【ダイの大冒険】漫画『蒼天のソウラ』でポップが盛られまくってるのいいよね

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1: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:27:58
古の英雄譚ではメドローアを数日で修得した大魔導士が登場しますが創作なんでしょうね
2: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:31:40
ただ使えるってだけでなく稀代の大魔王を相手取って撃ってたりするんですが創作ですよね
3: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:32:31
魔王のメラゾーマを指先一つで分解するのは盛りすぎだと思いました
4: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:36:39
盛られてなきゃそこらの軍隊丸ごと一人で消し飛ばせそうだしもはや人間じゃないですね…
5: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:36:41
本来三人がかりで撃つ魔法を一人でやってたってこと？
6: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:37:17
>>5
四人です…
7: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:39:04
>>5
メラ係とヒャド係と合成係と射出係で四人かな…
52: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:06:59
>>5
というか遥か未来になって四人がかりで分担することでやっとまともに運用できる呪文になった

こんなバカげた呪文を一人で使いこなすなんてどう考えても誇張だな！
209: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:30:41
>>5
現代の魔術師きたな…
8: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:39:11
本来それくらい手間かかっていい威力だよね
9: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:39:12
どうでもいいけど賢者じゃなくて大魔道士として伝わってんだな
11: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:40:16
>>9
そこは作中でもしっかりアピールしてるとこだしな
12: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:40:17
俺を呼ぶなら大魔導士とでも呼んでくれっ！！
10: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:39:32
魔法には集中が必要ってなると自分の大怪我を自分で治すなんかもとんでもなんだろうな
13: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:40:48
メドローア数発を単独で連射でき体内でイオナズン爆発しても自分でベホマする弱っちいただの人間
16: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:43:41
>>14
メラとヒャドのバランスさえ取れれば余分な魔力は必要ないし…
17: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:44:54
古の英雄そのままお出でになるとこの戦況からメドローアをパスパス撃って
1分足らずで相手の防御壁ズタズタに出来るのか
18: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:45:38
>>17
ちゃんとマホカンタ貼る知能ぐらいはあるよ
初見殺しなだけで
22: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:48:15
>>18
壁全体にマホカンタとかするのか…相手もなかなかやべえな…
24: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:50:51
>>22
むしろ案外どの魔王城でもやってるのでは
メドローアとは言わずともギガディンやミナディン何発も何発も外から撃たれたら城壊れそうだし
29: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:52:36
>>22
面白いから買うといいよソウラ
公式試し読み貼る
http://vjump.shueisha.co.jp/push/dqx_soutenn/comics_92/
32: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:54:30
ソウラの試し読みだとこれ好き
http://vjump.shueisha.co.jp/push/dqx_soutenn/comics_74/
過去編の最強キャラ同士のバトルが文字通り別次元でさ
19: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:46:23
普通の魔術師がなら2・3回MPを回復しきるはずの羽を
誤って複数刺さなきゃ回復仕切らないとか書いてあるの笑いますよね
14: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:41:02
4人かがりで撃つ呪文を2連発出来るMP
20: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:47:22
MP1500くらいあったんかな
26: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:51:31
>>20
325らしい
30: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:52:38
>>26
古代的な値で多分現代換算と合わないとかそんなん
39: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:58:29
>>30
超センスで必要最低限しかMP使ってないとかかもしれん
40: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:59:00
>>30
普通の魔法使いがMP100くらいでシルバーフェザーが200〜300回復とすればそんなにおかしくない数値だと思う
51: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:06:25
>>40
終盤ポップもメドローアは三回が限度だから普通の魔法使いが力を振り絞って一発撃つ感じだな
21: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:47:33
天才かよ…
23: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:50:01
一か八かフィンガーフレアボムズを真似して3発しか出せない程度の才能だから…
27: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:51:59
>>23
出るんだ…
28: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:52:31
濃縮メラゾーマ一気に3発だぞ
31: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:53:21
理屈上は指一本ずつにメラゾーマいけるなら腕一本ごとにそれぞれメラゾーマとマヒャドくらい出来ても不思議はないな
逆に考えるとソウラの面々だとフィンガーフレアボムズ出来ないのか…？
34: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:55:13
>>31
普通に四人でそれぞれ呪文使おうぜ！
37: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:56:37
>>31
一人で脳みそ4個分動かせば出来るぐらいムチャクチャなこと言ってませんかね
33: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:54:42
賢者じゃなくて大魔道士だからな…
35: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:55:44
10の世界ベタンがあったりシャナクが失われた古代魔法だったり面白い
36: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 18:55:55
ポップ15歳だっけか
41: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:00:21
武器屋の息子と記載がありますが恐らく大魔導士の家系であることを偽ってたんでしょうね
47: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:05:07
>>41
先代大魔導士に死ぬような目に合わされたというのは獅子は我が子を千尋の谷に落とすというやつですね
227: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:34:08
>>41
武器ギルドの若手人員の比喩表現かなんなでしょうな
この大魔道士ポップという称号もおそらく複数人による魔導結社の名前なのでしょう
43: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:02:09
55: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:07:37
四人がかりでぶっ放す奥義をたった一人で3回が限度…？話を盛るにしてももう少しだな…
54: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:07:17
合成魔法究極の一つって事は他にも…ポロンか…
44: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:03:22
このヒュンケルという剣士
魔界に同名の剣士の伝承を確認しました
魔族ですね
45: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:04:28
>>44
名前元が死ぬほど盛られちまうー！
46: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:05:03
ヒュンケル
二人以上いるの確定
58: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:07:57
>>46
マグマに沈んだ後に同じ名前の剣士が現れてるから3人いる
49: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:06:07
ラーハルトが2代目ヒュンケルみたいになってるのかな…
56: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:07:48
剣士ヒュンケルと槍使いヒュンケルは別人の話が一つに纏められてしまったのでしょうね
91: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:15:30
>>56
現代では「アバン流」の伝承には多分に創作が含まれているという見方が主流ですがそれにしたって剣術を極めた後に死の淵から甦り槍術を独学で極めるというのはやりすぎですからね
59: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:08:23
ヒュンケルがヤマトタケルみたいな扱いになる
60: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:08:40
ヒュンケルは三国志で死んではしれっと生き返ってまた死ぬを繰り返す武将みたいな扱いになってそう
61: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:08:44
“ヒュンケル”は戦士の称号か何かだと思われる
68: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:11:28
>>61
襲名式だと何度も死んでいることやその不死身さにもスジが通りますからね
恐らくは次の戦士へと受け継いでいた名誉ある称号なんでしょう
ラーハルトが魔槍を引き継いでいたと記述がありますし彼もまたヒュンケルだったのでしょう
64: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:10:14
HP1で素手でオリハルコンの兵士達を砕いてるのに特に武道家というわけでも無い
この時点で明らかに別人に代わってるからヒュンケルは4人いるね
66: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:10:49
ヒュンケル
いっぱいいた！？
69: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:11:34
待って！そもそもオリハルコンって砕けるの？
67: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:11:24
一人でやるの難しいなら四人で使えばいいは普通に頭いいなってなる
こっちはこっちで絵面が派手になるし
82: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:13:53
>>67
過去作品をリスペクトしながらも英雄がたくさん居るというオンラインのテーマにも繋がるしね
76: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:13:11
>>67
ポップ「出力合わせないといけないし四人で分担する方が難しくね？」
114: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:17:55
>>76
天才はこういう事言う
70: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:11:52
単独でメドローアが撃てた理由が天才だからとしか書いてないのは流石にムリがあったからでしょうね
71: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:12:21
>>70
作者が理屈を思いつかなかったんでしょうね
72: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:12:38
センスがなきゃ一生できない魔法を4人で分担！
75: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:13:10
>>72
これはこれで技術の発達を感じていいよね
73: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:12:42
・メラ係
・ヒャド係
・魔力収束係
・照準係
1発放ったら4人息絶え絶え
74: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:12:46
ゲームで採用される時も毎回合体技扱いなメドローア
77: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:13:13
この漫画だと城壁が溶けるように吹き飛ばされてたりして怖い
当たったら間違いなく死ぬ
87: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:14:40
>>77
古の英雄譚でも普通に山がくりぬかれてるんですけど…やっぱり当たったら死ぬんじゃないですかね
78: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:13:19
ヒュンケルは恐らく異世界の伝承法という術を使っていたのでしょう
120: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:18:39
>>78
ちょっと待て！？
92: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:15:31
いやヒュンケルとはチーム名なのではないだろうか？
83: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:14:10
グランドクロスという術を使うたびに別人と代わっていたのでは？
79: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:13:44
収束係はメラとヒャドの出力調整もさせないといけない全体の管理役だから大変だ
80: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:13:47
毎回瀕死になってから逆転してますがさすがに本当に毎回死にそうになっていたわけではないでしょう
85: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:14:17
さすがにポップ以降一人で撃てる奴いなかったんだろうな…
88: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:14:59
一人でやるほうが調整は楽そう
90: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:15:16
しかしダイの大冒険の世界でもザオリクは遺失呪文みたいな扱いだったな
93: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:15:31
メラヒャドの威力調整が必要だから
複数人でやるほうがむずそう
96: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:16:07
>>93
だからこうして調整役を専門に作る
102: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:17:09
>>93
だから調整して混ぜることだけで一人が全力
失敗したらメラとヒャドに挟まれて死ぬ大役だ
94: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:15:42
メドローア通った後が更地になってるのが酷すぎる
95: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:15:54
実際ストーリー的にもこんなもん単独で打てる奴いたら当たれば即死すぎて使いにくいよなって
98: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:16:13
1人でメドローア！
マホカンタ！
慌ててメドローアで相殺！
101: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:16:42
>>98
連射できるって冷静に考えると頭おかしいよな
100: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:16:39
この古の英雄譚に出てくる大魔王すごい手刀でメドローア弾いてるぞ
誇張だ誇張
108: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:17:32
ポップのもこんくらい威力あるからな
118: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:18:17
>>108
チェス軍団へたすりゃこれで全滅だったしな
125: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:19:07
>>108
やっぱり人ひとりが発動していい魔法じゃないよ！
145: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:21:30
>>108
こうやってみると以外と威力ないなメドローア
防御不可なのがやばいんだけど
154: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:22:51
>>145
横に広がる広範囲でないだけで消し飛ばしてる質量はメチャクチャだけどな…
156: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:22:56
>>145
師匠と特訓中だともっと規模でかいからこれ親衛騎団用にある程度絞ってると思う
ナイト戦も胴体だけ消える程度にしか出してないし
一応味方の拠点だからここ…
167: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:24:30
>>145
威力って括りだと他の追随を許さない位のレベルだよ
範囲はそんなに広くないってだけで
109: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:17:39
古代ではメラゾーマ最大五発同時発射を一回行動と見なしていたようです
115: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:17:59
>>109
イカれてんな…
110: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:17:43
でもよう
師匠も一人でメドローア撃てたぜ？
121: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:18:41
>>110
師匠も大魔道士だから実は一人の人物だったのでは…
113: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:17:53
つまり二人で使えるベロニカやソードの人って結構凄い…?
116: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:18:08
両腕で別々の問題解きながら車の運転するような感じなのかな
117: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:18:15
複数人でやってるから出力ヤバいことになって調整役粘膜から出血してたかんな！
119: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:18:34
ポップも最初は出力調整ヘタで腕燃やしてたしなぁ
122: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:18:48
ダイ大の話になるとヒュンケルの不死身っぷりばかり取沙汰されるけど
３か月で回復と各種呪文を使いこなし大魔王の呪文を素手で解体するレベルのポップの強さはマジで天才としか言いようがないおかしさ
126: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:19:08
打ち出すだけの魔力な射出役が一番楽ではあるだろうけど明後日の方向に吹っ飛んだらそれはそれでヤバい
128: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:19:43
マホカンタ無いとメドローアぶっぱして当たれば即死のクソゲー強いれるからな
合わせずメラゾーマとマヒャドにして牽制にしてもいいし
132: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:19:57
俺だけが何もない…！何も無いんだ…！！
137: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:20:49
>>132
(((何言ってんだこいつ)))
144: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:21:25
>>132
出生の秘密は確かにないね
それだけだけど
135: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:20:30
こうして比較描写されるともしかしてポップってえらい上の方の魔法使いなのかって気がしてくるな・・・
150: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:22:12
>>135
魔法使いとして超えるのってそれこそ魔王とかそういうのになりそう
136: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:20:46
ダイの冒険は日程含めると尚更神話かおとぎ話にしか思えないな
146: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:21:43
>>136
魔王軍の侵攻速度も早すぎるしアバンの使徒も異様に成長する
160: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:23:40
>>146
1軍が撃退されたら即全軍出動を決断する魔王軍のフットワークの軽さよ
161: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:23:42
>>146
ダイ達にとっては常に極限状態での戦闘の繰り返しだったんだな…
143: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:21:24
ドルオーラは英雄譚での扱いはすごいけど完全に専用呪文すぎて再現のしようもない感じかな
163: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:23:50
>>143
まず竜闘気使えないと
完全に竜の騎士専用
179: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:25:43
>>163
普通の人間にはグランドクルスがせいぜいですよね
194: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:27:43
>>179
ドルオーラが伝わってないし本人が戦士だから
「ドラゴニックオーラと似たような龍の力を顕現せずに両手で押さえつけて溜めて前に放つ」
って形で呪文補助無しドルオーラならやった
162: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:23:42
メラゾーマ一気に3発撃てるのに俺はダメだとか思ってるのよく考えたらヤバいな…
166: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:24:22
>>162
そりゃヒュンケルもダイも何言ってんだこいつってなる
いや実際には精神面の方を強く評価してんだけど
169: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:24:35
>>162
まずメラゾーマ撃てるだけですごいのに…
173: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:24:43
>>162
1Tでメラゾーマ三連射ってゲームでそれ持ってるキャラ居たら間違いなく酷使されると思う
183: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:26:02
>>173
リメイク5で殺されたやまびこの帽子でも2発だぞお前
174: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:24:55
ベタンでドラゴン数匹潰すくらいまではまだ人間味あったんですけどね…
177: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:25:32
>>174
あれもフルだと5発くらい打てるの結構狂ってる
176: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:25:28
半人前でメラゾーマ一気に5発撃てる奴を倒した後だからな…
178: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:25:36
この質問は大魔導士になる前だったかな？
193: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:27:43
>>178
この時点でメラゾーマだったら回復無しで20発撃てるって言ってる…
181: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:25:50
フィンガーフレアボムズあたりから人外度増したイメージ
192: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:27:17
ジョーカー系統のモンスターズならモンスター一体でも一応撃てるけど即座にガス欠するメドローア
213: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:31:35
4人いればメドローア撃てるなら簡単に魔王軍に勝てそうだな…
228: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:34:29
>>213
城壁の後ろにマホカンタ張られてあやうく全員消滅する所だったよ
226: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:33:31
>>213
とっくに対応されてるし
残り5日でレイダメテスに匹敵する虐殺兵器のイシュヤンカルが完成するみたいな所
イシュヤンカルの材料はダイの大冒険で言うところのマザードラゴン1匹に他レア素材や呪術盛り盛り
237: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:39:24
>>226
なにそれ！？竜の騎士でも作る気かよ…
214: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:31:45
トップオブトップの戦いになればメドローアをしのぐ手段は色々あると思うけど
多対多の戦争で相手にメドローア持ちがいますってなったらゲロ吐きそうな不利は強いられるな…
221: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:32:31
>>214
マホカンタ持ちが全域守れるわけでもないよね…
230: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:34:46
>>221
攻城戦してて
実際かなり戦線押されてからマホカンタ防壁始めたけど
残り5日しか時間ないから冒険者側が不利
224: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:32:38
>>214
マホカンタ持ちが常に警戒しておかないといつ戦線が壊滅するかわからないからな…
149: 名無しのあにまんch 2020/11/26(木) 19:22:08
こんだけの火力持った上でクールで頭回るのやばい過ぎる
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:01:33 ID:UwOTA0NTk
むしろ複数人で制御する方が無理ない？ってなるから正直あんま好きじゃない
0
5. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:08:05 ID:MyNzA4Mg=
>>1
でも仮にポップがこの方法知ったら師匠の負担が軽くなるなとか思いそうだし
更に発展させそうな気がする
0
15. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:14:55 ID:Y1ODk1MjI
>>1
NARUTOの初期螺旋玉みたいな感じだと思う
一度に右と左を同時に見れないから複数人で役割を担当しているってこと
やっぱ開発したマトリフ師匠とソロで十全に使いこなすポップあたまおかしい(結論)
0
16. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:15:10 ID:Q2NzM2MDU
>>1
どう考えても一人でやる呪文だよなぁ
人数増やしてもリスク増えるだけやんと
0
45. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:28:40 ID:E5MTU0NDA
>>16
他に使う人だと勇者イレブンとセーニャでも2人だし
何よりもメイン術者のブラオバウムは独力で魔法使うタイプじゃなくて
複数名の力を結びつける魔法使いだから
貼られたページだけじゃなくてちゃんと読んだ方がいい
0
187. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 04:33:29 ID:QxOTU2MjY
>>45
ソウラ未読のため、ソウラが主題のレスは読むだけのつもりだったがこれだけは…これだけは黙ってスルーできないので言わせてください

そこはベロニカだ
ベ ロ ニ カ だ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:15:14 ID:cwNTA0ODA
>>1
後発作品がネタ元に配慮してageるのは良いんだ
好きだからオマージュしてる訳だし
ageられた側がそれに乗っかって悦ってるのは度が過ぎるとキモイ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:17:37 ID:A3MTk3NDc
>>1
最初から一人でやるのが近道なんだけど理論上の習得方法が撃たれたメドローアの相殺しかなく、手間がかかる上に命が惜しくて誰もやらないから遠回りでも複数で頑張るって感じだと思ってる。
0
132. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 19:23:19 ID:I2MDI3MTE
>>21
メドローア習得は普通に理論教えて訓練させて練習する方式もとれる
マトリフの性格とスパルタ方針でポップの性格を鑑みてああなっただけだからな
まあまず呪文二種同時使用が必須なんだけど、それ魔法を極めた数千年生きる大魔王すら感心するレア技能なんだよね…
0
152. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 21:13:06 ID:A3MTk3NDc
>>132
センスのねえやつは一生できねえってのが、マトリフがあのやり方に行き着いた意味だと思うけどね。勝手な想像だけどちまちまやっても習得困難な上に失敗した時の危険は変わらないんだと思うわ。片手が燃えるか凍るかして暴走してドカンよ。
0
22. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:17:46 ID:Y5ODU5Njk
>>1
ヒュンケル戦でやった補助付きライデインみたいなもんじゃない？
0
23. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:17:49 ID:czODM5MjA
>>1
一人でも裏切者いたりしたら途端に崩壊するのが怖そうではある
0
57. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:36:18 ID:Y1ODk1MjI
>>23
その場合自分も自爆で消滅することになるので…
メドローア制作に加われるレベルのまどうしを鉄砲玉にするってよっぽどかな
0
32. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:20:47 ID:U1OTIwMTY
>>1
合成魔法使いブラオバウムの真骨頂は複数のジャンルの力を束ねる事なので
異世界から幻魔を呼び出す天地雷鳴士の力を使って旅の扉の形成したりする
初対面の仲間複数人の魔力を束ねられるセンスがあってこそのメドローアなのでこいつの固有スキルがそれで伏線張ってる
0
33. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:21:57 ID:cwMjUyNDc
>>1
天才にしかできないものを別の形で再現しようとしたら数もコストも増えて実用レベルギリギリって別に無理ある理屈ではないような
アイアンマンで社長が一人で創った小型ジェネレーターを多人数で再現しようとしてでかいのしか作れないとか
どっかの日の呼吸の動き再現しようとしたら腕増やすしか無かった謎ロボとか
0
169. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 23:13:14 ID:ExMDU1OTM
>>33
例えば車の運転が複雑で難しいから
一人はハンドル
一人はブレーキ
一人はアクセル
一人はギアチェンジ
一人はクラッチ
ってやったらタイミングも呼吸も合わせなければならないから余計に難しくなるのでは？
的なイメージでは
0
195. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 17:15:53 ID:M0MDE5Ng=
>>169
それでも車の速度で目的地に着くのにそれしか方法がないなら使うと思う
0
201. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 16:13:28 ID:Y5OTg4NTk
>>195
この問題点は
「それって一人でやるよりさらに難しく危険になってね？」
ってところでしょ
0
204. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 23:30:39 ID:g2MjU2MA=
>>169
オトナ帝国の逆襲かな？
0
40. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:27:55 ID:g5MjU1MjM
>>1
元々二つの呪文を同時に撃つんだから複数人でやるほうがいいってのは当たり前じゃない？
二つの呪文を四人で撃つより一人で撃つほうが簡単ってそんなわけないだろう
0
44. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:28:26 ID:M5MzAzNTY
>>1
ゲームでの賢者等が使ってもぶれ幅有る呪文を、全く同じ出力で違う二つの魔法を同時に使い本来混ざり合わない属性(普通に混ざり合うならその混ざった属性を使う魔法そのものが有るはずなので)を反発させず指向性を持たせて放つ魔法(技術)、が一人で使ったほうが楽ってどんな世界なん？
0
63. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:39:11 ID:k5NDY0Mzk
>>44
１人のほうが呪文の出力把握はしやすいから楽なんじゃない？ってことかと
２つ同時にやらんといかんとかそれ以前の問題も多いけど
0
98. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:32:09 ID:k3OTExNDA
>>63
出して貰ったメラとヒャドから同じ分量の威力を取り出して合成させてんだろうから、合成役は合成役で居た方が簡単なのだろう。
0
48. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:30:09 ID:I0MTQ5MDY
>>1
センスがないやつでも使えるようにした手法だろうからな
0
55. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:35:03 ID:c1OTI1ODg
>>1
まず異なる魔法を一人で同時に使うってのがそうとうハードルが高いわけで
0
60. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:37:41 ID:U1ODM0MjQ
>>1
逆だ
1人が1ターンで別々の呪文を使うこと自体が大魔王が認めるくらいの器用な技だから「1人で制御した方がいい」じゃなく「1人じゃ無理だから複数人で制御しないとダメ」なんだ
0
117. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:30:02 ID:YyODQ1MDU
>>60
右手で小説を書きながら
左手でイラストを描く
それを並列して編集して1つの作品とする
というようなものだからな・・・
0
69. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:45:08 ID:Y2NjIxMDI
>>1
一人だと天才じゃないと絶対無理な魔法を四人で再現出来るってのは現代人なりの工夫感じられて俺は好きよ？
0
71. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:49:04 ID:I1NjA3OA=
>>1
まず敵から妨害されないという前提がいると思うから普通のドラクエの戦闘じゃ難しい
4人必要ってなると最低でも1ターン何も行動できなくなるしもっと別の行動した方がいい場面の方が多分多い
威力が大きすぎる上に反射リスクも大きいのでメドローアを使うべき局面というのがそれほどないと思う
ボスクラスとの戦闘中に一人で連発できるならそりゃ強い
0
120. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:34:19 ID:E4NzIyNDQ
>>71
ミナデインがあまり評価されないのもそういう理由だよね。
0
125. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:45:56 ID:EzMDI1Mjk
>>120
ミナデインは使い勝手が悪いわりに性能が低すぎるのが原因かと。
（後の方のシリーズだと流石に見直されたけど）
0
74. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:54:08 ID:g5NTI1NzE
>>1
一人でメラ系とヒャド系をいい具合に合成させて射出する方がよっぽど無理あるからセーフ
0
112. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:10:26 ID:EzMDI1Mjk
>>1
一人でやった方が楽なんていうのは、メラ系とヒャド系を同時使用した上でそれを同じ魔力量に調整するという無茶を一人でやった上に照準つけて発射できるセンスの持ち主だけでしょ。
二種類の魔力を大量に練るのと照準を他者に任せて魔力調整に専念できるからこそ、魔力量を均等にすることが可能ということなんだから、一人の方が楽とかセンスない人にはありえんよ。
0
146. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 20:20:33 ID:kxODMzODQ
>>1
調整役とかいうのが一番無理あるよな
一人のほうがよっぽど可能
0
156. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 21:36:37 ID:U3NjU0MQ=
>>1
両手で魔法を使うのがどのぐらい難しいのかがさっぱりわからんからな。それさえできれば微調整とかはどう考えても１人のほうが簡単そうだしハドラーとかザボエラぐらい呪文にたけてる魔族なら即成功は無理でも訓練すれば普通に使えるんじゃなかろうか？
0
181. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 01:29:12 ID:g4MDY5ODY
>>156
バーン様ですら見せてない技術なのにさっぱりわからんと言いながら簡単にできると思ってるのが意味不明すぎた
微調整が独りの方が簡単なのも根拠なさすぎひん
0
162. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 22:20:39 ID:g0NjcyNjY
>>1
ドラクエ本家にも気を遣った結果だと思う
「勇者の物語」であるドラクエ本家に輸入されたメドローアの仕様が2人による連携技
勇者パーティという最上位で2人がかりなので「勇者ではない人々の物語」であるDQ10コミカライズでやろうとしたら2人よりも人数がかかるようにした感じ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:03:54 ID:U4NDk0ODk
魔界の大魔王の必殺技を指先で粉砕したからいくら盛ってもいいよ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:04:16 ID:IxNTE2OTM
メドローア初披露の時もうちょっと低めに撃ってたらヒム達全滅だったね
0
14. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:14:09 ID:EyNTIzNTc
>>3
地面を抉るようにも撃てたんだろうけど、そうするとジャンプして交わしたんじゃね？
あとメドローアが地面を抉って飛ぶことで「威力がその分減衰する」「弾速がわずかに落ちる」「視認して回避しやすくなる」というデメリットも考えられる。
0
72. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:50:13 ID:EzMjc1ODk
>>14
蝶至近距離の闘魔滅砕陣を回避したアルビナスならちょっとでもタイミングがずれれば容易に回避しただろうからね。ヒュンケルが闘魔滅砕陣を撃ってメドローアならさらにクソコンボになっただろう。もう二度と暗黒闘気は使わないといいつつブラッディスクライド（ドルマ属性）を撃ってるから平気平気
0
121. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:35:50 ID:E4NzIyNDQ
>>3
あんな危ないものを下に向けて撃てるか。
下手したら地球貫通するんだぞ。
0
139. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 19:41:15 ID:k0ODM4MTE
>>121
一応射程距離はあるだろう
でなければ地上からバーンパレスを狙撃できることになる
0
4. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:05:13 ID:g2MjU4MzM
現代魔道士のレベルの低下は深刻
0
13. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:14:07 ID:Y2NjU2Njg
>>4
ダイの時代でも世界最高峰の人間しか扱えてないし
伝説級の呪文を優秀な人間が協力すれば運用できてるのはむしろ技術的に発展してると思う
0
19. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:16:19 ID:E0MDIyMTY
>>4
III世界の未来の姿である筈のI世界は呪文も装備もかなり劣ってるからドラクエ世界としては順当
0
38. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:25:00 ID:E5MTU0NDA
>>4
アストルティアでのナンバリング主人公クラスのスペック持ってるのは勇者アンルシアって女性で
勇者の盟友ユルール（DQ10主人公）がその次に強いぐらいで
その他大勢の冒険者達は5大陸の各職業ギルドのトップエースレベルだから
ダイの大冒険みたいにモブが戦力になれない作品と比べたらよっぽど人材潤沢だよ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:28:09 ID:cwMjUyNDc
>>4
センスがなきゃ一生できねぇってマトリフが言ってるのでそもそも平均的なレベルより出来るセンスのあるやつ発掘しないといけない系魔法なので……
なお判別方法は最終的にはメドローア撃たれて相殺に成功するか否か
0
59. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:37:15 ID:AxNzM0OTU
>>4
ロト＆天空シリーズの遥か昔に
11があるからやべぇ魔法の大半は失伝しちゃったのかな…
0
76. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:57:53 ID:EwNzI2NDU
>>4
現代のレベルが落ちてるんじゃなくてあいつらがおかしい定期。
0
102. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:36:07 ID:k4Mzk5MDM
>>4
世界の歪み（バーン）に対抗するために自然発生した一代限りの突然変異がポップって感じなんじゃないかな
存在が疑われるくらいってことはその才能が次世代以降に受け継がれなかった可能性が高い
0
103. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:36:36 ID:U4MDk1ODA
>>4
頭おかしい天才が居ないだけで世界全体の平均レベルはむしろ
ダイの大冒険よりも蒼天のソラウの方がどう見ても上だぞ
0
6. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:09:41 ID:Y2OTczOQ=
ポップの強さ凄さばっかり語られても、あんま嬉しくない
0
83. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:14:40 ID:gzNDM1MTU
>>6管理人ちゃんなんべんこの話すんねん！とはなった
どんだけポップ好きやねんポップのおかんか
0
192. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 08:57:01 ID:gwOTI0MTg
>>83
同意
新しくスレが立ってるならまだしも1年前のスレの再利用だしな
0
193. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 09:39:37 ID:A0NDA1Mjg
>>192
別に記事が一年前だろうと今語りたい人が語ってもよくない？人は流動してるんだから何度も出てくるってことはそれだけ語りたい人が定期的にいるんだろうしそういう人の為のスレでしょここは。語りたい人が語れる場所で話題にするの全然いいと思うけど
0
143. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 19:58:02 ID:E2ODE3MDQ
>>6
正直何でこのスレを覗いたの？としか‥‥他のキャラの凄さを語るスレだってよく立つと思うけど。ポップ以外のキャラの凄さを語りたいならまた別途で語る場を作ればいいんじゃないかな、別に他キャラは禁止なんてルールはないし。語りたい人が多ければ自然と人は集まるよ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:10:54 ID:I1NjEyNDc
他にもベギラゴンの撃ち方がダイ大意識してたり
色んなところでリスペクト感じていい
0
119. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:32:18 ID:k0ODM4MTE
>>7
それは仕方ないダイ大のベギラゴン(特に師匠の)のカッコよさは異常だ　アレは真似たくなる
メドローア以外の極大呪文は使わなかったポップだが　彼がベギラゴン使うところも見てみたかった　師匠譲りのモーションになるのか独自のものなのか…
0
8. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:11:02 ID:Y0MjM3OTk
ダイの大冒険と言う漫画は事実が誇張されたお話で実は「ポップ」というのは個人名でなく勇者ダイのお供をしていた魔法使い集団の名前である事は当然皆知っているよな？
0
115. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:22:48 ID:EzMDI1Mjk
>>8
「古代の伝承に関して現代の常識で『ポップという名は集団名だった』とか「ヒュンケルというのは個人名ではなく称号であり襲名者が複数いた」等の考察をする学会の風潮については感心しません。」

「危機的状況における人類の潜在能力解放に関する一考察」の序文より引用。

なお、学会では
0
153. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 21:30:33 ID:cwNzc4Mjg
>>8
アバンの使徒はドラゴンの騎士である勇者ダイと王女レオナ以外は、「ヒュンケル」の名を戴く剣士軍団、「ポップ」の名を戴く魔法使い軍団、「マァム」の名を戴く僧侶戦士と武闘家の混成集団であったというのが、現在の研究家によって唱えられている定説である

でなければ、何度も死亡（瀕死）に至った使徒たちが戦い続けられた説明がつかないからだ
なお、後世に語り継ぐためのアイコンとして、固定した1人としての人物像が定められている
0
9. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:11:22 ID:Q3OTExNDE
ヒュンケル級の戦士が一時代に何人も排出されたとするとそれはそれで恐ろしい気がする
0
10. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:11:53 ID:UxNTU5Mzc
小学生の時に読んでた時はポップの臆病なただの人間って自己評価もせやなった思ったもんやけど、おっさんになってから読み返すとポップ天才過ぎて引く
そら創作扱いですわ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:21:38 ID:Q2NDA3Mjk
>>10
ていうかポップの自己評価が低くなかったらヤバくない？
それこそポップ一人の力で世界だって滅ぼせるレベルだよね
0
94. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:28:40 ID:UzNDUzNzM
>>88
無理でしょ
だってポップと互角以上の戦闘能力持った奴が他にも複数人いるもの
それに加えて当然フローラ様をはじめとする諸国の王たちも鎮圧に向かうだろうし、ポップ一人が暴走したところで制圧されて終わりだと思う
一人で世界をどうこうできるレベルはダイとかバーン様とかまでいかないと無理
0
161. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 22:04:52 ID:U3NjU0MQ=
>>88
何処まで行っても所詮魔法使いだからな
マホカンタとマホトーンを軸に戦えば相当不利だろうしMPも尽きるんだから世界どころかちゃんと対策立てた一部隊でいいだろう
そういう理屈をぶっ飛ばす超人はそれこそダイやバーンぐらいだ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:12:41 ID:EzMjQ4NDQ
元ネタ記事1年前なのか
0
29. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:19:46 ID:E3Nzg3OTE
>>11
っていうか何度も再利用されてるからね
0
111. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:08:21 ID:cwNTA0ODA
>>29
ポップ褒められてるこの2コマだけを何度も何度も反芻してるんだよね
次点でアズのベギラゴンのポーズかな
0
12. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:12:43 ID:Y1ODk1MjI
ちなみにDQ10でフィンガーフレアボムズを使うのは魔女グレイツェル（イベントのみ）
恐らくこれを（威力という点で）超える神速メラガイアー(メラ最上級×３発)を撃てる人間は存在しない
というか味方側で撃てる奴がある特殊なバッヂをつけた仲間モンスターしかいない
0
107. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:56:38 ID:IxNzAwNTI
>>12
とはいえ、あるのはあるのよなフィンガーフレアボムズ相当の技
0
171. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 23:33:14 ID:AyNjEzMzU
>>12
そもそもダイ大とゲームじゃメラゾーマの扱いが違うからね
ダイ大だとベギラゴンやイオナズンより劣る呪文だけど
ゲームだと基本的に同格の呪文だし

単純な比較は出来ないと思う
0
18. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:16:05 ID:IzNzQ1NTY
ポップがというよりマトリフが開発したメドローアがだな
0
20. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:17:15 ID:EzMjQ4NDQ
調整役はすげえセンスいりそう
メラ側が強かったらその分だけヒャドを足す（その逆もある）とかかなり難しい気がする
0
185. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 03:28:46 ID:g4MDY5ODY
>>20
たぶん少ない方に足すんじゃなくて多い方を留めたり地面に流すんじゃないかな
その方が自分で魔力出す必要ない分楽だろうし
それか留めておいてもらってちょうど良い分引き出して合成だけする
0
24. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:18:32 ID:E3Nzg3OTE
個人的にはこういう露骨な持ち上げあまり好きじゃない
なんかなろうテンプレ的というか過剰賞賛系の二次ＳSというか
伝説にある偉大なる大魔導士ってワード出た時にさりげなく見覚えある髪型の後ろ姿が見えるぐらいのさりげなさの方がすごさ伝わってくる
0
109. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:07:13 ID:U5OTQ4NTA
>>24
個人的に嫌いならわざわざ読むなよ
好きな人間の気分をわざわざ害してなにが楽しいの？
そんなにかまってほしいんだ
チラシの裏にでも文句書いてろバーカ
0
116. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:24:58 ID:MyNTAyMDc
>>109
おまえの書き込みの方が人を不快にするよ
0
128. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:59:07 ID:E0Nzg4NDY
>>116
どっちも不快だから自重してくれ面倒くさい
0
158. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 21:47:25 ID:c0MDA5NzU
>>128
俺はお前も不快だから黙って欲しいな♪
0
212. 名無しのあにまんch 2021年11月27日 14:15:39 ID:UyNDA5Ng=
>>24
それのどこがさりげないんだよ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:19:00 ID:Y5ODU5Njk
マァムも僧侶と武道家で別人扱いされてそう
0
26. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:19:16 ID:g3MTI3NTU
ダイ大と同じ世界観ならもうちょい研究進んでてももっと使用者が多くてもおかしくなさそうなんだが
どちらかというと逆にポップのいた頃よりレベル下がったんかなと思えて悲しくなる
まあメタ的にもインフレとかされても困るからこれでいいんだろうけど
0
54. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:34:36 ID:UzNDUzNzM
>>26
ぶっちゃけ文明としてはソウラの方がずっと進みまくってるぞ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:41:18 ID:k5OTg3ODA
>>26
ダイの大冒険は神話時代の話と言っていい昔話だし
対比としては本編の500年前のウェナ諸島での戦争編の方が高度な戦いだったってのをやりつつ
ちゃんと今の時代の冒険者にもすごいのいるってやってるから買って読んでほしい
0
172. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 23:39:34 ID:AyNjEzMzU
>>64
５００年前のウェナ諸島の戦争とか、神話時代の内容とか
ゲームのアストルティアとは大分違うんだね

アンルシアとかは出てるみたいだから
大体Ver２までの設定で作ってる感じかな？
0
205. 名無しのあにまんch 2021年11月24日 11:50:24 ID:U4MDY3Njg
>>172
500年前はソウラの方でもレイダメテス関連はゲームと同じに存在してるし同じ様に人間だけのパーティが攻略してるぞ
この辺りの構想がvol2の頃に作られただろうってのはその通りだが
0
96. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:30:29 ID:E3MjcxNDI
>>26
文明のレベルと学術的な解明が進んで平均値は大きく上がったけど、伝説になるほどのある一人の天才はおいそれとは生まれないから最大値では負けている。そんな感じじゃないのかな？

確か現実においても、紀元前の軍略家のハンニバルが当時行った戦術を陸軍が参考にしていると聞くし、偉人級の才能に追いつくのはそう簡単ではないんだろう。
0
100. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:34:25 ID:A3MTQ3NTE
>>26
うずまきボルト「簡単に性質変化した螺旋丸出来たぜ！爺ちゃん才能ないな！！」
0
159. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 21:51:28 ID:U3NjU0MQ=
>>26
必要な相手と戦わんなら既存の技術の延長のほうははるかに信用できるだろうからな。メドローアだって必要に迫られて生まれた呪文だし、１人の限られた天才にしか使えない呪文を複数人で発動させるなんて技術体系化はそれこそちゃんと進歩してる証拠だろう
0
182. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 01:31:53 ID:g4MDY5ODY
>>26
DQ10はマホカンタとマホターンがダイ大より普及してて個人使用はわりにあわないから廃れたのかもしれん
なんなら確率で反射してくる防具もある
0
27. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:19:19 ID:gyODYxMDk
Q、どうやってメドローアを習得したんですか?
ポップ「原理を教えてもらったら師匠がメドローアをぶっ放すのでぶっつけ本番でメドローアを唱えて相殺させます。出来なければ死にます!」
後世の人「流石に嘘ですよね?これ....」
0
213. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 06:06:00 ID:YxMzEwODA
>>27
「流派の中でも最上位の技を師匠が寸止めで一回見せます。見たらそれを破れる奥義とはどんなものなのかを自分で考えます。その自分で導き出した奥義で前述の技を本気で撃ち込んでくる師匠を迎え撃ちます。失敗すれば自分が死、成功すれば師匠を殺してしまう。これが通常ルートです」
っていう剣術の流派もあるしまあ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:19:31 ID:kyNzYxMTI
こういう過剰に持ち上げるような台詞はちょっと苦手。
0
104. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:48:53 ID:U3MTUyNjQ
>>28
オリハルコンで出来た戦士の軍団を山ごと消し飛ばすんだぞ
まだまだかわいいもんだ
0
30. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:19:50 ID:g0MDY3ODU
現実でもあること。

平準化することですぐミスするようなヤツでも4人で合計100の仕事ができる、
一方で、もともと一人で60の仕事ができる要領のいいヤツは、ルールに個性を殺されて25の仕事しか出来なくなる。
0
31. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:20:47 ID:gwNTI2NTc
メラゾーマなら20初以上は軽いぜ！

何言ってだこいつ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:32:53 ID:EzMjc1ODk
>>31
レベル60のマーニャなら46発は撃てる。ゼシカなら40発程度。ビアンカはもっと少ないかな。この段階なら魔王を討伐した魔法使いの半分くらいだろうか
0
142. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 19:50:19 ID:E3Nzg3OTE
>>31
まあよくある解釈なんだけど、単純に火を起こしたりそれを大きくするだけならそこまで力を使わないんだ
だからゲームならともかくあの世界ではメラ系は地位としては低いわけで
0
34. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:22:22 ID:k4Mjg4NDI
範囲狭いっていうけど家と抉れを比較したらちょっとしたデパートくらいの範囲ふっ飛んでますよねコレ···
0
35. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:23:27 ID:MyNTAyMDc
同じ話題好きだね
0
118. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:31:21 ID:cwMjgyMjg
>>35
逆だよ
好きな話題だから何度も出てくる
0
36. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:23:34 ID:k2NzM3OTQ
ポップのフィンガーフレアボムズ、確か鬼岩城の時は5発出てたよな
0
37. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:24:44 ID:MyMTA4NjM
メドローア！
ヤバ！反射された！同じ呪文で打ち消すわ！

これも相当オカシイｗ
0
39. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:26:54 ID:g2ODMyMzc
メドローアばかり目立ってるけどベタンもあれ相当ヤバい魔法よな
0
51. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:33:39 ID:kzMjA4NDA
>>39
ベタンの新呪文出てるよ
ttp://vjump.shueisha.co.jp/push/dqx_soutenn/comics_104/
0
41. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:27:58 ID:Q5NzgwNzM
ダイの話題は何かにつけてポップ凄いポップ凄いで
そろそろしつこい
0
82. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:11:53 ID:UzMDQ5NzQ
>>41
気持ちは分かるけどそれがやりたい人が記事作ってそれがやりたい人がそこに集まってるんだから、そんな記事でそれを言う意味は全く無いよ
嫌いな物を嫌いと言う時間も労力ももったいないよ
好きな物を好きと言いに行く方がいいよ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:22:56 ID:U1ODM0MjQ
>>82
ルフィさん…
0
99. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:34:02 ID:QyMjg5NjM
>>90
あれはツギハギ漂流作家だから・・・
0
113. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:13:03 ID:Q2NDA3Mjk
>>41
こういうこと言う人って、じゃあ自分から他の話題のスレとか立てたりしてアクション起こしてんのか？って思うわ。
あにまんってダイ大のファンサイトでも何でもないんだから、管理人の好きに記事作って偏ったって仕方なくない？

たかがポップ一人の話題に文句言ってないで、その他の膨大なダイ大の素晴らしいところ自分でアピールすればいいのに。
0
144. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 20:05:57 ID:E2ODE3MDQ
>>113
同意。正直スレ名見てあきらかにあ、これポップ褒めまくるレスいっぱいつくなってわかるような記事をわざわざ自分から見ておいて水を差すような発言する人ってなんなんだろ？嫌いなら嫌いでいいから回避できるとこくらいでは自衛して欲しいわ。そしてこういう指摘すると逆ギレして不快だ！とか言ってくるしほんとめんどくさい‥‥
0
154. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 21:34:17 ID:cwNzc4Mjg
>>41
そう思うならあなた自身がヒュンケル凄い💛クロコダイン凄い💛みたいに他のスレを立てたり盛り上げたりしたらいいと思うの
さあ誰が好きなのか正直におっしゃいな
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189. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 04:57:44 ID:c4NjAyOTY
>>41
なんか荒らし墜ちしてる人多いな…
0
210. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 04:33:01 ID:Y2NjEzNzU
>>41
嫌なら見なければいいだけなのにちょっと頭弱すぎない？
0
43. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:28:11 ID:c1OTI1ODg
メラとヒャドを魔法力の状態で合成しようって発想がそもそも出ないよな
0
163. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 22:33:52 ID:U1ODM0MjQ
>>43
極大呪文をマトリフが使えることにハドラーは驚いてたけどそこまでいけたから辿り着いたのかもね
極大は両手→なんでメラとヒャドは片手？→同系統だから両手で使う、ただの強いメラゾーマとマヒャドだ→なら合わせたら？出来た！→ひょっとして別呪文も別々に出せるんじゃ？→攻撃しながら回復が可能なおかしなことに
0
46. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:29:04 ID:g3Njc4ODM
まあ、ほかのドラクエ作品なんぞと比べるのが烏滸がましいレベルの差があるからな
0
137. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 19:32:44 ID:k0ODM4MTE
>>46
このスレの全ての書き込みの中でお前が最低だ
二度と書き込むな
0
47. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:29:32 ID:YxNjI3MDc
ソウラの方だとマジで城壁マホカンタであわや全滅だったから
マホカンタされたメドローアを瞬時に相殺できるのはやっぱポップだけなんだよな
0
135. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 19:25:47 ID:k0ODM4MTE
>>47
四人がかりで撃ってるなら　反射されたのを即相殺とか絶対無理だろう　だから取り回しの困難さも含めて単独の目標相手にはまず使えない呪文扱いなんじゃないか(その目標がマホカンタ使えたらアウトなので)　広域を無作為的に標的に出来る戦争用という使われ方は理にかなってるな
0
160. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 21:59:42 ID:U3NjU0MQ=
>>47
というより個人の天才でしか使えないマトリフ式だからそのやり方しかないってことなんだろうな。逆にソウラ世界みたいにPTで協力して使うならそれこそメドローア役のほかにリスク対策としてマホカンタ役みたいなのを別に用意しておけばいいわけだし
0
50. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:33:06 ID:YwNTU3NzQ
一人でできればそれでいいのは確かだか現実出来ねーから人数割くわけでな
狙撃手に観測手が付くのと同じだろ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:33:40 ID:E1MDY5NDA
初登場でメラゾーマ撃ってるのがドラクエ的になぬそれすぎる
0
53. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:33:45 ID:UzNDUzNzM
ポップって回復なしでメドローア3発なんて撃ったことないはずだけどなあ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 19:38:04 ID:k0ODM4MTE
>>53
撃ってないからといって撃てないという話にはならない
魔法使い(大魔道士)の仕事はデカイ大砲撃つだけじゃあるまい　終盤ポップならメドローアさえもいざとなれば捨てられる手札の一つに過ぎない
0
164. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 22:34:57 ID:U2MDE3MTA
>>138
記事中で撃てると断言してるのがおかしいって話でしょ
そこは普通に文脈から読み取りなよ
0
184. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 02:52:10 ID:IwNzA5Mjg
>>164
アホか1回使えば「あ、これあと○回やったらもう限界だな」って分かるだろ
0
145. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 20:15:59 ID:I1NjA3OA=
>>53
MP満タンから他の魔法を一回も使わずにメドローアだけ3連発することなんてないし
0
56. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:35:55 ID:I1NjA3OA=
＞武器屋の息子と記載がありますが恐らく大魔導士の家系であることを偽ってたんでしょうね

本当の父は師匠で托卵だったんでしょうねとか言われる
0
58. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:37:01 ID:Y1ODIwMjY
ポップ優遇されすぎで嫌い
ダイの大冒険なのに記憶に残ってるのポップ関連ばっかってどうなんよ
0
97. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:30:56 ID:I4MjE0NjA
>>58
最終盤のダイの姿が記憶に残っていないのはタダの記憶障害じゃねえかな…
0
61. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:38:35 ID:E0OTMxODM
メラゾーマが20発なら最大MPは最低でも240以上
メドローアは80、ベタンは40くらい消費するって感じか
まぁ最大MP240もあれば大抵のシリーズでラスボスと戦うくらいではあるな・・・
0
75. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:57:24 ID:EzMjc1ODk
>>61
240だとマーニャやゼシカだと少しキツイな。レベル35だ

ちなみに4と8ではメラゾーマの消費魔力は10だからMPは200程度。レベル30が妥当だろう。ドルマゲスを倒すのに少し足りないくらいか。ナンバリングタイトルの魔法使いも全員が天才だからMPの上昇がバカみたいに早い。ここではポップさんも一般的な魔法使いだよ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:38:55 ID:IxNjQ5MTk
皆ポップが好きだったり思い入れが強いから盛り上がってるだけで、別に他作品をsageようとかは思ってないだろ。
むしろ、大してダイ大やポップに興味が無い人たちが輪に入れず、過剰に拒否反応してるだけにみえる。
0
77. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:01:15 ID:U5MDE5ODU
>>62
逆じゃねーかな
ソウラ読んでなくて例のページだけ見てわかった気になって語ってる奴がウザがられてる感じ
ここのコメ欄見りゃわかる通り、テキトーなこと語ってはソウラ読めば分かるぞ的な言われる流れめちゃ多いし
0
89. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:22:28 ID:EzMTYxNzU
>>77
両方な気がするよ
シンプルにポップageうざいって言ってる人もチラホラいるし
0
93. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:24:54 ID:UzNDUzNzM
>>77
そもそもダイ大に興味ない人間で、そのダイ大のネタをぶっこんでみました！なソウラの記事を見たがる人がそんないるとも思えんしな…
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206. 名無しのあにまんch 2021年11月24日 11:58:39 ID:U4MDY3Njg
>>77
それはダイ大好きが集まる記事としてソウラがダイ大と比較した時の知名度に劣るのだから仕方がない
それでも大抵はソウラの謙虚かつ的確なオマージュを喜ぶ声が大半だと思うがな
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65. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:41:54 ID:MwMTcxNzU
４人だと移動しながら打てないだけマシだな
0
66. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:41:58 ID:Y3NTM2NDg
でもナルトも螺旋丸複数人で分担してたから……
0
67. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:42:53 ID:gwNzc2MQ=
ポップは見た目ただの優男だったそうで。
そんなんだから、魔王軍は油断したのかも。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:44:21 ID:k3MTY2NTI
合宿免許のノリで武闘家に転職して大魔王すら傷つける技を会得したマァムも大概おかしいよね
0
70. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:45:25 ID:Q3MDkyOQ=
逆に言えば四人いれば出来るってのもどうかね
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167. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 22:40:34 ID:EwMzgwOA=
>>70
魔王城に乗り込めるような冒険者で魔法合成専門の賢者に、火と氷の魔法力生成役の正体はおそらくゼクレス魔導国の貴族階級魔族とその従者だし、これだけ揃えばメドローアの再現もできるだろ
0
200. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:48:18 ID:c4MTI2MzE
>>70
その辺の魔法使い４人用意すれば撃てるってわけじゃない
メラ役とヒャド役が射出まで長時間お互いに放出し続ける魔力量が必要
混ぜてスパークさせる為に相当なセンスの術者が必要
照準役はスナイピング技術必須
コマ以外のページでその為に選抜された超エリートだって言及されてる
0
73. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 16:52:45 ID:UxODg1OTY
ポップ「俺はお前たちとは違う…！生まれも普通な半端もんなんだ…！！」
マァム「ポ、ポップ…！」
レオナ「ポップくん…！」

ダイ（いや何言ってんだよポップ、絶対光るって）
ヒュンケル（何故しるしは光らん？壊れてるんじゃないか？）
0
141. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 19:43:23 ID:AwMTIzNDc
>>73
ここのヒュンケル真顔すぎて本当にこんなこと考えてそうなのが草
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196. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 20:33:36 ID:Y1MzIxNTQ
>>73
アニメでこの件の回が近づいてきているが、だいたいどんなコメントで埋まるか想像付くわ。名場面に違いないけどツッコミでいっぱいになるだろうな。
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78. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:01:39 ID:Q2NDA3Mjk
ポップはただの武器屋の子だって言われるけどさ、むしろ偉大な大魔導士の家系の始祖だと考えれば全然オッケーよね
誰かの子とかじゃなくてあくまで本人が最初
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79. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:09:24 ID:Y1Njg0Mjg
1年前に見たようなスレと思ったら1年前だった
はえーなあ
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80. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:11:24 ID:YyODEyMDk
マホイミに至っては魔力回復呪文となっている作品もあるからね
なのでマァムも十分凄い...ハンター×2で例えるとズシくらい才能ある
　
0
186. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 04:30:56 ID:QxOTU2MjY
>>80
｢なので｣の前後がなんで繋がるのか分からない
他作品でどうであれダイ大ではマホイミは魔力回復呪文ではないし、マァムはマホイミそのものを使えるわけじゃないし
十分すごいのはそうだと思うがこのレスの意味が分からない…
0
81. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:11:43 ID:UxMjg5NDI
ヒュンケル帳コウ（合へんに阝）説はやめろｗ
0
188. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 04:39:39 ID:QxOTU2MjY
>>81
張郃？
張遼じゃなくて？
0
194. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 15:51:55 ID:U3MjIyNA=
>>188
何度も死んでは蘇ってまた死んでるんだよ吉川英治三国志の張コウ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:15:05 ID:c2MjEzMzE
種としての保存本能が働くのか、危機の時代にはしばしば人智を超えた天才が生まれる
大魔王バーンの存在は人間にとってそれほどの危機だったってことだ
0
85. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:15:31 ID:czNTQ0NDU
マホカンタやマホターンぐらいなら使い手もそれなりに多そうだし
これに4人もかけて実行するのは労力に見合ってなさそう
0
86. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:19:55 ID:Y1NDc5OTM
城壁にマホカンタ……かの大魔道士はトベルーラ併用するそうですよ？
0
207. 名無しのあにまんch 2021年11月24日 12:02:01 ID:U4MDY3Njg
>>86
自軍の砦の進軍ルートの確保が目的だから飛んで撃ったら意味がねえんだ…
敵の中枢を直接叩こうにも人質を救出する作戦だからそれにもメドローアは使えねえんだ
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87. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:20:00 ID:M0NDgzODc
>>ヒュンケルは三国志で死んではしれっと生き返ってまた死ぬを繰り返す武将みたいな扱いになってそう
　
廖化かな？
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91. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:24:11 ID:UwOTM2MjM
ハドラーが一発で黒焦げになる攻撃を
「なんかコツ掴んだ」で分解する男
0
197. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 20:37:40 ID:Y1MzIxNTQ
>>91
メラゾーマと思わせるメラを撃つ奴のメラゾーマだから
従来のメラゾーマの10倍ぐらいの威力はありそうだもんな
捌いて無効化するコツだから威力関係ないのかもしれんけど
0
92. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:24:25 ID:Y1Mjc5OTc
まぁDQ本編だって二人がかりの合体呪文だからなメドローア
0
95. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:29:39 ID:ExMjI2NjU
ダイ大の時代にもラナリオンという雷雲を発生させる天候呪文があったのも本来は竜の騎士じゃなければ使えない雷撃呪文がどこかで｢勇者の呪文｣と歪曲された結果、何とか習得しようとした人間によって開発された補助呪文だったんだろうか？
0
101. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:35:29 ID:QyMjg5NjM
ヒュンケル伝承法説は初めて見た
先ヒュンケルの無念をはらす！
0
105. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:49:41 ID:U3MTUyNjQ
次世代型キラーマシン

そりゃ、メカならそんなことできるよな？
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106. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 17:52:20 ID:AyNjM5ODY
PSリメイクテリーかイルルカだとメラゾーマ役とマヒャド役の二体で撃てたからあの四人はモンスター以下の才能になるな...
0
176. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 00:37:49 ID:QyMTM1NDY
>>106
本記事にもあるけどメラストームとか神速メラガイアーとか
モンスターしか使えない呪文は多いから10世界では実際プレイヤー種族は呪文適正でモンスターに劣ってるんだろう
0
108. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:02:10 ID:czNTQ0NDU
こういうネタが苦手な人は三滝原市とか中央トレセン学園はどんだけ魔境なんだよみたいなのも駄目なのかね
0
110. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:07:58 ID:U3MTUyNjQ
>>108
トレセン学園は全国から呼び寄せた選りすぐりを最高の施設でやってるから当然なんだよなぁ
0
140. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 19:43:20 ID:cyMzE3OTU
>>108
同じ情報摂取しすぎて過食気味になって拒否反応示してるだけなんだ、見ないだけでいいんだから対処は簡単なはずなんだけど結局見てしまうんだ、不思議だよね
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114. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:16:16 ID:M1NDY5MDU
ダイ大のマホカンタは魔法力で反射率が変化する設定だったはずだけど
反射率50％でメドローア受けたら半分弾いて残り半分はどこに行くんだろ？
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126. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:46:28 ID:k0ODYxNjk
>>114
壁にボール当てたように返ってくるんじゃなくて、
アニメ見る限り光の壁やシャハルの鏡の「中」に呪文が飲み込まれて、一拍おいてから返ってきてる
マホカンタ内で呪文を分解して、その魔法力を利用して逆方向に飛ぶ二発目の呪文を作ってるんじゃない？
撃たれた呪文から何％ぶんのMPを利用できるかが術者レベル
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191. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 08:44:26 ID:gwOTI0MTg
>>114
攻撃魔法の威力は魔法力で変化するけど
マホカンタが魔法力で変化するなんて設定あったっけ？
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208. 名無しのあにまんch 2021年11月24日 16:16:36 ID:U4MDY3Njg
>>191
単行本の呪文(技)解説ページに書いてある
100%で返せるのはバーン位だろう的な事もな
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122. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:36:58 ID:c1MzE0ODc
逆に上げすぎていやだなぁってなった
ほかの魔法だって生成、収束、狙撃やっているわけで、そこで一手間加えるのを、おかしいレベルだってされるのは
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168. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 22:42:05 ID:U1ODM0MjQ
>>122
魔法でそれら三動作をやってるわけじゃなく
三動作をまとめて魔法として使ってると思うの
そして当該事象は魔法＋魔法に二動作(この二動作も魔法の可能性有り)を加えてるって話
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123. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:43:16 ID:U5MDk5NjE
ポップ15歳とかあらためて言われると全く能力のピークに達してもいない年齢で頑張ってたんだな…
ダイなんて身体が出来上がる頃にはどうなってんだ
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124. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:45:24 ID:IyNzA3Mjc
ナンバリング作品たちは強さの程度が低いから仕方ない
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127. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 18:50:22 ID:kzMzY2OTU
マトリフはメラとヒャドは同系統の呪文って考え方だから感覚的に調整しやすいんじゃないかな。それでも才能が桁違いなんだろうけど
解釈の違いで難易度は激変しそう
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129. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 19:01:05 ID:Y2MDAwMDA
ソウラも面白い作品だしアニメ化してほしいなあ
参加声優の数がすごいことになったり二役三役担当しそうだけど
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130. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 19:03:20 ID:c2NjM4Nzc
ファンタジー世界の後世って基本衰退するから好きじゃない

みんな頑張って未来を守り抜いた！やった！
からの、その時生み出された魔法や技術が失伝してたり文明が明らかに足踏みしてたりする続編世界はもうちょっとこう…

FFTとFF12みたいに文明進歩してから崩壊した時間軸ならまだしも
世界を救った英雄のおかげで数百年平和でした！な世界大嫌い
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131. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 19:07:39 ID:U3MTUyNjQ
>>130
実際、君もマンモスもサーベルタイガーも狩れないし
屈強な侍達を叩っ切れないじゃない

平和な時代で戦う必要がないから弱いのにそれが大嫌いって通じねー
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136. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 19:29:07 ID:c1MzE0ODc
>>130
そう？
ドラクエは１から２で魔法や武器とか発展しているじゃないか
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155. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 21:35:11 ID:E2MDk1MDA
>>136
呪文減ってるのは発売順の影響もあるしね
衰退している！じゃなくてなんで減ったのか、どう変わった結果なのかとか考察するほうが楽しいよね、1の場合は竜王出るまで平和だったからじゃないかとか、2のロトの剣は長い歴史で力を失っているとかそんなかんじ
0
183. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 02:33:42 ID:M1NzgzMTI
>>155
ぶっちゃけ1、2のベギラマ、雷撃を呼ぶからな、3だとライデインだったのが時代で変わってるとかだろう
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165. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 22:38:38 ID:UzNDUzNzM
>>130
少なくともソウラの世界は文明に関してはずーっと進んだものになってるぞ
ギブの解説とかちょっとでも読んでみりゃすぐわかるけど、科学文明がガッツリ伸びてきてる
支配下階級の戦術・戦略もダイ大世界のそれよりずっと高度なものになってるしな
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202. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 16:30:18 ID:UzMjg5NDc
>>165
ギブは明らかにフレミング左手の法則を理解しているので19世紀末くらいの科学知識がある世界なんだよな
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133. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 19:24:04 ID:Y5NDA5NjQ
メドローアを一人で使える＝ソウラ世界の魔法使い四人分強い
ではないので、センスがヤバイのは確かだけど過剰上げって訳でもないと思う

メドローアを単体で動きながらある程度は速射ができるっていうのは戦術的価値が滅茶苦茶に高いけど、ダイ大本編すらだから世界を救えたって訳じゃないんだし(ピラーを各地で凍らせた勇者達や、諦めない姿勢がダイを立ち上がらせたり)
単体では無茶苦茶な大魔導士なのは確かだけど、あくまで個人としてはって話
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157. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 21:40:01 ID:U3NjU0MQ=
>>133
技術や工夫っていう意味じゃソウラ世界の冒険者のほうがよほど研鑽してるからなぁ。あくまで竜の騎士や大魔導士みたいな高レベルの天才がやってるから凄いって話だろうし
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134. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 19:25:22 ID:g2NjYzNTM
DQ10やってないけどソウラはガチで面白いから読むべし
龍の蹴爪の不意打ちで圧倒的格上の出鼻を挫いて、龍の爪での相打ち狙いを常にチラつかせて追い詰めるバトルは見ててめっちゃ面白かった
マリクが内心で(龍の爪は初手にこそ使う技だった・・・！)って悔やんでるのが本当になんて言い表すべきなのか分からんけどとにかく良い
読者視点でもスタミナ消費激しい切り札は逆境にとっておくものだと思い込んでいたところに横っ面ぶん殴られた気分だった
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147. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 20:31:37 ID:U3MTUyNjQ
>>134
タイガークロー一強時代を
かつて強すぎる技を恐れたことで弱体化させた

そしてその最強時代のタイガークローを奥義として使えるってアプデネタもうまく混ぜ込む
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148. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 20:35:42 ID:I4NTc1NDY
ソウラ最近えっちですき
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166. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 22:39:24 ID:UzNDUzNzM
>>148
昔からエッチじゃねえか！
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149. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 20:36:35 ID:YzMTc2NjU
ところで4人で撃ったメドローアをマホカンタしたら4人の内の誰に向かって跳ね返るんだろう？

まぁ、誰に跳ね返るにしろメドローアの攻撃範囲的に4人は巻き込まれるだろうけど
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150. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 20:48:34 ID:k1OTM4NTk
月間のせいで盛り上がりきれないけどソラウ滅茶苦茶面白いよな
今やってる戦争終わったら高クオリティでアニメ化してほしいわ、一気に見れたらハマる人いっぱい出てくるでしょ
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170. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 23:14:56 ID:AyNjEzMzU
>>150
どうだろ？
この作品の問題点って、「俺の知ってるアストルティアと違う」過ぎて
ゲームのプレイヤーがハマれない点だと思うけど
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173. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 23:46:52 ID:Y0OTEzNDc
>>170
10プレイヤーだけどそこはまったく問題に感じないな
んなこと言い出したら
ダイ大もロト紋もついでにアベル伝説も全部
「俺の知ってるドラクエと違う」でハマれないと思うけど？
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180. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 00:47:12 ID:Q4MjE0NzA
>>173
主語が大きい上に断定口調なのがまずかったね、ごめん

あなたみたいな人もいるだろうけど、俺みたいな人もいるだろうし
ドラクエ１０の名を冠してる以上、メイン客層がドラクエ１０プレイヤーな訳で
俺みたいな人が何割かいるだけで、結構致命的なんじゃないかな？って思っただけ

因みにダイ大は特定タイトルの地続きだったりしないから気にならなかったけど
ロト紋とアベル伝説はまったく同じ理由でハマれなかったよ
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151. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 21:10:33 ID:g5MTQ2ODE
後世で魔法とかが更に発展し、かつての最強魔法が「メドローア（笑）」なんて扱いされるよりは、こうやって暗に持ちあげてくれた方が俺は嬉しいけどね
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174. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 23:50:17 ID:YxNDc1MzM
そもそも、ダイ大のメタネタってるのはわかるんだけど、この世界とダイ大世界が同じ世界ってのは確定してるの？
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175. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 00:00:03 ID:EyMDAwMDA
>>174
同じ世界ということは全く言われてないよ
「古の英雄譚ではメドローアを一人で撃つ大魔道士がいた」ってだけでそれはポップかもしれないし、全く別の人物かもしれない
ダイの大冒険を知っていればちょっと面白い、ファンサービスみたいなものよ
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179. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 00:44:12 ID:QyMTM1NDY
>>174
ソウラ世界は過去のドラクエの物語が全て神話や英雄譚として伝わってる世界
世界創造の経緯が全く違うから別世界なのは確定
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177. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 00:42:33 ID:M0ODMxMDg
まあ色んな世界の魔法使えるとメドローアは大分防ぐ方法がある
マホステとかなんか天敵だろうね
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178. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 00:43:42 ID:k0ODYzNzA
一握りの天才しか使えなかった秘術を
万人が使える技術に落とし込んだ、と考えると
これはこれでとても凄いことなんだよな
技術を体系化して後世に伝えるアバン先生の考えもこれよね
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198. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 20:42:20 ID:Y1MzIxNTQ
>>178
新たなる脅威が来たときに自分らはもう老いて生きてない可能性もあるから、未来の勇者たちが立ち向かえるように伝承していくというのは人間ならではの考え方だな。
３でゾーマが散り際に言ったセリフに対する人間たちの答えがそれだろうな。
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190. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 08:43:00 ID:I4ODg4NTA
ラーハルトといい一回死んでドラゴンの血がはいると劇的に強くなるんな
だからというか、絡め技で生きながら拘束されて血だけ搾取されるという悲劇的な結末もありうるのか
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199. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 01:44:24 ID:c4MTI2MzE
第一話のドラゴンスラッシュからしてギガブレイクとポーズが同じにオマージュしてる辺り筋金入りのフォロワーなのでは？
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209. 名無しのあにまんch 2021年11月24日 16:32:05 ID:U4MDY3Njg
>>199
ダイ大に限らずあらゆるドラクエネタを仕込んでるぞ
例えば作中に登場する船の名前が「パトリシア級8番艦ミーティア号」だったりとかな
書かれてはいないがネームドシップが4番艦だったりその上5番艦と被ってるんだろう
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203. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 16:48:52 ID:A0NzA2Njc
蒼天のソラウもアニメ化して欲しい...ダイの大冒険が終わった後のアニメ枠として。
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211. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:21:26 ID:QxOTU1MDA
対抗策はあれど、どれだけ肉体強度が高くても素で喰らって「何かした？ガハハ」が絶対にできないから、相手に関係なく必ず一手を消費させるのは強いわ
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214. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 15:38:20 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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