなんてことも
0
193. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:09:29 ID:U2NzAwMDA
>>56
5年後の状況は確かに重要ではあると思うけど
その反面、地元の名家の跡継ぎとかでこの先一生をその土地で暮らす未来がほぼ確定してる若者が
学生の間だけでも別の土地での生活を謳歌するのは不思議じゃないから何とも言えないな
そういうのは地元や地元の仲間が大好きという気持ちとは両立する

ましてや雛見沢は梨花ちゃまにとっては故郷であると同時に、何度も殺され同じ時間を繰り返す牢獄でもあった訳だし
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243. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:10:39 ID:I1NDQzNzM
>>56
単純に5年経つと沙都子以外は進学・就職でバラバラだし、沙都子もルチーアには入学してないだろうし。
そもそも魅音・詩音が高校進学で1年後には既に一緒にいる時間減るだろうし。2年後には圭一・レナも高校進学して、と考えるとあのメンバーそのままってのは1年しかないしね。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:04:58 ID:c2NDcxNDU
さと子は純粋で泣き虫で頑張り屋でパイパンないい子なのにどうして疑うんだ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:14:27 ID:gzNjE3MDk
>>57
ふむ…証拠はあるのかね?画像検証といこうじゃないかね
0
90. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:23:12 ID:YzMjAxODI
>>57
ゲームやアニメではわざわざ描いてないだけで、
明確にパイパン設定にされてない限りは本当はみんなアンダーヘア生えてるもんだということをお前に教える
0
199. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:21:29 ID:kyMDc2Nzg
>>90
沙都子と梨花は明示はされていないけど小6(12歳くらい)だっけ?
遅めの子だとまだツルツルかな。
思うに、ちょぼちょぼくらいかな。
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302. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:14:09 ID:I3OTM4OTA
>>199
沙都子の発育の良さで毛が生えるのだけ遅めってことはないと思うが…
0
92. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:23:28 ID:YzMjAxODI
>>57
ゲームやアニメではわざわざ描いてないだけで、
明確にパイ/パン設定にされてない限りは本当はみんなアンダーヘア生えてるもんだということをお前に教える
0
59. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:05:25 ID:g2MDc0ODY
注射器もってても言い訳のたつ怪しい女の子
0
61. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:06:42 ID:YzODE0NDY
儂は角が直って「元に戻っちゃった」羽入が怪しい派
どうも黒幕もループ出来るぽいっしループに干渉できる存在なんて羽入しか居ない
「魔女」は出なくても悪堕ちした羽入の特徴がフェザリーヌその物って展開はあり得ると思うわ
というかOPにフェザリーヌのシルエット出てるし
「死の寸前の記憶が引き継がれる様にした」も15話の展開見るに真相究明の役に立ってる様に見えないしむしろ梨花を苦しめてるだけに見える
0
62. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:07:28 ID:QwMjQ0MjA
上級生組は大学等に行くために村の外に旅立ち、同世代の梨花までもが村を捨てて外の学校に行ったために、孤立し、なおかつ先立つものも少ない沙都子によるより良い未来を勝ち取るための戦い?
0
129. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:00:36 ID:I4MzA3Mg=
>>62
家族や後ろ盾のある他の部活メンバーと違って、沙都子だけは中学卒業後に一人で放り出されるんだよね
梨花みたいに楽しい高校生活、なんて夢のまた夢
入江も23日には居なくなりそうだし、どうやって明日から生きていこう状態
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67. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:09:15 ID:Q4MzM4NzM
羽入がいないパターンで一番上手く行きそうだった皆殺しルートに入れようとして虐待されてる風に持ってく
上手くいったぜあとはこの後の全滅回避だけって感極まりで圭一にあの表情
圭一だけを呼び出してこの後起こることを説明しようとしたらぐっちゃんぐっちゃんになった

みたいなことはありそうだよね
沙都子が黒幕というより沙都子も記憶継いでループしているがこれまでとは条件が違いすぎて沙都子も梨花ちゃんもウワァァてなってるみたいな
0
68. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:10:35 ID:cwMDgyMDQ
沙都子は誰かに唆されていて梨花死んでから本番→黒幕に殺される
の旧作鷹野パターンな気がする
0
69. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:10:45 ID:ExNDQzNTY
>他人から見るとその程度で?ってなることでも本人からしたらってのはよくあるし

まあうみねこのヤスとかモロにこれだからな
過去に同情の余地があるにしても、結論が親族、使用人全員と心中紛いの賭け(しかも心中まがいの仕掛けを用意する必然性が何処にもない)というマジキチっぷり
こんなのを持ってきた前例がある以上、沙都子がどんな頭おかしいホワイダニットを持ってても驚かない
0
76. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:14:05 ID:A3MDQ5NjI
>>69
いや、ヤスの身の上は一族全員の罪を背負わされてるような物だし、
その程度とはとても言えんだろう…
0
328. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:29:52 ID:U3Mjg1Njc
>>76
これも漫画版出てからの意見だからなあ
原作のみだと頭おかしいわこいつ、ってのが大半だった
そうじゃないのも失恋辛ぃよね、ゎかる・・・みたいな寝惚けた意見だったし

今回も動機に言葉足らず、ってのはまあ無くはない
0
70. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:11:20 ID:Q4NzI5Njg
高校生時代の梨花が植物状態で
梨花を目覚めさせるためにはこうするしかない

とかだったら、さとこ黒幕でも株は下がらないかな
0
71. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:11:36 ID:gzNzYzNw=
サトコ黒幕としてどうやって赤坂感染させるか問題はずっとある
0
85. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:18:15 ID:EwMjkyMDg
>>71
赤坂もそうだし茜と公由も難しいけど、近づくのが難しい順に発症までの日付が遅いと見ることも出来るのかも?
0
93. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:23:28 ID:QwMjQ0MjA
>>71
というか、赤坂が発症したという事実こそが「これまでの感染ルート(つまり注射も)とは違う」というヒントだと思う
0
249. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:22:25 ID:MzNDI4MjE
>>71
大石と麻雀してたらしいしその面子に沙都子混ざってれば余裕では?
0
74. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:13:26 ID:YzMjAxODI
OPの「失ったロジック」でスカーフほどいてる高校生沙都子は、
扇情的なエロいシーン、と見せかけて発症して首掻く寸前のシーン、と見せかけてやっぱりエロいシーンなんじゃねえかなあ
放課後の教室で高校生梨花に迫ったけど拒絶されたとかありそう
0
75. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:13:56 ID:U1MDk1NjY
やっぱり綿騙しの魅音の反応が気になるな
0
77. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:14:10 ID:k1MDI4NTU
沙都子がさとし>梨花で梨花を殺すなら
圭一に兄になってくれ発言はおかしくね?って思うんだよなぁ
どの予想もしっくりこないので早く解答が見たい
0
80. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:15:37 ID:UxODMxNTY
原作知らないけど
怪し過ぎて怪しくない気がするんだ
梨花が酷い目に合いまくったけど
沙都子は本当は助けようとしていて麻雀のつばめ返しの失敗は
助ける事を失敗するの暗示だったとか
なーんか、あのシーン印象に残っているんだよね
0
83. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:16:58 ID:cxMzkxNzI
そもそもループさせてる理由を考えようよ
失敗ルートだから何度もやり直してるんだよね?
つまりループさせてるのが沙都子だとしても
惨劇発生=梨花ちゃんの死はループ主にとって失敗なのよ
オヤシロブレード盗んだのも梨花に自殺させないためで
沙都子は徹頭徹尾、梨花ちゃんの味方なんだと思う
0
115. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:40:16 ID:czNzUxNTQ
>>83
これ
梨花の殺害や梨花の死に付随して起きる何かを目的として沙都子がループしてるなら
祟やら猫やら以前に綿騙しの時点でもう目的果たされてるんだからループする必要はないはず
もっと別のところに原因がある気がする
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163. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:43:35 ID:Y2NzI3OTA
>>83
ループ=失敗と解釈する人もいるが、それが正しいかには疑問がある
魅音大石赤坂茜公由の発症、圭一による梨花殺害など、通常は起こらないとされる事が発生した理由を、沙都子が助けようとしたから起こったと確定させることは出来ない
何かしらの結果が欲しくて黒幕が干渉している、まだやりたいことが出来ていないからループしている、という受け取り方を否定出来ていない

シンプルな話、ループする梨花相手に一つのカケラで勝利しても意味は無い、みたいな思想の可能性もある
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164. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:44:58 ID:A5NjAyNjg
>>83
何かイレギュラーが起きたから速攻ループさせてる印象だわな。
鬼騙し=圭レナの惨劇が起きたから。
綿騙し=自然発症した魅音に梨花を殺されたから。
祟騙し=鉄平の逆襲が起きたから。
赤坂 =異物の男が泊まり込んで来たから?ガ、ガイア!
茜  =園崎邸に梨花が逃げ込んだから?
公由 =雛見沢から逃げようとしたから?(よそ行きの服を着た梨花)
圭一 =梨花が仲間にエンジェルモートで相談しようとしたから?
0
303. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:15:14 ID:kzMzcyMDc
>>83
無限ループで梨花の心を折ることが目的だとすると、その理屈が成り立たなくなるんだ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:17:34 ID:czNjYxNDE
前作の黒幕と違い自分が死んでも目的を達成させようとする意思の元行動してるなら犠牲者に今回の黒幕がいてもおかしくは無い
0
94. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:23:36 ID:E4ODAzMg=
沙都子て名前がもう怪しい
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241. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:08:51 ID:U3NTA1MDA
>>94
ばかな俺にもわかるように説明してくれ。
0
367. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 03:18:36 ID:IxNTY4MTg
>>241
俺が今考えたんだが、沙都子って漢字さとしとも読めるだろ?
つまり、業の沙都子の中身はさとしなんだよ。
0
400. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 00:09:11 ID:c1MjAzMDg
>>367
な、なんだってぇーーーーーーー!??
0
97. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:27:48 ID:EwMjkyMDg
よくよく考えると今回の15話dieジェストって入江機関=山犬部隊が最初から不在or機能不全に陥ってる事を示唆してるのかも?

赤坂による犯行は直前の状況が解らないから何ともだけど、立て籠り&警察包囲なんてされたら流石に山犬部隊も手だし出来なさそうではある(罪滅ぼしの時同様)

でもその他の事例は正しく山犬部隊の出番なはずなのに、全く機能してないってのはなぜなのかと。
0
113. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:34:52 ID:MxOTk5NzI
>>97
それは鷹野が黒幕じゃないからだとは思うよ
前回の山犬の実権握ってるのが鷹野、そして入江機関の研究が進んだのは鷹野が人体実験とか論文、狂気的な協力があった訳で、そのせいで雛見沢大災害が起きた訳だから
ただ逆に雛見沢症候群の研究がストップしてるってことでもあるから何とか研究を進めさせたい人間が黒に近いとも考えられるんだよね
0
120. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:47:41 ID:EwMjkyMDg
>>113
鷹野が黒幕じゃなさそうなのはあるのよなぁ、もしくは祖父高野の考察の中に「女王感染者」の記述が無くなってるのかな?という感じがする。

山犬が梨花を守る(鷹野が寝返って22日までの期限付きになったけど)最大理由が女王感染者の予期せぬ死亡によって、村人全員の集団発症を防ぐ事だし、そもそも雛見沢症候群の研究が行われているなら鷹野が黒幕かどうかに関係なく、梨花の保護は最優先事項のはずなんだけどねぇ…。
0
131. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:03:07 ID:MxOTk5NzI
>>120
今回綿騙し編でチラッと出た山犬は警察の変装(圭一の保護
0
138. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:10:18 ID:MxOTk5NzI
>>120
途中送信したけど今回綿騙し編の山犬は警察の変装なんじゃないかなとは思うんだよね。圭一が監禁されてすぐに来たのは沙都子と警察だから。なら山犬最初からいない説は割とあるんじゃないかなとは思ってる
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292. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:48:04 ID:I3NTAxMTM
>>138
『警察が作業服に変装してる』というよりは『圭一には警察が作業服の集団に見えていた』の方がしっくりくる
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255. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:28:49 ID:UxMjU3NzI
>>97
山狗が不在とか機能不全なのではなく、雛見沢症候群への研究方針が変わって女王感染者が護衛対象って外れたという事では?
入江、鷹野、富竹が雛見沢にいる以上、少なくとも入江機関が存在している事は確実
0
98. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:27:55 ID:k1MjE1NTA
祟騙し編の最後に沙都子が圭一に渡そうとした物はもしかしてオヤシロブレードだったのかもしれないんだよなぁ
今更悟史のバットや熊のぬいぐるみ渡してもやっぱり違和感あるわけで
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336. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:58:57 ID:I0OTAyMzY
>>98
野球大会にゴルフクラブ持ってきてたのを覚えてて、悟史のバットをあげようとしたって線も有るのでは
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99. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:28:17 ID:c1MDYzMTI
もしかして業では入江診療所の中に悟史がいないとか?
沙都子は梨花のリセマラをして入江診療所の中に悟史がいる世界を探しているとか?
圭一発症の時期が早かったのは沙都子がどんどん手馴れて入江から悟史がいるかどうか確認できる時期が早くなたとか
0
101. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:29:27 ID:gzNjE3MDk
沙都子が事件終盤におかしな動きして死ぬのは自殺だと思う
梨花は「なぜか」絶対殺されるけど沙都子は生き残ろうと思えばできるはずなんだよね
恐らくは死に戻りを発動させるために自身の生存を捨てて自殺してるんだろうと思う
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102. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:29:34 ID:M4MjAxMTE
大穴で富竹黒幕説
公由はともかく大石、赤坂、茜に注射できる奴ってそうそういないと思うの
0
103. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:29:58 ID:QyMzQ2NDM
連日のひぐらしスレに頭おかしくなりそう
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338. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:07:38 ID:g1NTMyMjU
>>103
否、これこそがひぐらし、うみねこで皆が楽しんでいた
混沌とした考察談義の泥沼
令和の世でもまた参加出来るとは歓喜の極みぞw
0
104. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:30:17 ID:U2NjUyODg
沙都子が黒幕ではないがループはしているとしたら真っ先に頼るのってやっぱ入江だろうし診療所サイドがこれまでと違う動きをしているのは納得できるんだよな
0
105. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:30:48 ID:cyNzQ3MzU
ファミレスで梨花ちゃんが「こんな目にあうほどの罪を私がした?」みたいなこと言ってたけど、タイトルが「業」だし、うみねこみたく「覚えていないことが罪(業)」みたいな展開じゃないかと予想している。具体的にはOPの未来沙都子?がルチーアの制服っぽく見えるし、JK梨花ちゃんが何らかのやらかしをして、同級生の沙都子と致命的な確執が生じた結果、惨劇ループが発生。それを解決した結果、ルチーアから無事卒業できるから「卒」かなと。
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294. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:55:24 ID:MzNDI4MjE
>>105
梨花ちゃんの素の性格クソそうだからなあ・・・
0
106. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:31:02 ID:E4MjQyNzQ
田村か采が
鷹野か沙都子(賽殺し)バックに憑いて
0
107. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:31:06 ID:YzMjAxODI
圭一が高校生梨花と結ばれる

沙都子、悟史が戻らない自分と梨花とを比較し嫉妬し曇る

通院先の入江にその悩みを打ち明ける

入江、沙都子の心が限界に近いと感じ悟史の真相をカミングアウト

さらに邪神が沙都子に梨花のループのことを話してそそのかす

沙都子、悟史を救わなかった梨花に対し愛憎入り混じった複雑な感情を抱く

うーん、さすがにないか……
0
108. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:31:16 ID:Y5Njk2OTQ
悟史のため、って言うのも不自然なんだよな
梨花は沙都子にために治療に協力した人物だし絶対に沙都子を見捨てる事がなかったからそんな人物殺すか?って言う
そもそも悟史を助けるなら義父にしても叔母にしても沙都子が我慢すれば悟史は惨劇を起こさずに済んだ訳だし
0
170. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:49:37 ID:AwNzY1MzE
>>108
女王感染者は症状を緩和させることができるから
梨花の殺害は悟志を救うことに反する気がするのよね
0
109. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:32:33 ID:I4ODQwMTU
沙都子「カ、カントクにやれと言われましたの!私わるくないもん!」
入江「ええ~!そ、そりゃ無いですよ~沙都子ちゃん」
みたいなね
0
110. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:33:57 ID:AyODk4NjA
先にループして罠を張る……そんな感じのことをヒロインが主人公にやったエロゲが2018年にあったなぁ……
0
114. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:38:38 ID:EzNjEyOTU
沙都子が黒幕は嫌だって感情だけで黒幕説に一生懸命反論してるんだけど
でも沙都子が梨花やみんなを救うためにループしてて記憶も引き継いでいるなら
明らかに自分と同じような状態ぽい梨花に直接接触しないのはなんでだろうなとも思っちゃうんだな
0
117. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:42:51 ID:Y5NzA5ODk
オヤシロブレードを壊した人物が誰であれ、ご丁寧にカケラが残っているのがよくわからないな。
梨花のループ脱却(=オヤシロブレードで自殺)を阻止したいなら、そんなケアレスミスしちゃダメでしょ。
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201. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:23:49 ID:Y2NzI3OTA
>>117
変えられない運命があるのかもな
沙都子は祭具殿に侵入する運命があるから柳桜を回収できたが、
祭具殿に侵入したときに望まぬ何かを壊してしまう運命も同時に持っているので柳桜は破損する事になった
0
247. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:15:13 ID:U3NTA1MDA
>>117
あれが羽入の言ってた剣の欠片、てえのも、
5回ルールと同じで、梨花が言ってるだけなのよね。
0
334. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:55:38 ID:UxMjU3NzI
>>117
実はあれがオヤシロブレード本体なのかもしれない
0
118. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:43:55 ID:gzNjE3MDk
入江機関において症候群研究の長期観察事例は梨花と沙都子の2人
前作での鷹野の興味は圧倒的に梨花>>沙都子だったから梨花を必ず殺した(?)けど
何か事情があって優先度が逆転した結果機関の行動が激変した、
羽生マークIIが沙都子に付いてループ能力を手に入れた、と想像してみる
0
119. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:45:10 ID:MwNDc2MDc
黒羽生「やれ」
沙都子「はい」
0
175. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:54:00 ID:A5NjAyNjg
>>119
これはかなりあると思う。
動機はお上品なルチーア学園ではシュークリームが食えず、羽生のストレスがmaxになったから。
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122. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:53:07 ID:YxODA5NzE
黒幕は知恵先生です
保健室の先生も兼ねてるから多少はね
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123. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:53:37 ID:M1MjMwOTk
かなり突飛だけど、悟史高飛び説無いかなと思ってる
OPとEDの熊のぬいぐるみがテディベアサイズなのがずっと気になってんだよね
ひぐらしでクマのぬいぐるみは悟史が買ったのぐらいしか連想するものが無いけど、自転車に積めないほどの大きさだった筈
0
130. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:00:57 ID:M1MjMwOTk
>>123
んで沙都子が悟史を取り戻す為に、梨花を使って4年目の祟り以前に戻ろうとしてるとか(そんな都合よくいくループだとは知らない)

沙都子主導で共犯は詩音と入江で、ループ毎で違ったりあるいは2人ともだったり(かなり苦しいけど詩音は悟史を取り戻す為と言ったらいけそうだし、入江は悟史の状態を気づかなかった負い目から)
0
133. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:05:26 ID:gzNjE3MDk
>>123
悟史は巨大ティディベア買うことを心の支えにしていたから買ったところで精神力が尽きて発症する(そのまま側にいた入江に隔離される)
発症せずに高飛びしたとしたら悟史自身は叔母を殺していない、ぐらいの大変更になっちゃうかな

あと巨大ティディベアはレナが圭一たちからプレゼントされた屋台の景品でもある
0
308. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:25:45 ID:kzNzczMzc
>>133
叔母を殺したのが悟史ではなく鉄平なら、薬を服用し続けなければいけない理由ができるのに気づいた
0
210. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:35:32 ID:A5NjAyNjg
>>123
四年目の祟り迄は起きてるはず。
今作は詩音が吹っ切れてる風だし、祟騙しでレナも取り乱さないしで叔母殺しの後で高飛びはあり得ると思う。
何なら園崎姉妹が手引きしたまであり得る。

羽入の気配を悟史が感じなければ、レナに祟りの相談はしないだろうし、祟りを恐れず高飛びするだろう。
0
238. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:08:08 ID:M1MjMwOTk
>>210
高飛びがあり得るなら祟り実行後だと思ってる
現場検証に呼ばれた入江が悟史の仕業だと勘付いて、失踪直後に鷹野に頼んで代理犯人を用意させたのかなと思う
んで山狗使って見つけた時には既に死んでたとか
0
293. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:55:09 ID:EzNzA1MTY
>>210
別に否定するつもりはないけど、悟史とおんなじことした上魅音達のフォローまでもらったのにほぼ発症状態までいったウッディがバカみたいじゃないか…
0
124. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:55:49 ID:YxODA5NzE
さとこがループしても知りたいのはひなみざわ症候群の治療法で
15話ラストで「りかちゃんの脳ミソすすればいい」ってのを聞いてたから
次回開始行きなりさとこに脳ミソ割られるぞ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:00:16 ID:c1MDYzMTI
>>124
もしかしたら圭一が喉を掻きむしって死んだ後に死んだふりをしていた沙都子が起き上がって梨花の脳みそを活用したかもしれない
そして梨花の嘘だと気づいて次のループに行ったとか
0
132. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:05:05 ID:YxODA5NzE
>>127
このさとこがりかちゃんから情報を得たい説も強い
けどじゃあ直接聞けや! とも思ってしまう
鬼騙し編で聞いたけど意味わかんないと言われて殺して自殺したか?
0
149. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:27:34 ID:UxMTQwOTI
>>132
今回のL5発症者は鷹野の研究書を根拠とした知識で暴走してるっぽいのを考えれば、下手に症候群の事を嗅ぎまわっている事がバレたら面倒なことになると、黒幕に言い含められてるとか?そもそも本当にいるかどうか自体が問題ではあるが
ただ、女王感染者の話を知ってたとして、貴重なはずの死体も回収されてないっぽいことを考えるとやっぱりただ梨花ちゃんを殺しまくって心を折る事が目的のように感じてしまう
0
196. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:16:35 ID:AzMTgxMw=
>>127
梨花の脳を啜れば症候群が治ることが
梨花が5年のうちに知った事実っていうのはありそう
0
125. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:57:53 ID:k2MDYwMTY
沙都子って考えれば考えるほど不遇だよな
魅音圭一レナが高校・大学進学で村の外に出ていって唯一の親友梨花も全寮制のルチーアに進学
経済的に余裕ない沙都子はお嬢様学校のルチーアに通えないだろうし悟史のこともあって村から出られず独りぼっち

そりゃ過去に戻れるならやり直したいって思いますわ
0
331. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:40:03 ID:c5MjY1MzE
>>125
クソガキだったからね、、
0
126. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 15:59:50 ID:YxODA5NzE
大半の考察はさとこ黒幕に操られてる説だけど
じゃあなんでりかちゃん殺すのか、が謎だわ
りかちゃんから何かの情報を得たい、ならなんで直接聞かないのかが謎
それも黒幕に操られてる、ってんならもうなんでもありだわ
0
215. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:42:45 ID:I4MzA3Mg=
>>126
梨花の死がループのトリガーだからじゃないかな?
それが沙都子の欲しい未来につながらなそうだから最走、という考え
もっとも、猫騙しの4回は、沙都子もコントロールできなくなってるみたいだけど
0
250. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:24:01 ID:U3NTA1MDA
>>215
梨花が死んだとたん、沙都子が記憶を持ったままループ、
てのが、改めて考えると矛盾してる。
そこを置いといても、単にループのトリガーなら、
トラップで殺すほうが遥かに簡単。
0
135. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:06:46 ID:k2MDYwMTY
梨花がかわいそうな点の「死んでもループして仲間が殺意MAXで殺しに来る」って現実でまず起こりえないから実感が湧きにくいけど
沙都子の「引き取られた叔父叔母夫婦から虐待」「親のあれこれで近所と仲が良くない」「親がおらず兄が寝たきりで経済的余裕がない」「仲良かった皆と離れ離れ」っていうようなあれこれが変に生々しくてリアルだから考えれば考えるだけかわいそうに思えてくる
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136. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:07:10 ID:YxODA5NzE
鬼騙し編でレナがりかちゃんに殺意を向けなかったのも謎
一番最初だから失敗した説はどうにもなぁ
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143. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:20:48 ID:Q4OTExMDQ
仮に沙都子がループしているんだとして
単にまだ解法の手がかりも見つかっていないから手探りであれやこれやを試してるだけって可能性はあるかもね
同じくループしていてある程度の解法を知っている梨花・視聴者視点で見るとメチャクチャな事になってて
まるで梨花殺害RTAやっているように見えるけど…って感じで
例えるなら攻略するのに色々知識が必要なダンジョン攻略でwikiとかを見てないプレイヤーが参加してきたみたいな…
0
144. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:22:03 ID:Q4OTExMDQ
仮に沙都子がループしているんだとして
単にまだ解法の手がかりも見つかっていないから手探りであれやこれやを試してるだけって可能性はあるかもね
同じくループしていてある程度の解法を知っている梨花・視聴者視点で見るとメチャクチャな事になってて
まるで梨花ちゃまコロコロRTAやっているように見えるけど…って感じで
例えるなら攻略するのに色々知識が必要なダンジョン攻略でwikiとかを見てないプレイヤーが参加してきたみたいな…
0
146. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:24:55 ID:YxODA5NzE
鬼騙しのラストでりかちゃんとさとこに亀裂が入るほどの事態が起こったのかな
0
162. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:43:20 ID:Y0MTE2NDA
>>146
14話での梨花の記憶では圭一とレナの事件までは覚えていたが、
自分と沙都子が死亡した経緯は何も覚えていないんだよな
あとは23日までに起きているのは入江診療所の改装作業
改装は恐らく機関の撤退と関係あると思うが

その事で梨花が何か口を滑らせたのか、沙都子が何か知ってしまい梨花に裏切られたとでも思ったのか…? あるいは今回の発症者みたいに薬以外の方法で急激に症候群を悪化か、何かに憑依されて梨花を殺害、用済みとして沙都子に自殺させたか
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153. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:33:11 ID:YxODA5NzE
さとこが暗躍しててもいいから
その上の上位黒幕は知ってるやつで悪意マックスでいてくれと思う
現状黒羽入かうみねこキャラになっちゃうんだよな
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158. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:40:36 ID:E5NDcxMTY
実際さとこトラッパーみたいなもんだから敵だと一番厄介な存在なんだよな
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166. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:46:46 ID:QzMTM4NjE
入江沙都子ライン
+でもう一人上に誰かがいるでファイナルアンサー!
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167. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:47:00 ID:c5MjEwOTM
前作も鷹野が怪しいとは言えても理由は?になるとあんな理由があったとは予想はできんかったしな
沙都子が黒幕だとしても理由までは推測できんと思う
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205. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:30:11 ID:gzNjE3MDk
>>167
後からで言えば罪滅しまでで推理可能ではあるよ
大災害が犯人による人為的な犯行だとする→犯人は国に自然ガスだと嘘を言わせるほど組織が付いている
→なら死亡時間のおかしい鷹野死亡も偽証では?→鷹野生存(犯人)説
雛見沢住人だけでなく富竹、入江も大災害前に死亡→かなり絞り込まれる
三十四号文書は神様や宇宙人などあまりにも突拍子も無いが、あくまで「雛見沢に症候群がある」という前提の上に書かれている、それは出題編の皆の異常性に対する最も整合性のある説明となる
→症候群自体は存在するとすればそれを示したのは鷹野

最終的に大災害で生き残る主要キャラは赤坂と大石、レナだけ
それにもし鷹野を加えると最も怪しいのは?と

結局確定させる証拠はないけど推理としての筋は通るからね
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218. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:44:05 ID:AwNzY1MzE
>>205
旧作はHOWとWHOまでは推測できるけどWHYまではわからなかった
WHYに重きを置いたのがうみねこだけどひらぐし業はどうなるかな
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256. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:31:39 ID:U3NTA1MDA
>>205
沙都子黒幕説と言っても、
このレベルの推論がほとんど無いのがなあ。
怪しいだけじゃ見たまんまだし。
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398. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 21:00:49 ID:k3MzQ3ODg
>>167
いやはっきり言ってhow に比べたらwhyなんて別に必要ないよ、推理するのに
そもそも鷹野犯人説の問題はhow の証拠が無い点だよ

「鷹野がどうやって犯行を行なったかわかってたし証拠もあるけど動機だけわからない」
これで足りないなら世の中のミステリーはほとんどの作品がミステリー失格だと言ってるに等しいよ
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172. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:51:12 ID:Y0MTE2NDA
最終的に梨花と沙都子の捩れは解消すると思うけど、
2人は別々の道に進みそうな気がするな
梨花は羽入以外に沙都子にもかなり依存しているしな
絆は変わらなくても梨花にとってメンバー達からの自立はありそう
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174. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:52:18 ID:kyMDc2Nzg
診療所組(沙都子+悟史を含む)が関わっているのは確かでしょ。
富竹トラックを始め、ここまで故意に描写を減らしているからね。
描いてしまうとネタバレするからでしょう。
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183. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:01:38 ID:Y0MTE2NDA
>>174
梨花からすれば、思いつきそうな所は全て失敗で、
恐らく避けていたであろう鬼門、入江機関
それも鷹野にヤケクソで関わる事で、何か意外な方向に
進みそうだけど、そう簡単にはいかず、無念の5回目の死亡を
遂げるんだろうな
0
257. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:35:51 ID:U3NTA1MDA
>>183
惨殺されても真相がつかめたのなら、
無念どころか6回め以降のモチベーションすらある。
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176. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:54:30 ID:YxODA5NzE
次回!
ひなみざわ分校に転校生が!!
そのなは

古戸エリカ!
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339. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:08:31 ID:Y4MDEzNjk
>>176
翌日
知恵「昨日に続いて転校生が来ています
田村媛命(たむらひめ)さんです
皆さん仲良くしてあげて下さいね

さらに翌日
知恵「き、今日も転校生を紹介します
采さん挨拶を……
采さんはその、恥ずかしがり屋さんのようですね
皆さん仲良くしてあげて下さい
0
179. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:58:42 ID:czNjY3NDE
フェザリーヌ本人がこんな即落ち2コマみたいな物語を書くとも思えないし、あいつは観劇の魔女のはずなんで
裏で動いてるのは現実が上手くいかない高校生沙都子かな
この1件で産まれるのがΛΔな気がする
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181. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 16:59:16 ID:Q4Mjg3ODE
L5発症させる注射を沙都子が使ってる説は大元である注射器を沙都子の独力で手に入れるのが相当無理がある(入江診療所の地下は山犬が交代で警備してる、パスワードはループすれ入手できるだろうけども潜入して取ってくるとなると毎回注射器の安定入手は不可能)
となると沙都子に協力者が必要=黒幕もしくは共犯になりえる

沙都子の動機としては梨花が聖ルチーアにいってしまったので入江の研究が停滞して進まなくなったとか?それで過去ループ中に研究を進めようとしてるだけとかな、なにがかしかヒントが得られたら普通にループ解除して平和に実は解決するのかもしれない
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186. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:04:39 ID:A1MjE4NzU
殺されてループしてが延々続くのは地獄だけど
殺してループしてを延々続けるのも地獄だよ
沙都子がループして梨花ちゃん殺してる説が真相なら悲惨すぎる
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260. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:42:58 ID:U3NTA1MDA
>>186
それな。
視聴者の多くが鷹野の悲劇を知ってるだろうに、
黒幕側も悲劇、という感想がほとんど無い事が、リアルに怖い。
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190. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:07:15 ID:k0MTAyODA
沙都子はループはしてなくて鷹野同様いままでとスタートが違う状態になっている、だと思ってる。
理由はループしてるなら下記の描写があるべきだと思うから。
・100年ループを経験している上に同居している梨花が沙都子に何かしらの違和感を感じる描写
(ループしてないなら鷹野同様変化していても違和感を感じなくても問題ない)
・ループできるのは古出の血筋だけのはずなのでその辺の設定の根拠になるような描写
0
216. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:43:15 ID:UxMjU3NzI
>>190
こっちの方が納得がいくかな
祭具殿のオヤシロ様像を壊した過去が変わってると既に明言されているし
過去が変わった結果昭和58年での初期状態が変わり、旧作とは別の形で惨劇が起きていると考える方が妥当だと思う
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197. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:19:01 ID:A4NTc5Njg
アル中vsヤク中
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200. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:22:05 ID:UyNDAwOTU
沙都子黒幕説とか露骨な描写が多すぎるし簡単に推察できるし竜騎士がやるとは思えないな
あいつもっと糞みたいな事するだろ
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231. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:01:40 ID:UzNzU0NTc
>>200
絶対沙都子黒幕説見て大笑いしてるわ
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253. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:26:33 ID:I1NDQzNzM
>>200
出題編の間に手段や目的といった犯人をある程度絞り込めるように、っているフェア精神みたいなのは信じられる。ただ、動機のような部分は回答編待たないといけない。あと、超常現象がノイズになる。ひぐらしのループは旧作・業2話で提示されたいるからこれを黒幕に組み込んでよいはず、だとは思うが。
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202. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:24:17 ID:A5NjAyNjg
これは梨花の夢という名のゲーム盤。
女王感染者梨花が鬼ヶ淵を離れた事で発生。
体内の症候群が鬼ヶ淵に戻れと女王梨花を痛めつけている。

ゲーム盤上で梨花が惨劇を回避しようと行動する(ルチーア時代に戻ろうとする)とランダムに急性発症者を作って梨花に向かわせ、心を折りに来る。

羽入の残り香は症候群の象徴で敵。
助言である死亡時の記憶保持、梨花には仲間がいる、無くなってるオヤシロブレードの話、梨花との離別。
全てルチーアに戻る意思を折るためのもの。
ブレードのカケラで自害しても効果がない可能性もある。

ゲーム盤の部活メンバーは、無自覚に梨花へとヒントを与える。
レナ「これは悪い夢」
圭一「特効薬はどこだ」

クリア条件は治療薬を得ることだろうか?
クリア条件は
0
203. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:26:54 ID:ExMDIwNDU
JK梨花がJK沙都子に何かあって再びループに入ったけど主導権がJS梨花に行ってしまって求めてる動きしないから女王虫の方操ってJS梨花の心折って主導権取ろうとしてる、とか……?
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207. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:31:57 ID:UxMjU3NzI
自分としては沙都子はシロ。良くても道具が良い所だな
一連の惨劇の黒幕になるのは能力的に不可能だから
確かに怪しげな描写はあるけど、深読みせずにそのまま受け取っても論理は成立するし、逆に個々の疑惑を並べて見ると整合性が取れない点も多い(これまでの3編では死んでいるのに、なぜエンジェルモートでは生存しようとしたのか、など)
やはり、入江機関関係者が惨劇の黒幕と見て良いと思う
今回の不自然な発症や発症した四人が口走っていた内容を考えれば、入江か鷹野が関わっていない方が不自然
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262. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:52:33 ID:I1MzY2OTA
>>207
鷹野のスクラップ帳ってけっこう色んな人に見せたり話聞かせたりしてるって旧作で言ってなかったっけ?
黒幕も記憶継承してるなら鷹野本人や入江診療所メンバーが関わってなくても可能だと思う
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318. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:58:55 ID:UxMjU3NzI
>>262
見せて貰ってたとしても、その内容をそっくり覚えて他の誰かに説明して信じさせるなんて芸当は流石に無理だろう
最低でもスクラップ帳を持ち出す事ができて、かつ荒唐無稽な内容を話半分でもいいから聞いて貰える人物じゃないと難しい
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263. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:53:19 ID:U3NTA1MDA
>>207
エンジェルモートのは、確かに死んだふりに見えるけれど、
発症圭一のすぐそばで、うつぶせ、て、
そのまま殺される危険も高いし、
そもそもその場に居なければ済む話しなんだよね。
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214. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:39:50 ID:IwMDMwMDg
旧作ネタバレ前提になるけど
鷹野の野心が消えてるとなると鬼騙しで診療所工事と入江の焦る理由付けにはなるんよね
金にならない研究判定されたせいで支援が打ち切られる前に暴走したのが旧作の鷹野だし
そっちが諦めたときに他に粘りそうな人ってのは入江しかいないしサトコと協力する理由もサトシ関連で色々ある
元々は黒幕のつもりだったらしいしそれを元にシナリオ作り直してそうなメタ推理もあるんだよな

他の候補でいうともし知恵先生が犯人になる理由とすれば雛見沢の学校を廃校にさせないためって理由があるかな
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248. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:17:33 ID:I4MzA3Mg=
>>214
沙都子の勝利条件が、ねーね化詩音とにーに化圭一の入手で、鬼騙し綿騙しはその頑張り物語
祟騙しで、よっしゃ!完走!、と思ったら、鉄平乱入と大石発症でひっくり返された
猫騙しは事態が暴走して、もう沙都子がどうこうできる状況ではなくなった
暴走させているのは、沙都子の協力者だったはずの入江
そんな風に予想したけど、さてどうなるかな
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219. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 17:47:15 ID:A1MzY4NDg
どんどんループを前倒しにして、去年の悟史の失踪とか、4年前の親殺しを
なかったことにしたいと思った沙都子の暴走とかかな?
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278. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:15:08 ID:k2NTE3MDA
>>219
それより更に前の沙都子のオヤシロさま像破壊事件が無くなってるから、沙都子がループして変えたならもう両親の事件より前まで到達してるし、その割に色々回避できてないんよな
0
301. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:13:40 ID:kzMzcyMDc
>>219
少なくとも沙都子がループより前の世界に干渉してるのは間違いないんだよね
もともと、オヤシロ様像の腕をぶっ壊したの沙都子だし
0
230. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:00:56 ID:YxODA5NzE
これ最初は分割2クール予定だけどコロナで遅れて前後ぶっ続けになったんだっけ?
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240. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:08:30 ID:c5ODkzNDQ
梨花って山狗の護衛が付いていたと思うんだけど、そいつらはどこにいったんだ
0
246. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:13:49 ID:MwMjM3MTc
あうカスって単語見るだけで笑うわ
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251. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:24:32 ID:Y2NzI3OTA
業の本筋が謎を解くとか惨劇に対処するみたいな話じゃないって感じて来てる奴居るよな?
ついに梨花が自分に何の罪があると言い出したけど
今は梨花に罪を自認させるフェイズなんだろうなって
0
261. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:46:11 ID:EzNjk5NTA
>>251
前回の黒幕絡みの連中が全員いないから
仮に梨花ちゃん何もしなかったら
普通に平穏無事に済んだりしてw

逆に余計な事すると惨劇が起こる
0
266. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:00:00 ID:I1MzY2OTA
>>261
何もしなくてもレナと圭一と魅音は発症してただろ
0
300. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:11:34 ID:kzMzcyMDc
>>251
問題は梨花にどんな罪があっても
こんな罰を受けるのに釣り合うには虐殺でも起こすしか無いってところだ……
0
258. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 18:36:40 ID:E4MjQyNzQ
奇跡の魔女ベルンカスデス
お前が私になるために必要な辿るべき道なのよ

絶対の魔女ΛΔ
私は努力をする人が好き願いのために全てを投げ出し終わらぬ苦行に身を投じられる人が好きなの
0
267. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:02:06 ID:YxODA5NzE
さとこ黒幕か暗躍なら祟騙しラストで圭一を襲った(未確定)の意味不明だよなー
大石乱入仕組んでたなら圭一だけ先に始末する意味があるのか?
ラストのテッペイが妄想前提だけど
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274. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:13:38 ID:kwMjA0ODc
>>267
発症と発症者のコントロールが可能!って設定なら
圭一を発症させて梨花を殺させるつもりだったけど鉄平か大石か分からんが北条家に侵入してた他の人も発症しちゃった、みたいな…
これは与太話としても話が進むにつれて敵が上達してる感じだけはある
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270. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:03:57 ID:k0ODA4OTI
そもそもひぐらしキャラでループを可能にできる存在が羽入しかできない
新キャラ追加されないならループに閉じ込めてるのは羽入

沙都子は羽入の駒とすればループに関わる存在になれる
目的は恐らく梨花ちゃまと離れたくないから。
梨花ちゃまの心を折ることで、永遠のループに閉じ込めて仲間とみんなで一緒にいる世界を作るため。
沙都子は梨花ちゃま含む仲間と離別または死別して絶望したから羽入に協力してるのではないかと思う
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299. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:10:35 ID:kzMzcyMDc
>>270
一応、田村媛命とか采あたりならできそうな気もするけど
OPの感じからして羽入絡みだよなぁ
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273. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:09:16 ID:k4MTU0MDQ
次回沙都子が梨花の頭かち割ったら
サトシのためにループしてるの確定かな?
0
277. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:15:00 ID:Y2NzI3OTA
>>273
圭一はあの後死んだろうからそれがホラなのは流石に分かってんじゃない?
0
281. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:19:47 ID:k4MTU0MDQ
>>277
沙都子もループしてるというか
梨花のループに乗っかって世界を移動してるとしたら
梨花が死んだ瞬間に沙都子もループするんじゃないかな

あくまでループ能力は梨花のみで
沙都子は前の世界の記憶を持ち越せるだけとか
0
310. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:33:30 ID:U3NTA1MDA
>>281
その場合の沙都子は、ループと同時に2人に増えるのか?
元の世界ごと消滅するのか?
元の世界で死んでいる梨花は、このような矛盾は発生しない。
0
356. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 23:38:17 ID:ExODgzMTM
>>281
というか沙都子は毎回死んでるんでしょ
但し恐らく、梨花が死んだのを確認した上で死んでる
ひょっとしたら死因も確認してるかもしれない
オヤシロブレード以外で死んでるならループしてる筈なんだから、ちゃんと追いかけてやらないとな
そういう理由なら、綿騙しで園崎家に来た理由も一応の説明はつく
0
359. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 00:11:29 ID:MyMzI2OTY
>>356
綿騙しで沙都子死亡は梨花の行方不明後だから、梨花の死亡直後で無くても良いんだな
0
372. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 08:09:32 ID:EzNjk2MDQ
>>359
もしかしたら時間制限があるのかもしれないけど、「梨花の死を確定させる為」に園崎家に行ったと考えて良いのだろうな。旧ループだと山中を逃げ回って7月に入るあたりまで生き延びた事あるし
0
275. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:13:38 ID:Q2ODY3ODY
鬼騙し、綿騙し、祟騙しの発症者についてはもう言及されないんかね?
特に綿騙しはあからさまな発症者でていないし何かあるとは思っていたんだけど今回の様な発症者祭やっちゃうと今更感でちゃうかと

猫騙し編自体なんかおかしいよね
新シリーズなくて業で終わりならスケジュール上不自然ではないんだけどひっかかる部分はあります
0
280. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:17:49 ID:QxODE3MTk
黒幕の目的は梨花を殺すことじゃなくて雛見沢症候群の薬を探すことのように思える
その過程として結局殺すことになってるだけで
0
283. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:23:34 ID:Q2NzExNTI
沙都子が梨花ちゃんを救うためにループしてるとして何で昭和58年なんだろうね?
未来の梨花ちゃんを救うためなら直前でもいいのに。
過去に戻れるならそれこそ悟史が失踪する前からとは考えなかったのだろうか?
0
284. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:26:04 ID:AyNjA2MjE
沙都子と羽入は犯人の一味。
0
329. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:33:05 ID:I0OTAyMzY
>>284
シロ確定やんけ
0
285. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:30:51 ID:cyOTA5Nzg
圭一: 主人公
レナ: ひぐらしの象徴。
魅音: 雛見沢を支配する家の次期当主
梨花: ループする裏主人公

沙都子だけ属性が足りないから、ここで一つかましてくるのもありかなぁと思ったり
0
287. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:33:08 ID:kxNzA1OTU
死んだフリしてたなら梨花の頭かち割って脳天を啜ればいいことを聞いてたことになるし一回くらい試しそう
0
288. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:38:04 ID:kxNzA0NTQ
沙都子は黒幕じゃなくて新たな梨花ポジションについた説
黒幕っぽいムーブはループ初心者なので尽く裏目ってるだけ
0
290. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:39:57 ID:EyMzY5OTI
旧アニメを見た限りだと、手段には疑問符がついても動機は納得できるはずだから、沙都子が黒幕とするなら納得できる動機を考えたほうがよさそう

個人的には、梨花ちゃんと沙都子が疎遠になったから、寂しくて「沙都子が必要だ」と言われたいためにとかだったら割と納得できる(手段過激すぎだけど)。実際いまのところ沙都子に助けを求めるムーブはしてないし、助けを求めてくるまで繰り返させるとか

でもここまでくると考察って当てるためにじゃなくて、困惑した状況に対して何かしら納得するための自己防衛の手段だよね
0
296. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:57:41 ID:Y2NzI3OTA
>>290
未来で二人がすれ違ってるのはあり得ると思う
多分、沙都子だけ傷ついてて梨花は関係が崩れてることに気が付いてないだろうことも妄想できる(業、罪

あと沙都子が敵っていうなら発症したときの思考になっちゃてると思うわ
0
298. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:08:53 ID:kzMzcyMDc
>>296
できればその可能性は避けてほしいところだけどね
梨花をあれだけの目に合わせた以上、仲違いで済ませられる状態じゃない
0
311. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:35:46 ID:UxMjU3NzI
>>298
梨花以外にも山程被害出してるからなぁ
圭一発症の一件とか完全に一線越えちまってるし
0
371. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 05:27:51 ID:A3ODQwNTQ
>>290
動機からたどるのは無理だろ
原作で詩音や鷹野の動機が予想できたか?
竜ちゃんはアンフェアなんだよ
0
376. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 09:33:03 ID:gwNzI0ODg
>>371
竜ちゃんがアンフェアというか、大抵の推理ものは動機が分からん
人の内心は見えないから当たり前だけど
0
295. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 19:57:32 ID:M5MDQzMjA
ループを抜けた場合の沙都子の雛見沢症候群はどうなってるんだろう?
一生注射を打ち続けないと症状が出てしまう状態なら、それが何らかの行動を起こす動機にはなりそう
未来の沙都子なら現時点では分からない雛見沢症候群の情報を提供するなどして入江の協力を得る事もできそう?
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297. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:07:27 ID:kzMzcyMDc
沙都子って祭囃し編で一人だけ何も解決してないからなぁ
鉄平出てこない、両親殺害の件もなあなあに、悟史は目を覚ましていない、本人も投薬によるL3状態を維持してる

ただ梨花がいなくても悟史を待つ詩音は近くにいるだろうし、園崎家も気にかけてくれるはずだから、孤独どうこうは違う気がするんだよなぁ
梨花もループの件を考えると、雛見沢から出たがっても別に不自然ではないし……
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307. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:24:01 ID:k4NTk2NjU
竜ちゃんの悪い癖で別に沙都子はなんでもなくて全部神様の仕業でしたーで終わる可能性もあるから、あまり考察し過ぎない方が逆に楽しめるかもなって気もしてる
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313. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:46:18 ID:U2NjE4MDk
>>307
まぁ、「沙都子に起きてること」は間違いなく変わってるから…
オヤシロ様像の件や、祟騙しで保護当日の鉄平の暴行受けてないとか診療所泊まってないとか、種明かしがあるかないかギリギリのラインの変更は多数見受けられる。
0
403. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 09:58:00 ID:IwMjQ4MzY
>>307
じゃあ竜ちゃんまんまさとこ黒幕にするかもしれないじゃん
0
315. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:47:48 ID:ExOTYxMDM
旧作の沙都子は祭具殿に入ってオヤシロさまの像を壊し、親友に濡れ衣を着せた過去があるから、その後の不幸をオヤシロさまの天罰だと考えている。
業では沙都子の祭具殿侵入イベントが発生していないため、祟りを自分のせいではなくダム反対派の仕業と考え復讐を決行している?
0
316. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:49:50 ID:Y0MTE2NDA
今作の沙都子が真っ白とはさすがに思わないけど、
利用するつもりが自分ごと利用されている感じはするかも
そういう意味では旧作の鷹野と似たポジション
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317. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 20:52:00 ID:A1MjYxNDQ
黒幕が沙都子だとして理由とどういうからくりでこういうことが出来てるのかがわからないと意味がない
0
319. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:01:02 ID:g2MDA2ODU
沙都子は黒幕羽入辺りのおかげで記憶維持はできるけど古手家じゃないしさすがにループ能力自体は持ってないんだろ。
だから梨花にしんでもらわないとループできないから執拗に狙うし自殺されてループ途切れたら困るからオヤシロブレードも隠す。
0
324. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:20:02 ID:M0NjQzNTY
羽入だと思うんだよなあ
沙都子黒幕は救いようなさすぎだし動機も薄いし

つーか完全初見からみると一番怪しいの富竹鷹野だよね
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327. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:26:21 ID:M0NzM5OTQ
記憶継承できるようになった途端滅多刺しからの焼死、首チョンパ、引き回しからの溺死、頭かち割りからの脳みそチューチューとか絶対邪神が黒幕だろ
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335. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 21:55:49 ID:U3Mzg0Mzc
しかし公由の世界の梨花ちゃんは赤坂発症、茜さんによる首チョンパのあと奉納演武踊ったんか…頑張ったな…
0
337. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:05:52 ID:I1ODk5ODE
仮に沙都子が黒幕側にいるとするなら「今君と一緒に住んでる梨花は
君の知る梨花じゃなく100年ループを繰り返した魔女だ。あいつがループを
諦めれば君と暮らしていた梨花ちゃんが戻ってくる」とかそんな感じの
事を吹き込まれたとか、その辺がありえる線かな…
要は賽殺し編で梨花ちゃんが沙都子にキレたのと同じ理由で殺しに来てる
0
340. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:13:37 ID:YxODIxOTM
何を根拠に黒幕と言ってるのか分からんなあ
0
346. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:32:35 ID:Y0NTkwOTg
>>340
いや分かるだろ
誰もが言ってるじゃん
梨佳の演舞中に圭一を呼び出すのは怪しい、傷がないのは怪しい、それが根拠だって
あとはバットや日常のさりげない言動に注目してる人もちらほら

お前日本語大丈夫かよ?
この説を支持しないってのは自由だが、根拠が分からんてのは頭ヤバいぞ
これがお前の中で根拠になんてならないとしてもだ
人が何を根拠にしているかは分かれ
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352. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:43:38 ID:U3NTA1MDA
>>346
「梨佳の演舞中に圭一を呼び出すのは怪しい」
にしても、それが黒幕の根拠と言われると、
論理の飛躍が大き過ぎる。
他の「怪しい」も、全部その程度。
否定されて切れる前に、もう少し具体的な推理を構築してからにして欲しい。
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404. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 16:19:47 ID:g1NDc0ODI
>>346
他人の推理を否定する事しかできない輩に何言っても無駄よ

自分の思考を開示しないのがいい証拠
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347. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:34:21 ID:U3NTA1MDA
>>340
なんとなく怪しいから。
0
395. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 20:12:09 ID:EzNjk2MDQ
>>340
前作であからさまに怪しかった鷹野はどうでしたか…?
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402. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 06:55:28 ID:Y4Mjk5MTM
>>395
怪しいつっても犯人としてではないよね
死んでないの証明できなきゃただの怪奇モノにありがちな怪しいオカルトババァでしかないよ
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345. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:29:47 ID:QyOTMxMDQ
一応見た目は少女の梨花ちゃんをあそこまでグロく痛々しく描写できてる以上沙都子がほぼ無傷なのは意図的よね
0
355. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 23:31:47 ID:A5MjYyNjk
>>345
あれほど露骨に胡散臭いのはもうたまたまでは通らないわな
問題はその胡散臭さにどんな意味があるのかまではわからないことか
実はただ胡散臭い存在にしてるだけで特に意味はないという可能性も
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348. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:37:21 ID:cyNzQ3MzU
OPで沙都子と梨花ちゃんの向いている方向が徹底して逆方向なのが気になる。
OPの曲名は「I believe what you said」、直訳するなら「あなたの言ったことを信じる」
何かしら梨花ちゃんが期待持たせることを言ったけど、結果的に裏切ることになって恨まれる原因になったとか?
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350. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:40:06 ID:QyNDM4OQ=
なんか梨花ちゃん推しなんだろうけど高校生梨花ちゃんはモテモテ人気で沙都子がそれに嫉妬してってナチュラルに言ってる人が正直気持ち悪いな
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409. 名無しのあにまんch 2024年05月23日 16:51:55 ID:M4MzA4MTg
>>350
この人郷壊し編見た時どんな気持ちだったんだろ
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351. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 22:40:12 ID:k5NTYyMDE
梨花ちゃんがルチーアのことしか喋らないの、実は惨劇回避後に悟史と沙都子に新たな悲劇が起きたけど梨花ちゃんの記憶から消されてるってことは無いのかなあ
羽入が「擦り切れた心も多少は癒やされている」とか言ったのが気になって…んな簡単に回復するわけねーだろと思ってたけど、ループ時に心を守る為に殺害時の記憶を残さなかったみたいに、メンタルケアの一貫として辛い記憶消去されてたりとか
結果として一人だけ幸せに過ごす梨花ちゃんに裏切られたと感じて精神的に追い込まれた沙都子が黒幕に付け込まれた

いやこれ邪神過ぎるな
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353. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 23:08:01 ID:U1NzUwMDc
完全に…?いや完全に主流になってるって、マジもん考察勢はそっちじゃないところを考察してるのでは?

というか黒幕についてはどちらかというとピンポイント予測だし考察ができるわけでは…
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354. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 23:11:00 ID:g4NzMxMjI
これで来週梨花が目を覚ましたら発症沙都子がお出迎えぐらいやりそうで怖い
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357. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 23:57:26 ID:Q1NTIzMDc
鷹野が富竹との真実の愛に目覚めて復讐そっちのけで駆け落ちした結果説
診療所のゴタゴタやちょっとした不手際から悟史の生存に気付いた沙都子がループ能力に目覚めて鬼騙し以降L5発症薬やらなんやらを悪用してる、みたいな
悪役が救われる世界に来たら新たな悪役が生まれてしまいましたって感じで
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360. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 00:49:42 ID:gwNzI0ODg
実は黒幕は数年後の鷹野。動機はかつて自分の計画を潰した梨花および部活メンバーへの復讐
祖父の仮説が間違っていることが証明されてしまったので
雛見沢大災害の実行にはもはやこだわっておらず、梨花を苦しめる事を目的としている
鬼騙しではレナを発症させたものの、圭一の方に行ってしまったので直接梨花を殺害
綿騙しでは梨花への疑いは焚きつけたものの時間がかかりそうだったので山狗に命じて拉致して殺害。残った部活メンバーを争わせる方針に切り替え、沙都子を焚きつけて魅音と対決させた後に両方とも殺害
祟騙しでは大石が鉄平を使って園崎を探ろうとしていることを察知して近づき、古手梨花への疑いを吹き込む。その後、頃合いを見て大石を発症させ、狙い通りに梨花が殺害される事を確認
その後、大石の事例を基に確立した発症&疑心暗鬼の手法を用いて梨花の周辺の人間を発症させ、梨花を苦しめる

一応の筋は通っているように思うが、一番の問題は黒幕の再起用は萎えるという事だ
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361. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 01:54:08 ID:YyNTc4MjI
業も薬で発症なら経口投薬でしょ
「アイスティーしかなかったんですけどよろしくって?」
で大石赤坂茜にも簡単に盛れる
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365. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 02:12:52 ID:U5NjQ2OTA
>>361
鉄平の頓服薬が伏線だとすれば、それも全然ありえる。
詩音と入江を共犯者に抱き込めれば、殆どの主要人物を発症させることも容易
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362. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 01:55:49 ID:QxMjE2OTg
沙都子が黒幕とすると、綿騙しでカレーをダメにしたのも怪しいな
業の症候群は充分な睡眠と運動に加えて、定期的にカレーの摂取が必要とか?
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364. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 02:12:39 ID:Q1NDIyOTQ
祟り騙しの流れについて考えてるうちに思ったんだけれど
1、沙都子は鉄平を排除するために虐待されているように嘘をついた
2、大石は虐待の事実がないことを把握していたが、園崎と交渉材料にするために茶番に乗った
3、鉄平を確保した大石は北条宅を尋ね、沙都子を詰問
4、嘘ついている自覚のある沙都子は大石に薬を盛った
(注射器か飲み物に混ぜたかは不明)

多分ここまでは確定で、後は発症した大石が北条宅を訪ねてきた圭一を殴って昏倒させ、沙都子を連れて神社へって流れだよね?

ただ、4の薬を盛る行動を沙都子視点で考えた時、睡眠薬か何かと勘違いしていないとわざわざ発症のための薬を盛らないんじゃないかな。発症まで時間があるにしても、目の前の大石が発症したら一番危ないの自分だし、大石を暴れさせて自分の嘘を有耶無耶にしたいとか、ループのために梨花を殺害させたいにしても、圭一を連れてわざわざ大石のいる部屋に戻るのはリスクが高すぎると思う。普通に自分と圭一が殺されて、肝心の梨花が殺されずじまいの可能性のが高くない?

だから沙都子が実行犯というか他者に薬を盛ったりしているのは確実だと思うんだけれど、その効果自体は偽の物を教え込まれているんじゃないかな。他の編でも。これなら沙都子犯人説かつ沙都子自体に殺意はないでいけるんじゃない。
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366. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 02:37:04 ID:U5NjQ2OTA
沙都子の燕返し失敗って意外と重要な描写だったりして
鬼~綿が失敗説はもう出てるけど、祟騙しでもミスってるとかはありそう。
圭一から撫でられるのを反応で弾いた場面は最初っから想定したってよりも慌てて取り繕って、旧作と同じ行動したように見えるし、猫騙し1話の境内に来るシーンもレナから叫ばれたとき一瞬驚いたような反応するし。
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368. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 03:25:30 ID:Y5NTQ3NzI
パターンA 
サトコがリカを絶望させて魔女化なりさせて後真の黒幕を倒す

パターンB
黒幕がリカを絶望させるのを防ぐためにサトコが奔走している

のどっちかしかないんじゃないか
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369. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 03:59:18 ID:U5MDkzNjg
沙都子が黒幕じゃないとしても、何も裏がないのはあり得ないレベルに到達している
沙都子が潔白で、旧作と何も変わらないと証明するためには
・祟騙し編で親友の梨花の演舞を抜け出して圭一と二人きりになる理由(旧作では存在しないイベント。演舞の後ではダメなの?)
・圭一に渡そうとしていたものは何か
最低でもこれが判明しないかぎり、沙都子が怪しいと思うしかない
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370. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 05:07:57 ID:cxODY4NDQ
>>369
そこは額面通りに受け取っちゃ駄目なんかね?
感謝の念を示すのに第三者がいると恥ずかしい
新たに「にーにー」と呼ぶ圭一に実の兄の使っていたものを渡す
当初は抜け出した後戻るつもりだったろうし
渡そうとしていた物が何かは憶測はできるけど特に言及しなくてもいいんじゃないかな
0
374. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 09:29:04 ID:gwNzI0ODg
>>370
仮に何か裏があったとしても、今の材料ではどの道演舞の最中に抜け出させる必然性が無いからな
圭一を始末したかったのなら、あのまま放っておけば圭一も大石の襲撃に巻き込まれていたはずなので、抜け出す必要が無い
(大石の襲撃を知らなかったのであれば、沙都子は発症関係にはノータッチという事になる)
大石から圭一を守りたかった説もあるけど、全治何か月もかかるような瀕死の重傷を負わせてる時点でそれは矛盾するし、そもそも他のメンバーを放置した理由が分からない
(描写的に演舞の後に皆でその場を離れる位の時間的余裕は十分あったはず)

こうして考えてみると、抜け出したかどうかは裏があるかどうかの判断材料にはならんね
0
375. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 09:32:03 ID:U5MDkzNjg
>>370
同じような流れの皆殺し編では起きなかったイベントなのよ
つまり、何かが旧作と変わったから起きていると考えられる
0
396. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 20:20:20 ID:cxODY4NDQ
>>375
皆殺し編の時って圭一の行動を梨花が沙都子に説明したっけ?
今回は明確にしたってなっているからそこが違う点になるのでは?
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382. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 12:31:00 ID:UxNzM2MDQ
>>369
限りなく事件の核心部にいる
不可解な行動
パターン化されたカケラの中でパターンに縛られない行動が可能

それって前作の梨花そのものでは
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377. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 11:00:24 ID:U0NjE2Mjg
蛆虫病やら寄生虫やら知ってるのは鷹野、入江、幻覚で見たレナ、鷹野から話を聞かされてたかもしれない沙都子だけど他に梨花自身って可能性ない?
赤目状態のときは調子乗ってるんじゃなくてガチ二重人格で通常の梨花には記憶ないみたいな
赤目状態の梨花はレナには圭一が見てたかもとか魅音には圭一が狙われてるかもとか大石には鉄平が狙われてるかもとか言って疑心暗鬼を加速させて発症させる
赤目梨花を目撃した沙都子は梨花を疑ってて鬼騙しは梨花に疑ってたことを打ち明けたら梨花が包丁持ち出して同士討ちに、祟騙しは圭一に梨花を疑ってることを打ち明けるため梨花や住民に絶対聞かれない自宅に招待したところ警察の保護から抜け出した鉄平がバット持ってお出迎え→探しに来た大石が掴み合いの末なんとか取り押さえるも発症、頭殴られて意識混濁してる圭一は自分が反撃したと錯覚って感じでいけば赤目梨花がフレデリカ自称してるなら最後の大石がフレデリカって言ってるように聞こえるのも筋通るし梨花を助けたい沙都子VS梨花を56したいフレデリカって構図になって沙都子にもヘイトいかないしどうだろう?
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379. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 11:31:30 ID:I3NzQyNzg
原理は解らんけど中身が高校生の沙都子だと思うなあ
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380. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 11:58:29 ID:c5MDY4NzA
沙都子黒幕側だったらもう、悟志と沙都子は未来で助からないのであの世で鬼を封じる役やります
とかに最後なっちゃいそうで嫌だわぁ…
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381. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 12:05:37 ID:QwOTM5MDY
猫騙しその3のあらすじカット、見事なまでに梨花ばっかりだな…
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384. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 16:50:40 ID:UwMjk2NzI
梨花ちゃま女王失格説

蟻の巣から女王を除いても、新女王はなかなか産まれないらしい。
また女王を長期間除いたのち巣に戻すと、異物扱いされて攻撃されるという。

ルチーアで長く過ごした梨花の症候群女王株は変質してしまった。
その状態で過去に戻ったせいで周りの罹患者達から異物扱いされて攻撃を受けているのがひぐらし業の世界。
(梨花がループした時点で、実質女王不在状態となるので村人は発症しやすくなっている)

惨劇の原因はループしてきた梨花というオチ。
これなら誰も悪くない。
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386. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 17:26:34 ID:A2MDcwMDI
沙都子が黒幕ってのは完全にミスリードだと思うわ
竜ちゃん思い通りに進んでてウッキウキやろ多分
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387. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 17:42:34 ID:M4NzU4MDQ
そういえば、沙都子の注射を使って相手をlv5に発症した後、もう一度注射したらlv 3になる? 詳しい人教えて
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401. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 02:59:00 ID:c0OTE5MDA
>>387
まずC120とH173がごっちゃになってるかも知れない。

症状を抑えるC120を誤って打つと発熱や妄想などを伴う症状が出るけど、実際にL5にする薬っていうのは沙都子の持つC120ではなく機関にあるH173なんだよね。

ただ沙都子がH173持ってる前提の推理をよく目にするので何か俺も勘違いしてるのかも。
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393. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 19:40:53 ID:IxNjg0OTI
沙都子が黒幕になる理由は自分の将来のためだってんなら理解できる
梨花がいなくなったことで自分が発症し死ぬことを知ってて
離れ離れになっても生き延びるために奔走してる
それこそ自分が治るなら悟志も治り
悟志が治るなら自分の未来も真っ暗ではない

梨花を殺す気がないのだとしても
健常者に投与することで起きる変化が研究に必要だとか
自分の経験を鑑みてここまでとは思ってなかったとか
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399. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 21:42:44 ID:g4OTMzMDQ
梨花が言った「脳をすすれば治るわ」で語咄し編「リミット」を思い出した

悟志を治すには同年代の脳髄が必要だとしった詩音が
魅音殺して圭一をも殺そうとしたが阻止されて、それで終わりと思いきや
最後に沙都子が圭一を呼び出して詩音の意思を継ぐと言ってスタンガンで…って話
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405. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 19:28:03 ID:A5ODY3Mjk
>沙都子と思ってる人は未来の沙都子って事じゃないの
実際どうだか分

こんな巨乳の児童がいるかよ…
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406. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 22:05:21 ID:A0NzM4OTI
あと5回がんばる宣言した途端、雑に4回も殺しに来るってことは
盗み聞きしてた沙都子の犯行で決まりだよな
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