【鬼滅の刃】最終的な竈門炭治郎の強さってどのくらいなんだろう？

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1: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 18:53:29

最終的な強さは柱中堅くらい？
2: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 18:55:22
柱中堅ってのがそもそも分かりにくい
5: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 18:57:09
>>2
水柱以上岩柱未満
10: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 18:58:12
>>5
それは中堅じゃなく上位じゃん？
12: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:00:42
水は弱くはなかろうて
てか考えてみるとみんなそれなりに強いな
61: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:43:38
柱と言ってもピンキリな上に今の世代の柱は歴代でもかなり強い方という
13: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:01:46
そもそも柱の序列がわからない
14: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:03:09
>>13
岩＞風＞霞＞音は確定かな
19: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:08:19
岩>>>炎風水霞>>>蛇>恋>>>音蟲
こんなイメージ
21: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:13:17
猗窩座の首を正面から落とせる柱は岩ぐらいか？
11: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 18:59:54
才能ない訳じゃないんだろうけど周りが化け物すぎるのとヒノカミの境地に至るまでの修行期間が足らんかったな
82: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 20:00:26
上に行くには才能はあって当然さらに経験がものを言う世界だからな
甘露寺や無一郎が後手に回りがちだったのもそこのところみたいだし
27: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:21:05
2年間の水の呼吸の修行って割とロスタイム扱いだっただろうか
体力なんかはついただろうけど無理な呼吸の切り替えで余計苦しんだりしていたし
31: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:25:58
>>27
それは無い
無限城でも負担の軽い水の呼吸で雑魚鬼を蹴散らしてるし
30: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:24:21
適正ない水の呼吸でもガッツリエフェクトだして無限城の雑魚狩りなんかで使いこなしてるし割と多才だ
49: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:36:40
戦闘中にしっかり戦況を分析して機転を効かせる戦闘スタイル好き
53: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:37:51
>>49
独り言が多いと言われがちだがちゃんと考えて動いてるんだよな
あと痛いものは痛い
41: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:32:52
遊郭編でも実際「水の呼吸どうしよう」→「ヒノカミと混ぜて両方の長所を出そう」みたいにやってたしな
そこで鱗滝さんごめんなさいとか鱗滝さんの教えやっぱ無駄にしませんとか考えてるのがまた長男らしい
29: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:22:44
才能なかったら手鬼の時点で死んでると思うわ
32: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:26:45
痣スケスケ自力赫刀に関しては出せたやつは普通に才能ありって扱いでいいと思う
もちろん努力の結果でもあるだろうが努力だけで到達できる領域ではないだろうし
35: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:27:55
あの精神力は才能と言っても良いと思う
43: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:33:53
あえてIFを語れば炎の呼吸の方が相性が良かったのかね
50: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:37:05
>>43
そんな気もするが特に証拠はないしな
一応水も火も日の呼吸からの直系初期派生なのでやっぱり水でも「悪かった」までは行っていない気がする
76: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:57:56
無惨戦は岩ですらスケスケに入れないぐらい厳しい戦いだったがそれ以下の鬼相手ならスケスケと自力赫刀できるし実力は上位に食い込むんじゃね
経験とフィジカルが足りない感じもするが
73: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:54:05
最終的な強さの話
柱に次ぐって感じだろうか
階級は終盤うやむやになったけど
78: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:58:35
>>73
自力で赫刀出来るし常時痣だし能力では柱と比べて遜色ないとは思うが
剣士としての経験値とかでは柱に劣るとかそういうところはありそう
74: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 19:56:01
柱でも3人しか会得してない透き通る世界に到達してるのは凄いよ
128: 名無しのあにまんch 2020/12/18(金) 21:49:22
復活バフ後は一人で無惨様を抑えてたしあの時点では一番強そう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:33:46 ID:kzMjI3NjE
刀を投擲する技術に関しては他の追随を許さない
0
12. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:40:54 ID:M3MDA1OTk
>>1
「どんな投げ方したらそうなるの？」って投擲多すぎだよ長男。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:44:30 ID:kwODkzNDI
>>12
無惨戦で乱れ投げして同時着弾は笑った
0
34. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:46:45 ID:A0ODM4Mzk
>>22
ワートリで二宮とかヒュースが時間差着弾やってたじゃん？
あれの逆だろたぶん
0
52. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:58:09 ID:Y2NzEzOTk
>>34
あの技術どう考えても「投げる」技術じゃねぇ
0
107. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:39:03 ID:g5Nzc0MzI
>>34
初投を一番遅く徐々に刀速を上げていったらしいな
0
228. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 15:01:00 ID:gzNjEzNDY
>>107
炭治郎の刀はHOP-UPしている
0
270. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 19:59:46 ID:gzOTQ3MDQ
>>228
マグヌス炭治郎
バキューム無惨
0
248. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 16:38:26 ID:MyMjk2NTU
>>22
同時弾着投擲とか自走砲かなにか？
0
293. 名無しのあにまんch 2020年12月22日 14:10:49 ID:gxOTk3Njg
>>248
自走砲の呼吸　一の型　MRSI
0
33. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:46:30 ID:I5OTQ1OTg
>>1
ヒメジマさんの操る投擲術込み岩の呼吸を習うのが一番能力活かせそう
0
273. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 20:39:20 ID:EwNjgyMDI
>>33
岩柱の武器は遠心力や鎖の操作技術が必要だから投擲能力だけでは難しいって武術家の横山氏が言ってた
0
35. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:47:29 ID:g4MDM0MDI
>>1
鋼鐵塚「テメェ！折るとか投げるとかどういうつもりだぁ！打ったの即投げて失くしたとかよぉぉ」
0
39. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:50:26 ID:A0MjEzNzA
>>1
岩柱スタイルは向いてると思う
体格は及ばないからあんなバカでかい鉄球じゃない方がいいにしても
0
40. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:50:53 ID:MxMTIzMDQ
>>1
“新連載”『ダーツマスター炭彦』
0
74. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:16:22 ID:YzNTkwOTQ
>>1
クナイ持たせたら派手より忍者しそう
0
75. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:16:24 ID:E5NjAwNQ=
>>1
現実の武術でも武器二つ持ってたら片方は投げろってくらい実戦的で堅実な戦法だから実は理にかなってる上に強いんだよね武器投げ

もし無惨と出会わないで長期間鬼狩りするルートの場合なんらかの形で投擲を戦法に組み込むべきってくらい長男は投擲の才能があるわ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:36:13 ID:U1MjEzNTE
>>1
クレイモアの主人公も素で持ってた才能がクレイモア投擲だった気がする。つーかクレイモアも元人間の化け物狩りの世界だな。
0
121. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:49:40 ID:kwODkzNDI
>>101
クレイモアの投擲技能は生き残り最弱の人だ
0
187. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:55:07 ID:Q4NDgzNTI
>>121
うむ、ユマの方だね
0
106. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:38:40 ID:M3OTIwMDY
>>1
劇場版で猗窩座にぶん投げた刀にも呼吸のエフェクト乗ってて笑った
絶対投擲方向にスキルツリー伸ばすべきだって
0
216. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 14:18:46 ID:gwMjIwMjk
>>106
あれ実は原作にもヒノカミ的なエフェクトのってるんだよな
0
122. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:50:06 ID:I0NjY4NzQ
>>1
？？？「日輪刀よりヴィブラニウムで出来た盾とかどうだい？」
0
135. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:00:29 ID:IzNzQyMDc
>>1
やっぱカナヲにも一発で命中させたのかな(下衆)
0
172. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:34:01 ID:g1NjkyNTM
>>1
無惨って復活したとき隊員めっちゃ喰ったじゃん？
でも体積は変わってないからめっちゃ内部で圧縮して血が蓄積されてるわけ
炭治郎の刀が黒くなるときに磁石に変わってるから無惨の体内の大量の鉄分に引き寄せられて絶対当たるという状況が作られたんだよ
まぁ嘘ですけど
0
190. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:59:44 ID:g5MTMyMzY
>>1
最初の強敵(冨岡義勇)を退けた技が終盤でも活躍するのいいよね…
0
200. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:33:45 ID:kxMTI4NjU
>>190
かえりうちですが！
0
251. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 16:45:13 ID:cwMTY0MTE
>>1
音柱の日輪刀みたいに二刀を鎖で繋げて投げまくるスタイルとか強そう
0
279. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 21:45:41 ID:gxNDg3NTI
>>1
平和になった後でも熊とか猪(伊之助じゃない)と戦う必要はあるから投擲用と手持ち用に斧2本で立ち回る片目片腕の長男…読み切りの主人公設定に戻ってるな
0
2. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:35:33 ID:c5OTQwMzE
そんなんよりうんこの硬さとかが気になるわ
クセの強いキャラが多いけどやっぱ主人公はバナナうんこでなくては！と思うんやけどお前らはどうや？
0
43. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:53:21 ID:YzMzE2NTk
>>2
バナナじゃまだ２流で１流の主人公はやはりトグロ巻きだと思います
0
68. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:08:48 ID:gzNjA1NDc
>>2
しょーもない構ってちゃんにレスするのもなんだが長男は大根みてえなデッカイのが公式だぞ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:22:45 ID:E0NjcwMzc
>>68
まぁ間違いなく健康優良児だしな長男…
家族の死や仲間の死は辛いことではあるけど、ちゃんと割り切ってるから深刻なストレスにはなってなさそうだし。
0
197. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:16:45 ID:Q0ODA4NDc
>>68
つまり長男の肛門はガバガバなこと
バ
レ
バ
レ
0
111. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:41:32 ID:kwODkzNDI
>>2
銀魂からのスパイは帰れ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:35:41 ID:Q3OTY3ODg
瞬間的には柱を超えても総合力では超えていない印象
あと23年くらいあればめっちゃ強くなったと思う
日，花，鳴，獣，儂の5人の柱が戦うところを見たかった
0
25. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:44:43 ID:kzOTE1Mjg
>>3
貴様は玄也の能力ではないだろう
0
71. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:14:17 ID:k0NTgyMzg
>>3
玄弥......お前は儂の誇りじゃ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:17:48 ID:kwODI5NDk
>>3
氷柱「かわいそうに儂柱なんていないんだよ…」
0
81. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:20:32 ID:YzNTkwOTQ
>>77
鉄扇見えてんぞ
0
253. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 16:57:41 ID:k3NTA5MDI
>>77
お前も居ないであろう
0
139. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:03:44 ID:c3NzI2MQ=
>>3
アカザ戦のフィニッシュブローやカナヲ助けて無惨とバトってた辺りは痣スケスケ全部盛りの岩超えてそうだけど、他の柱と比べて持久力が足りないから全力を出し続けられないイメージ
全力でない通常攻撃レベルでも無惨戦には痣無し柱以上くらいにはなってそうだけど、如何せん痣有りが最低限の環境だからイマイチ決め手に欠ける感じ
0
188. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:57:20 ID:g2MzI3MDE
>>3
確かに時間をかければ技術はさらに磨き上げられより強くなっていただろう
しかしその技術も力もさらに時間が経つにつれ失われていく事になるぞ
0
198. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:24:17 ID:AyOTkxNzE
>>188
犬柱「鬼になれ、炭治郎」
0
265. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 19:00:39 ID:AxMTMxNzY
>>3
炭治郎が修行してる2年の間で下弦2と死闘→上弦3に1人で時間稼ぎとかいうはちゃめちゃな成長してる煉獄さんもいるし、マジで時間は大切
0
281. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 21:51:01 ID:gxNDg3NTI
>>3
2、3年を23年に空目したけどそこまで生きても40歳前後なんだよな長男…おつらい
0
282. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 21:53:01 ID:gxNDg3NTI
>>3
2、3年を23年に空目したけどそこまで生きてもまだ40
歳前後なんだよな…おつらい
0
4. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:36:45 ID:kwODkzNDI
身体と戦闘経験が追いつけば柱レベルだろうな
無惨戦直前までは、瞬間的には柱レベルだけどって感じだったけど
死にかけて蘇ってからもまたレベルアップしてるみたいだから正確なとこが判らん
0
78. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:18:10 ID:c5OTQyNDQ
>>4
透明な世界で義勇さん助けてるから実力的には水柱は越えたかな？
でも下手に突っ込んで右目負傷したから無一郎と同じで経験が圧倒的に足りないかなぁ
それ考えたらら霞柱以上風柱以下かな？
0
86. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:24:26 ID:kwODkzNDI
>>78
瞬間的なフォローだと上回ってたけど
なんだかんだ義勇さんが引きつけ続けてたから越えたってのは違うと思う
0
229. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 15:14:42 ID:c0NTQ4OA=
>>78
透明な世界は、それまで冨岡さんが壁をしてくれたから観察と思考を巡らせる余裕があってこその発現だし
無惨戦も冨岡さんに庇われたり、毒でダウンしてた
無惨戦は炭治郎の謎復活によるパワーアップよりも
無惨が自覚するほどに老化薬が効いてレベルダウンした のほうが大きいと思う
0
89. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:25:34 ID:k0NTgyMzg
>>4
日の呼吸覚醒でどうにか柱に追いついたかってところなのかな？

それでも他の柱にフォローされてたりするから準柱級〜柱級ってところかな
0
158. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:17:26 ID:I1ODc3MDM
>>4
今の黄金世代だけでなく過去歴代含めれば総合力でも柱足りうる気もする
柱も同期も飛び抜けた才能や特異体質がごろごろいる上に痣出し前後の比較できなかったりで比べにくいんだよな
0
192. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:03:56 ID:MwMDI5NDU
>>4
日の呼吸に関してはワニも使えるけど使い熟してる訳じゃないって言ってたからね
0
202. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:34:09 ID:E3NTY4MzU
>>4
下弦倒せたら柱なんだから長男は確実に柱クラスだろ
当代の柱たちと比べてどうかはわからんが
0
5. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:36:48 ID:c2NDI4NDM
炭治郎の一番はやっぱ嗅覚探知からの投擲……つまり悲鳴嶼さんスタイルなのでは…？
0
6. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:36:56 ID:AxMDg2NDY
仮に炭治郎が柱になってたら何と呼ばれてたんだろう
日柱？なんか締まらないな…
0
44. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:53:22 ID:kwODkzNDI
>>6
読み方はヒノハシラかな？
0
48. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:55:51 ID:I5OTQ1OTg
>>44
煉獄さんみたいな声で喋りそう
0
212. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 14:08:21 ID:M0NzMyNjc
>>44
「にちばしら」だと思う
0
223. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 14:39:14 ID:kyODk5Nw=
>>6
特技投擲に日の呼吸だから
燈柱かな
0
7. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:37:21 ID:UxNzIxNzc
上弦戦に関してはただの腕っぷしだけじゃ勝てない相手多いしな
0
8. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:38:09 ID:U3MzY3NjQ
ワニ先生曰くできる、使いこなす、極めるの中でで炭治郎の熟練度は使いこなすの入口あたりらしいから精々柱下位くらいじゃない？まだまだ伸びしろは残ってるけど片腕片目になって戦いも終わったから炭治郎はそこ止まりでしょ
0
29. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:44:56 ID:g4MDM0MDI
>>8
柱一歩手前もしくは柱下位が妥当だろうね
0
115. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:45:52 ID:Q3OTY3ODg
>>29
0.8柱というのが妥当かなと思う
他の柱は１柱で
岩さんは１．５柱
よりいちさんが２００００柱
0
186. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:54:28 ID:Q0MjQ2ODA
>>115
ここら辺がしっくり来る

最強格になれる才能は間違いなくあったと思うんだけどそこまで極めるには時間が足りなさすぎた
0
99. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:35:37 ID:kwNTk5MTQ
>>8
上でも言われてるけど身体能力と戦闘経験がまだまだ足りてないよね
こればっかりは年月でしか解決できないからな
0
109. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:40:04 ID:k0NDMzMjI
>>8
真正面から猗窩座倒したし少なくとも煉獄さんよりは上じゃないの
0
141. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:04:57 ID:M0NTA4NDc
>>109
兄弟子いなけりゃその前に死んでたろうし…
0
142. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:06:34 ID:ExMjEwMDI
>>109
ほぼ不意打ちみたいなもんだろ。いきなり闘気を感じない奴が「お前を今から切る」とかきたんだぞ
0
261. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 18:12:20 ID:Q5MzQwMzc
>>109
上参の必殺技を遅いと感じて実際にほぼダメージ無しで回避するのは痣透け岩でも出来るか疑問なのであの瞬間だけに限るなら柱上位は確定だと思う

あそこや梅ちゃん戦もそうだけど、一瞬だけ超強化状態になれるのはどういう理屈なんだろう
0
284. 名無しのあにまんch 2020年12月22日 00:58:00 ID:I5NDc5OTY
>>261
あれは、じっくり観察する時間があったからでしょう
同じ条件で戦った無惨戦では、義勇と比べて明らかに押されていた
から、素の実力はなんとか柱に届くくらい止まりなんじゃないか
0
254. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 16:59:05 ID:k3NTA5MDI
>>8
柱の中でもそこそこやれそうだけど岩風水炎蛇には及ばないイメージ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:39:27 ID:MxMTIzMDQ
担当スカウトの冨岡氏は有能
0
31. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:45:58 ID:IwNTI5MDI
>>9
スカウト役の冨岡、生活面・技術面育成役のしのぶ、精神面育成役の煉獄が長男を育てた
0
79. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:19:31 ID:YzNTkwOTQ
>>31
敏腕プロデューサー過ぎる
0
218. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 14:27:39 ID:gwMjIwMjk
>>31
しのぶさんのところに鱗滝さんも入れてあげて
0
87. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:24:43 ID:g4MDM0MDI
>>9
実際最終無惨戦までこぎつけられたのは
最初遭遇したのが冨岡だったのがデカかったよな
0
134. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:00:19 ID:EyNzA0Njk
>>9
煉獄一族は縁壱をスカウトした事に始まり蛇柱のスカウト、恋柱の育成、かまぼこ隊の精神成長に大きく影響という超有能。
0
10. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:39:52 ID:g3NTUzMzc
主人公なだけあって、土壇場での爆発力は柱と比較してもトップクラスだろうな
ただ呼吸の剣士としての年数が少ないのと突出した才覚はないぶん、基礎力は岩以下なのは当然として風や水にも劣る感じある
0
11. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:40:11 ID:I1NjUxNTI
？？？「炭治郎こそ水柱に相応しいので失礼する」
0
55. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:01:22 ID:E3Mzc1OTU
>>11
おい、待てェ。失礼すんじゃねぇ。
大切なものを守れなかった自分が信用できなくても、自分の積み重ねた努力まで否定すんじゃねぇ。
0
56. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:01:59 ID:A1MzI2MjQ
>>11
あなた水の適性バッチリなうえにオリジナルの呼吸まで編み出したでしょーが
0
114. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:44:51 ID:E5MzMxNDk
>>56
錆兎ならオリジナルの呼吸技を十個は生み出せていた
0
138. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:02:29 ID:kwNTk5MTQ
>>114
技を増やせばいいんなら兄上は縁壱超えられてるよ...
0
193. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:06:54 ID:Y5NTE1NDg
>>114
未来編以降の時雨蒼燕流じゃないんだから
0
268. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 19:12:16 ID:Y4NDM1MDY
>>11
その海のように深い青い刀はなんだ?
0
13. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:41:16 ID:gxNDU2MTc
隻腕というオリジナルを得たからな
最強だな
0
171. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:33:25 ID:gyMzQ0OTk
>>13
なお割と隻腕はいる模様
0
249. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 16:42:27 ID:MyMjk2NTU
>>13
その後捨てて背後霊ついてるじゃねぇか
0
14. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:41:21 ID:Y3MjMwNDE
鬼の王なのだから最強に決まっているだろう
0
178. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:41:36 ID:A5Mjg4NTI
>>14
才能的には
鬼>日>岩>炎>水なのかね
0
185. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:53:47 ID:A5MjY4Mjc
>>178
誰よりも鬼を殺す才能に満ちた無惨様が認めるほどの素質…！やはり真の鬼柱だな
0
222. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 14:36:37 ID:gwMjIwMjk
>>178
才能に関して鬼>呼吸は確実だと思う
全集中常中もできるようになったのは後から始めた次男三男と同時くらいだったし
どっちかというと天才型というより努力型の人だな
0
15. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:42:38 ID:IzOTg4NjY
柱それぞれみんな得手不得手がある描写になっていて単純な強さランキングにならないから良かったと思う
音＞霞のくだりは自己評価だし自分でそう思ってるだけとも考えられる
0
80. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:20:19 ID:EzMzMxOQ=
>>15
あれは才能の話だから現状の実力評価では無いんだよね
あと1年修行したら霞の方が上になるみたいな話
派手は忍として修行してきた下地がある自分に対し、短期間で実力をつけた霞や、修行を始めるのが(年齢的に)遅かった岩を特に評価してる
0
82. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:21:04 ID:U0OTgyMzI
>>15
よく下位争いしてる音・恋・虫もそれぞれ独自の強みがあってただの剣士とは言えないからなぁ
それと作中に出てるのが歴代上位の集まりというのもあって比較が難しすぎる
0
136. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:01:39 ID:kwNTk5MTQ
>>82
無限城は格上の敵と真っ向勝負ばっかりだったからどうしてもタフネススタミナ含む地力の差がものをいったけど、状況次第で恋や蟲や音の方が活躍できる現場なんていくらでもあると思う
0
166. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:27:20 ID:kxMDY1MzY
>>15
岩以外はタイプが違うだけで基本的に同じくらいだよね多分
0
181. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:47:10 ID:I1MzA3MTI
>>15
妓夫太郎との会話はあくまで「才能あるんだろうな」的やっかみに対して「そんなのねーよ」と返してるだけだしな
むしろ努力一本で柱になった方が大概やべーと思うんだが
0
300. 名無しのあにまんch 2020年12月29日 15:13:58 ID:UwMDA0MDc
>>15
音は才能に関して言えば柱の中でもマジで無かったんだなって思うよ。でなきゃ体格、経験共に岩と並んでいいくらいだし。ただ特殊技能で他の柱と並んでる感じ。しのぶさんに近い気がする。
0
16. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:43:08 ID:UxMDc0NDM
蟲の過小評価エグない？笑笑
速くて毒持ちって強すぎん？
0
61. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:05:11 ID:A3MTg1ODI
>>16
でも雑魚鬼の首すら切れないんだから上弦どころか下弦に対してですら毒を盛る方法が食われるぐらいしかない気がする。その毒も邪魔さえ入らなければ簡単に解毒できるようだし
0
95. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:28:35 ID:Q3OTY3ODg
>>61
お前は鬼が全員童磨クラスだとでも思ってるのか
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221. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 14:35:16 ID:UxMDc0NDM
>>95
鬼殺隊全滅必至
0
151. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:13:28 ID:c3NzI2MQ=
>>61
派手嫁のクナイでさえ下弦の動きを完全にストップ出来るくらいの性能だから流石に下弦は瞬殺だろ
対上弦にしても、童磨でさえ一瞬で分解できないくらいの毒なんだからコンビ運用を考えればめちゃくちゃ有用
確定で動きを止められる上にしのぶさんの速度も柱ぶっちぎりトップだから初見殺しはまず間違いないし
しのぶさんが誰かしらの柱と合流できてればワンチャン兄上でも戦死ゼロで攻略できた可能性あるぞ
0
63. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:05:53 ID:Y2NzEzOTk
>>16
フェンシングなら最強だと思うよ。速いし強いし毒持ってるし
0
65. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:07:11 ID:E2NzQ4OTg
>>16
毒も上位の鬼を殺しきれないってだけで対処に時間もかかるし心も復讐ブーストでかなり高いしホンマ強いわ
稽古では水vs風だけだったけど誰に対しても高い勝率ありそう
0
168. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:29:43 ID:c0NTQ4OTU
>>65
しのぶさんってめっちゃ格下とめっちゃ格上としか戦ってないからな
要は壺戦なしの霞みたいなもんで
0
84. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:23:00 ID:QwMDEwNTY
>>16
鬼の首切れない圧倒的な足枷あるし自力解毒できる上弦にはそれこそ自分喰わせることさせなきゃいかんし
0
163. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:25:02 ID:YwMjM4MjI
>>16
蟲の毒がなければ柱全員でかかっても無惨を勝てなかったからね
0
195. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:08:49 ID:U4NTQ3NzI
>>16
上弦クラスには基本まともに通らないから下弦以下の雑魚倒すならあの素早さで一突きでいいんで雑魚大量に倒すのが向いてると思う、つまり無限城は実は活躍の場だったんだけどそれはそれとして童磨のところに連れてかれたし本人も行く気だったのでどうにもならない
0
17. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:43:10 ID:QwMDEwNTY
少なくとも蛇恋音蟲よりは強くなったと思う
0
157. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:17:21 ID:YzNTE1Mzk
>>17
剣術に関しては、
柱を超えたことはないと思う。
0
226. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 14:45:08 ID:gzNTQxNjM
>>17
作中の描写だと蛇が水や風に劣るような描写はないのにやたら過小評価する奴いるよな。赫刀自力で使えたのが柱だと死にかけの霞と蛇だけで透き通る世界にも一瞬とはいえ入ってる以上むしろ最終決戦時に限れば上でもおかしくないはず。
0
230. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 15:18:59 ID:I1NjEzMjY
>>226
蛇に関してはまともな出番が無惨戦しかないぶんのワニサービス的な印象もあるからどうも他と比較して評価し辛い
0
289. 名無しのあにまんch 2020年12月22日 12:03:33 ID:MyODM0ODA
>>17
蛇は痣がなくても痣恋以上
風は痣がなくても痣霞以上なのに、痣蛇は痣風とも同等

普通に風水と同じく第二集団くらいの強さはある
0
18. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:43:44 ID:U1NjkyMTY
炭十郎は炭焼きで終わっていい男ではなかった
0
64. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:06:59 ID:EyMzIxODA
>>18
唯一剣士ですらないのに透き通る世界入ってるとか何気に縁壱に一番近いとは思う。
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159. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:18:17 ID:c3NzI2MQ=
>>64
炭パパも父親にスケスケ見取り稽古させてもらったんじゃない？
そうでなくても「約束なんだ」と言ってるくらいだから先祖の記憶見てるのは間違いないし
長男もあのままヒノカミ神楽を受け継いでたら同じ感じになったのでは
0
246. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 16:34:54 ID:E0NzA1OTg
>>64
炭十郎は縁壱の、炭治郎は炭吉の生まれ変わりじゃないかと思う
見た目も炭十郎は炭吉よりも縁壱の方が似てるしさ
炭治郎は先祖の嗅覚が遺伝しているし
0
266. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 19:02:02 ID:YwMjM4MjI
>>246
痣持って生まれてきてるしね
0
276. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 21:26:22 ID:YyODk2ODQ
>>246
炭吉さんの嗅覚が優れているなんて描写あったっけ？
一回見ただけで日の呼吸の型を完コピ出来る能力はあったけど
0
263. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 18:34:40 ID:Q5MzQwMzc
>>64
背がデカいだけで細くて盲目なのにその気のなれば一晩中鬼の頭を殴り壊せる
ぶっつけ本番で痣を出せる
「上壱に何か秘密があるのでは？」と察しただけで透け透け世界に入れる
兄上の透け透けも騙せる

こっちの方が生物として縁壱に近い
0
227. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 14:52:27 ID:k4MjM5OA=
>>18
水の呼吸はあまりあっていなかったっていうが
あそこまでのエフェクト出せるんだから実は全ての呼吸にそれなりの適正持ってそうだよな炭次郎
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285. 名無しのあにまんch 2020年12月22日 01:46:49 ID:cyMjQ5NTQ
>>18
炭パパが長男コースで若い頃から刀握ってたら岩超えてそうだけど実際の作中ではどのくらい強かったのかね
病弱になる前なら下弦くらいは殺せたのだろうか
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19. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:43:47 ID:M2MzQ3ODA
無限列車で、家族に囲まれた炭治郎が夢の中で「本当なら刀なんて触らずにずっとここにいられたのに」て言うセリフが好き。
炭治郎は強さそのものには興味ないんだよね。大切なものを奪われたから強くならざるをえなかっだけで。
その点が、DBの悟空みたいなジャンプ主人公とは、大きく違うところ。
鬼滅の刃が、ここまで社会現象になって老若男女問わず幅広い層から受けてるのも、そんな炭治郎のキャラクター性も一因だと思う。
0
57. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:02:05 ID:k5OTA5NjI
>>19
強くなれる理由を知ってしまったんだよな……
0
66. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:08:04 ID:Y2MTIxNDE
>>19
でもDBも何十年経っても世界中で未だに愛されてるよね？
0
88. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:25:15 ID:M2MzQ3ODA
>>66
もちろんドラゴンボールも傑作。
ただ、ドラゴンボールに熱狂するのはやっぱり「男の子」なんよね。
もちろん女子でも好きなコはいるけど、「女の子」のメインコンテンツにはならない。

鬼滅がスゴいのは、今までディズニープリンセスやプリキュアにハマってた低年齢女子まで虜にしてるところ。
0
144. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:06:51 ID:M0MjAyMTA
>>88
ドラゴンボールは少年を夢中にさせる少年漫画。
鬼滅はストーリーこそ少年漫画の王道だけどキャラクターは時代劇のような、朝ドラのおしんとかに出てきそうなキャラ造形してると思う。
戦い方も時代小説めいてるし、幽霊が出てくるのも民話や伝承のような雰囲気がある。
炭治郎は少年漫画のキャラクターとしては異質な部類だと思う。
0
204. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:41:36 ID:Y3NTQ2NzI
>>144
>キャラクターは時代劇のような、朝ドラのおしんとかに出てきそうなキャラ造形

これはホントそう思う。
だから中高年にも受けてると思うんだよね。
煉獄さんの大袈裟なセリフとか歌舞伎の世界にも通じるモノがある。
0
209. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:53:08 ID:Y3NTQ2NzI
>>88
追記
しかしドラゴンボールは本当に世界中の男の子を熱狂させ続けてるからスゴいよねえ。
昔、南米の空港からバスで2日かかるような田舎町を訪れた時、バス停のそばの店に大きく悟空の絵が描かれてたのを見た時は、胸が熱くなったよ。誇らしかった。
0
92. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:27:06 ID:MwMTQ3NTA
>>19
まあ鬼滅好きだし褒めるのは全然構わないが、何故他の作品と比べるんだ？他作品と比べないと作品の素晴らしさを語れない可哀想な人なのか？
0
98. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:34:20 ID:M2MzQ3ODA
>>92
ゴメン、ドラゴンボールを貶めるつもりは全く無かった。
ただ、鬼滅のジャンプバトル漫画としての新しさが興味深いのよ。
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129. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:56:54 ID:I0NjY4NzQ
>>98
強さに関するスタンスっていうと、チャン一とかもそんなに強さのための強さに拘泥するようなキャラでも無かったような？
0
173. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:34:15 ID:c4Nzc2MTU
>>129
つーか己の強さにこだわり続ける悟空みたいな主人公が少数派だろ
ルフィを始め大概の主人公は仲間を守るため
0
275. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 21:21:39 ID:AxMzEwNjA
>>173
ルフィは仲間いない頃から自ら戦いに赴く精神構造していたんだよなあ。
HUNTER×HUNTERだって、親を追う目的があったとはいえ自ら危険な職業に赴いているし。
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194. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:07:57 ID:MwMTQ3NTA
>>98
返信見てる限り本当に悪意なかったのは分かったしこっちも少し強く当たりすぎたかも　すまん。最近は「鬼滅みたいな作品にすればいいのに」っていう偏った意見多いから少し過敏になってた
漫画ってのは多様性があるからこそ面白くて名作が生まれる
鬼滅は素晴らしい作品だと思ってる　他よりも売れてる作品だってのも理解できる　でもだからって、鬼滅より売り上げが伸びていない作品が持つ「素晴らしさ」が消えたわけじゃないんだ　違う作品を比べるってことは、方向性の違う「素晴らしさ」を比べるような行為だから、扱い場合は慎重にした方がいいと思う
ネットは特に思ってることや情報が伝わりづらいから、「どちらの作品も素晴らしい」っていう前提をちゃんと伝えておかないと言い争いになる　お互い気をつけよう
0
127. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:55:35 ID:UxNjg2MzQ
>>92
この場合DBと鬼滅の差異として挙げているだけで、他作品を貶したりしてる訳じゃ無いからそこまで目くじらを立てるような事でもなくない?
0
189. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:59:10 ID:EyNDMyMTg
>>127
ドラゴンボールほど共通言語にしやすい漫画はないだろうし実際結論になるほどと思った
0
147. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:07:40 ID:MyOTIwMzk
>>19
DBは今でも尚世界でトップクラスの人気を誇ってて鬼滅以上の地力ありますけど？
0
225. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 14:43:32 ID:gwMjIwMjk
>>147
どちらが優れてるとかではなくキャラクター性が違うって話なだけで上から普通に読めば貶める意図がないことくらいわかりそうなもんだが
さすがにいちゃもんが過ぎるわ
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152. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:14:27 ID:kwNTk5MTQ
>>19
悲鳴嶼さんも冨岡さんも縁壱も作中で戦うの嫌いって言ってる人ばっかりだからね鬼滅
でも強くないと守れないから強さが足りない事に歯噛みするんだ
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20. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:44:08 ID:Q1NjQzMjc
相性勝ちな部分もあるとはいえアカザを倒してるから、少なくとも痣ありの柱以上ではあるんじゃないか
0
91. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:26:53 ID:E0NjcwMzc
>>20
一応冨岡さんが柱に並ぶ強さとは言ってるけど具体的にどのくらいかは不明
流石に岩には届かないとは思うけど。
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120. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:48:24 ID:ExMjEwMDI
>>91
柱レベルって言っても痣無しの柱レベルだろうから素の実力だとまだ柱レベルではないんだろ
0
176. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:38:14 ID:QwNTc0ODI
>>120
スケスケに入った時に痣も広がってたからあの時は瞬間的に痣柱に並んだくらいかね
0
287. 名無しのあにまんch 2020年12月22日 09:45:25 ID:YxMTM2MDQ
>>20
倒してない。あかざが自死を選んだ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:44:19 ID:MxMTIzMDQ
連載のスピードがゆっくりだったら同期ではカナヲが一番最初に柱になってそう（同期は全員柱になりそう日柱・鳴柱・獣柱・花柱・弟柱）
0
236. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 15:39:15 ID:U2NTQ3NTk
>>21
誰もツッコんでないが弟柱って何だよw
0
23. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:44:41 ID:gyOTIxNDI
鬼って風呂入ってなさそうだけど炭太郎は闘ってる最中臭いと思わないんだろうか？
0
62. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:05:17 ID:g2NzgyNzA
>>23
鬼の匂いだ(配慮)
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146. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:07:35 ID:E5NDY4MTg
>>23
血飛沫とか諸々付くからむしろ身綺麗にしてるんじゃない？
0
24. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:44:42 ID:I4MzM5MzQ
復活後に炭治郎強くなってるけど
その分無惨も徐々に弱くなってるのでなんとも言い難い
0
26. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:44:45 ID:A2MDQzNzE
無惨戦時点でのタンジェロって日の呼吸が『使えるようになった』だけで『使いこなしているわけじゃない』んだっけ
短期間で透き通る世界＋柱中堅クラスまでいけているならあと数年鍛錬すれば日の呼吸も使いこなせるようになってもっと強くなれた気がするなぁ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:44:47 ID:gxODE1MzQ
兄妹鬼は無理かもしれんが玉壺位なら単体撃破できるんじゃないかな？
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46. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:55:04 ID:Q3OTY3ODg
>>27
魚になって即終了
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160. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:18:45 ID:YxMDc3MjM
>>46
改めて考えると触れたら実質即死の弾幕(超高速)とか無理ゲーすぎる……
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28. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:44:51 ID:c3ODc0MDU
蟲柱の恋人の氷柱とか玄弥の師匠の儂柱とか強いのがいるからね
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30. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:45:24 ID:AxMDU1NzE
村田以上冨岡未満
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32. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:46:21 ID:Y4ODQ1MzU
最終的な強さってもちろん片目片腕時の強さよね
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260. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 18:09:50 ID:A3NzI1OTI
>>32
透き通る世界と（型としての）パーフェクト日の呼吸はまだ残ってるだろうから無限城突入前より弱いってことはないと思う。
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36. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:48:30 ID:gxOTAxMzY
主人公が専用超必殺技手に入れてやっと味方幹部と並ぶ強さってわりとジャンプでは前代未聞じゃないか？
0
128. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:56:41 ID:c0MDQ2Nzc
>>36
ぶっちゃけ日の呼吸、専用装備と言っても使い手スペック依存な面大きいので……
適性があったから日の呼吸習得して強くはなったけど、縁壱さんも言ってるようにあれが特別強い呼吸というわけでは無いんだろう
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301. 名無しのあにまんch 2020年12月29日 15:19:37 ID:UwMDA0MDc
>>128
よりいちが恋の呼吸適正だったら恋の呼吸最強扱いだったんだろうな
0
154. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:15:24 ID:A4MDU4OTg
>>36
他雑誌ならハガレンのエドが思い浮かぶ
アレも作品内で5.6番目ぐらいだったと思う
0
165. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:25:46 ID:c3NzI2MQ=
>>154
一応最終形態の寒冷地用エドはスカーより速いらしいので
こだわりを捨てればトップクラス入れると思う
アイツ人間相手には縛りプレイするから苦戦しがちだけど、基本的に殴った時点で人体破壊すれば終わってる戦いばかりだからね
0
161. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:20:36 ID:A4MDU4OTg
>>36
他雑誌ならハガレンのエドが思い浮かぶ
作品内で5.6番目ぐらいの強さだったと思う
0
37. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:48:40 ID:QwMDEwNTY
岩には手も足も出ないが実質呼吸2つ使えるし水と風にちょっと劣るくらいでその他の柱よりは強い
0
124. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:51:31 ID:ExMjEwMDI
>>37
それは無い。瞬間値は上回る時はあるけどまだまだ総合力じゃ及ばんだろ。炭治郎自身、柱や他の同期と比べたら突出して才能あるほうでもないし
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38. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:50:05 ID:YzNDI1NzY
炭善伊カナは最低でも柱下位以上の強さはあると思う
0
231. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 15:23:02 ID:I1NjEzMjY
>>38
いやないだろ...カナヲでさえしのぶよりも実力ある「かも」って童磨に思われてた程度だぞ
0
247. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 16:38:03 ID:E0NzA1OTg
>>38
炭治郎以外の同期組が柱下位より強いイメージが全く湧いてこない
その炭治郎ですら透き通る世界と赫刀を使えている瞬間だけだ
発動が切れるとボロが出るのは作中でもやってる
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41. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:51:23 ID:QyNjU5NTU
作中の柱たちがやたら強いってだけで下弦でも十二鬼月倒せれば柱だから遊郭で梅ちゃんとなんとかやりあえてた時点で柱程度のレベルはあったでしょ
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199. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:29:50 ID:g5MTMyMzY
>>41
堕姫はたぶんタイマンで柱を何人か殺してるけど炭治郎は怒りで我を忘れたとはいえ一時的に堕姫を追い詰めたから当時でも歴代の柱の下位程度はあったと思う
そこから修行して痣や透き通る世界も使えるようになったから歴代の柱の上位くらいはありそう
ただ今の柱だと中位くらいだと思う
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42. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:51:45 ID:gxOTAxMzY
作中で一番才能というか最強の可能性があったのは無一郎かな
あのまま鍛えて経験積めば20代くらいで最強柱になったかもしれない
それでも岩と並ぶくらいかもしれんが
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149. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:09:37 ID:ExMjEwMDI
>>42
何気に甘露寺さんも歴代柱最強格になれる可能性あったと思うわ。あの人も大概おかしな才能してる
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170. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:32:55 ID:YwMjM4MjI
>>149
頭が弱いから無理だと思う
0
206. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:45:30 ID:M4NTQ4MDM
>>170
馬鹿じゃないのに？
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208. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:50:00 ID:g5MTMyMzY
>>170
私バカじゃないわ
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215. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 14:15:02 ID:EyMDkyMjk
>>149
常人ならミンチになるらしい攻撃モロに食らってすぐ回復する白目ダウン程度で済む耐久性はおかしいよなあ……
0
232. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 15:25:34 ID:c3ODM5ODY
>>149
フィジカル的な意味でアドバンテージあったよね甘露寺さんは
0
45. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:53:25 ID:k2Mzg3NTg
透き通る世界に入った炭治郎と入ってない柱なら、炭治郎のが強い（岩柱は見た瞬間にラーニングかつ応用までするけど）
ただ、透き通る世界を習得しても使いこなせるわけじゃないから、未収得の柱よりも強くなったわけじゃない（実際、無惨戦ではヘイト値が高いにしろ、どの柱よりもはやくダウンした）
血の記憶からヒノカミカグラ最後の型を知った後は柱以上
0
137. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:02:01 ID:ExMjEwMDI
>>45
そんな甘く無いだろ
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169. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:29:55 ID:YwMjM4MjI
>>45
どうなんだろう。炭治郎はそこまですごくないけど、日の呼吸に下駄をはかせてもらってやっとあれって感じがする。当初はすぐ息切れしていたけど、最終戦で日の呼吸をものにした結果があの持久力
だけど、剣技は柱以下のままというか。
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234. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 15:30:18 ID:k2Mzg3NTg
>>169
呼吸の種類や特殊技能も含めて強さなわけで
基礎能力は柱のが当然上だが、超嗅覚＋日の呼吸＋透け透け＋赫刀のアドバンテージはデカい
そもそも義勇さんから透け透けなしでも柱並みの実力というお墨付きがあって、その後もりもりとパワーアップした
実際、上弦の参討伐＋無惨を逃亡まで追い詰める主力を担ったという実績もある
素直に、客観的に読めば、炭治郎は柱以上の実力に至ってる
0
47. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:55:08 ID:E0NDc0MzE
痣あるし歴代の柱くらいはあると思うわ
個人的には少なくとも痣無しの煉獄さんには並べてると思うし
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49. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:56:22 ID:kzOTY2OTM
痣やスケスケ無しなら
岩>炎>風≧水>霧>蛇=恋>音=蟲ってイメージ

最終炭次郎は痣無し水くらい
でもその頃には柱ほとんどが痣出してるからやっぱり柱に並べるほどではないって感じ
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162. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:21:42 ID:MwNDA3Mjk
>>49
痣スケなしなら音はもっと上にいると思うわ
炎風水に次いで蛇と同じくらいの中堅じゃね
若手の霞恋より弱いとは思えん
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278. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 21:44:26 ID:Q5Nzc4NA=
>>49
蛇・風・冨岡が食らいついてた時に恋だけは無惨の攻撃が見えないって言ってたから、残念ながら恋は１段か２段落ちる扱いもやむなしだろう

あと蛇って赫刀出すまで痣出してないんじゃないのか、あれ？
だとすると無惨相手に触手切ると同時に蹴り上げるとか言ってた時点では痣ナシだったことに
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50. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:57:27 ID:c0MDg4MDA
気になるのも分からんではないけど、柱じゃなくても善逸を異様に持ち上げる人や炭治郎はどのくらいだったとか煉獄さんは痣がどうこうとか言ってるのみると、この登場人物たちの強さはそんな風に競うものなのかな？と思ってしまう。
全員芯の強さを共通させつつ違う強み持たせてたように感じるな。
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59. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:03:50 ID:Q3OTY3ODg
>>50
無意味な強さ議論はオタクたちのアイデンティティ
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110. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:40:22 ID:AyNjUzNDQ
>>59
ホント強さ議論大好きだよね
10年以上前に完結した漫画にもいまだに「〇〇の最強キャラを議論するスレ」とかあってけっこうにぎわってるのにびっくりするわ
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126. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:54:00 ID:I5MzEyODQ
>>50
競うというより細かい描写から考察するのはなかなか面白いよ
ちびまる子ちゃんとかはだしのゲンとかボーボボとか一見ネタに見えてよくやってると思う
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51. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:57:44 ID:g3Nzc0ODU
岩より弱いけど他の柱となら肩並べられる
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53. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:59:00 ID:A3MjczNQ=
まあ、日が全ての呼吸の祖だとするなら、水ほどではないだろうが、炎も音も霞とかも習えばエフェクトがはっきり出るくらいには使えるようになってたんじゃないかな
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54. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 10:59:09 ID:c2NzM2MzU
痣出る前の柱くらいかなと思ってる
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58. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:02:39 ID:Y2MTIxNDE
炭治郎の強さは匂いで相手の心を読み取る超能力だから。そういうの抜きで上弦とやりあう柱は凄い。
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60. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:04:43 ID:UyMDI1MTA
岩＞炭＞風＞炎＞霞＞水＞蛇＞音＞恋＞蟲

岩は最強として
鬼の王の器　透き通る世界から　炭＞風
外伝では互角、アザの差で　風＞炎
猗窩座戦の戦いから　炭＞炎＞水
玉壺戦と黒死牟戦の戦果から　霧＞水
フィジカルと体力差から　水＞蛇
後輩なのに態度でかいから　蛇＞音
頭弱いから　音＞恋
首切れないから　恋＞蟲
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67. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:08:08 ID:YyNzAyNzQ
まぁ柱と呼んで遜色は無いだろう。痣が出た時点で炎柱よりは強い
痣が出た柱の中でどこまで食い込めるかは分からんが、日の呼吸も併せれば義勇さんレベルだと思う
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96. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:28:48 ID:k2Mzg3NTg
>>67
炭治郎が痣出たの梅ちゃん戦だぞ
痣出た当初の炭治郎は柱未満
虎徹くんの鬼畜修行で目覚めた力で、基礎能力で劣っても特殊能力で柱に追い縋れるようになった
柱稽古を経てようやく柱並み(なお当代には劣る)の実力になって、透け透け状態なら入門してない柱よりは強い
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180. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:44:16 ID:YwMjM4MjI
>>67
痣なし風>痣あり霞だったよ。痣赫透すべてを発現させた蛇も、水風超えたかというとやや怪しい。

炭治郎の年齢と経験じゃ、瞬発力と安定した実力を評価しがたい。このまま経験と成長を積めば緑壱になれたとも思えない。なんなら霞が突出して差をつけられるだけだった気すらする。
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69. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:09:36 ID:gzNTM5Mjk
13ノ型使える状態の炭治郎は岩より強そう
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143. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:06:48 ID:kyMjc4NA=
>>69
長続きしないから岩の方が強いだろ
夜通しやれる様になったら別かもしれないけど炭治郎じゃ無理だしパパ炭も呼吸が上手くても生来の貧弱さから無理だろ
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259. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 18:02:29 ID:Y5OTI4Mzc
>>69
13の型って縁壱が使うと12の心臓と脳の同時破壊。
炭一族が使うと縁壱版は再現出来ないので縁壱版を12分解した型と技を長時間(鬼が確実に死ぬ朝まで)繰り返し攻撃。
って認識なんだけど、対無惨だと岩より役に立ちそうだけど無惨以外には岩のが強そう。
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70. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:14:00 ID:ExNDk3Mjg
痣、赫刀、透き通る世界の三点セット抑えてるから柱上位じゃね
無惨前に猗窩座をきちんと倒せるくらいになってるし
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72. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:14:58 ID:Y3MTc1MzI
音って過小評価されてる気がするなぁ
ガタイいいし観察眼もするどいし耐久力もある
音こそ柱中堅くらいの強さだと思う
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90. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:25:56 ID:Q3OTY3ODg
>>72
音をどう評価してるかで鬼滅を読んでるか読んでないかわかると言っても過言ではない
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182. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:50:43 ID:A3NTE1NzM
>>90
音柱弱いって言う人は蛇柱の言葉を真に受けてるからだと思う
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102. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:36:30 ID:I5MzEyODQ
>>72
霞は加入から柱になるまでが早すぎるし実際才能も凄まじかった。
恋もとんでもなく早い、更に腕力がすごいのもあるけどあんな変な刀自在に操るのは凄まじい。首切る上手さでは柱上位だったかも。

ずっと戦いの場にいた音だからこそそういう所に差を感じてしまったってのもあるかもしれないね。
個人的には最終戦のような何でも有りの勝負になったら音は間違いなく柱上位の活躍してたと思うんだけどな
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167. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:27:36 ID:c0NTQ4OTU
>>102
音より速いの恋だけって明言されてるからね
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108. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:39:07 ID:QyOTI5MDU
>>72
欠損して痣の正体がわかる前に戦線離脱したからな
インフレする前に強さの描写が終わってるから弱いというより考察の材料が足りないといった方が正しい
煉獄さんもそうなんだけどこっちは人気あるから逆に極端に盛られがちだね
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233. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 15:29:46 ID:c0NTQ4OA=
>>108
漫画とアニメは違うのは百も承知だけれど
漫画だと煉獄さんは猗窩座といい勝負をしたように見えるけど
アニメだと猗窩座が終始遊んでて余裕があるように見えるんだよね。
本気で焦ったのは、朝日が出てきたところだけ
上弦の鬼は特異性やらなんやらがあるけど
基本的には痣を出さないと、渡り合うことも難しいレベルなのかと
童磨だけは、しのぶさんの特攻により痣無しで戦える程度までレベルダウンされた、みたいな
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179. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:42:22 ID:c4Nzc2MTU
>>72
正直上弦六で脱落したってのがな
霞はほぼ単独で五を撃破したから霞＞音はほぼ揺るがない
その霞が兄上に瞬コロされそうになって風がそこそこ戦えてるっていう図式が風（上位）＞霞（中堅）＞音（下位）の序列を明確にしてしまってる
上弦は他作品みたいに相性やパワーバランスが数字に即してないってことはなく
序列通りの強さ、ついでに言うなら上位は下位に強みがあるっていう揺るがしがたい序列なんで
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196. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:10:25 ID:c3NzI2MQ=
>>179
即死級の毒食らってあんだけ動けるんだから大概化け物でしょ
むしろ初手で毒貰えば岩でさえ死ねるわ
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250. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 16:42:32 ID:k5NDYwOTQ
>>179
痣なしじゃ上伍に完封負けしてるのが霞なんで
痣あり霞＞痣なし音は確定しても、痣なし霞＞痣なし音なんてのは見当違いにも程がある
痣出てない風でも避けられた技を痣ありで直撃してる辺り経験値が絶対的に不足してて、その上体格が小さいから腕一本で失血死確定
この辺は霞より音のが大きく上回ってる要素、あと毒耐性
霞が痣出ないままかまぼこ隊と共に上陸倒せるとは思えん
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73. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:16:22 ID:QwMzUxODI
ヒノカミ神楽+痣で底上げしてやっと現代の柱達の素の強さと同等って認識
復活して日の呼吸使えるようになってからは痣出した柱と同等くらいの強さに見える
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76. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:16:51 ID:E2MDU3NzU
最終的っていうか最盛期だよね
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85. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:23:51 ID:U2NjM5MjA
とにもかくにも年季と肉体の全盛期がまだってのがネックだったな。
対応力の水の呼吸だからダメージ少なく済んでた節あるし、癖の強い他の型が基盤だと円舞一閃とかできなかったんじゃないかと思う。
神速も連続日の呼吸も彼岸朱眼も、足りない実力をカバーする後先考えない技法だから、
爆発力は柱以上だが平均してそれに次ぐ成果を出せる柱はやはり安定して強い。
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93. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:28:28 ID:c0OTA0NjY
S 岩
A 水　風　炎　炭(復活後)
B 霞　
C 炭　蛇　恋
D 音　蟲
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156. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:17:07 ID:ExMjEwMDI
>>93
復活前炭治郎はDで伊黒さんはBだろ
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94. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:28:30 ID:A3OTg5MDI
負傷していない状態で痣、透き通る世界、赫刀を出せると仮定したら岩の次ぐらいには強いと思うんだが
アカザ戦なんかダメージ食らいまくった状態で更に終式耐え抜いて声かけた上で斬ったし
アカザも「真正面から正々堂々と打ち砕かれた俺を上回った」って負けを認めてる
岩の次に強そうな風でもこんな芸当は無理だろうから岩＞炭＞風＞その他柱
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97. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:33:27 ID:IyOTUyNTM
実際殉職した炎と音の穴埋めで柱に就任させても良かったくらいの強さはある
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100. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:35:51 ID:kwOTc0MDA
炭治郎と善逸は柱下位レベルだと思ってる
伊之助が分からん
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103. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:36:30 ID:MzODIyNTY
全体的な水準の高さで言ったら
岩>(人間の限界)>風水(殉職したけど炎)>(基本呼吸のアレンジが不要なポテンシャル)>(音)>(戦闘経験値の壁)>蛇恋蟲霞>(さらに経験値の壁)>かまぼこ隊くらいな印象

得意分野と苦手分野でぶつければ評価ひっくり返って単純な上位下位にはならないだろうけど、RPGのレベル表記みたいなノリならこんな感じでは？
当然瞬間瞬間のバフデバフも考えるとキリがないので鬼の王は除外
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119. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:48:23 ID:Q3OTY3ODg
>>103
割としっくり来る
基礎呼吸組って年月へている分耐久力が高そう
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132. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:57:27 ID:YwMzU0MzQ
>>103
上弦の伍単独撃破成し遂げた無一郎とかまぼこの助けがあった上に禰豆子居なかったら伍より格下の上弦の陸と相討ちだった宇髄の方が上って違和感ありまくり
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164. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:25:04 ID:c0NTQ4OTU
>>132
単独ではないし痣の発現がわかる前
ついでに霞は柱唯一のツボメタ能力
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201. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:34:08 ID:czMzk5NTI
>>164
こういう強さって全盛期の強さで比較するもんじゃないの
痣無一郎＞毒負傷状態痣無一郎＞上弦の伍＞痣無無一郎
上弦の陸＞宇髄
上弦の伍＞上弦の陸
痣無一郎＞上弦の伍＞上弦の陸＞宇髄
なのは確定だと思うが
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252. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 16:53:42 ID:k5NDYwOTQ
>>201
痣で大きく戦闘力が変化する上に
本人の実力不足とかじゃなく第三者に依存する発現条件が満たせなかっただけの炎音を
痣有り状態の奴らの比較に直接打ち込むのは公平性に欠けるだろ
痣なし状態で比較すれば上陸とそこそこやり合えて譜面完成したら隻眼隻腕でも圧倒できる音と
上伍の最終形態を見せるまでもなく壺ワープと水球で一太刀も与えられないまま負けた霞って形になる
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256. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 17:04:26 ID:A3OTg5MDI
>>252
どの作品でも後半まで戦闘描写があるキャラの方が強さ的に優遇されて前半退場のキャラが不遇なのは当然だし公平性とか言ってもな
後半の話も別に宇随が無一郎よりも上弦の伍相手に何か出来る証明にもならないし
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104. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:36:39 ID:M2MzU3ODI
逆に水と風はどっち強いのか気になる
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130. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:56:59 ID:kwNTk5MTQ
>>104
風だと思う
対鬼だと稀血でデバフかけられる上に刀にこだわらず臨機応変に何でも使って戦うからね＞風
体格でも風の方が少しだが上回ってるし戦闘経験でも身体能力でも冨岡さんが勝ててる所があんまりない
煉獄さんの風への評価もえらく高かったしね
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155. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:15:28 ID:ExMjEwMDI
>>130
そこら辺は明確に差がある程の実力差では無いんじゃないか
強いて言うなら風だろうけど微々たる差だろ。
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280. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 21:48:12 ID:Q5Nzc4NA=
>>104
攻撃力的なものは風、防御力的なものは水
でいいだろ
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286. 名無しのあにまんch 2020年12月22日 07:46:31 ID:c5MTg3Mg=
>>104
無惨戦では岩＞風.蛇＞水＞恋という感じだったよね

水は周りから助けられながら戦って、逆に助けようとするときは間に合ってない、赫刀発動も風がリードして水は？？ってなってたし、一枚下な感じが強い描写が多かった

蛇はほぼ初戦で元気だから蛇＞水とは思わないけど
風＞水では有ると思う
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294. 名無しのあにまんch 2020年12月22日 16:19:41 ID:AwMTcxODg
>>286
水は炭治郎抱えながら攻撃躱したり恋の離脱助けたりしてたから助ける側もやってたと思うけどなぁ
赫刀も前情報ありの風とじゃ状況違うし
だから同格～とまでは言わんが連戦+人数少ない最初から戦ってた水は他と条件違い過ぎて無惨戦では判断しづらい
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105. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:37:48 ID:EyNDk4Njg
途中でいつものランキングレスバになると思ったら速攻でなった。
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112. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:43:30 ID:IzNjk0OTY
岩より強いと言われないあたり岩ホントやべー人だったな
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133. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:57:37 ID:I5MzEyODQ
>>112
修行の時点で桁違いにおかしかったし…
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175. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:35:28 ID:c5NTczNzE
>>112
他の柱が全員敬意持ってるし…
マジで強いから…
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191. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:00:50 ID:QxODU3NzM
>>112
兄上相手でも薄皮少し斬れたくらいのダメージしかないの控え目にヤバすぎる
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113. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:44:27 ID:MxMzI0MjM
瞬間的な爆発力は柱をも上回ってそうだが基本スペックが追いついてないからやっぱりまだ柱手前ぐらいなんじゃないか
無一郎が分かりやすい
単独で玉壺様を倒したがあれはナレにもあった通りで異常事態、基本スペックは風達には及ばないみたいな
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116. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:46:01 ID:A0OTMzNzY
主人公が最強じゃない作品。好き。もっと増えろ
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117. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:46:02 ID:Q5MTEwNzg
最終章で無惨のところまで辿り着けたという点では炭水風蛇恋岩>霞蟲かもしれない
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237. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 15:39:33 ID:I1NjEzMjY
>>117
そんな運まで加味するなら
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238. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 15:41:08 ID:I1NjEzMjY
>>117
途中送信すまん
そんな運まで加味するなら最終的に生き残ったかまぼこ隊が岩たちより強いみたいな謎理論になるだろ
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244. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 16:25:20 ID:YzNTE1Mzk
>>117
なるほどなるほど。つまり
大正時代に、そして現代(転生)に辿り着いたという点では、　
無惨＞縁壱かな？
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118. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:47:41 ID:Y5NTUzMzg
痣の発現の有無は結構な差になるからなぁ
多分だけど柱全員が発現前なら天元は中堅くらいだと思う

だからこそ煉獄の評価が難しい
メタ的には煉獄家は痣が発現しない血統だからこそ
炎柱は柱でも唯一継承を重ねられた一族でもあった

杏寿郎の代で炎柱が途絶えたのも考えようによっては
猗窩座戦で体表に見えない箇所で痣が発現していた
そういうことだったのかもしれない
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123. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:50:23 ID:U0ODg2MTM
派生呼吸の柱以上基本呼吸の柱未満かな
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125. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:52:33 ID:kwNTk5MTQ
日の呼吸教えられる育手がいないんだから最初に習得したのが水の呼吸だったのはかえって良かったんじゃないかと思ってる
習得難易度が比較的易しめでクセがなくいろんな状況に臨機応変に対応できるのは確かに初心者向けだ

炎の呼吸が一番日の呼吸と似てるとかなら炎でも良かったんだろうけど真相は謎
ヒノカミ神楽使ってる長男は見た目はどうみても炎使いだけどね
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131. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 11:57:07 ID:M4MDc4Mjk
痣赫透無しなら岩水風炎未満、痣赫透込なら水風炎に並ぶ
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140. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:04:32 ID:kyMjc4NA=
最後の方は瞬間的には柱レベルの強さだったと思うけど経験と修行が足りないから長続きしないと思う
というか日の呼吸の修行が足りないから思ったほど強くない
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298. 名無しのあにまんch 2020年12月22日 19:51:54 ID:kxOTQyNjQ
>>140
でも霞や恋よりは刀握ってから長いという
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145. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:06:52 ID:Q3NDgzMDE
正直まだしのぶさんにも勝てないと思う
アカザ戦でもある程度ついていけるだけでずっと優勢だったわけじゃないからな、義勇さんは痣が出てから
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148. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:08:11 ID:Q3NDgzMDE
>>145
けっこう押してた時間帯もあった
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150. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:12:56 ID:UyMTc4MDM
他の誰よりも強い必殺技はあるけど、ステータスは柱未満って感じ
練度が圧倒的に足りたないから現柱には敵わないと思うわ
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153. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:15:11 ID:U4NTg3Mzk
よーい、ドンのタイマンなら善逸の方が強いかも
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174. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:34:49 ID:UyMTc4MDM
特攻攻撃と回避技は持ってるけど、単純に剣術の技量や呼吸の練度、フィジカルが足りてないから現柱未満だろうなあ
杏寿郎は炭治郎かばいながら単騎で猗窩座倒しそうになってるから相当強いはず、というかあの描写だと痣が服の下に出てましたって後出しでもないと流石に強すぎておかしい
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177. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:40:22 ID:I5MDIwOTg
無惨も弱体化してたとは言えラスト１時間ずっと戦ってたのヤベえよ
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183. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:52:24 ID:Q2MDA3NDY
柱は一つの呼吸を極限まで極めてるけど、炭は水と日と複数の呼吸を状況に応じて使い分けてて戦闘における手札が多い訳だし、強さの方向性が柱と異なる気がする
雑魚鬼狩り競争を柱とやったら炭は良い線いくんじゃないか？
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184. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 12:53:22 ID:k1MjA5Mzc
まあ結局細かい描写や設定がないので明言できないわなあ
冨岡さんの言う柱級ってのが当代のなのか一般的になのかとかその辺からわからんし、スケスケはともかく痣による底上げがどのくらい大きいのかも正直わからん
二人がかりとはいえアカザ倒したと考えると恐ろしく強いが、それも作劇上のこともあるし狛治さん小雪ちゃんがいなきゃ恐らく負けてたしな
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211. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:57:52 ID:E1NzUwNjM
>>184
作中で柱級の評価した後に更に強くなってるから、柱未満ってことはほぼ無いんだよな

メタ的にも、あれは義勇だけでなく作者自身の戦闘力評価も入ってるだろうから
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203. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:38:22 ID:cyMTcwNDg
柱＞炭治郎＞一般隊士って感じがする
柱並みの強さとはちょっと言い難いような
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205. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:42:38 ID:U0ODEzMTA
上司とか師匠越えを簡単にやってほしくないので
現在の柱には勝てないけどその下に付けるぐらいの強さ
でも過去の柱の中には炭治郎以下もいる
ぐらいがベスト
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207. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:49:08 ID:E0NzA1OTg
それこそ甲の階級相当じゃないかな
同期組は実績に階級が追いついていなかったけど
もっと深く吟味すれば柱に迫る甲が妥当だと思う

外伝基準だけど柱になる前の煉獄と実弥に大きな差を感じなかった
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210. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 13:55:26 ID:E1NzUwNjM
最終的には岩柱以外よりは確実に強いだろ
柱でも無惨をあれほどの期間削って抑え込むのはほぼ無理

他の柱が入れ替わりダウンする中、ほぼずっと無惨を削り続けてたし
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283. 名無しのあにまんch 2020年12月22日 00:49:14 ID:Q5ODA2OTA
>>210
いや無残がかなり弱ってからだよ
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213. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 14:09:37 ID:g5OTQ3MDk
無惨戦で序盤一人目としてきついデバフ喰らってるから炭治郎の強さ評価は難しい。
猗窩座戦、最終決戦の粘り強さ見てたら十分化け物クラスやけどな。
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214. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 14:13:09 ID:ExNDk3Mjg
五感組は味覚の玄弥以外最後には柱レベルになってるよね
まあ入隊時点から癸よりはるか上、柱の二、三段落ち程度の力はあったと思うけど
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217. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 14:27:08 ID:M4MzU0MTc
無惨戦は時間が経過するごとに老化して弱体化していってる
最初のキツイ時間帯をかまぼこじゃなくて柱達が対応してたから倒しきれたと思う
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245. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 16:30:20 ID:E0NzA1OTg
>>217
実際最序盤で戦っていた炭治郎は一時離脱させられたもんな
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272. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 20:20:55 ID:g1MDE3Ng=
>>245
あの離脱順が多分作者的強さ格付けだよな…
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219. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 14:31:39 ID:M0NTc0NDY
最終話近くの炭次郎はタイマンでアカザ倒したようなもんだし最上位クラスやろな
縁壱＞＞炭パパ＞岩≧炭＞風＞霞＞水炎蛇＞恋音善逸カナヲ＞蟲伊之助
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220. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 14:33:30 ID:MzNTg0MTk
スキルは柱以上に充実してるけどステータスは柱にやや劣る感じ
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224. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 14:40:52 ID:U0NDQxMTI
けど縁壱さんとかは生まれた時からスケスケで痣出してて初めて刀持った瞬間にそこらの達人フルボッコにしてたよね？
やっぱり炭治郎は才能ないんじゃないの
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239. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 15:48:00 ID:AzNTU2NzI
>>224
人類の例外と比べたらアカン
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235. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 15:31:56 ID:kyMDYwMzM
痣有りか痣無しかはハッキリさせとこう
痣有りだったら煉獄さんが上位に並ぶことはほぼない、痣有り恋より強くて痣有り霞とどうかレベルだと思う
痣風や痣蛇より強いと判断できる要素がない
痣水はアカザの本気次第
痣無し柱合会議時点の話なら炎風水はほぼ同レベルかな
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240. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 15:50:03 ID:g1MDE3Ng=
アカザ戦を例に炎や水より炭治郎が強いって言ってる人がいるが
単独でアカザとやり合えてた二人より水のフォローあって戦ってた炭治郎が強いってのはないわ

でも縁壱引き合いにだして炭治郎に才能ないって言うのも違うと思う
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241. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 16:13:20 ID:A3OTg5MDI
>>240
フォローがあったのは透き通る世界覚醒前だろ、透き通る世界覚醒した後は義勇が殺されるのカバーしてるし
大体「全身の細胞が産毛に至るまでこいつを殺せと言っている」みたいな事言わせてる時点で、実際に戦ったアカザ目線でとどめ刺す直前まで勧誘して遊びながら戦ってた柱より炭の方がよほど脅威だったって事だろう
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242. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 16:16:49 ID:QyMTg5Njg
>>240
水が持ちこたえたのも炭治郎との共闘あってこそじゃね
スケスケ覚醒炭治郎は水越えたと思う
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243. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 16:25:14 ID:ExNDk3Mjg
>>240
猗窩座は回復が速くて首を落とすまでは結局ずっと与ダメが回復速度を下回ってた
人間は弱るけど猗窩座はそのままだから瞬間瞬間に新しい猗窩座戦が始まってるようなもんなのよ
なので最終的な強さを考えるなら義勇が刀折られたあたりからだけ見ることになる
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255. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 17:04:04 ID:YyOTMyOTA
音も恋も蟲も過小評価されすぎやろ
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264. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 18:37:26 ID:c0NTQ4OTU
>>255
You Tube見てるだけのキッズがいっぱいいるから
You Tubeの柱強さランキング一体いくつあるんだ
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257. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 17:47:05 ID:IyNTAwMzM
アニメ化される度に音が強いとか、霞が強いとか言ってランキングコロコロ変わる未来が見える
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258. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 17:51:04 ID:k2Mzg3NTg
作中描写ではっきりしていること
・義勇さん視点で炭治郎は柱並みの実力
・猗窩座視点では、冨岡義勇と炭治郎はどちらも強者（≒柱並み？）。
・猗窩座視点だと、透け透け炭治郎＞冨岡義勇＞通常炭治郎（冨岡義勇と通常炭治郎に対しては喜色満面で勧誘。透け透け炭治郎に対して全細胞で脅威を感じ、殺意を抱いた）
・無惨を誰よりも長く戦い、抑え込んだ人間は血の記憶で覚醒した炭治郎である

少なくとも、透き通る世界を使っている人間と使っていない人間の間には相当な差がある
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262. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 18:14:40 ID:c4NDYwNTA
鬼滅世界は経験が大事だから素だと柱に劣るけど特殊スキルの日の呼吸（・透ける世界・投擲）で局面によっては柱以上というイメージ
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267. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 19:04:19 ID:IxMzA0OTA
縁壱が自分を無惨メタと自覚したように
日の呼吸が無惨メタを多分に含むから、習得した日の呼吸で持ちこたえたから強い！とは一概に言えないと思う
対無惨の強さなら今代の柱達よりも強いと思うけど、(ありえない仮定だけど)柱達と人間同士で強さ比べる戦いしたら運が良ければワンチャンぐらいの差はあると思う
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291. 名無しのあにまんch 2020年12月22日 12:52:32 ID:gxMTA5MzA
>>267
ぶっちゃけ対無惨に限っては蛇＞岩の働きだったし
最初っから最後まであいつ働きすぎな上にそこそこクリティカルヒット入れてる
その原因も岩は死闘後だったが蛇はおいっけっこしてただけだったとかあるしな
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303. 名無しのあにまんch 2021年03月29日 11:56:48 ID:Y4NjA4OTc
>>291
蛇が戦ってた時間帯は(炭治郎やかまぼこもだけど)、大分無惨が弱ってきてからだから。初期からやってた柱メンバーは一番きつい無惨とやってるわけだし。無惨と戦えた❗強い‼とはすぐならない。
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269. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 19:16:00 ID:Y4NDM1MDY
特定の鬼に特攻って感じで何だかんだ総合力は冨岡さんより劣る気がする
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271. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 20:15:26 ID:g1MDE3Ng=
透き通る世界を使えると相手の弱いところをつけるからそれを感じる相手からしたら脅威を感じるだろうが使える＝強いって訳でもないと思うんだがなぁ
特にここで言ってる強さ比較は対鬼っていうより素のスペックのことだと思うから透き通る世界はそんなに意味ないと思う
対鬼ならそれがあるだけでかなり強いだろうが
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274. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 20:42:46 ID:g2MzEzNTg
>>271
透き通る世界入るまで紙一重でなんとかかわせてた攻防を見てすごく遅いと思う程度にはパワーアップするんだぞ
義勇を圧倒する猗窩座レベルの攻撃を正確に読み切って回避して反撃して一撃で頸斬れるんだから、柱とやりあったと仮定しても動き読んで倒すぐらい出来るだろ
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277. 名無しのあにまんch 2020年12月21日 21:31:53 ID:c2MDEzNTI
>>271
透き通る世界は相手の弱点を察知する能力でなく、自他全ての活動を、血流の動きまで把握する能力
相手の動きの全てを把握しているから止まっているように感じるし、正確に先を読める
自身の動きの全てを把握しているから無駄な動きが消えて、病弱な男は終日神楽を舞い、透き通る世界に入る前は圧倒された強者を逆に圧倒さえする(堕姫や猗窩座が炭治郎に圧倒されたように)
透き通る世界は入れたら圧倒的に強くなるし、使ってる人間に使えない人間は勝てない
鬼でさえ、猗窩座すら無理で、それこそ無惨ぐらいにハイスペックでない限り無理
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304. 名無しのあにまんch 2021年03月29日 12:05:07 ID:Y4NjA4OTc
>>277
問題は強いの一瞬だけなんだよなぁ。炭治郎の場合。それをどうかんがえるかで強さが変わってくる。ボクシングみたいにタイマン一本勝負だったら強いんだけど、じゃあリーグ戦とかトーナメント戦の場合、勝ち抜けないからな。その後体の限界来てすぐ倒れちゃうし。シチュエーションによるよな。すぐに次の戦いを想定するかも否か。
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288. 名無しのあにまんch 2020年12月22日 10:05:38 ID:YxMTM2MDQ
無惨に吹き飛ばされるまで、赤子化したあとの岩風水蛇の猛攻こそが柱の実力って気がする。復活した炭治郎に無双感あるけど、かまぼこも参戦できてしまってるのが、いかに無惨が弱体化していたかを表している。
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290. 名無しのあにまんch 2020年12月22日 12:42:50 ID:MyODM0ODA
全体的に霞が過大評価されている気がする
痣無し岩風でも回避できた兄上の攻撃をほとんど回避できなかったから、痣霞の防御性能は上位柱と比べるとかなり低い
一方無惨の攻撃は痣あり岩風水でも回避しきれない

そうなると痣霞が仮に生存してノーダメで無惨戦に参戦できても、痣恋よりちょっとマシくらいの活躍しかできないと思う
痣あり岩風水どころか痣蛇にも確実に劣る
下手したら痣恋より強かった通常の蛇にすら勝てないかもしれない
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296. 名無しのあにまんch 2020年12月22日 19:16:39 ID:M5NTM4NDg
>>290
恋は無限城で一度も痣出してないから痣なし蛇＞痣あり恋は別に確定してないぞ
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292. 名無しのあにまんch 2020年12月22日 13:04:55 ID:g1Nzc0ODg
柱が好きなのは分かるけど、作中の描写を捻じ曲げて柱のが強いと言い張るのはどうかと思う
透き通る世界を自在に使いこなす岩柱以外は、透き通る世界使用中の炭治郎よりも明らかに弱いよ
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295. 名無しのあにまんch 2020年12月22日 19:07:35 ID:AxMDQ5MzY
>>292
一番最初にダウンしてるの常に長男なんだからその評価になるの当たり前だろ。基本的に回り気にかけかばい守りしながら闘う柱に比べて自分の事で精一杯だしな。ドンだけ瞬間火力が高かろうがその一撃出す前にダウンするのが長男だ。
皆に守っり支えてもらってここぞの場面で力発揮するタイプだからその守ってくれてる人たちより強いと言う評価は違うと思う。
0
297. 名無しのあにまんch 2020年12月22日 19:39:42 ID:UyNjY0OTg
半天狗が、無惨にもらった炭治郎の情報より実際観てるほうが上回ってるって言ってたから、短期間でどんどん実力つけているのは事実なんだろう
あと、日の呼吸の派生が今の柱たちの呼吸に分かれたわけだから
炭治郎が完全に使いこなせば柱全部越えるところだったな
最終的にはそこまでは行き着かなかったが、炭治郎の目的は鬼殺隊の頂点になる事ではなかったからそこは別にいい
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299. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 00:56:30 ID:QzNTQ1MjQ
柱になる条件が12鬼月倒すか雑魚鬼50体倒すかのどちらかだから普通の任務を地道にこなし続けていれば柱になれる可能性は炭治郎にも村田さんにもあっただろう
柱になった後生き残れるかはそれこそ経験がものを言うだろうけど
同期も柱もそれぞれベクトルの違う強さを持っていたから皆で協力して無惨を倒せたんだと思う
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302. 名無しのあにまんch 2020年12月30日 23:02:59 ID:EzMTA3MjA
ステは6~7割程度だけど消費ありで能力1.5倍スキル持ちみたいな印象
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