【鬼滅の刃】竈門炭治郎って吾峠呼世晴先生の作風的にかなり珍しいタイプの主人公な気がする

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1: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:34:41

短編集買って読んで見たけど鬼滅の炭治郎って先生の作風的にかなり珍しいタイプの主人公じゃないのかな
53: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:48:22
>>1
本誌の傾向に合わせただけだよ
それまでは本誌向きじゃなかったってだけ
17: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:38:45
面白いし先がきになる展開ばかりなんだけど編集さんがいて良かったなと思える反面もある
8: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:37:16
ジャンプでやるには先生本来の作風の主人公じゃちょっとジャンプらしくないからね
33: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:43:13
カタワの冨岡さんみたいなのが主役とか、うん、駄目だわな
4: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:36:20
鬼滅も初期案では主人公は義足義手盲目の剣士だったらしい
それで連載会議通らなかったので担当編集がモブだった炭次郎にこの子ってどんな子です?って聞いたらわーっと設定が出てきて
じゃあその子を主人公にして組み直しましょうってなって現行の鬼滅の原型になった
16: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:38:30
>>4
モブの子にもワッと出るほどの設定割り当ててるってすごいな
519: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 02:52:59
>>4
こういう見えない所までしっかり世界観構築してる所かなり良いと思う
13: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:38:06
>>4
こういう話聞くと出来る編集者って本当にすごいな
23: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:40:30
>>4
たしかブラクロも担当してる人だよね
マニア寄りなテーマをジャンプ向けに調整するよう導くのが上手い人なんだろうなあ
29: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:41:31
>>4
モブだったんではなく
パイロット版だった「鬼殺の流」世界に明るい普通のキャラがいないかって担当が聞いて
その時点で設定のあった炭治郎をワニが出して担当がそれだ!ってなった
公式ファンブックにその辺の話と一緒に三話までのってるぞ
38: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:44:04
有能な編集、話聞く限り才能のある作家並みに稀有
9: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:37:17
その子を主人公にして組み直しましょう
ワニ「普通過ぎません?」
11: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:37:40
>>9
編集「普通でいいです!」
10: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:37:22
欠損してでも戦い抜く人間たちが強く美しいよね
14: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:38:08
よくわからんが
担当が有能ってこと?
24: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:40:31
>>14
猗窩座殿や兄上の裏話を見るに編集は超有能だったと思う
手綱握れてなかったらあのスピード感は無かったと思うし
84: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:57:29
>>14
歴代担当は4人いるらしい
261: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 00:45:59
>>84
最初の読み切り〜肋骨さん(ジグザグは不明)・・・大西編集

鬼滅立ち上げ〜単行本3,4巻まで・・・片山編集

(ここで一人入るが、名前は不明)

那谷蜘蛛山前半まで・・・片山編集(一時的に代行)

那谷蜘蛛山後半〜アニメ開始後まで ・・・高野編集

終わりまで ・・・浅井編集

まとめてみたらこうなった。間違いがあったら御容赦
272: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 00:47:50
歴代編集者によるワニ秘話だよ

https://www.shueisha.co.jp/saiyo/works/special/kimetsu/talk/
20: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:39:13
タイトルに「殺」とか入れちゃ駄目ですとか、編集に矯正されないと趣味に走って崖に落ちるタイプだよなこの人
22: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:39:57
担当がというか担当の人も有能だったんじゃないかな
お互いどちらかが欠けたら多分やばかったと思う感じ
28: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:41:11
炭治郎誕生秘話
34: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:43:16
>>28
ここから他の同世代仲間や蝶屋敷の子たち出してわちゃわちゃコメディパートできるようにしたのほんま有能
26: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:40:56
まあでもモブが主人公って言われたらまあそれっぽいよな
39: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:44:15
鬼滅の原型だった過狩り狩りは盲目隻腕の主人公だったけど
流さんはさらに両足欠損でそりゃ加減しろってなる
41: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:45:34
>>39
「両腕切り落としたかったけど腕なかったら刀が握れないので仕方なく片腕に…」という葛藤が感じられなくもない
368: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:09:55
必死で戦う姿はやっぱり心を打つよ
47: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:47:25
過狩り狩りの時と比べたら本当絵上手くなったなぁと思うワニ先生
43: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:45:52
肋骨さんの戦闘には鬼滅に繋がるような雰囲気があってこの時点でもいい感じ
228: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 00:38:03
鬼滅から知って短編集読んで肋骨がものすごく気に入った
主人公の思考の変化をまとめあげる最後2Pのセリフ回しが秀逸すぎる
落ち着いた頃にまた読み切りなり書いてくれないかなあ
62: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:50:02
助骨さんのバトルシーンは読んでて結構熱かった
バトル描写うまいってわけじゃないけど展開が面白い
70: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:52:10
鬼滅が載る前の読切は個性はすごいけどこれ連載できないだろうししてもつまんないよなって作品だった
鬼滅で上手いこと少年漫画にできたなって感心した
88: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:58:15
鬼滅がヒットしたのは尖った才能を持った人が王道の話を描いたからだと思ってる
とびぬけた所のない人が王道を描いたら凡庸になりがちだし
尖った人が自分の嗜好をそのまま出したら熱烈なファンはできるけど一般にはあまり広がらない
83: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:57:21
先生には間違いなくセンスと実力があるが
次回作で趣味に走りすぎる恐れあるので同じ人に引き続き手綱握って欲しい
97: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:59:40
ドラゴンボールなんかもZまではマシリトがたくさん口出ししてたらしいし
有能な編集当てられるかどうかよね
101: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 00:00:54
>>97
なんか今でも鳥山は編集に積極的に意見いわせるらしいね
66: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:50:33
編集がコントロールしないと変な方向に行くってのはなんというか割とあるよね
103: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 00:01:26
これ言うと何か叩かれそうだけど漫画家としては岸本と同じタイプだと思う
119: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 00:03:52
>>103
バクマンとかでも言ってたような計算より感覚で描くタイプの作家だとは思う
125: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 00:05:34
>>119
鬼滅とチェンソーマンはそっちタイプなのが分かりやすい
むしろ計算でやってる方がビビる
295: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 00:52:02
>>125
鬼滅もチェンソーマンも組み立てはものすげーロジカルだよ
余計な要素がほとんどないから構成は完全に計算だろう
キャラ立てや台詞回しがセンス全振り
131: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 00:06:25
チェンソーマンも相性のいい編集にあたったタイプだね
エピソード聞く限り違う編集だったら芽が出なかったと思う
188: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 00:25:47
欠損の剣士って戦い方に個性が出て面白そうではある
盲目とかもかっこいいしなあ
270: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 00:47:25
結局描くのは作者だし
編集の仕事って明らかな矛盾の洗い出しが一番の仕事だと思う
265: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 00:46:20
有能編集だから必ずヒットする訳ではないし
相性があるんだよな
きんにくマンだってプロレスにするまでは芳しくなかったらしいし…
無能って言われてるのは誤字・脱字・展開のチェックをせず
展開の不備を突っ込まず訂正させる作業もしないヤツの事を言う
432: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:26:32
初期段階だと異常者vs鬼の構図が際立っててここまで大流行しなかったのでは…ってなる
編集の手腕が発揮されてるわ
356: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:06:30
敵味方ともに殺意にあふれまくってるのが
小難しくなくて良いんだ
357: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:06:30
キャラを理解しキャラを愛しキャラを精いっぱい生きさせたうえで
躊躇なく殺すのがワニ
364: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:07:31
>>357
気に入ってしまって中途半端な生存ルート用意しないあたり
どうやったら記憶に残るか分かってるよね
どうせいつか死ぬんだから記憶に残る事こそ正義みたいな
728: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 09:03:40
セリフ回しが独特で面白いのよね
俺は長男だから〜が有名だけど
他にも面白いセリフ多くて文才あるなって思うの
378: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:13:08
台詞回しもなんか独特だよね上手く言葉に出来ないけど
396: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:16:54
>>378
ワニ先生の武器はキャラと台詞回しだと判断して
バトルシーンでもキャラの掛け合いをするようにさせた大西編集有能
405: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:19:18
>>396
ナルトの担当も岸本のアクションはワンピースにはない武器だと判断して押し出していったみたいだし持ち味わかる編集は大事だな
383: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:13:38
一つ一つにもし違いが出ていたらここまでのヒットは無かっただろうし繋がりって凄いな
407: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:20:22
伝奇の魅力はセリフ回しの要素も大きいからそこをしっかりと活かしたの本当すごいと思う
423: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:24:45
>>407
というか大正時代という設定が絶妙だわ
ちょうど鬼という設定の伝奇性と和洋折衷の現代的設定が混ざり合ってても違和感のないギリギリの時代
434: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:27:11
>>407
台詞にしてもナレーションにしても文才というか詩才を感じる
451: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:43:52
技の語彙力すごいよね
普段どういうもの読んでるのか知りたい
456: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:48:25
俺はこのシーンだな
後藤さん若いし上下関係を大事にしてるけど
こういう事言える大人が支えてるってのが凄い良い
465: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:54:56
その辺のモブキャラにもちゃんとストーリー考えられてるのが垣間見えて好き
468: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:56:03
>>465
使う使わないは別にしてそこまで練り上げないとキャラが動かないから満足しないんだろうな
471: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:57:43
>>468
単行本の合間に書かれてるコソコソ話でもごく一部なんだろうな
466: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:55:01
短編集何度も読み直しているが、
ワニ先生はシーン選びが上手いと思うのだ。

こういう漫画描けたらいいなあと思いつつも、
下手にマネすると自滅しそうな予感がある。
台詞に引きずられてシーンをうまく繋げられなくなる。
481: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 02:05:42
こういう奴を主人公にしろって編集側から押し付けるんじゃなくて
他にいないの?って作者の引き出しの中から探させたのはめちゃくちゃナイス
628: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 06:49:38
色々な事情が重なった結果今では失われた
ジャンプ黄金期にはあった凄まじいスピード感が生まれたと思う
630: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 06:55:45
>>628
鬼滅はアニメ配信でブレイクしたようなもんだし
ネット主導なんだよね
595: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 05:53:31
炭治郎って編集がワニから引っ張り出したキャラなんだよな あと鬼に手を合わせるやつもワニは最初辞めようとしてたらしいし
善逸伊之助あたりも編集と二人三脚で作ったんだろうしやっぱり大ヒットには名編集が必要なんだな
755: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 09:53:54
何より感情に矛盾がない構成が良い
敵味方問わず
767: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 10:26:57
>>755
キャラクターを一貫させるっていうの
創作論とかで口を酸っぱく言われてるけど
ちゃんとできてる作品って少ないよね
768: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 10:34:27
無駄に引き伸ばしせずに終わらせたのは良かったと思う
372: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 01:10:42
また漫画細々とでもいいから続けてほしいな
128: 名無しのあにまんch 2020/11/06(金) 00:05:57
次作書いてくれるならまた人間賛歌の作品がいいなって
鬼滅は本当に素晴らしい人間賛歌の作品だった
18: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:39:10
担当も有能
そしてそれに答えた先生も有能だよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:03:43 ID:E2MDU1ODQ
集英社『捻った主人公はいらない。『少年ジャンプ』の主人公を書いてくれ』
0
2. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:05:11 ID:U3NTc0MDI
>>1
ボーボボ「そうだそうだ」
0
16. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:12:36 ID:Q1Mzc2MzI
>>2
実際、ジャンプ主人公としての要素をちゃんとおさえた上でハジけた個性を持たせてるだけだからなぁ。ボーボボ。
0
61. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:35:55 ID:M0Nzg5NTg
>>16
「くだらねぇことをいちいち気にして他人と比べるような奴が、真の負け組よ」
「捻りのねぇセリフだな」
「やってみねぇとわかんねーじゃねーか!!!」
「まとめて診察料支払うぜ」
ここら辺のセリフが掛け値なしにカッコいい
0
17. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:12:49 ID:kxMjcwNDQ
>>2
困ったことに一部のことに目をつむれば結構真っ当な主人公なんだよなお前…
0
41. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:23:04 ID:U3NDc2NTI
>>17
悪の帝国に支配された世界
自らの故郷と家族を焼かれながら辛くも生き延びた少年
その帝国を倒すために滅ぼされた国に伝わる由緒正しき拳法を用いて虐げられる弱き人々を救い続ける孤独の戦士
ある一人の少女と出会いから戦いの中でかつての敵や様々な人々を仲間にし、生き別れた兄弟と骨肉の争いをしながらやがて帝国を打倒する

少年漫画の主人公みたいだ...
0
48. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:25:59 ID:c1NTQ5Mjg
>>41
歳重ねてる分孤独と強さと価値観の説得力がすごい

この世の中で一番強いのは金だが本人が一番力が出るのは仲間との平凡な日々
0
114. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:59:52 ID:c1NTU0NjQ
>>41
ワニ「普通すぎません?」

う~んこれはぐうワニ
0
151. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 00:54:16 ID:Q1NTkxOQ=
>>114
おうそうだな子供にはどっちか見せるなら鬼滅よりまだボーボボ見せるわ
ボーボボの方がマシレベルで色々な意味でやり過ぎなんだよなお前ぇ!?
0
30. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:17:32 ID:M1NzQ3ODg
>>2
ボーボボは正しくジャンプでしょ
0
72. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:49:15 ID:I2NzM0NjQ
>>2
むしろギャグ漫画なんだからぶっ飛んでないと駄目だろ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:52:22 ID:YxMTU5MTI
>>2
お前は鼻毛みたいにある意味一本筋が通ってるからまぁ…
0
33. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:19:21 ID:k1NzQ3NDA
>>1
しゃあっ!佐々木哲平!!!
0
65. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:38:47 ID:MxODU3MTg
>>33
ヒール役を主人公にするなら、せめて実在しない名前にするといった配慮をしてほしかった
0
89. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:06:26 ID:Y1NzY5MzQ
>>65
別にヒールとして描いてないからな
つまり真のヒールはアレをヒールだと思っていない…
0
104. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:43:56 ID:k5NjczNDg
>>65
月と書いてライトっていう実在しそうにない名前つけても、この名前の主人公イケメンで頭も良いしあやかろ!みたいな考えで子供に名付ける可能性もあるぞ
0
137. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 23:30:40 ID:EzNjMyNzA
>>104
知ってて名前つけるのは親の自由だからな
0
138. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 23:35:38 ID:I4MTkxMTI
>>65
実際にそのお名前で活動していらっしゃるクリエイターの方がいるのが本当に酷い
0
129. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 22:58:20 ID:U4NDQzMTY
>>33
あれこそ主人公違ったらもうちょいマシになった漫画な気がする
0
38. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:21:52 ID:MyMzM5Mg=
>>1ワニ(なるほどジャンプの普通かぁ)
0
3. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:07:20 ID:M4MzQzMzY
今の先生で何も口出しせずに作った話とかも読んでみたくはある
0
9. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:10:19 ID:M0Nzg5NTg
>>3
鬼滅以上に一世を風靡して世界中に愛された作品の作者に自分の好きなように書かせてできた作品がもうあるんですよ

サムライ8って言うんですけどね?
0
87. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:05:18 ID:Y5ODcxNDg
>>9
「作家に好きにやらせたらあかん」とはよく聞くよね
かと言ってあれもこれも禁止するのではなく、持ち味見つけて伸ばすこともしなくちゃいけない
相性の問題もあるが、本当に優秀な編集者って才能ある作家より貴重かもしれん
0
97. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:20:42 ID:U2MDkzNTg
>>87
千里の馬は常にあれども伯楽は常にはあらずとはよく言ったものだよね
0
110. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:51:29 ID:M0ODI4OA=
>>87
作者というのは原石で、その原石にミノを打って形を整えていくのが編集であり、ミノ打ちが打ち合わせだという吼えろペンの名エピソード
拾ったままの石よりも、形を整えて磨かれた石の方が美しいのは当たり前な話なんだよね
0
181. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 09:23:27 ID:Q4NDc5MTQ
>>110
ミノじゃなくてノミな、打ち合わせで焼肉行ってんじゃねえ
0
162. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 03:29:56 ID:Q5MDA2OTc
>>87
有象無象出版社だとネットで既に人気の作品や作家連れて来ようとして編集が育てる気がない、その力も技術もないとはよく聞くな
ジャンプの場合は積み重ねてきたノウハウがあるんだからどんどん活かしてほしい
U19とタイパラ、血盟にエロ同人割れの編集とかは一線から退けてもらいたい…
0
116. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 22:14:08 ID:AyOTcyNzg
>>9
いや岸本は描きたいだけ詰め込むから短編描けないタイプやろ
100ページ超の読み切りとか、省略版がジャンプに掲載された時ふいたわ
『長すぎるのでページ減らしてます』って編集の注釈入ってるし

吾峠先生は真逆だぞ
アイデアを最短で書き上げたがるタイプ
寄生獣を5巻で終わらせるつもりだった、岩明均先生に近い
0
10. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:10:23 ID:IyMTY3NzA
>>3
サム8みたいになりそう
0
74. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:50:44 ID:I2NzM0NjQ
>>10
サム8は作者の闇が悪い方向で出ちゃったのがいかん
ワニが書いたら良い方向で闇が出てくるだろう
0
111. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:51:59 ID:M0ODI4OA=
>>74
その良い方向になる根拠も無いからなぁ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:59:06 ID:kxNjAzMDg
>>74
最終回前に突然カプ成立したり現代に飛んだりしてる前科があるのでなぁ…ずっと地獄に突き進むタイプなら歓迎したい
0
149. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 00:49:01 ID:Y2NTMzMjc
>>113

最終回はワニ先生が好きに描いた感があるよな。読者の期待に合っていたかと言うと…。
編集さんの意見があった方が面白いタイプなのは間違いないんだけど、あれだけ大御所になって意見出来る編集さんがいるもんかね?
0
157. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 01:20:22 ID:QxMzg4OTc
>>149
満足している俺はバカと言いたいのか
0
178. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 08:09:40 ID:k3NjM2MTk
>>157
そうやって突っかかるところは、バカだと思うよ。
0
187. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 13:05:09 ID:gxMDc0Njk
>>178
突っ掛かったら無条件でバカ認定は流石に思慮が浅すぎるし
『口答えされたからバカって言った奴がバカ理論』と思われかねないから
やめた方がいいよ
0
180. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 08:59:19 ID:E5NjE2OTI
>>157
満足した評価基準が言語化できないなら、客観性が伝わらないだろう。
0
198. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 18:26:08 ID:MxNjk1NTA
>>180
評価基準とかなんとかではなくて、読者の期待に合ってなかったとか主語大きく書いちゃうから絡まれるんじゃないの
他の人のことなんぞわからんのだから、俺の期待に合ってなかったと書けばよかったのにね
0
161. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 03:14:47 ID:MxNjk1NTA
>>113
正直現代に飛んだのあんまり違和感なかったから前科ってほど心配でもないかなあ
ワニが受け継がれるとか連綿と続くとかってことを大切にしていることはわかってたから、長男達がいなくなっても彼らが築いた鬼のいない世界が平穏無事に続いてるよというおとぎ話っぽい描写なんだなって普通に思ってた
単行本になったときはより顕著に感じたよ
ワニの世界観好きだから、連載もいいけど、ワニ成分の高いショートショートみたいなの描いてほしいな
0
164. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 06:20:05 ID:k1MTkxNTQ
>>113
そりゃお前の好みだろ
ジャンプバトルの王道オチが嫌いなら青年誌に移行すべき
0
15. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:11:49 ID:Y3ODk1NzQ
>>3
まんま百鬼丸になりそう。
0
70. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:45:18 ID:Q4MjY3MTY
>>15
盲目で手足が派手に欠けてるってのはそのまんまだよな
0
171. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 07:21:22 ID:QyODg1NjU
>>70
百鬼丸は盲目どころか全てのパーツを妖怪に奪われた芋虫状態(江戸川乱歩)だぞ
ピノコ状態でガワのパーツを組んである
0
81. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:56:16 ID:g3MTAxNDI
>>3
サム8含め真面目に良い経験になると思うわ
まあ会社としてはギャンブルでしかないんだろうけど
0
4. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:08:41 ID:EzNDI2NjA
手塚治虫の「どろろ」好きそう
0
39. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:21:57 ID:Y3ODk1NzQ
>>4
体の部位を取り戻してもそれで寧ろ弱くなる可能性もあるのがいいよね。
アニメ版見てた時序盤で取り返した足を千切られる展開見て鬼畜だと思ったよ。結局帰って来たけど。
0
92. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:09:55 ID:Y5ODcxNDg
>>4
「どろろ」は最初「勝てば勝つほど弱くなる主人公」を描こうとして駄目だったらしい
それを聞いて別の作者がそのテーマに挑戦したけど(「魍魎戦記MADARA」)やはりむずかしくなってあきらめたとか
誰か挑戦してくれんかな
0
115. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 22:13:51 ID:IzODI1NTA
>>92
ネウロが当てはまるんじゃない?
物語が進むほど魔力が尽きて弱体化していったし
0
136. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 23:19:33 ID:k2Nzg2ODI
>>92
主人公が勝てば勝つほど連載速度が遅くなるバガボンドという作品があるぞ
最終回に近づくほどアキレスと亀状態になるからあたかも連載が止まっているように見える
0
5. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:09:12 ID:M1NjY1NjA
正直この人の次回作はサム8ルートの可能性があるのが怖い
0
22. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:14:54 ID:kwOTA0NTI
>>5
ワニ先生にはちゃんと編集さんと協議して、持ち味を適度に発揮していただきたいっすね。
0
34. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:19:29 ID:EzNDE0ODg
>>5
短編集見る限りそんなどでかいハズレは生み出さないと思う
独特な文才から生み出されるキャラが魅力だから俺みたいな熱心なファンがずっと追いかけていくんじゃないかな
0
118. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 22:24:41 ID:IwNzcxMjY
>>34
短編集のままならかなり人選んで打ち切りになると思う
0
53. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:29:18 ID:Q3NTMxNDA
>>5
自分はサム8ほど不快感のない作品になるとは思うんだがなぁ。(万人向けとは言ってない)

サム8で言えばカツ丼うどんの流れや、アンと八丸の流れとか、
ああいうキャラをワニ先生が出すって鬼滅読むとイメージが付きにくいかなと。
0
119. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 22:27:36 ID:EwOTg4MzQ
>>53>>68>>84>>90
ワニ上げるのはいいが岸本をdisるのはやめてくれ
0
141. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 23:45:31 ID:I4MTkxMTI
>>119
岸本先生を好きな人には辛いんだろうけど、みんな割と事実を指摘してるくらいに留まっているように見える。
まあ驕ってるとか言われたら嫌か…。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:31:09 ID:Y4OTkyNTA
>>5
あとがきや幕間や巻末コメから謙虚で人が好い性格なんだなと伝わってくるし変に調子に乗らなさそうだな……とは思うけどここまで初作で大ヒットしてると心配になる気持ちも分からんでもない
あんまり杞憂するのは失礼な事だから控えたいと思うけど
0
188. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 14:08:18 ID:QyODY3MTM
>>59
アニメスタッフや編集の有能さ見ると、自信過剰にならず周囲の人間に感謝するのは分かる気がする。
これだけ多くの人に支えられたら感謝してもしきれないだろうな
0
68. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:44:33 ID:QxODI2OTY
>>5
でもワニ先生はカツ8みたいなことはしないと思うし…
やっても怒ってくれる人は出すんじゃないかな
0
182. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 09:51:03 ID:Q1NTkxOQ=
>>68
普通よりわりと被害者根性が強すぎるというか
鬼とか咎人の絶対地獄に落とす漆黒の意志見てるとBLMみたいなムーブを自覚なく描写して炎上しそうだと思ってるよわたし
0
197. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 18:21:34 ID:MxNjk1NTA
>>182
鬼が地獄に落ちたことからワニの被害者根性云々読み取るのはかなり無理があるんじゃねえかな
単なる勧善懲悪物ってだけだと思う
0
200. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 22:50:37 ID:Q1NTkxOQ=
>>197
短編とかから一貫してるなにか理由がありそうな鬼気迫る気迫の例えなんだけどまあ良いや
このスレで口答えとか怖くて出来んわ
0
201. 名無しのあにまんch 2021年05月24日 03:04:27 ID:gyNDU0MDA
>>200
なんかワニより君のが被害者意識強そうだなぁ
0
202. 名無しのあにまんch 2021年05月24日 15:08:14 ID:Y5OTM3Mg=
>>201
なるほど!後半は確かに余計でしたね!
恥ずかしい事に語るに落ちてたよ、ごめんなさい!!
0
203. 名無しのあにまんch 2021年05月24日 17:45:59 ID:A3MzA2ODA
>>200
被害者根性を自覚してもうちょっと語彙を増やそう
0
79. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:55:03 ID:I2NzM0NjQ
>>5
サム8というより過度なグロやエゲツない展開が多すぎで雰囲気がめっちゃ暗いような賛否両論のものを書きそう
ダクソやブラボをよりニッチにした感じの
0
84. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:59:52 ID:I1OTc4OTY
>>5
編集との相談でも割とロジカルな思考をするタイプっぽいし
原液を無調整で出すタイプではなさそう
サム8レベルでろくに引き算ができてない作品を出してくる可能性は薄いと思ってる
0
90. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:07:59 ID:IxMjQxNDY
>>5
ワニに岸八のような驕り精神は無い。
無いと信じたい。
0
94. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:12:16 ID:Y5ODcxNDg
>>90
むしろ
「もう漫画描くのやだ。怖い」
にならないかと心配している
0
135. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 23:17:10 ID:MzMTA4ODQ
>>94
しばらく鬼滅関連の仕事は続くだろうけど、アニメ展開終わってコロナも落ち着いたらどっかのリゾート地で5年くらいのんびりしてほしい
0
93. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:11:15 ID:MwMTk1MzQ
>>5
兄上が主人公のサムライ壱なら読んでみたい
0
105. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:44:06 ID:E4MjI3MjI
>>5
ワニ先生は素直だから、猫なのに犬侍とかいう勘違いした「ズラし」とかしないだろうし、サム8みたいな異常な読みにくさは起こらないと思う。
ヒロインに飯作らせといてうどん食っちゃいました!とかいう不快な主人公も生み出さないだろうし。
0
108. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:50:31 ID:AxODA1MjY
>>5
それはないな
ワニ先生の短編はどれもおもしろいけど、岸本先生の短編(野球、マフィア)は残念だった
0
165. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 06:24:17 ID:k1MTkxNTQ
>>108
短編面白い作家は信用度が高いね
尾田もタツキも新人時代から安定して読み切り上手い
0
6. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:09:53 ID:U0NDA0ODQ
炭治郎はいい子で正に主人公な境遇だけど
なかなか他ではみない面白い性格をしてる
遠慮がなさすぎる性格だとか、長男へのこだわりとか
その辺に主人公変更させられても作者のオリジナリティがにじみ出ている
0
86. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:03:20 ID:Y3ODgzOTY
>>6
主人公以外でも、富岡さんとかしのぶさんとか、完全無欠な美男美女キャラにしても良いのに、どこかちょっと抜けてるところがあるのが、愛着が湧いていいよね
あと、やっぱり成長し続ける炭治郎や、煉獄さんみたいな人を応援したくなるのは世界共通で人気なのが分かってすごく嬉しい

そして、どうやら本日、無限列車の興行収入が400億突破したようなので、おめでたいな!
映画、イギリスやロシア、カザフスタンやその他の国でも公開予定らしいし、どこまで記録が伸びるのか、おそロシア…
0
120. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 22:29:14 ID:gyMzU0NTg
>>86
美男美女なのにちょっと抜けて変な人ってのが良かったな
0
7. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:10:05 ID:k2MDY1NDY
「この作品世界の中に他にキャラクターいませんか?」って聞き方がいいよね。作者を否定せずにアイデアを引き出す優しい聞き方。少なくともワニ先生にはあってたんだろう。
0
139. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 23:38:01 ID:EzNjMyNzA
>>7
これは本当に凄いと思う
悪く言えば「ジャンプ漫画の主人公もってこい」と同じ意味だからな
作者と作品を尊重しつつ雑誌の方向性に合わせて修正する敏腕編集ですわ
0
145. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 00:27:03 ID:QzODcwNzI
>>7
「この作品世界に~」という聞き方したのは
*2015年中に連載の目途がつかなかったら、ワニ先生は漫画家をやめるつもりだった
*2015年の終わりごろの連載会議に落ちてしまい、チャンスはあと一度だけでまた一から新しい作品を考える時間が無く、だったら世界観は同じで主人公を変えよう
という事情を当時の担当編集さんが考えたからだそうだが
そこまで追い込まれて生まれた漫画が、後に国内外の記録を塗り替えるアニメ映画の原作になったりするんだから、ホントに世の中何が起こるかわからないよね
0
8. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:10:16 ID:M3MzM0MTg
この前実家帰った時ワニ先生の「文殊史郎」と単眼猫の「神代捜査」が同誌だったの知ってビビった。
0
168. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 06:51:03 ID:I5MDk1MTI
>>8
ちなみにアンデラ作者の商業デビュー作も掲載されてる
0
11. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:10:40 ID:M4NTQxNjY
編集が有能というより、素質あるけどちょっと変な作者を最大限まで
引き出せる事が大事なんだよな
岸影の初代編集や鬼童丸の射撃シーンをボロクソに貶した弟影然り
作者と編集の二人三脚が一番重要
0
47. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:25:27 ID:U3NDc2NTI
>>11
あの射撃の修正構図凄いよね
一目で「やべぇ」とわかる大掛かりで実にカッコいい
これぞ「ハッタリが効いた」構図って感じの
0
163. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 03:34:15 ID:MxNjk1NTA
>>11
編集が手綱握れないのも問題だが、逆に編集が手綱を握りすぎた結果うまくいかない例もきっとあるんだろうな
編集がその作者の良い面を必要なだけ引き出すよう関わり、作者も編集に制御され過ぎずでも助言は受け入れて、作者独自の世界を世の中向けにして出していくってことが大切なんだろう
大切だとしても難しいことだな
0
12. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:10:42 ID:kxOTQ3MDg
真っ直ぐで捻りのないキャラ作るのって意外と難しいんだよな
0
146. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 00:35:20 ID:AxNjMwOTg
>>12
変な個性つけるのは簡単なんよ。キャラに変なこと言わせたり変な行動させればいいんだから
普通の人はね…「何をもって普通とするか?」から考えてったら…そりゃもう…
0
13. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:10:50 ID:I2NjQ4OTY
ワニの考える「主人公のテンプレ」が一話冨岡さんな感じする
そのテンプレートからお好みで欠損させてゆく
0
14. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:11:44 ID:kwOTA0NTI
ちょくちょく炭治郎の精神性を誤解してそうな人がいるのが残念
例えば、相手の事情を一切考慮せずに持論を押し付けてそうとか鬱で悩んでる人に頑張れ頑張れって言いそうとか。風柱に対する心の中での罵倒がこういうのにつながってんのかね?
0
21. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:14:33 ID:Y3ODk1NzQ
>>14
しゃーない。敵対した鬼に上条さんばりに図星の痛い所つきまくってれば正しさの押し付けキャラに見られても仕方ないと思う。
0
83. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:58:02 ID:gzNjg4NTA
>>21
あんま考え方を否定されるとか、自分のやってることに悩んだりするシーンがなかったのもあるんじゃねえかな
0
95. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:14:15 ID:Y2ODIxMjI
>>83
無惨とのレスバトルでキレるのもわかるけどちゃんと論破してほしかった
0
109. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:51:24 ID:A2NTkyMjQ
>>95
あれ相手に論争とか不毛じゃないか?
0
147. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 00:38:15 ID:QzODcwNzI
>>109
>>122
「言葉が通じる」のと「会話が成立する」のって違うよね…
0
122. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 22:40:12 ID:gwMTkxNzY
>>95
だって無惨がしつこいねんお前らってまず問答否定してるもん
災害相手に何か喋るか?っちゅうね
半天狗ですらちゃんと会話はしてたぞ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:53:33 ID:M3MjU1NjQ
>>14
機能回復訓練で心折れかけた善逸といもすけへの態度なんか世話焼き委員長どころか声のかけようもなく見守るだけで引きずり出すでもなかったもんな
陽キャへの偏見とごっちゃにされてない?
0
172. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 07:33:05 ID:I3NDc4MjQ
>>78
2人を無理やり引きずってリハビリ行くでもなく、
自分が代わりに謝ってたもんね
そういう、根底では相手の意思を
ちゃんと尊重してるところあるのになあ…
0
107. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:49:07 ID:E4MjI3MjI
>>14
ほんとは炭治郎みたいになりたいけど絶対になれない劣等感から、事実を歪めてでも対象を貶めて溜飲下げようとする精神性。
自分を高める努力をせず周りにを落として誤魔化すタイプの人間がよくやる。
0
189. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 14:35:38 ID:c2ODE0MzY
>>107
そう決めつけるな
俺はネットの炭治郎評はネタ成分が大きいと思うぞ
0
196. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 18:10:06 ID:UwMDY3Mzk
>>107
鬼滅 おばさんって炭治郎の事になると顔もコメントも真っ赤になるなと思いつつそんなの自由だから黙ってたけどこれはないわ

妄想で人格否定は流石にない
鏡で自分が>>107になってないか冷静に見ながら書いたりいいねを恥じろ
0
204. 名無しのあにまんch 2021年05月24日 17:50:13 ID:A3MzA2ODA
>>196
おばさんって言葉使えちゃう時点で冷静じゃないからちょっと落ち着いて
0
143. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 23:57:24 ID:IxMjQ2Ng=
>>14
既に正義が作中で一強態勢な中でかつメタ的な神様の代弁者なポジで
自分の考えの外側と接して考えが変わるとか
自分が間違ってると思って異なる考えを受けとめるとか
空気を読んで言わないとか
受け入れられない考えを飲み下すとか
そういう流動的な心の描写はなかったなぁって
0
166. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 06:40:44 ID:kyMDU0MTc
>>143
義勇、鱗滝、錆兎の水一門にめたくそ説教されて心構えを叩き直されてるぞ
回想では「お兄ちゃんなら私の気持ちを分かってよ」と禰󠄀豆子に泣かれて自分の態度を後悔してる
これが里編のラスト、里人か妹かの二択を迫られて判断できず、禰󠄀豆子に蹴り出される炭治郎の甘さと弱さの描写に繋がってくる
0
183. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 09:59:11 ID:Q1NTkxOQ=
>>166
それ正義が一強体勢って所の範疇なんじゃないかな?
0
191. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 16:23:40 ID:k4MDE2NDU
>>166
>>143
一言で言うならグローバルじゃないんだろうな炭治郎
海軍が居なくてヒーロー扱いされるルフィとか壁外国家のないまま繁栄するパラディ島みたいな
論述で言う反証がないからモヤモヤする人が居るんだと思う

総じて考えると炭治郎はあの性格だからこそ対立する意見の読者すら飲み込む様なハングリーな説得力に欠けるのかもしれない
0
18. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:13:21 ID:EwNjMzMDg
18: 名無しのあにまんch 2020/11/05(木) 23:39:10
担当も有能
そしてそれに答えた先生も有能だよね

これは本当にそう
編集もすごいしワニ先生の台詞回しやキャラデザの才能もどっちもあってこそよね
0
177. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 08:02:35 ID:E5NjE2OTI
>>18
台詞回しやキャラデザは正直に言うと大したことはないと思う。
ただ編集、作者、アニメの全てが噛み合った結果、一般受けし少年漫画界のマクドナルド的なヒットをした。
0
184. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 10:22:32 ID:A5ODQ0Mzc
>>177
> ただ編集、作者、アニメの全てが噛み合った結果

台詞やキャラデザが大した事なくてどの部分が噛み合ってヒットしたの?
0
207. 名無しのあにまんch 2021年05月25日 11:39:58 ID:k3MjM4NTA
>>177
褒めているように見せかけてるけど、君はこの作品が大嫌いだし、実際貶めてるよね。
0
19. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:13:42 ID:Q1ODMyOTg
普通とは言っても得意技が投擲と頭突きで、地雷を的確に踏み抜く話術と感情まで読み取れる嗅覚という異色のキャラだよな
こういうタイプが主人公やるのは珍しいと思う
0
49. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:26:32 ID:Y3ODk1NzQ
>>19
ハガレンみたいにパワーバランスが変わらないというか柱、上弦>特殊能力持ちの同期達のバランスのままいってくれたのがよかったと思う。周りのキャラを不当に下げずに特殊技能で出番作れるし。
0
96. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:15:09 ID:Y3ODgzOTY
>>19
投擲は竈門家のこどもの遊び道具だったんじゃないかなぁ
手斧が身近にある環境で、妓夫太郎の鎌と同じ感じ
人里離れた山奥で、子どもたちが「投げるぞー」「おー!」とか声かけあって(事故防止のため)、誰が一番上手に投げられるか競ってたんじゃないかな、と妄想する
外国でも斧投げ大会とかありそうだし、炭治郎なら優勝できるかも
0
20. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:14:02 ID:g4MDQyNjY
編集不要論とかも語られてるけど編集の助けた必要なタイプのが大当たりの度合いは大きい気がするなぁ
かぐや様も企画したネームの中で一番明るい話だったから編集にOKもらったらしいし
0
42. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:23:20 ID:M1NzQ3ODg
>>20
編集いらねって言ってるのってよくてスマッシュヒット飛ばしてる奴くらいだもんねえ
ツイッター漫画で数回何万RTした程度のが勘違いして語っちゃってる
漫画で食べていきたいなら最初の読者を無碍にする理由なんてないんだよな
0
23. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:15:45 ID:M1NzQ3ODg
アフタヌーン向けだったのをジャンプ化したって感じだ
チェンソーマンもそうだけど。
ブランド(ジャンプをジャンプ足らしめてる矜持)は強いわ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:16:06 ID:AxOTIwMTI
鬼滅もワニ先生も大好きなんだけど次回作はちょっと怖い
勝手な杞憂だからそれを吹き飛ばすような作品を読ませてくれると良いなぁ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:16:23 ID:QwOTg3ODA
個人的には青年誌でワニ先生のダークな作風漫画読みたい
ジャンプSQでも可
0
26. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:16:27 ID:E1MDMyNA=
長男も長男で結構特殊だよな
敵には絶対に油断しない気概を持ってるし振るう刃に容赦はないけど
斬った後の敵には慈愛を向ける優しさを持ってる
正に罪を憎んで人を憎まずをやってる(鬼相手だけど)

殺さず主人公と容赦なく殺す主人公の間でアニメもマンガもキャラ付け悩んでるところを
丁度良いとこ取りしたのが人気の秘訣かなぁって思うわ
0
98. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:21:07 ID:Y5ODcxNDg
>>26
だね
基準が読者から見てもはっきりしてるのがよかったのかもね
炭治郎にさえときどき「優しいんだったら人殺しても何しても許してくれるのが当たり前!」みたいに噛みつく奴いるけど
0
134. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 23:15:53 ID:c0MTk3Mzg
>>98
個人的にそれは優しさじゃなく甘さだなあと思う
別にそれはそれでええけどね
長男の場合は人を楽しんで殺したり食った事実は許さないしされは可哀想な過去で帳消しにできないけどそれとは別に人間時代を思い出してやりきれなかったり苦しんでる奴らは踏みつけにしないってスタンス
だから根っからの悪人の半天狗や開き直った無惨にはキレるし煉獄の死を煽ったアカザや被害者を侮辱する沼のロリコン鬼には厳しかった
0
130. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 23:03:08 ID:YzNzMxODg
>>26
慈悲深い、顔に痣のある主人公ということで
Dグレのアレンを思い出して、特殊性より懐かしさを感じた。
0
210. 名無しのあにまんch 2021年05月28日 16:25:28 ID:MwMjMxMDQ
>>26
まあでも典型的少年漫画主人公よりリアルだと思う
悪く言えば中身が少年じゃなくてオッサンみたいだが
強い人間ってこういうもんだし
0
27. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:16:39 ID:cwOTM3OTI
ワニはリユースサイコデバイスの研究とか喜んで参加しそうだな
0
28. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:16:44 ID:EzNDE0ODg
ジグザグさんの台詞回しホント好き
是非あんな感じの毒舌キャラ主人公で漫画描いて欲しい
0
112. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:53:47 ID:E4MjI3MjI
>>28
悪役への容赦ない啖呵もいいし、花婆との淡々とした掛け合いもいい。
ああいう可憐な美少女時代の面影がしのばれるおばあちゃん大好きだから、また描いてほしい。
0
159. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 02:21:52 ID:Q2MzgxMjE
>>28
最後の方の「おかげでこっちは不眠症なんだよ!」「言ってくれたらやめたのに……」「生きてんじゃねぇか!」っていうやりとりがなんか好き

あと最後のコマで「人間ってそう簡単には悔い改めたりせんからね」って言ってるけど、なんだかんだで自分もそうだって言外に言ってる感じでなんかこう、よき
0
29. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:16:58 ID:YyMTgyODY
編集「先生、人気出てからなら欠損もキャラのコロがしもやり放題ですから頑張ってヒットさせてください!」
0
31. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:17:40 ID:kxOTQ3MDg
炭治郎は割と最初から人間できてる優しい奴だけど
他の主人公みたいにどこか人間性に問題ある奴の方がワニの手癖にあってるのかな
0
58. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:30:31 ID:Y3ODk1NzQ
>>31
主人公がある程度まともっぽいからこそ敵を対比として人間性に難がある感じに仕上げられるんだと思う。無惨を主人公にしたら他の奴は毎回毎回ゲンスルーみたく"イカれ度合いには上がいた"って展開にしかならないし。
0
32. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:17:51 ID:Y5MjMzMjI
なんというかワニ先生って
世の中とか人生の厳しさみたいなものに目が向きやすくて、
だからといって露悪的や厭世的な感じにはならず、
懸命に生きることは尊いって感性の人だろうと思う

それとは別にリョナ趣味的なものはありそうだし
さらに別個に欠損フェチも持ってるだろうし
それらを全部盛り込んでくる表現者だと思う
0
52. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:28:29 ID:gxNzM4MjQ
>>32
さすがに最初から欠損してる主人公じゃ編集も止めるだろうねえ
途中から欠損するのはいいけど、デフォルト?にするにはキツいから
0
144. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 00:09:45 ID:UzOTYwMzg
>>32
サンデーの結界師に似てる気がする。
徹底的なキャラ苛めをするけど、それぞれのキャラにちょっとしたハッピーエンドを与えるところとか。
0
36. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:21:41 ID:Y0MjMyMDQ
台詞の上手さといえば彼岸島の松本先生もスゲェよ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:28:17 ID:U3NDc2NTI
>>36
ヒット作家全般に言えるけど「どことなく味を持たせながらスラスラ入るセリフ回し」ってのを平然とやってのけるから恐ろしいわ
0
152. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 00:59:37 ID:E2MDAxNDI
>>51
漫画って絵は違和感なけりゃ別にいいんだよね
どんなに綺麗なコマでも熱狂的ファンじゃなけりゃ10秒も読み込まない
その場を説明できりゃいい
軸はストーリーでストーリーを形作るのはセリフなんだよね
0
37. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:21:49 ID:QwOTg3ODA
本来は伊黒さんみたいなキャラを主人公にしたらあうのかな?
いや、縁壱の方がそれっぽいか
0
103. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:42:05 ID:A5MDIzODI
>>37
伊黒さんは鬼滅キャラというよりワニ先生のキャラっぽいのが
キャラデザ性格生い立ち戦い方から滲み出てる感ある
0
195. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 17:29:15 ID:c3ODU1ODg
>>103
誰かの為に命をかけたら少しだけでもいいものになれた気がしたってのは
短編集の主人公っぼさを感じる
0
40. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:22:39 ID:k4NTUyNTg
コレ見て作者は欠損が性癖って言ってキャッキャしてるのはネタでもちょっと気持ち悪い
0
43. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:23:40 ID:gzNDIzODY
作者の過去作までは知らないにわ かが話反らして次回作どうこう抜かしててワロタ
背伸びしてまでコメしに来なくていいんだぜ?
0
45. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:24:54 ID:k4NTUyNTg
>>43
鬼滅のファンと作者のファンはまた別だろ…
0
46. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:25:05 ID:EzNDE0ODg
短編集とか煉獄0巻とか時間をかけた作品の方が絵も台詞も洗練されているように感じたから月間でも季間でもいいから時間をかけて好きなように書いてほしい
またあの人の綺麗な日本語が読みたい
0
142. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 23:52:56 ID:AzMDUwMjA
>>46
次はのんびりペースで自分の好きなものを描いて欲しい
0
50. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:27:18 ID:c5Njk3Mjg
炭治郎は実直な上、サブキャラ的なボケ要素も強いから愛される
0
54. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:29:35 ID:k4NTUyNTg
>>50
嫌味の無いストレートな良い奴は何周回っても人気出る
0
55. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:29:43 ID:UzOTQ5MjQ
>鬼滅立ち上げ〜単行本3,4巻まで・・・片山編集
ファンブックで連載10話あたりでいきなり交代になったと発覚したんだ…
ひどいぜ編集部
0
167. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 06:47:25 ID:kyMDU0MTc
>>55
片山編集は2巻の冒頭までだよな
そこから蜘蛛山までの2代目担当は戸出編集
0
56. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:30:04 ID:Q3MDIzMzY
ナンデドウシテカピバラの手腕が本当にすごい
ワニの中にある世界や人々の豊かさや魅力を理解した上で、それを少年漫画のフォーマットに落とし込んで、作家としての個性を生かしながら完成形まで導いた。無論ワニの唯一無二の異才あってこそ、見事な手綱さばきで読者に作品を届けてくれた。鬼滅の刃を懸け橋としてワニと読者を引き合わせてくれて本当に感謝したい。今は作品以上に吾峠呼世晴という漫画家が大好きになった
0
57. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:30:13 ID:I2NzExMDI
無惨様がジョジョのラスボスの詰め合わせ的なこと聞いてビックリした
キャラを寄せ集めて作ったら普通破綻しそうなのに無惨様スゲー無惨様なんだもん
あと、ジョジョ読みたくなったのでこんどスパー銭湯でよむ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:31:35 ID:gwNTE0NzY
編集なしだとサムライ8とは別のベクトルでオイオイって作品をお出ししそうではある
0
62. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:37:31 ID:MxODU3MTg
ワニ先生の真髄は引き算。それはデビュー作の「過狩り狩り」を見てもわかる。ただ放っておくて重要な設定を引き算したり、キャラデザまで引き算して欠損させるから制御できる人が必要
0
192. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 16:28:14 ID:k4MDE2NDU
>>62
本スレで炭治郎の手合わせナーフしようとしてて目を疑った
そりゃひとりじゃ無理だわ
0
63. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:37:56 ID:cwNjczMDA
炭治郎以上に善逸は吾峠先生の作品では珍しいキャラだと思う
ギャグキャラの扱いに慣れてなくてちょっと持て余してる感ある
0
123. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 22:41:47 ID:gxMDUyMTA
>>63
そうかな?
善逸はワニ先生の言語センスの恩恵?を
物凄く受けたキャラクターだと思う。
持て余してる感は全くなかったけどなあ。
0
64. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:38:05 ID:gzNjg4NTA
鬼は悲しい生き物だとか言ってて自分と妹は薬で戻ったのに他の鬼死んだ後ノーコメントなのがあかんわ。
0
76. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:51:14 ID:QxODI2OTY
>>64
禰󠄀豆子も炭治郎も人は殺してない
以上
0
102. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:39:36 ID:E4MzU5OTY
>>76
浅草の旦那さんは誰も殺していないからなんとかして助けようとしたしな
0
125. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 22:47:49 ID:c0MTk3Mzg
>>64
悲しい(無惨に勝手に鬼にされたりした)事情と人を食ってきたことは別って考えだし
戻ってこれたことはこれたけど人を食う鬼になったら炭治郎自身は殺されることを望んでたしなあ
そもそも鬼になんてなりたくない人間として死ぬって無惨相手に断言してたけど
0
126. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 22:53:37 ID:kxOTQ3MDg
>>64
悲しい生き物だから「この人が次生まれた時は鬼になんてなりませんように」って願ってるんだぞ
0
153. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 01:00:24 ID:QzMTQwNDk
>>64
明らか原作読まねーでまとめだけ目を通したks安置なのがあかんわ
0
154. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 01:02:48 ID:E2MDAxNDI
>>64
翻訳してほしい
何言ってるかわかんない
0
158. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 01:35:56 ID:E4ODk5MjM
>>154
えぇ・・・・何言ってるのかわからんのはヤバいでしょ。頭のおかしい意見に対して頭のおかしい返ししちゃ世話ないよ
0
194. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 16:46:13 ID:k4MDE2NDU
>>64
蟲柱が珠代様の存在に感化されて余った人間化薬を気まぐれで藤襲山の1~2人(近しい人の可能性大)喰った鬼に使った結果、正気に戻ってゲロぶちまけながら謝罪したり自害するジェネリック珠代様が大量生産されてやり過ぎた自分達の所業に顔を青ざめさせる鬼殺隊とか見たかったですねぇ(あにまん感)
0
66. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:39:09 ID:g3NjcwMTY
456のシーン自分も好きだわ
後藤さんもいいがそれまでダウナー系かクール系なのかと思っていたカナヲが控えめでちょっと抜けたところのある子なんだとわかって一気に可愛くなった
0
67. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:44:02 ID:g5MzMxMjA
ちゃんとモノ言える編集がいて
それを聞き入れるだけの度量があれば次もヒットできると思う
無かったらサム8の二の舞になる予感しかしない
0
69. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:44:44 ID:M4MTY3NTQ
尖った性癖の漫画家には
手綱を捌ける編集者が必要なんやなって
0
71. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:47:43 ID:U2NzQ0MDQ
優しいキャラでいえば肋骨さんが一番近いんだけど肋骨さんも闇抱えてたし炭治郎みたいな真っ直ぐなキャラで連載始めたのには驚いたな
あとから編集さんとのやり取りが明かされて大いに納得がいった
0
73. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:50:18 ID:UzMDgzMzg
大西・片山編集が優秀なのとデビュー〜連載前の間に的確な助言が複数あったのは事実だけど、言うてこの2人の担当時期って初期の頃で、連載期間から見ても短いよ。その後の担当編集はアオリでネタバレやらかしたり技名やルビを間違えてたり、熱意は感じられるけどミスも目立つ新人編集が続いてた。吾峠先生自身の言語センスとかキャラデザの凄さは歴代の担当編集たちもインタビューなんかで言及してて、その上で先生が編集の意見もちゃんと取り入れながら連載してた印象がある
0
75. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:51:09 ID:gzNjg4NTA
なんか戦闘能力はともかく、物語を通じて考え方が変わるとかそういう方向では成長しなかったよな。
0
85. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:00:05 ID:I2NzM0NjQ
>>75
人間としては成長したが価値観や考えは変わらんかったな
別に主人公としては珍しくはないけど
0
100. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:24:35 ID:U4NTQzMTQ
>>85
そういうのは伊之助がいたぞ
0
128. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 22:58:08 ID:YxMjI3MzQ
>>75
むしろ鬼の王と言われても納得いくキャラになっていったような。半天狗戦の笑みとか手鬼の頃の炭治郎はしそうにない
0
150. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 00:54:14 ID:IzOTkwMjk
>>128
アレは目の前で猗窩座に煉獄さんを頃され、堕姫に次元の違いを実感させられた後に上弦の鬼である半天狗とマトモに戦えているからこそ出た笑みだとおもっていたよ。
0
186. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 12:44:00 ID:Q3NTIyNDc
>>128
あそこは派手柱の気概を思い出した
煉獄さんが一番影響大きいだろうけど共闘した人たちの背中を見て育ってるってことかなと
0
80. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:55:09 ID:g1ODY1MjA
ワニ先生のキャラはどれもアクが強いからな
アクの少ない炭治郎を主人公にしてそれを中和するのが良いよね
味が濃いおかずに白米がよく合うよつなもの
0
82. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 20:57:11 ID:IyNDIxOA=
文珠史郎の敵を討ってもらった子の
「ざまあみろ!ざまあみろ!」からの
「どうだっていいからお父さんを返してよ・・・」は
ワニ先生じゃないとなかなか出てこないセリフだと思う
0
101. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:37:01 ID:UzOTQ5MjQ
>>82
このラストは本当に印象に残ったわ
0
156. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 01:14:55 ID:Q1NTkxOQ=
>>82
読み切りとかにも似た展開あるし
個人的に鬼滅最終回の謎転生はこれのアンサーだと思うわ
ワニという個人のせめてこうあって欲しいという理想なんだよ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:06:18 ID:IzMjk1NzA
編集がこんなクズ根暗主人公じゃジャンプじゃ無理ですって言った結果って話じゃなかったっけ
0
91. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:09:39 ID:EzNjI4MjQ
構想段階では主人公じゃなかったみだいだしね
0
99. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:23:51 ID:E3OTYyOTI
読み切り時点だと大正版どろろっぽいな
連載は和製ジョジョって感じで一気に読んだ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 01:04:58 ID:E2MDAxNDI
>>99
本人だけうまいこと言ったって思ってる奴ですよねこれ
0
169. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 07:04:56 ID:U1NjY2MjM
>>99
奪われた身体のパーツを取り戻していくどろろのストーリーラインはむしろハガレンじゃね?
0
106. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 21:45:38 ID:EzNDE0ODg
にしても文殊史郎の兄貴すげーイケメンだな
あれ連載になったらどんな話になってのか凄く気になる
勘が良かったSPはまた再登場しそう
0
117. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 22:23:56 ID:A1NzQxNjU
亀 頭 害 児 郎
0
121. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 22:38:32 ID:UwNTYzMTg
炭治郎も十分アクがあるよ理解できない
家庭環境や時代背景で実質家長で長男の悲哀背負ってるし頑固なとこもあるし品行方正な優等生みたいな語り方は違和感ある
相手に踏み込めるのも匂いで嘘見分けることができる特殊能力のおかげだし
0
173. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 07:35:31 ID:I3NDc4MjQ
>>121
初対面の人にクソ爺って叫ぶこともある
年相応の男の子ね面もちゃんとあるよね
0
124. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 22:43:32 ID:Q5OTE1NjA
善逸に対するお前ならできるって励ましてたけどあれはそもそも隊員なんだからちゃんとやれってのと善逸自身の強さをわかってるからの言葉で
風に対する「兄貴じゃないなら弟のやることに口を出すな」は押し付けじゃなくマジで弟なんていないって言いながら弟の行動を強制コントロールしようとするなって事実の指摘なんだよなー
0
206. 名無しのあにまんch 2021年05月25日 11:37:16 ID:AyOTA4MjU
>>124
あそこは風の痛いところを突いたシーンだよねえ
強制したくないからこそ弟じゃない話しかけんなと突き放して嫌われる方向で自分から辞めてもらおうと思ってたのに弟全然嫌ってくれない
でも生きていてほしいから鬼殺隊は辞めてほしい
だが素直に伝えたところで絶対に辞めないだろう
そんな考えがずっとぐるぐるしてたんやろなあ
0
208. 名無しのあにまんch 2021年05月25日 16:47:24 ID:k3MzE4MjU
>>124
まあそもそもとして柱稽古時のは2回目なのは本人の回想でわかっててその前に口で言ってるし岩柱ところまでお仕掛けてまで辞めさせろって言ったりしていないあたり譲歩はしていると思うけどね
0
127. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 22:56:51 ID:U4NDQzMTY
もちろん作者、編集者の力量あってこそだけど
主人公が違うことで全然違う運命を辿った漫画もあっただろうな
0
131. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 23:05:05 ID:EyMzQ0MTY
画集読んだ感じだと、伊之助も「ライバルを出しましょう」っていう編集さんとのやり取りで産まれたらしい
炭治郎の性格的にライバルにはならなかったそうだけど、本当に編集との二人三脚なんだなと感じる
0
132. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 23:08:07 ID:g0NzM0MDY
肉はプロレスやり始める前からギャグマンガとして人気だったぞ
これはゆでが自伝の中で明言してる
ただあっという間にネタが尽きたからプロレスにシフトしていった
0
133. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 23:14:34 ID:Y2NjQ3NjE
立ち上げ時期の編集はもちろん有能なんだがそれ以降の担当も有能だったと思う
そしてそれが同じ人ではないってのも凄い
0
170. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 07:17:30 ID:QyODg1NjU
>>133
2〜3代目は社歴は長いがまったく実績のない編集者だけどな
一人は最近異動してもうジャンプにいない
4代目の浅井編集は入社2年目の新人研修で連載初担当、その後でマッシュル立ち上げに成功している
0
140. 名無しのあにまんch 2021年05月22日 23:44:43 ID:IxMjQ2Ng=
炭治郎予め作っているのにそれを面白いかわからないって辺り
導ける編集さん居てくれなかったら絶対ヒット無理だったな
絶対手放さないでよその編集さん

ワニの内面鬼なのに奥底の人間の部分引っ張り出す編集さんマジで大変そう。途中で編集さん変わったらかまぼこ隊とかいたのか...?
鬼滅のバファリンの7割は編集さんの努力で出来ています。
0
148. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 00:44:58 ID:QwNjM4MjM
ワニ先生の描く黒髪美女の艶っぽさときたら…

過狩り狩りの珠世さんは仕事人の元締めみたいな強い女の色気ある
肋骨さんのハサミ女も大好き
0
160. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 02:51:23 ID:I3MDI2NTU
鬼殺隊にいる人ってボロボロのイメージあるから家族殺され仲間殺されで鬼にも悲しい過去?ふざけてんのか?って言いそうな中で「それでも悲しい生き物なんだから」って言える炭治郎はすごいなって思う。謝花兄妹の喧嘩を塞いだり、家族を求める累くんに手を差し伸べたり、人肌が恋しかった手鬼の手を掴んだり、殺されることを求めた母蜘蛛鬼にできるだけ痛くない方法で殺したり、「炭治郎は優しくない」って言う人もいるけどここら辺は完全に優しくないとできないシーン
0
174. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 07:46:15 ID:A0Nzk4NzA
「これは多分面白い要素として描いてる気がするけど、本当に面白がって大丈夫か…?
格好良かったり決まってるシーンとして描かれてるのに、作者が独特な完成なせいで素でやっちゃってない?」
みたいな感じが最初の頃は読んでて強かったよ
初期の巨人のギャグにも通じる感じ
ぜんいつ出てきてから、あ、やっぱあそこは面白かったって事でよかったのか!てなったけど
まぁワニも迷いながら描いてたのかも
0
175. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 07:57:13 ID:E5NjE2OTI
今でもブームの流れに乗った中堅漫画だと思ってる。
この人が得意なのは既視感の調整だったけど、アニメでそもそも元ネタと接点がない層に火がついた。

だからブーム前から単行本買ってた層からすると、次に中堅漫画を書けたら成功ぐらいに思ってる。
0
176. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 07:58:51 ID:Q2NDQ1MTM
ジグザグ好き
0
179. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 08:10:19 ID:I0MTAxNDA
肋骨さんあたりの河童くんは花ゆめの川原泉感もあるんだよな
中国の壺あたりの雰囲気にホラーアクションあって好みの作風なんだが
いかんせん僕は怖がりなので刃物をもった女がトラウマ級にダメなので読み返せないというね…
呪術のパパ黒のところの私キレイ?の女もダメだ…

炭治郎はマジで弟妹にあたる年頃の子供達に対してる時のムーブがお兄ちゃんしてて良い
鼓屋敷のときの照子との絡みとか本当にお兄ちゃんしててこっちが安心する
0
199. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 21:50:18 ID:k1OTUyNjY
>>179
わかる
「兄ちゃんは疲れてるから照子が助けてやるんだぞ」とかの本人の気持ちを奮い立たせるの上手で、さすが長男
蝶屋敷の三人娘とか小鉄君とかへの対応も好き
0
211. 名無しのあにまんch 2021年05月29日 07:14:47 ID:A1ODYyMTk
>>179
川原泉すごいわかる。
絶対読んでると思う。

モノローグ多めなのも言語センスの塊なのも彷彿とさせる。簡単絵が多いのもそうだし。
0
185. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 11:35:17 ID:I4ODQ2NzY
鬼滅って大量の担当が入れ替わった作品だからやっぱ作者の才能がデカかったんだろうな
0
190. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 14:53:25 ID:Y4Nzk3NzU
恋の露出度の高さと温泉でのお色気シーンは高野編集の意向なのかな
恋初登場~遊郭編~刀鍛冶編途中までぐらいだけ何故かお色気要素強いんだよね
それ以外だと禰豆子の太腿とカナヲのスカートぐらいしかそういう要素ないし
0
209. 名無しのあにまんch 2021年05月25日 22:13:27 ID:YxOTQ1MDA
>>190
遊郭編のキャットファイトはフェティッシュ盛られてたな
レースのアンダーウェアに三本歯の高下駄はやばかった
下半身のラインがエチエチだったなあ
ネヅコもタトゥー模様みたいなん纏ってたし
眼福でした
0
193. 名無しのあにまんch 2021年05月23日 16:39:02 ID:E4MjUyNjY
炭治郎のキャラ設定で脇役だと途中で妹もろとも死ぬか、妹だけ生き残ってヒロインや戦力になりそうな気がする
0
205. 名無しのあにまんch 2021年05月24日 22:17:58 ID:UxMDU3NTY
吾峠先生の担当は
大西→片山→戸谷→高野→浅井だよ
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212. 名無しのあにまんch 2021年05月31日 09:38:51 ID:EyNTM2MTI
作風がちょっとだけ山岸凉子
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