【ワンピース】赤犬の評価、頂上戦争にいたメンツが盛られるたびに上がる

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1: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:01:54
頂上戦争にいたメンツが盛られるたびに勝手に株が上がっていく男
2: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:02:34
当時から化物だったし…
16: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:09:17
四皇とタイマンである程度やりあえるの強すぎない?
35: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:15:00
マルコが割と怪物だったのが判明したから大将の格も爆上がりよ
65: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:20:21
マルコビスタクラスの覇気使いを「鬱陶しいのう」で済ませてるの今見ると強すぎる
68: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:21:29
>>65
カタクリみたいな理論なのかな
71: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:22:53
>>68
青キジがやってたのもそれっぽいし多分…
37: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:15:14
そりゃあ四皇と並んで作中最強クラスだし
3: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:03:17
こいつくらい格バカ高でないと海軍が弱すぎる
4: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:03:42
老いたとはいえ四皇の頭半分欠損技は作中最高火力だけある
18: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:10:00
元々死なせるつもりだっただろうけどオヤジの頭結構持ってくの怖…ってなった
58: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:19:01
>>18
なんかこいつだけ殺傷力の質が違う作品のキャラみたい
9: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:05:44
エース=ジンベエの良い基準になる男
7: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:04:44
エースを雑魚呼ばわりするのが現れていや強いよってフォローするのが現れて赤犬が強すぎるんだって言われるいつものコンボのシメで出てくるおじさん
6: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:04:16
シャンクスに止められたのはいいけど青ざめたのはちょっと嫌だった
19: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:10:08
>>6
白ひげに大苦戦した直後に同格のやつが湧いてくるのは普通に青ざめるだろ
20: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:11:01
>>6
まだ描写されてないけど青ざめるくらい強いってことだなシャンクス
22: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:11:17
>>6
ピンピンしてるように見えるけど全力のグラグラパンチの直撃食らった後だし消耗してても仕方がない
39: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:16:19
>>6
腐っても白ひげと同じ四皇だしそんなのが戦って疲れてる時に出てきたら誰だって嫌だろ
24: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:11:39
割と死にかけのところに四皇来たらそりゃ焦るでしょ
14: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:07:09
なんでオヤジにボコボコにされたのに生きてるの…こわ…
17: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:09:53
>>14
オヤジもオヤジで死にかけパンチだから…
27: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:12:46
こいつが主人公だと連載一年もたないんだっけ
26: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:12:18
まぁ尾田が主人公だったら強すぎてつまらんキャラの例えとして挙げるようなやつだしな
36: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:15:00
>>26
強すぎて障害が障害にならないからルフィと同じ行程辿っても一年で連載終わるとかなんとか言ってたね
63: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:19:38
メラメラは火災マグマグは噴火と考えれば確かにスケールが違う気はする
31: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:14:10
白ひげ以外は誰も有効打与えれず
動き止めるのすら超ギリギリ
12: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:06:52
まあそれこそ青キジも倒してるしな…
73: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:23:14
これと同格の黄猿と青雉
32: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:14:24
大将達は未だに格落ち感ないから凄いよ
43: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:16:41
割とピンキリ感ある中将と違って大将は本当に格が違うのいいよね
41: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:16:27
マグマだから上下関係とかじゃなく普通に強いだけだと思う
23: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:11:35
この人が現場に出てこれないの勿体なさすぎる
46: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:17:15
最高戦力の一人が去って一人中間管理職になってるの普通に悪手だよね
60: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:19:14
>>46
といっても青雉との二択だったらこっちしか選択肢無いし…
黄猿が名乗り出てくれたら赤犬も青雉も納得したろうに
81: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:25:56
>>60
黄猿のやり方とか赤青二人とも絶対納得しないやつでしょ
102: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:34:51
>>81
青雉はオハラの件で赤犬に思う所が有るけど黄猿には特に何もないし
赤犬はプライベートで黄猿と仲良くて黄猿認めてるし
問題あるかな
110: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:36:37
>>81
というより「どっちつかずの正義」をトップに据えるのは色々とまずいでしょ
122: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:39:30
>>110
聞こえは悪いけど過激な赤犬とやる気ない青雉見て自分は中道行こうってだけだから
実際一番まともな信念なんだけどな
49: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:18:02
間違いなく戦争編のMVP
海軍があれだけいても赤犬がいなきゃ惨敗だった
62: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:19:28
>>49
この人より青キジいないと最初の津波で終わる
オジキは鍵を撃ち抜くのに必要
69: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:21:31
>>62
エースも死ぬの確定
137: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:42:12
大将強いイメージの大半が青雉だわ…グラグラの津波を凍らせてる辺りが特に印象深い
162: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:48:00
津波はこの人でも蒸発させられそうだけど味方の被害が尋常じゃなさそうだな…
125: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:40:08
決闘で勝っても青キジにトドメを刺さない赤犬はちょっと好き
なんであの松田優作は黒ひげの下についてんだ…
146: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:44:38
>>125
まあ狙いあっての事で赤犬も承知してそうな感じはありそうだけどな
57: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:18:45
白ひげその他いっぱい来てたから優先度低くて見逃されてるだけでもうちょい余裕あったら普通に殺されてたよな
61: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:19:21
あの黒ひげですら逃げに徹する
70: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:22:28
お手本みたいな過激な正義キャラだけどちょくちょく言い分分かるの好き
216: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:59:59
赤犬がどんどん可哀想になってくるな…
131: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:41:31
海軍人手不足深刻問題すぎる…
72: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:23:09
偉くなっても海軍の帽子ちゃんと被ってるの好き
82: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:26:02
頂上決戦はその場の強キャラがほぼみんなおっさんか爺さん一歩手前過ぎる
84: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:26:46
>>82
ワンピース世界全体がそういうところある
88: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:27:59
>>82
前世代の終わりみたいな一戦だし
115: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:37:48
この人海賊じゃなくて海軍で良かったよ
119: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:38:49
>>115
少年期から刀振り回してるし何かあったんだろうな…
138: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:42:13
孤児っぽいよねサカズキ
親を海賊に殺されたりしたのかな
95: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:31:16
ワンピの強キャラほとんどおっさんだからな…
というかワンピっていわゆる天才キャラあんまいない気がしてきた
42: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:16:40
二年前の三大将の中で唯一四皇に片足突っ込んでる感ある

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:44:48 ID:I1NTA3NDg
黄猿も怖くない?流血描写一切無いし底が知れなさすぎる
0
5. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:45:45 ID:UxMjA0ODc
>>1
一応レイリーに頬を斬られてる
それ以外のダメージは殆どないけど
0
213. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 00:39:27 ID:gwMjg1NDI
>>5
レイリーは体力落ちてたけど完全に黄猿を足止めしてたから凄いよな
ベンベックマンは途中で油断して黄猿の動きをとめられなかった
つまりレイリーは四皇大幹部にも劣らない強さがまだ残っている証拠だよ
0
246. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 14:16:15 ID:gzNDEwMjg
>>213
三大将が四皇並みの強さだとするとレイリーは少なくともマルコクラス以上の実力があるよね(マルコは被弾が問題にならないのに対してレイリーは生身だし)
0
8. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:46:59 ID:AyNDQ1OTg
>>1
一応レイリーの攻撃受けて頬をちょっと切ってるけど、原作で明確に出血してるのそれくらいなのよね
0
15. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:47:51 ID:A0NzQ4MjE
>>1
他の大将が何だかんだ自分なりの考えを持って行動してるのにコイツだけそういうのなくのらりくらりやってるのが不気味
何を考えてるかが描写されてないのもあるけど
0
48. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:58:00 ID:gzNjc1MzI
>>1
アプーに能力で切られる→お~~びっくりしたね~~ この一面の流れで笑った
0
87. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:12:51 ID:c3MjE1MDQ
>>1
ダイナ岩に焦った描写があった映画でも、肝心のゼファー先生との戦いは余裕綽々というね。
0
152. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:37:29 ID:M1NzQ2NTg
>>87
あの場面黄猿でもこういう表情するんだなあって子供ながらにちょっと衝撃的だった
0
193. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:46:28 ID:EyNzMzMjY
>>152
大将がダイナ岩の威力知らないわけないし島一つ丸ごと破壊する兵器が飛んできたら流石にあっなるかとは思う。てか、最初黄猿が登場してZの率いる船を破壊した時って軍艦近くにあったっけ?なかったらピカピカで瞬時に来れるってこと?
0
113. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:30:52 ID:U3NTQ5NjM
>>1
どんな攻撃くらっても痛いねぇ〜とか言って済ませそう
0
144. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:24:21 ID:QyMzQwNDg
>>113
うそつけっ!
0
186. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:18:53 ID:Y1NjQ3MDg
>>1
マムがカイドウの所に行くって傍受した時に普通に立候補するのすごいと思った
0
197. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:59:03 ID:IyODkwNzQ
>>186
マムはスピードないしカイドウもそこまでな一方で、黄猿はスピードに置いて他の追随を許さないぶっちぎりだからな
能力に頼りすぎだと説教したゼファー先生自体が黄猿のスピードに全く付いていけてなかったり
ボロボロとはいえあの白髭の斬撃を躱した上で薙刀踏み付け動き封じてビーム直撃させたり
最上級クラスすら手玉に取ってる実績がある
倒せるかどうかはともかく、マムカイドウ二人相手にちょっかいかけた上で無事帰還することくらい朝飯前だろ
0
195. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:57:44 ID:AxODEzNzY
>>1
レイリーみたいに高レベルの武装色と見聞色ないと攻撃当てるのすら無理ゲーっていうね
でも今のルフィなら頑張れば多少なりともダメージ与えられるかな?(勝つのは絶対ムリだろうが)
0
215. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 01:30:00 ID:ExODQxMDA
>>1
アニメのシャボンディ諸島での戦闘強すぎて何回も見返した。アプーに攻撃された後の八咫鏡→蹴りが滅茶苦茶格好良い
0
2. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:45:05 ID:UxMjA0ODc
なお元帥になってからはボロボロの模様
0
43. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:54:32 ID:g1MzEwNDM
>>2
実力にふさわしい地位だ。彼はきっと自分のことを客観視できる良い元帥になっているでしょう(お前が部下だった私の気持ちを味わえ)
0
80. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:10:49 ID:E2MTgzNg=
>>43
老いたとは言え白ヒゲの頭削ったり攻撃食らっても普通に追撃出来る程の海軍でも行動派の実力者が自分の正義を貫く為に元帥になった結果海軍トップの立場と政府との板挟みになって何も出来なくなるの本当に不憫すぎる
0
70. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:05:37 ID:U0OTQ1ODg
>>2
2年前
「海賊という、悪を許すな!」


「藤虎お前何勝手にやってんの?海軍の面子ってものわかってる?責任取れんの?」
「七武海解体が決定したらしいぞ藤虎、よかったなぁ念願が叶って。
ま、ワシは反対したんだけどね?」
0
162. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:52:29 ID:k0MDg5OTU
>>70
鷹の目と白髭ジュニアを四皇同盟に向けられなくなるのきっつって思ってそう まぁルフィ達が倒すんだが
0
179. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 21:57:21 ID:c4MzAxNDY
>>70
海軍よりも外様に大将取られた=お前らには務まらないわ宣言された中将連中のメンツが破壊されてんだよなあ
0
192. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:44:49 ID:I4OTc0MTQ
>>179
一応大将候補は茶トンと桃ウサギの二人がいた
ただ世界徴兵でもっと強い(と思われる)二人が来ちゃったんだなぁ
0
210. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 00:19:29 ID:IxNDE2NzI
>>179
面子の話ならそもそも赤犬が元帥になってる時点で青雉推薦したセンゴクの面子潰してるからな
センゴク自身はそんな気にしてないだろうし世界政府のお偉いさんから擁立されて元帥立候補は仕方ない面もあるけど
0
81. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:10:59 ID:c3MDY0MTg
>>2
大変だろう?元帥…
0
97. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:20:02 ID:A4NjI0MjI
>>2
単純に悪党死ねー!!じゃなくて
海軍の正義世界のために大事!
(五老星相手に)勝手なことされちゃ迷惑ですけぇ!
七武海制度はまだ必要だから無くすのは反対だった…

わりと海軍の顔として世界のために仕事してて好感度上がる
0
159. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:50:56 ID:M5NDg5NjI
>>97
赤犬「四皇勢力→七武海の順で行きたかったのに、あの盲目が四皇勢力と七武海両方海軍に相手するようにしやがった! 海軍がこれで潰れたら全世界の海上の治安悪化するじゃろが(泣)」
0
216. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 01:56:36 ID:Y0ODQ3ODI
>>97
四皇と七武海で潰し合わせたかったのに勝手に解体されたら敵増えるやろ…ってなっててホントかわいそうで草生える
0
119. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:34:45 ID:IwMjc4MTQ
>>2
胃の話かな……?
0
156. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:48:51 ID:IyMjEwOTM
>>2
もっとサカズキを曇らせたいえ~
0
214. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 00:44:49 ID:A1MjcyOTg
>>2
実際赤犬視点で見ると
戦争後海軍強化政策に着手するも中将に人材がいないせいで徴兵せざるを得なくなってしまう

徴兵で来た新大将藤虎が世界政府ののメンツをガン無視して謝罪してしまう

激怒しながらも藤虎の実力ならば必ず達成できる任務を手打ち条件にしたはずなのに履行しないで世界会議の場に現れた挙句世界三大勢力のうちの一つである七武海を廃止する根回しを行い七武海が廃止される。
そしてそのタイミングで四皇の海賊同盟が爆誕(今ここ)

改めてみると倒れてもおかしくないぐらいの胃痛案件だなこれ…
0
230. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 07:18:22 ID:k2MDU0OTY
>>2ガープが上に上がらない理由
0
3. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:45:28 ID:UzMDI5MTM
シャンクスに青ざめたら評価下げるって言うけどあれがビッグマムなら青ざめるだろ四皇やぞ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:47:32 ID:M2MDg1MjE
>>3
四皇がどんな存在なのかわかって無すぎるよね
0
30. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:50:36 ID:IwNTk2NjE
>>3
戦闘シーンが皆無なのもあるけど、ネタにし過ぎてる影響でマジでシャンクスのこと舐めてる層が一定数いるからな‥
0
200. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 23:16:11 ID:YzMDgyOA=
>>30
多分4割が原作で描写が無すぎるせいで残りはモンジョンのせい
0
56. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:01:04 ID:U4MTg0MTc
>>3
というか病気デバフのある頂上戦争時の白ひげよりシャンクス含む他の四皇の方が個人では強いよね?
0
76. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:07:03 ID:UyNDQyNTY
>>56
大抵の相手より遙かに強いけど
白髭自身が俺も人間、いつまでも最強ではいられないって言ってるの良いよね
0
251. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 16:36:35 ID:UyMzM0NzY
>>56
頂上戦争乗り込もうとしたカイドウを追い返した訳だからやっぱ四皇は強いわ
0
258. 名無しのあにまんch 2021年01月18日 07:10:03 ID:U0NDcyMTg
>>251
小競り合いとか言ってたから二人が直接戦ったわけじゃないんじゃ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:02:12 ID:MzNjk2Mjg
>>3
シャンクス威厳ないのバレバレ
0
106. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:25:22 ID:U4MTU2MDk
>>64
その構文の作り主のせいなの確定
0
120. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:35:02 ID:AzODI1MzI
>>64
未だに実力をろくに見せてないのが悪い
逆に言えば未だ底知れぬ存在とも言えるのだが
0
168. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 21:06:21 ID:E3MTk4ODQ
>>120
近海の主程度に腕食われたのが一番不味いと思うの
まあこれは長期連載による設定の食い違いだろうから仕方ないが
0
250. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 16:15:01 ID:EzMzUwOTQ
>>168
新しい未来にかけてきたって言ってたじゃん……
0
122. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:40:24 ID:k3ODUwOTU
>>3
シャンクは両腕ある頃でミホークと同格
ヒグマに逃げられガチ焦りする
ってのでそこまで強そうな感じがしない
世界政府と繋がりあるからそっち方面でビビったって説の方がまだ納得できる
0
126. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:44:23 ID:A1MzIyODg
>>3
ちょっと驚いたり青ざめたりしたらすぐ小物だの格が下がるだのなんだの言うやつが多すぎるんだよ
この前のルフィがカイドウに攻撃くらった時マムが驚いてたのにさえ四皇の格が下がったって意見を見た時は呆れたわ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:15:10 ID:EzMjU4MDQ
>>126
そもそもマムは元々デカいリアクション取るタイプだからな
ケーキから飛び出してきたルフィ達見て鼻水垂らすぐらい驚いたり
0
180. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:00:04 ID:gyMzEzNTM
>>143
マムとシャンクスは四皇でも表情豊かな部類よね。時点で酒飲んだ時限定で表情豊かなカイドウさん
0
232. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 09:17:41 ID:M4OTg5MTA
>>126
確かに、シャンクスみたいに腕一本持ってかれるみたいな絶対後々にも響くダメージ負わされたわけじゃないのに大袈裟だよな。
0
217. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 02:01:23 ID:Y0ODQ3ODI
>>3
青ざめるって言っても「ヒェッ…」って怖気付いてるんじゃなくて「ゲェ〜マジかよ」って感じだと思う
同格のボスクラス連戦は誰でも嫌がるよなぁ
0
218. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 02:24:52 ID:c5ODg4Ng=
>>3
シャンクスが天竜人だったら辻褄通る
海軍大将が天竜人に暴力行為なんてしたら、そら青ざめますわ。
0
222. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 06:12:31 ID:E1ODUzMDY
>>3
瀕死になりながらもカイドウ倒した後にビッグマム現れたらそりゃ青ざめ無い方がおかしいわ
0
233. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 09:28:06 ID:EzNTMzMDQ
>>3
ちょっと考えれば『四皇と』『連戦』とかいうクソゲー海軍まるごとの死刑宣告だってわかるよなぁ
あの時点で大将三人消耗状態特に赤犬はダメージ大、中将はほとんどやられそれ以下は論外七武海もミホークが抜けハンコックは裏切りとボッロボロ
その状況で平均戦力が四皇トップのとこって...敗走は確定、下手すれば全滅さえ見えてくるんだが
0
4. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:45:40 ID:AyNDQ1OTg
さすがに白ひげの顔吹き飛ばす攻撃をヤミヤミで引き寄せたら即死しかねんし、あの時点での黒ひげなら逃げる一択だな
0
9. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:47:16 ID:UxMjA0ODc
>>4
ティーチってそういうところ割り切ってるよね

強大な力を手にしてもシャンクス達相手にはまだ早いと判断したり、赤犬相手には立ち向かわず逃げたりと
0
63. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:02:10 ID:UyNDQyNTY
>>9
必要な所では自分の命さえ軽く扱うのに
不要とわかればすごく慎重、目的の為ならいつまでも機を待ったり
と敵にするとすごくやっかい
0
60. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:01:55 ID:A3Mjc1NTQ
>>4
終盤に来ても格落ちしない超高火力技を被ダメ増加状態で受けるとか地獄じゃん...
当時は(応戦しろや...)とか思ってたけどそりゃ逃げる、俺だってそーする
0
90. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:15:14 ID:U4NzY1Mzk
>>4
三大将はロギアの回避性能も厄介だけど操るもの自体殺意が高いんだよな
0
199. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 23:14:37 ID:czNDU2MDM
>>4
そういやボニーと赤犬のあの会話未だに謎よな
0
227. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 06:40:15 ID:AzNjI0ODQ
>>4
あの時点じゃあヤミヤミもグラグラも練度不足だったしなー
0
6. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:45:46 ID:QyMTM1NTE
赤犬って他の海兵と比べて過激な思想の持ち主だしエース殺したってことでヘイト溜まりやすいけど、根本的考え方は間違ってないし、エースの件に関しては職務全うしただけなのよな
小学生の頃の自分に教えてあげたい
0
20. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:48:52 ID:UxMjA0ODc
>>6
そらあそこでエース逃がしでもしたら海軍の信頼とか全部消し飛ぶしな
あの戦争起きた段階で、必ずエースだけは殺さないといかんかった
0
173. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 21:21:00 ID:g5NjcxNDM
>>20
メタな話しになるけど全世界にロジャーの息子って公表してる以上生還させる訳にはいかないからね
0
31. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:50:36 ID:UyNDQyNTY
>>6
基本的に海賊が悪だから海兵として職務全うしてるだけだからね。
でもグラグラを引き継いでピンピンしてる黒髭を放っておいて既にダウンしてるルフィばっかり狙ったのは今でもちょっと思う所がある。
0
42. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:54:28 ID:AwMDU1MjY
>>6
良くも悪くも、死ぬまでのエースの方が衝撃的過ぎて
あんま赤犬の方にヘイトはいかなかったな
0
46. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:57:00 ID:gzMzMxNjE
>>6
tボーン大佐とかハンニャバル副署長の話題が出た時に、こんなカッコいい人たちの上に赤犬とかいうのがいるの納得いかない、ってあったけどその二人の延長線上にいるカッコいい人だと思うんだ赤犬
0
55. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:00:14 ID:kyMDAyMzc
>>6
民間船撃沈がアカンのと戦闘中に敵前逃亡兵をわざわざ戦場を離れてまで粛清するのがちょっとアレなだけでそこ以外何の問題もないんだよなぁ
コビー粛清しようとしたのも白ひげエース仕留めてさらに追撃を仕掛けるところなのに、味方が志気を挫くようなことを戦場全体に伝わるように言ってたらそらやむなし
0
75. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:07:01 ID:A2NTkxNDI
>>55
その『落ち度』に関しても
・オハラの学者を一人でも逃したらマジで全ての犠牲が無駄になる(実際に避難船に乗りかけてたロビンもいる)
→むしろ海軍の立場的には青雉の方がとんでもない失態やらかしてる場面

・敵前逃亡は味方全体の士気などに関わるので現実の軍隊でも死刑が基本
→一回はキチンと警告してるからむしろ有情まである

・恐らく盤面的にバカ息子の片割れを直接騙しにいった帰りと思われる
→しっかり仕事したうえでの行動なので……

って説明がつくのよね
0
164. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:57:36 ID:UzNjkxNzM
>>75
オハラに関してはサウロや青雉が作戦の意義や世界政府の思惑を推察しているのに対して赤犬が素直に命令を遂行したのが問題なのだと思う。勿論、大将までの海兵なら赤犬の行いの方が美徳とされるかもしれないけど、元帥の資質としては難アリとセンゴクや青雉は考えたんだろうね
0
83. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:11:29 ID:U1MzcwNzY
>>55
オハラの避難船を吹き飛ばしたのは学者が紛れ込んで逃げた場合、島一つ焼いた犠牲が無駄になってしまうから
逃亡兵を粛正したのは一人でも見逃したら大勢出て行って戦線が崩壊してしまうから、それを防ぐため
軍隊としては割と真っ当な理由では…
0
178. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 21:55:35 ID:kyMDAyMzc
>>83
オハラはその所業も苛烈な軍人というキャラに合っててそこまで間違ったって言ってるわけではないよ
海兵粛清の方はもう白ひげとの戦争が始まってて当の海兵は人目のつかない市街地まで一人(つまりこれまでもこれからもほぼ影響力皆無)なやつを最強決戦戦力の一角である自分が白ひげから目をそらしてまでやることかなって思った
まあ椅子に座ってる間に目についただけかもわからんけどね
0
58. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:01:26 ID:k5ODYwNDI
>>6
そうは言うけど、家族が云々言ってた海兵を次のコマで
死体も残らないくらいグチャグチャにしてるのは
やっぱりショッキングで未だに嫌な思い出として残っているんすよ・・・

エースに関してはヘイトはそこまで・・・
寧ろ海軍の大失態に終わりそうな所を
負け犬の遠吠えレベルの煽りで奇跡の逆転ホームランして唖然としたというか
アレ別に奸計とか謀略抜きのガチの負け惜しみだったろうし
0
67. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:03:54 ID:QwODg5MTQ
>>6
天竜人もそうだが、読者に海賊側へ感情移入してもらうために体制側をsageする構造の被害者みたいなところはある

まあ世界政府も海軍も普通に真っ当やんけ!ってなるといくらルフィたちが活躍しても微妙な気分になるし、かと言って海軍まで天竜人みたいになると胸糞すぎるから、赤犬みたいな過激派を出すくらいが丁度いい塩梅だとは思う
0
73. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:06:27 ID:I5NjQ1ODk
>>6
主人公が海賊だから読者はどうしてもそっち贔屓になってしまいがちだけど、
ワンピースの世界に住む圧倒的な大多数の人達にとっては、赤犬の方が間違いなく必要なヒーローだからな

コビーに関しても、要はテロリストを一気に殲滅出来る機会を邪魔しているだけだし
0
165. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:57:36 ID:k0MDg5OTU
>>73
白髭海賊団はテロリストいうより敵対国家だろう そこまで野蛮ではない
0
221. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 03:44:04 ID:MzMDc5NzQ
>>165
街を守る良いヤクザ()が一番シックリくるな
やっぱいらんわ白髭海賊団
0
225. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 06:26:07 ID:AxNTA3OTA
>>221
街程度なら要らんと切って捨ててもいいが白髭レベルだと国を護るクソデカ優良ヤクザやぞ
逆に潰したらよけいな犠牲出る
出た
0
234. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 09:45:58 ID:Y0NjI4MzI
>>221
街を守る良いヤクザ()って言うけど
そもそも世界政府が重税課す癖に汚職と海賊被害の減らないクソみたいなディストピアなんだから
そこと比較したら生活を保証してくれるヤクザの方がだいぶマシだろ
0
235. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 09:45:59 ID:Q1Mzg4ODg
>>221
ヤクザというか非加盟国の盟主で
世界政府加盟のリュウグウ王国を
天竜人にヘイコラでクソの役にも立たん
海軍の代わりに守ってくれる聖人やぞ
0
175. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 21:24:42 ID:MwNDMwNjA
>>73
欲をかいて追撃して挙句大敗するのも戦史上よくあることなので
コビーの言ってることも正しい
戦争を継続した場合の味方の犠牲も考えろってやつ
0
166. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:59:20 ID:Y3MDM4OTM
>>6
海軍って、警察とかじゃなくて軍だからなあ
そりゃ統率乱して規律守れない軍の兵士とかだめだよね
0
238. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 10:54:00 ID:k1ODk5NDA
>>6
お前当時小学生かよぉぉぉぉぉ!?
0
7. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:46:03 ID:E1MTg3MjA
青雉「お前にはまだこのステージは早すぎるよ」
本当に早すぎた
今のルフィでようやく立って良いステージ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:48:42 ID:A5MTg0MQ=
>>7
それでもあの戦争を人脈と勢いだけで荒らしに荒らしたんだからルフィもルフィでやべーよ
0
110. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:26:37 ID:Q2NTc2Mjk
>>19
ミホークの言ってたこの海で最も強大な能力が発揮されてたからな。目標一歩手前まできたのは素直に頑張ったと言える
0
116. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:32:54 ID:EzNTMzOTk
>>19
ルフィが巻き込んでったメンバーが本当に大物揃いでヤバイなってなる
0
37. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:51:39 ID:UxMjA0ODc
>>7
あれって、いずれは立てると思っての発言だよね

お前にゃこのステージは無理だって言わない辺り
0
100. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:22:10 ID:A4NjI0MjI
>>37
黒ひげも「皇帝はまだ早い」って言ってて
無理とは言ってないんよね
ここらへんのセリフ好きだわ
0
89. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:14:54 ID:c3MjE1MDQ
>>7
立てるけどなんならまだ格落ち一歩手前レベルなのホントおかしいよあの戦争
0
146. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:26:14 ID:I1OTY0NjE
>>7
クリア後推奨の高難易度ステージに中盤のレベルで挑んでるようなもんだよね
ルフィゾロジンベエ以外だと現在の麦わら一味では多分格落ちになるし
サンジフランキーでもあの場の想定レベルから劣りそう
0
161. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:51:51 ID:Q5MDY1NTE
>>7
たった17歳で七武海打倒→古代文字解読可能→司法島占拠→天竜人殴る→海底監獄占拠→海軍本部に侵攻を全部やった大悪党だぞ。
ジャックがいい人に見える。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:47:17 ID:UzNDczMTc
敵の目的を常に意識しつつ、エースがピンポイントで足を止めるであろう挑発を的確に行い、格上の能力で迎え撃ち、一瞬の隙を見逃さず確実に処理をする
戦闘力だけじゃなくて立ち回りも固くて好き
0
40. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:53:50 ID:I0NTk1Mjg
>>10
狙ってたら「?」て反応にはならんやろ
悪態つきながら追いかけてたらなぜか逃げるのをやめて向かってきたんだ
戸惑うも煽れば効果あることに気付き、ラップを繰り出した判断はナイス
0
202. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 23:24:31 ID:YzMDgyOA=
>>40
スクアードをたぶらかす作戦を担当してたし話術もいけるんだろうな
ラップやってるだけはあるわ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:58:38 ID:Q2OTQ5Nzk
>>10
エースのアレは完全に負け惜しみを言ったら何故かムチャクチャ反応したから
一瞬「え?何?」と思いつつも続けて言ってみた感じだと思うぞ。
赤犬、普通にエースの反応に困惑してたし。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:20:04 ID:k3NjIwNjY
>>10
赤犬「?」
エース「取り消せよ……!!! ハァ… 今の言葉……!!!」
赤犬「………」←考え中
赤犬「お前の父親、ロジャーに阻まれ「王」になれず終いの
永遠の敗北者が“白ひげ”じゃァ!どこに間違いがある…!!」←神アドリブ
0
139. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:05:36 ID:czMjk4NDg
>>98
ジョジョ2部のクライマックスでジョセフがカーズを煽ったのと近いよな
どっちも相手の嫌がる反応を見て言う内容を決めてる
赤犬は敵サイドだからどうしても叩かれるけど相手に応じたアドリブ力高い描写は臨場感があって読んでて楽しい
0
125. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:43:41 ID:k5ODYwNDI
>>10
スカアードとかへの情報操作は立ち回り上手いけど
エースへの場合はただの負け惜しみだぞ
寧ろ多くの犠牲で成り立った勝ち逃げをあんな事で放棄する方が意味不明だし
海軍、白ひげ側、ルフィ、言った赤犬本人含めて
「何やってんだこいつ」状態
0
242. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 13:08:48 ID:E1ODUzMDY
>>10
狙ったわけでは無いな
ホンマに考えれば考えるほどエース何やってんだコイツってなる
おそらく白ひげの誇りを守るためにとった行動なんやろうけど、その結果ニコニコ大敗北時代のピエロになったというとんでもない皮肉
0
12. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:47:36 ID:g5NzYxNzE
三大将の手を前にかざす謎のポーズで攻撃受け止めてたのは結局どんな理屈なんだろうか…
0
23. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:49:20 ID:UxMjA0ODc
>>12
流桜で吹き飛ばしたんじゃねぇのかな
0
24. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:49:21 ID:E4MTQ3NDQ
>>12
武装色の鎧を着るイメージの延長じゃないか?
0
44. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:55:16 ID:M3MjA3ODU
>>12
読者の認知する覇気の設定がフワッフワな時期だったせいでえらいシュールな防御だったな
0
72. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:06:24 ID:U0OTQ1ODg
>>12
おうろう使えてたとか
0
74. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:06:36 ID:U4NjE0NDk
>>12
ルフィがワノ国で修行した流桜のアレじゃない?
0
127. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:47:30 ID:A1MzIyODg
>>12
いらすとやコラボの三大将のイラストがよりによってあのポーズなの草生えるわ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:47:44 ID:EzMjU4MDQ
クリエル燃やしながら、海賊という悪を許すな!!のシーンは普通に怖かったな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:50:57 ID:UxMjA0ODc
>>13
怖いけど、あそこって犠牲払ってでも白ハゲ残党と黒髭一味は滅さんとあかんかったよね
レベル6連中とか絶対に逃してはまずい訳なんだし
0
59. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:01:32 ID:EzMjU4MDQ
>>36
ハゲで草
0
91. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:15:44 ID:A0MzI0NjU
>>59
Twitterの漫画によくいる奴らやな
0
86. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:12:47 ID:k2MDMyNzk
>>36
当たり前のように白ハゲって誤字るのやめてくれ
腹に効く
0
211. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 00:22:10 ID:E5NTA3NDQ
>>36
その誤字はしゃれにならねえだろアホンダラ
0
68. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:04:24 ID:gxNjk4OTI
>>13
あれ絶対死んだと思った
死ぬどころか捕まってすらいなかった
0
14. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:47:49 ID:UyNDQyNTY
さすがに白髭に地面に落とされた時は少しダウンしたけど
ちょいと休んだだけであの大暴れはさすがすぎる
しかも普通は休み入れなきゃ体ボロボロの所
戦争後に黒髭討伐にも向かってるし
0
82. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:11:24 ID:U4NzY1Mzk
>>14
耐久力に関してはvsクロコダイルのルフィみたいな主人公補正的なものが働いたと考えた方がいいと思うな
エース殺したりコビーと絡んだりシャンクスに止められたり舞台装置として役割があったから五体無事じゃなきゃならなかっただろうし
0
16. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:48:05 ID:Y5MDQzMzQ
エース殺したし嫌いな人結構いてもおかしくなさそうなのに同情の声が大きい人
「大変だろう? 元帥…」
0
69. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:04:49 ID:IzNTMzNjE
>>16
黙っときんさいや!半隠居人がァ!
0
99. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:20:58 ID:kyMDU2NDI
>>16
この海で1番自由な奴(暫定)来たな…
0
212. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 00:24:04 ID:A1MjcyOTg
>>16
実際おれはエース殺してから暫く「赤犬め…地獄に落ちろ」と思ってたけどドレスローザで赤犬が藤虎に振り回されたりするのを見てると「サカズキ……」って言葉が出なくなった。
そりゃ組織のメンツをぶっ壊すようなのを部下に持ってたら胃が休まらないよね…
0
224. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 06:20:38 ID:g1MDkyNDA
>>16
エースの死に際の自業自得感強すぎるせいでエースの敵って感じ全然しねぇもん赤犬
むしろ仕事きっちりやってる人間にしか見えん
0
17. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:48:34 ID:E2MjMxMjU
遅効性SFの奪還戦じゃないけどあれくらいやべー文字通り頂上決戦だったのがわかってくの楽しくてすき
0
18. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:48:37 ID:U2Mjc5NTg
スレ内に貼られた黒髭の「そういうの」って言ってるのは別に相手出来ないとは違う言い方だな
どういうことなんじゃろ
他海賊戦の騒ぎに乗じてマグマグを奪いとる魂胆か?
0
103. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:23:35 ID:E3NDEzMjU
>>18
スケスケとかあんま強くないのを集めて強化していずれマグマグとかを狙う堅実なムーブをしたいってことでしょ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:48:55 ID:gwNDMxMTU
今盛られてるマルコの攻撃を鬱陶しいで流す技術と敗北者パンチを受けても即残党狩りに戻るタフネス相性勝ちしてるとは言え五体満足でアオキジを蹴散らす戦闘力
でも老人ホームの集まりには頭が上がらない
0
22. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:48:55 ID:EyNjc3NTE
相対的に
こいつをボコボコにした
病気で老衰してた白ひげがやばいことになる
全盛期は一体・・・・・
0
38. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:51:51 ID:E5NzI5Nzc
>>22
老衰どころか普通に病気でボロボロだよね
全盛期はバリバリ肉体派なのに戦争じゃ能力を多用してたの、今思い返せば割と納得の描写
0
148. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:27:13 ID:g2MTIzMTQ
>>38
グラグラの実をあんだけ使いこなすなんて凄え!
→グラグラの実を使わなきゃいけないぐらい弱ってたんだな…
0
209. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 00:14:40 ID:UwMTk1MDA
>>38
過去編でムッキムキなのに初登場時は筋肉が完全に萎んでたの読み直して切なくなったよ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:31:32 ID:E5NzkyODg
>>22
あの時点で点滴打ってる死にかけのジジィだもんな
ホント怪物だわ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:49:24 ID:A4MjUzNDA
他の大将が幹部を止めてる中(それでも十分凄いが)白ひげ本人を足止めしかなりの重症を負わせ逃亡中のエース殺害に成功しジンベエを一撃で戦闘不能レベルまで追い込み白ひげ海賊団幹部ほぼ全員+クロコダイルとの連戦も乗り切る
控えめに言って化け物すぎる
0
26. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:49:31 ID:E0ODYzNDA
ランクで言えばカイドウと戦い終えた直後にマムが出てきたようなもんだぞ
そら誰だって青ざめるだろ
0
66. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:02:52 ID:UyODc2NjM
>>26

シャンクスが戦争を終わらせに来てたからよかったものの、あの場面赤犬の頭をよぎったのは白髭残党×赤髪連合やろうしな。
いくら白ひげを倒したとはいえ、四皇勢力二つを、インペルタウン最悪の囚人たちを引き連れた黒ひげ海賊団と同時に相手取るのは流石にやべえ。
0
134. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:59:55 ID:Y2NDgxNzI
>>66
実際あそこで赤髪海賊団がその気になれば海軍壊滅すらあり得たからな……センゴクガープがいる以上完全に負けることはないしシャンクスがそんなことするはずがないとはいえ、できるかできないかで言えばできただろう
0
27. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:49:36 ID:IzMjk5MDg
黄猿もワノ国に単独で向かおうとしたりでおかしいんだよな
それで偵察してちょっと暴れてくるだけならできそうなのが笑える
練度の高い覇気使い+自然系の悪魔の実(覚醒済み)はヤバすぎる
0
28. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:49:43 ID:czOTU2Ng=
巧みな話術でエースの足を止めさせたしな
0
29. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:50:25 ID:Q0OTgwMzU
青キジとの決闘見たいわ
0
32. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:50:41 ID:M4MTE0NDY
巨人族のロンズ中将一撃で潰した白ひげのグラグラパンチ脇腹に直撃してるのにさっさと戦線に復帰してくるの耐久力高すぎる
0
33. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:50:46 ID:M2MDg1MjE
>>最高戦力の一人が去って一人中間管理職になってるの普通に悪手だよね

じゃあ誰がやるんだ?っていわれても他に候補いないっしょ。
先代のセンゴクの時点でも化け物だったわけだし
0
121. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:37:34 ID:A1NzcxMjY
>>33
実力上位で管理職向きの中将を抜擢するとかではだめだったのかな…
四皇を直接相手にするのは赤犬でも可能な限り避けなきゃいけないだろうし、それを思うと四皇上位幹部が襲撃してきても1対1なら死なずに逃げ切れるくらいの実力があればいいはずだから大将の実力はなくてもいいような
0
231. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 08:46:41 ID:QwOTkyODY
>>121
自分の意見を倒すために偉くなりたいのは赤犬もあったと思うんだけど、海軍で功績っていうとどうしても海賊逮捕になって強い者が上にいく。
強い者が戦わない者の傀儡になったり(なんで戦場に出ないやつの命令で自分は命をかけなきゃいけないんだ)という不満やモチベ低下を防がなきゃいけなかったり、色々複雑そう
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244. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 13:35:33 ID:kzNjExNDg
>>231
現実の米軍でも似たような問題を解決するために「機能別統合軍」「地域別統合軍」ってのをやってる
お給料が出る縦の命令系統と、実際に現場で働く横の命令系統
これなら赤犬みたいな現場で輝く有能をデスクに縛り付けなくて済むし、事務処理特化型のヒョロガリ有能を昇進させても脳筋勢が怒らない、ってやつ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:50:53 ID:A2NjAwNDU
こいつが大将になった海軍ってどんだけ武闘派になるんだ…?

現場と政府に挟まれて思うようにできません
って生々しくて好き
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50. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:58:24 ID:UyNDQyNTY
>>34
青雉は去ったけどより強靱な正義の軍隊になったってあったけど
新参大将が好き勝手しすぎた
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35. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:50:55 ID:UyODc2NjM
覇気でロギア系の絶対優位が崩れたとはいえ、覇気や特殊な武器以外の攻撃はほぼ完封できるのはやっぱり強いし赤犬はマルコと違う方向で耐久力がバグってるわ
0
241. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 12:20:38 ID:I2MDk4ODk
>>35
グラグラパンチラで沈まないとこがえぐい! 雷鳴八卦も耐えるかな?
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255. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 21:31:32 ID:E5NTA3NDQ
>>241
白ひげ、パンチラしていた!?
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39. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:53:00 ID:AzNzg5MjM
漫画的な分かりやすさ優先とは言え戦闘能力と階級比例するの組織としてはダメダメでは?
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78. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:08:02 ID:czMjc3Njc
>>39
NARUTOの最強の忍びは火影
ブリーチの護廷十三隊最強の総隊長山じい
バトル漫画なら組織のトップが最強でもいいと思う
最強が中間管理職?の呪術廻戦は上層部が五条先生に振り回されてるからそれはそれで組織としてダメダメだし
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104. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:23:55 ID:U2Mjc5NTg
>>39
とってもラッキーマンに出てくる会長みたいなのが量産されてもいいと言うのであれば…
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108. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:26:08 ID:U1MzA2OTk
>>39
元帥に据える以外はむしろ妥当じゃないかなぁ
世界中で荒くれの暴威に怯える人々がいて、海軍の本筋の役割をそれを阻止することなんだから、戦闘能力の高い人間により高い地位を与えるのは必要なことだと思う
元帥に据える以外は
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129. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:52:26 ID:A1NzcxMjY
>>39
現実の軍隊だと一人の精鋭が統制された百人に相当するなんてことはそうそうないわけだけれども、この世界は一万人の一般兵がどれだけ働いても一人の精鋭の圧倒的な力に全く及ばないわけだから、いろいろ前提が違うんだよな……

現実でも大学とかだと一流の研究者は一流の管理者であるはずという前提で運営されていたりする(しかしその前提は往々にして間違っているのでブラック研究室が生まれる)ので、わりと似ているのかもしれない
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145. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:24:39 ID:UyODc2NjM
>>129

まあこの世界雑魚を瞬時に殲滅できる覇王色の覇気があるから指揮官も強くないと何の役にもたたんしな・・・
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248. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 15:51:01 ID:A0MzE1MjA
>>129
下手な艦砲射撃より、ジジイが砲弾投げる方が強いからな。
あれ武装色覇気込めて無いのでまだ威力はあんなものじゃないはず。
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150. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:32:49 ID:A4NTkwMjA
>>39
とはいえ、メイン戦力の中将クラスにマネジメント能力高い人を集めてないと本末転倒だから仕方ない

現状中将クラスにはモモンガとかの優秀な人材がいるけど、元帥になるには経験不足なんだろうからこうなるしかなさそう
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201. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 23:18:23 ID:Y5MTcwMTk
>>39
自分で答え言ってるじゃん大正解だよ
漫画的なわかりやすさ優先なんだよ
そもそも軍隊指揮するより自分ひとりで戦った方が強い世界だから現実の軍隊とは指揮能力の重要度が全然違うので
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208. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 23:48:08 ID:Y3MTYxNg=
>>39
病弱の短命一族ってハンデありながら人心掌握術と権謀術数だけで曲者ぞろいの柱たちをまとめ上げた某異常者集団のトップの家系ってジャンプ漫画としてはかなり異質だよね
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41. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:54:25 ID:EzOTU2MQ=
pixiv大百科の赤犬の関連項目にチャージマン研がいて笑った
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45. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:56:46 ID:Q0ODUwODA
赤犬はこの後のストーリーで何かあって号泣しそうな感じするわ
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47. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:57:19 ID:U1NjA2NQ=
エースのメラメラ能力に対してマグマグ能力の方が格上とか言ってたけど、実際はどうなんだろう?能力者自身の練度が重要だと思うんだけど。
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102. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:23:02 ID:AzNzg5MjM
>>47
そりゃ炎と違ってマグマは溶けた岩石などの物質に依存してるから内包される熱量が大きくて多少の温度差関係なく炎を蹂躙できるからでは
赤犬が炎すら焼き尽くすと言ってるからややこしく感じるけど、マグマは炎とぶつかっても燃えずに飲み込むと考えれば分かりやすいのでは
逆に言えばエースがマグマすら一瞬で蒸発させるほどの温度の炎出せれば逆転する
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117. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:32:54 ID:U2Mjc5NTg
>>47
互換云々の説明で作者自身が「『能力の強さ=能力者の強さ』ではない」って言ってたはずよ
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123. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:41:24 ID:IyODkwNzQ
>>47
作者が能力の上位種関係の例でマグマグとメラメラ出してたからそういうことよ
勿論能力と覇気の練度も赤犬の方が上だっただろうけど、仮に練度が同レベルでも能力相性で優劣付く
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184. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:15:40 ID:MxMjMyOTg
>>123
仮にサカズキがメラメラ、エースがマグマグでも
ヤマトの手錠潰せない辺り(あんだけ仲良くなってたら解錠は試すだろうから)エースは内に流す武装色使えないだろうし、サカズキは多分普通に使えるから
結果は変わらんかったろうなぁ
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49. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:58:10 ID:ExMjE5Mzg
負けたとはいえこんなやつ相手に10日間戦えてた青キジも大概バケモノだな
しかもマグマに対して氷という相性最悪なハンデを背負って
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154. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:44:59 ID:AxODQ0NjA
>>49
青キジは氷じゃなくて冷気だから優劣はないと思うけど 
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52. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:58:52 ID:Q4OTQ4NDQ
ワンピースって40から50歳ぐらいが強さ最盛期だよね
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53. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:58:57 ID:A2NjU4MjI
赤犬の冥狗
流桜を纏っているの



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54. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 18:59:06 ID:g5NDU4NTg
むっちゃ強いんだけどどう考えても前線でバリバリ頑張ってる方が向いてる人
元帥になってからのこの人大将に半ば謂れのないダメ出しされるわセンゴクにからかわれるわ七武海抜けるやっぱ抜けないもういい七武海廃止じゃい!だわで大変だよね…
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57. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:01:14 ID:I4NDA5OTY
大変だろう…? 元帥
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61. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:01:58 ID:gyNjQ4NzA
赤犬って正しいけど、過激派で無能な海兵とか目の前にいたら殺しそうなイメージがある
絶対、海賊が一般人を人質にしたら人質ごと海賊殺す人だよね
個人的には、序盤の悪徳海軍などを処分してくれる描写があれば印象は違うんだけど、そういうのはないから余計にね…

個人的には、トップになって悩まされてよかった
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109. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:26:22 ID:A4NjI0MjI
>>61
逃亡兵相手に現場に戻れ!って最初警告してくれる男だぞ?
戦力低下かつ一つの決断としてありとはいえ逆らったコビー昇進させてる男だぞ?
無能だから程度では殺さんよ

アーロンから賄賂貰ってたネズミとか見たらブチ切れるけど
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62. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:02:03 ID:k0NTY0NzM
四皇くらいの強さになるんだよな
そうでもなきゃ世界はもっと荒れてるだろうし
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65. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:02:15 ID:YwODY2NjE
黒髭にエースじゃなくてルフィが捕まってたら赤犬の強さも見れなかったのかな
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71. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:06:18 ID:k5NTEzOTQ
漫画の細かい描写にケチつけるのはナンセンスだとはわかってるんだが…
あんな小さい鍵打ち抜けるならルフィの頭打ち抜けたよね黄猿
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203. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 23:26:25 ID:M2OTA0NDk
>>71まあでもルフィの頭ブチ抜いて鍵がどっかいくかもしれないし一つしかない鍵(Mr.3はいたけど)壊した方が早いし確実って考え方もできる
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77. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:08:00 ID:MwMTc0MjA
ロギア大将には、エネルの2億ボルトアマルみたいな巨大化というか、能力そのままになる形態はあるんだろうか

ああいうのがあったらますます底が知れない
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79. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:08:59 ID:E2Nzg1ODU
戦争中にモブ海兵殺してたよな
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107. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:25:43 ID:YxMTc3NTk
>>79
戦争中に敵前逃亡はまぁ
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128. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:50:29 ID:U1MzcwNzY
>>79
敵前逃亡を一人でも許せば他の兵も逃げてもいいってことになる
逃亡兵が増えれば戦線崩壊するし、それこそ命懸けで戦って死んだ兵達が馬鹿みたいって話になる
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205. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 23:36:23 ID:Y3MTYxNg=
>>128
四皇、七武海、大将の大規模殲滅攻撃や覇王色が飛び交う戦場で雑兵が精神的にも戦力的にもついていけないのは最初から分かり切ってたこと。それを万単位で招集して不要な犠牲を増やしたセンゴクが悪いよな
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153. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:38:27 ID:I5Nzk2ODk
>>79
戦場で逃げるぐらいならそもそも海兵なんかになるなって話。
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157. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:49:22 ID:A4NjI0MjI
>>153
しかも白ひげ戦争に呼ばれてるから
将校じゃなくてもコビメッポとかフルボディジャンゴみたいにエリートのはずなんだよなぁ
そら新米兵なら逃げ出したくなるのはわからんでもないが
断ることもできたろうに、それをあの場で逃げるのはちょっとなあ

コビーはあそこから逆に覚醒したからやっぱ最終的に覚悟が違う
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84. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:11:42 ID:Y4MDc1NjA
ドンクリークみてえな声しやがって
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85. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:12:24 ID:AwMzk4MjQ
ガープも株上がりまくってるよね
センゴクが押さえつけてなかったらほんとに赤犬死んでたやろうな
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94. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:18:19 ID:UyNDQyNTY
>>85
殺してしまう発言は勢いで言ったと思うから実現はそう簡単でもないと思うけど、死んでなくても上官同士が急に殺し合いし始めたら戦線が混乱しただろうね。
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88. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:14:32 ID:YwMTI0NzY
赤犬の攻撃防ぎようがないと思ってたら、防いだ描写あったんだな
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194. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:47:01 ID:IyODkwNzQ
>>88
あの殺意MAXのマグマグパンチを真っ向から受け止めた奴がいるらしいよい
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92. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:18:07 ID:I3NDg2MDQ
シャンクスのとこは世界政府の犬だし五老星からの終戦命令と察して青ざめたのかもしれない
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93. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:18:08 ID:gzMzUzNDE
頂上戦争ってほんとに頂上戦争やったんやなって…
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95. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:19:35 ID:Q0Njk5MjQ
赤犬の評価が上がる→その赤犬がルフィを殺そうとしてデザートスパーダで赤犬を止めたクロコダイルの評価も上がる
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96. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:19:47 ID:k5NTE1MTg
考えが合えばモーホー(女なら愛人)ってくらい深い仲になれるが
合わないと不倶戴天の敵のごとく憎み合う羽目になりそう
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101. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:22:35 ID:EwOTkyMzY
こいつ相手に10日も戦い続けた青キジも相当強い
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105. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:25:14 ID:MwMjA4NzA
青雉いなくても多分この人は津波でも無傷だろうけど味方の9割壊滅してそう
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237. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 09:51:40 ID:M4OTg5MTA
>>105
その場合エースも死ぬ
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111. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:27:13 ID:A2NTQ3Nzk
頂上戦争のメンツが再評価されるとともにマムとカイドウの化け物っぷりを見ると白ひげは本当に悲しいほど衰えてたんだなと思う
犬猫スーロン含む赤鞘全員まとめて葬れるカイドウを抑えて四皇の頂点だったんだから衰える前なら赤犬も余裕で倒せてたよなぁ
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149. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:29:07 ID:Q5ODcyMg=
>>111
四皇最強なのはフィジカルもあるけど能力の相性もあったと思うよ
周りがほぼ海なのに津波出せるとか反則的に過ぎるし
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112. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:28:32 ID:I4NzExNzE
範囲攻撃も単体攻撃も威力がありまくりなのにグラグラパンチ何発貰ってもピンピンしてる高耐久とか前線にいられたらどうしようもない
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114. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:31:12 ID:kxNjcxMzY
エースは青キジの攻撃は普通に防げたけど赤犬はワンパンでやられたからな
相性もあるだろうけど破壊力が同じ大将でも違う
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136. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:00:59 ID:kxODE2OTc
>>114
仮にエースが雷鳴八卦を2回食らってもおそらくノックダウンこそすれ命を落とすまではいかないだろうから、たった2発でエースを仕留めた赤犬の火力がやべーわ
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118. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:34:15 ID:E5OTExMzI
頂上戦争での赤犬
五億五千万のエースを2パンで殺害
四皇大幹部級のマルコ、ビスタの同時攻撃ほぼノーダメ
ジンベエを圧倒
白ひげとのタイマンで押し負けるも致命傷を与える
グラグラをもろに食らうも短期間で戦線復帰
四皇、革命軍幹部のクリエルとイワンコフを瞬殺
クロコダイルの不意打ちにもまるで動じず
四皇シャンクスとの打ち合いでやっと止まる(まだ戦える)
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133. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:58:53 ID:g0MzE0Njk
>>118
おどれ赤髪って反撃の意思はあったよね
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142. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:13:12 ID:YwMzExNjY
>>118
四皇みたいな戦績してて草。
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124. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:41:35 ID:M5NzQzNjU
ハンデありとはいえ四皇最高幹部に勝てて流桜も使えるようになった今のルフィでも、まだ届かないレベルだわな
一味全員で挑んでも勝てるかどうか
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151. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:35:42 ID:Q5NjU4NjE
>>124
マルコビスタでもうっとおしいで済ませるしルフィゾロジンベエクラスでようやく土俵レベルだから他のメンバーは束になっても瞬殺されるだけだろうね
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130. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:52:41 ID:Y5MTI4MTM
青雉の白ひげの攻撃回避はカタクリと同じだと思うが
赤犬の鬱陶しいは四皇幹部の攻撃程度カスダメで済むくらい強いからだと思うわ
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131. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:54:07 ID:Y2MTY1MDQ
ほんとにエースが負け惜しみで止まって、「え、これで止まるん?」って反応が激戦のさなかなのにシュールな笑いが出たわ。
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132. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 19:55:02 ID:MxOTMzMDg
115: 名無しのあにまんch 2021/01/12(火) 22:37:48
この人海賊じゃなくて海軍で良かったよ

この記事を見てロックス海賊団に先代マグマ能力者いたんじゃないかと勝手にゾッとした、あの時代ロジャーもガープも若造だったし当然三大将も若造どころかただのガキだったろうしその時に悪魔の実食べるなんてないだろうし・・・子供で悪魔の実食っちまったのルフィ、ロビン、ローと結構いるなそーいや(-"-;A ...アセアセ
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247. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 15:13:56 ID:A0MzE1MjA
>>132
>>ロックス海賊団に先代マグマ能力者いたんじゃないか

ロックスの「炎のドクロ」旗は、メラメラかマグマグっぽいんだよな。
島が消滅したというのもマグマグ覚醒っぽい。
まあメラメラでもマグマグでも、つくづく因縁だよな。
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135. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:00:05 ID:g0MzE0Njk
そりゃ同格の奴が前触れなくいきなり出てきたら驚くだろ。
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137. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:03:17 ID:cxMDUxODE
どっちかというとお前どうやってここに・・・的な感情かもしれない
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138. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:04:11 ID:c3NTkyMzI
赤犬もうんこするのかな?
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167. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 21:01:47 ID:QxMzkxNjE
>>138
カイドウやマムだって、シャンクスやローだって、なんならナミちゃんやロビンちゃんだってするぞ
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256. 名無しのあにまんch 2021年01月15日 09:38:17 ID:c4ODAzMjA
>>167
ナミちゃんとロビンちゃんはしないから
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207. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 23:45:37 ID:Y5MjIyMDA
>>138
マグマのうんこかな
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219. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 02:26:52 ID:Q2MTgyMTQ
>>207
これ見て思ったけどマゼランって息も猛毒だし日課で出すモンも猛毒だったりするのだろうか?その場合処理どうしてるんだろう…
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239. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 10:54:10 ID:c5NzMxMzk
>>219
マゼランは毎日下痢でトイレにこもってるって劇中でドミノちゃんとハンニャバルさんが言ってるぞ
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140. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:06:45 ID:I3Njc1NTI
コラで三大将が座っているシーンで赤犬の両脇から靴向けられるシーン思い出してしまった
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141. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:07:32 ID:A5NTE0NzY
大変だろ、買い軍元帥
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147. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:27:13 ID:EyNzU2OTE
はっきり言ってマルコ持ち上げすぎなせいで
ロジャー=全盛期白しげ>(超えられない壁)>老衰白しげ>シャンク=三大将>カイドウマム黒しげ
ぐらいにしか見えねえんだわ

大将の株は上がるが残った四高の格は下がりまくってる
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158. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:50:35 ID:MxMjMyOTg
>>147
なるほど、株が下がったのはどこの高校?
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163. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:56:56 ID:c0MTk4NDY
>>147
ロジャー白髭(全盛期)>>>シャンクス>カイドウマム>>白髭(マリンフォード)≧黒ひげ(四皇)、赤犬(マリンフォード)ぐらいが妥当なラインじゃね?
多分こんだけ引っ張ってシャンクスがカイドウマムより弱いことは無さそう
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172. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 21:20:52 ID:EyNzU2OTE
>>163
マルコ一人に苦戦してプロメテウス弱体化された挙げ句、3対1でペロスがボコられる可能性高いのに厄介だからって敵前逃亡したマムが
白しげ残党+ジンベエ+クロコダイル+イワさん相手に単騎でやりあった赤犬より強いとか有り得ないだろ
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183. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:14:43 ID:UwMjIxMTg
>>172
比較出来ない描写を無理に比較して”有り得ない”って言い切るの笑う
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187. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:27:22 ID:I4MjY0MDc
>>163
シャンクスよりカイドウマムの方が上じゃない?
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226. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 06:31:56 ID:E1ODUzMDY
>>187
カイドウマムが上ならとっくに小競り合いの時点で潰してるでしょ
それが無理だから同格なんだって
危険度ならカイドウマムの方が遥かに上だろうけど逆にいえば温厚そうなのに40億の賞金かけられてるシャンクスは危険以上に実力で評価されてる可能性が高い
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245. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 14:14:06 ID:gzNDEwMjg
>>226
実際シャンクスが本当に隻腕かもわからんよね。実は本気になると腕を生やしたりするのかもしれない
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254. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 19:46:54 ID:Q3MDIzOTA
>>245
ペロス兄みたいに能力でどうにかなりそうだよね
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155. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:48:17 ID:Y5MTcwMTk
前のスレじゃカイドウ倒してワノ国終わったら赤犬なんか余裕って言ってる人多かったのにな
フィジカル最強のカイドウマムに比べて攻撃が当たりさえすればダメージは通るからとか何とか
普通にマルコの攻撃いなしてるんだけどな
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169. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 21:06:32 ID:UwMjIxMTg
>>155
余裕は言い過ぎだな
まぁでも今のルフィなら土俵には立てるレベルよ
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160. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 20:51:20 ID:EwOTkyMzY
将星や大看板が束になっても赤犬には勝てなさそう
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170. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 21:09:06 ID:M2NjA2OA=
こいつが元帥になったら最悪の統治が始まる……
って思ってたら、結局センゴクと同じ苦労人のトップって感じになったのはワンピ世界の闇
行き過ぎた価値観も叩かれて潰されるんだろうな……
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171. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 21:16:28 ID:A1OTAxMTY
本スレでもあるように、サカズキの過去は重そうだよな…

オダセン聖のことだから想像もできないほど酷くサカズキの徹底的な正義を掲げるに至った話するんだろうな…はあ…
きっと誰よりも大事な二人が自分のいないところで毒を飲んで守れなかったことで役立たずの狛犬扱いするんだ…
はあ…はあ……


ふう
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174. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 21:22:57 ID:I4ODk3Nzc
それ以上に再評価されたのは白ひげだと思う
病魔に冒され謀略を企ててやっと倒せたという事実は覆らない
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191. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:39:33 ID:EyNzMzMjY
>>174
これ。てか、老いた白ひげがどの程度強いのかわからんからなぁ。なんならカイドウ、マムですらボコされる可能性もあるし赤犬がマムやカイドウと普通に互角でもおかしくはないとは思う。
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198. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 23:08:23 ID:Y5MTcwMTk
>>191
普通に同格だと思う
メタ的な話だけどエースを死なせた張本人なんだからルフィと因縁ありまくりだし海賊と対になる海軍という勢力のトップなんていうラスボスの一角に入ってるポジションのキャラ
ラスボスの四皇と同等の格があるし強さも同等と考えるのが自然
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176. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 21:30:17 ID:cxMDQ1OTY
ニコ動のMADでは愉快なおじさんになってるのがかなり好き
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177. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 21:37:29 ID:MwNDMwNjA
白ひげ海賊団追撃したのは完全に悪手
喜ぶのはカイドウとマムと黒ひげなどの厄介極まりない海賊勢力ぐらい
結果、シャンクスが危惧したとおりになってしまった
海が荒れて自らが尻拭いで苦労するはめに
頂上戦争の途中にでも白ひげと和睦するべきだった
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182. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:08:52 ID:UwMjIxMTg
>>177
そんな事したら正義の面目丸潰れじゃろうがぁ!!!
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236. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 09:50:51 ID:Q1Mzg4ODg
>>182
もともと正義の面子とかあって無いようなもんだったし
白ひげと敵対するよかよほど世界平和に貢献できる
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252. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 16:59:51 ID:gzNDEwMjg
>>236
世界政府の軍事力たる海軍が海賊と和睦を結んだなんてことになったら海軍を信用できなくなる市民が大勢出るでしょ。
最悪海軍の中から海賊に転身するものが出てしまうしそうなったら世界が大混乱に陥ってしまう。
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181. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:01:54 ID:A3Mjc4MTU
黄猿の「どっちつかずの正義」は最高『中間管理職』でしかない元帥にある意味一番向いてたんじゃないだろうか
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185. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:18:24 ID:I5NjYyMDM
赤犬の犬噛紅蓮好き 白ひげには弾かれたけどクリエルとイゾウとラクヨウの攻撃でも止められなかったし
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188. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:29:02 ID:A3NTM4MDg
エースが勝手に自滅した印象が強くて、あんま憎き仇って感じがしないんだよな
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189. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:35:19 ID:U0MDc5MTg
なんだかんだで青キジは赤犬のところに帰ってくる気がするがどうなるんだろ
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190. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:37:59 ID:EwNzU1MA=
マルコビスタ含む白髭海賊団の全隊長+クロコダイルを相手にしても全然大丈夫な男
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196. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 22:57:48 ID:UwNjM2MjM
赤犬ってなんでマグマグなんかな?
マグマグって名前が出るまで
石石の実モデル溶岩とか思ってたわ
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204. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 23:31:41 ID:Y3MTYxNg=
むしろコイツ含めた旧三大将の不自然なタフさのせいで色んなキャラが風評被害を受けた感がある
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228. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 06:58:14 ID:k3ODcyMTA
>>204
白ひげが一番不自然なタフさしてんだけどな
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240. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 11:11:57 ID:gyODU4OTY
>>228
衰えてたとはいえカイドウ、マムと同格だしおかしくないんじゃない?
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206. 名無しのあにまんch 2021年01月13日 23:45:34 ID:AwMjk4OTc
頂上決戦直後に実質一人で黒ひげ海賊団の討伐に行ってたから完全に軽傷だったな
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220. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 03:02:55 ID:E4NjQyMzg
トットランド編でマムやカタクリの強さ盛りまくったおかげで
他の四皇とその幹部、その四皇で最強の白ひげ、それと戦った海軍と、全体の株が上がって良かったね
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223. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 06:14:47 ID:g1MDkyNDA
>>220
その直前で海軍中将の評価下げすぎたせいで一部から白ひげ海賊団幹部クソ雑魚集団みたいに思われてたからな
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229. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 07:06:47 ID:I4NjU2NA=
過去に海賊に住んでる街を皆殺しにされた経験とかありそう
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243. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 13:13:42 ID:E1ODUzMDY
エースの死と魚に手を食われた四皇はワンピースの作品としての二大汚点だろ
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253. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 18:19:04 ID:YxNTE2MDA
>>243
仲間共々マゼランにやられた四皇もいるから
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249. 名無しのあにまんch 2021年01月14日 16:09:04 ID:A0MzE1MjA
「優秀な若いCP工作員に、暗殺向きのゾオンをまとめて与えて秘密警察戦力の底上げを図る」
ということを世界政府は明らかに方針としてやってた描写があるわけだけど、
「優秀な若い海兵に、大規模破壊向きのロギアをまとめて与えて海軍戦力の底上げを図る」
ということはやってたのかな。
なんとなく、世代の近い赤犬、黄猿、青キジはそういう経緯で意図的にロギアをまとめて与えらえたような気がする。

とてつもなく強くても世界政府への忠誠に疑問符がつくガープとかには何も与えない。
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257. 名無しのあにまんch 2021年01月15日 22:52:38 ID:Y2OTY5NDU
コビーとの関係描いてほしい。
実力見て昇進させてんのか、ガープセンゴクが後ろ盾だから表立って潰せないけど、過酷な任務与えて苛めてんのかどっちなんだろう?
個人的には前者で、次代の大将に薫陶をくれるような役割が見たい。
海軍は次世代を育てるって点で海賊に物凄い後れを取ってるし。
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