外国人「アニメーターって声優に比べて収入低くない?」【海外の反応】

  • 194
1: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 03:24:27
なんでこれがOKなんだ?
2: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 03:27:05
A list seiyuuになるのは平均的なアニメーターになるより簡単だから
3: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 03:29:02
>>2
ベテランアニメーターがA-list声優の26倍稼いでるのは問題ないのか?
5: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 03:30:22
>>3
Yes.
A-list seiyuuが製品にもたらす価値は凄いからね
セレブ崇拝文化だ
8: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 03:32:24
>>5
this
それに加えて、A-list seiyusだけだ
10: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 03:37:19
>>8
こういうこともやってるからね
9: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 03:35:06
>>5
けど
トップ声優+微妙なアニメーターより無名声優+トップアニメータのアニメの方が良いよね
52: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 06:39:36
>>9
seiyuって何
53: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 06:41:44
>>52
voice actress.
51: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 06:39:18
>>5
それとこれは税金に基づいてるから単純にアニメだったり1つのシリーズに限った話じゃない
ほとんどの声優は複数のアニメだったり、スタジオで2-3つの収録して12時間くらい働いてるし、それに加えて歌ったりなんか売ったりCMだったりもやってる
funimationの吹き替えの人も週に何本も収録してるからいくらくらいもらってるのか気になるな。アメリカ人の方が給料は高いはずだ
61: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 06:49:47
>>5
悲しい現実だ
映画でもテレビ番組の俳優と同じだ
11: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 03:49:56
>>3
言うまでもなく最近のほとんどの声優は吹き替えや歌や番組でしゃべることで明らかにアニメーターより世間に顔が出てる
けど最近SNSとかで自分を紹介してるアニメーターも増えてきてるような気がするから、これから人気になっていくかもしれない
50: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 06:36:19
>>2
才能だけじゃなくていわゆるセレブみたいなもんでもあるからな。それに加えて才能でアニメで売れるっていうことだ
アメリカのFunimationの閉鎖的な市場とは違うんだよ
6: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 03:31:40
日本でアニメーターやるよりアメリカのマックで働く方が稼げるじゃん

日本ってそんなに物価やすいのか?
22: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 04:21:18
>>6
No? 高いよ
24: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 04:30:41
>>22
親と住んでる人も多いらしいからまあやっていけるだろう
44: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 05:55:45
>>22
他の先進国と比べても物価は安いよ。中国とか韓国とか他の安い先進国と比べてもね

1人暮らし用の20平方メートルのマンションでも200-300ドルで借りれることもある

食事も一食3-6ドルで食べれる

第三世界より安い部分もある
48: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 06:32:49
>>44
そんなことは間違いなくない
7: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 03:32:23
これが俺たちの住んでる世界だ
才能を持った人間で生まれ変わるしかない
13: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 03:58:32
そのトップ声優はアイドルでもありバンドみたいなメンバーの一員であるってことを忘れてるな
ファンミーティングとか、コンサートとか、CDとかも売ってるし
17: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 04:03:40
>>13
とはいえアニメだけでもアニメーターより稼いでるけどな
25: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 04:36:39
>>17
アニメーターの変わりは居るけど声優には居ない
「下ネタという概念が存在しない退屈な世界」は声優が亡くなったから終わった
26: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 04:38:36
>>25
それとココロコネクトもだ
28: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 04:41:49
>>25
1期が終わって2期を作る予定がそもそもなかったんじゃないのか
29: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 04:48:57
>>25
妊娠とか病気でよく違う人が良くやってるけどね、特に長期アニメとか
35: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 05:31:46
>>29
悟空のおばあちゃんがいるぞ
78: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 07:49:04
>>25
クレヨンしんちゃんも声優が亡くなったから終わったんじゃないかと思ってる
14: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 03:58:59
これはトップ声優だけ見せて中間とその下の人たちを見せないで、声優は待遇が良すぎるって間違った事実を伝えようとしてるな
18: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 04:07:04
>>14
それでも一年に20本くらい仕事があってアニメーターの5倍は稼げてるけどな
同じアニメーターはアニメーションに時間がかかるから複数の仕事は出来ない
20: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 04:14:16
>>18
フェアじゃないよな。アニメーターだって才能という点ではプロアスリートという点では変わらないから声優と同じくらい稼いでもいいはずだ
21: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 04:15:35
>>18
人気じゃない声優は仕事があっても1つあたりの稼ぎはそこまで多くないと思うぞ
19: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 04:09:27
なんでアニメーターは抗議しないんだろう
23: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 04:29:49
普通の映画も同じだろ
俳優は大量の金を受け取り他はそうでもない
30: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 05:04:00
好きな監督、好きな声優は居るけど、好きなアニメーターって言われたらパッと出てこないもんな
31: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 05:07:29
これはクソすぎる。
アニメーターが居なければアニメは成り立たない
アニメーターの仕事があってこそ他の人たちが働けてるんだぞ
33: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 05:12:44
>>31
問題はアニメーターは替えがきいてしまうということだ。もしアニメーターがストライキを起こしたところで結局スタジオが勝つだろう。
空っぽの財布では何もできないからな
39: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 05:47:18
>>31
最近の声優は普通のアニメの役をやるよりガチャゲーの仕事をもらった方が稼げるってどこかで聞いた
79: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 07:50:17
>>39
ゲームやパチンコは台詞で金が入るけど、アニメは1話単位だからな
81: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 07:53:49
>>79
波動拳って3回言えばいくら金もらえるんだろう
36: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 05:40:40
アメリカの声優に比べれば些細なものだ
シンプソンズは1話300-400ドル稼いでそれが毎シーズン22話ある。アニメーションは韓国に任せてる
37: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 05:44:22
>>36
それは声優が良いからってわけじゃなくていつもやってるアニメだから代わりがいないってことだ
38: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 05:46:23
>>36
シンプソンズとアニメを比べるな
41: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 05:49:40
何回もこの画像は見てきたけど、なんでパートタイマーがアニメーターの倍稼いでるんだ?
単純に高額な契約社員みたいなものなのかな?
43: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 05:51:57
>>41
専門知識というよりは単純に効率的に働いて稼いでるだけじゃないのかな
56: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 06:47:11
D-list seiyuはどうなんだろう
a-list seiyuはもはや声優だけじゃなくてコマーシャルだったり、ファンミーティングだったり個人グッズでも稼いでるから単純に声優とは括れないと思うんだけど
62: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 06:50:36
>>56
「それが声優」はその人たちのリアルを描いてていいアニメだった
64: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 06:53:27
>>62
それはそういう人たちが演じたのか?
66: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 06:55:14
>>64
yes.A-list seiyuはゲスト的な役だった
69: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 07:01:10
>>56
声優業界の売れてない人たちは辛いぞ。
注意して見てればわかるけど1役や2役演じた声優がもう2度と出てこないなんてことはよくある
82: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 07:54:58
なんでハリウッドの声優がカメラマンより稼いでるのって聞いてるようなものだぞ
84: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 07:55:59
自由市場がどの仕事にどれくらいの価値があるのかを決めんだよ。それに問題があるなら共産主義の国に行けばいい
16: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 04:01:50
ほとんどの声優はそこにたどり着くことすら出来ないからフェアだと思うわ
85: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 08:20:54
超レベルの低いプログラミングの仕事を日本で年間22000ドルの仕事をオファーされたことを思い出したわ
それは東京に住むのに十分な給料なのか聞いたら、yesとは聞いたけど信じれなかったわ。
シカゴやニューヨークでその給料だったらホームレスになってもおかしくない金額だ

いまだに東京にその給料でどうやって生活してるのか理解できないわ
65: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 06:54:03
これが原因で中国があと10年でアニメを乗っ取る気がする
86: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 08:23:23
これミームみたいなもんだろ
4: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 03:29:58
ドラマCD
ラジオ
他のアニメ

写真集
イベント
もあるからな
15: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 04:00:32
zuka chanはやめてVtuberになったほうが稼げそう

元スレ : How is this acceptable ?

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1. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:34:58 ID:A1MDA0Nzc
人材流出が止まらないからそろそろ見直さないとヤバイと思う。低賃金どころか給料何ヶ月も出さないところとかあるし
0
8. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:39:36 ID:gyNTIyMTI
>>1
本当にな
金持ちや権力者の皆さんはいつまでアニメをアングラ文化だと思ってるんですか
経済回すならアニメが筆頭株ですよ
もっと金落としてアニメ制作スタッフ1人1人が一家を養えるくらいの金もらえるメジャー業界にしてくださいよ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:43:11 ID:IwMzI3NjE
>>8
アニメーターの待遇の極悪さなんてもう何十年も言われ続けてたのにいつまでも「手塚が悪いよ手塚ガー」で思考停止して誰も行動しなかったんだもん
京アニ筆頭に徐々に風向き変わってきた印象はあるけど
0
65. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:13:02 ID:M3MTAwMzE
>>16
確かに初期の作品が予算少なかったのは手塚治虫が原因では有るけども、手塚治虫は放映後のテレビ局との予算交渉を繰り返して最終的にテレビドラマと同じ程度の予算を確保してたそうで
問題なのはその後のアニメ業界がテレビ局との交渉を積極的に行わなかったから、という話を聞いた
0
103. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:06:02 ID:k2NDUyODI
>>16
その京アニだって待遇でモメたことあったじゃん
結局個人の葬式でまで手塚ガーをしたパヤオみたいなメンタリティなんでしょ業界自体が
0
173. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 20:12:44 ID:c3NzExODA
>>16
当時は必要だったものが時代とともに癌細胞になってしまう
癌細胞になる前に改善、変更、改革を行うのが日本人は苦手だよね
0
54. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:59:49 ID:E0OTExMTY
>>8
中国に人員取られてるのが致命的
0
79. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:47:24 ID:k0NDc0NzQ
>>54
△中国に人員取られてる
○日本がマトモに人件費払わないから中国に人材が流れてる
0
72. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:29:59 ID:c5Njk0MjY
>>8
アニメ業界は政治に疎いイメージがあるな
医療業界とかスポーツみたく政治家を輩出できてないからパイの奪い合いに参戦すら出来てない感じ
すると当然そこに金は落ちない
0
83. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:50:06 ID:A5MzA4NDI
>>8
鬼滅みたいに売れればいいけど、どれが売れるかわからないからなあ。
今季どのくらいの本数やってるのか正確にはわからないけど、黒字なのはどれくらいなのか。

sirobako劇場版見てるとシャレにならなかったな。
0
85. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:50:45 ID:E0NjE4Njk
>>8
経済回すならアニメ筆頭は流石に高く見積もりすぎでは…
毎度毎度鬼滅みたいな大ヒットばかりがあるわけじゃないんだしさ
何よりこういうのって全体にとって有用=金になるから改善されるべきじゃなくて、労働者の待遇は等しく守られるべきだからじゃないか?
0
153. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 16:24:13 ID:A1NTkzMTE
>>85
経済というより、日本そのものだ
アニメが認知されてない頃の日本は、アメリカを追い越す勢いだった80年代でさえ「ドモアリガトMr.ロボット」これが現実
失われた30年目のいま、外国人が心情的に中国から日本を守りたいのは、「アニメが見れなくなるから」だ
0
138. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 15:17:55 ID:U4NjE0NA=
>>8
2000年中頃から海外資本も入ってるんだけど、向こうの人は人材確保も兼ねた賃金込みの投資だったんだけど。
日本側はそれで賃金上げたら業界から村八分食うてわけで、余った金で別アニメ作るて消費方法やりだした結果の深夜アニメ大量生産時代が来た訳で。
それ投資の意味無いて訳で、ネット配信会社が独占契約や制作させるが出てきた。
0
194. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 14:26:41 ID:g1NTIwNzQ
>>138
今投資してもコ゛ミショートアニメが乱造されるだけだろうな
0
196. 名無しのあにまんch 2020年11月26日 23:01:09 ID:A2Njc1Mjg
>>8
経済回すならアニメは筆頭株なんてありえない
世迷い言
0
11. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:41:25 ID:g3NzI0MTE
>>1
待遇が良いとこに転職するのは普通のことだから多少はね?(白目)
0
19. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:44:46 ID:k1ODE0MTE
>>1
給料の見直しで海外にアニメーターだけじゃなくて他業種の技術者達も流出してるの草も生えんわ

一体何年前から同じこと指摘されてるのか
0
77. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:38:44 ID:c5NTk2NTU
>>1
日本「うーんこいつら賃金安くても文句言わないし給料上げなくてもええやろ!」
海外「おっ!この労働者賃金安い割に優秀やん!引き抜いたろ!」
日本「ファッ!?人いなくなってピンチや!でも高い金払うのイヤだから安い新人雇って穴埋めしたろ!」
購入者「なんか最近質が落ちたな…」
以下ループ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:49:09 ID:k0NDc0NzQ
>>77
日本人にとって労働は生きる意味だからね

…経営者目線では
0
120. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:33:51 ID:k2NDQ0MTY
>>1
低賃金契約なんて飲む方がバカ
制度で縛れば簡単だがそんな事してもすぐに抜け穴探してくるから無駄
良い大人が値段交渉せずに認めるならそれで良いって事だろ
低賃金なんかの仕事しなければ良いだけ
0
154. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 16:24:37 ID:A5MzA4NDI
>>120
低賃金嫌なら辞めれば?穴埋めは非正規の安い人か、技能実習生入れるからって言われたら飲むしかない。

経営側も下請けだと元請けの提示がどんなにきつくてもなくなったら怖いからやるしかないし。
労基が働くか、地域ごとに最低賃金設定するしかなぃかねえ。
0
139. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 15:19:23 ID:Q2OTI0NTE
>>1
ufotableの脱税社長、ufoを鬼滅の制作委員会に入れててめちゃ賢いなぁと思った
金銭感覚と商機を見極める目がずば抜けてる
アニメーターは職人ばっかりで脱税社長みたいな商売人がほぼいないのも低賃金の理由だと思う
0
143. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 15:32:03 ID:QzMjgxNDc
>>139
ジブリは鈴木敏夫さんがいたからあそこまで
成功したんだろうね
0
2. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:36:10 ID:AyODQ2NDQ
アニメーターは好きな奴じゃないとやっていけない職業だと思うわ
0
29. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:49:05 ID:E2OTA0NTY
>>2
むしろ仕事にしたい好きなやつが多すぎるからこういう待遇なんだけどな
0
31. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:49:52 ID:E0OTExMTY
>>2
アニメカービィの星のデデデ回で「好きで働いてる連中は給料安くて済むでゲス」って言って、アニメーターを徹夜で働かせてたけど絵を描く側がぶちぎれてたから
いくら好きだからとはいえ続けることは難しいんじゃないかな?
0
81. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:48:56 ID:A3NjgwOTU
>>31 >>9
調べてみたらアニメカービィって2002年の朝に放送されていたアニメらしい。
社会風刺アニメや和製サウスパークとして知られている作品だけど、既に当時からアニメの制作陣って結構ヤバい感じな雰囲気あるんだね……
0
105. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:08:55 ID:k2NDUyODI
>>81
そもそもオタク文化が醸成しだした90年代の時点で
今でも作画崩壊として伝説化してるようなアニメが複数あるじゃん
0
71. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:28:55 ID:QzMjgxNDc
>>2
好きだけじゃダメだろ、技術もないと
pixivで10年間描いて、量も多いのに下手な人も多い
上手くてもやめる人も多い
千と千尋の作画してた人すら挫折する世界だぞ
0
106. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:12:21 ID:E5NjEyNTI
>>71
pixivで10年描いてていまだに微妙な画力の俺を予想外の方向から殴りつけるのはやめてくれないか
0
130. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:56:41 ID:U4MDUzNTM
>>106
お前は上手い
もっと自信を持て
0
137. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 15:16:44 ID:QzMjgxNDc
>>106
別に趣味なら微妙でもいいじゃん
楽しいのと上手くなるのは別
0
3. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:36:39 ID:gyNTIyMTI
これマジで不思議
アニメーターとか原画とか描く仕事の分類とか正確な仕事内容とか全くわからなくて申し訳ないが
描く人と声優の2つ合わさって俳優や女優みたいなものじゃんね

実力ない人が低ギャラなのは十数歩譲ってまあわかるんだけど、ジョジョ5部のアニメをめっちゃ出来よく描いた人とかがギャラ0で愛だけで描きましたとか言ってしこれもうわかんねぇな
0
52. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:59:27 ID:EwMDgxMTQ
>>3
ジョジョ未払いの件はアニメーター本人の請求書未提出が原因
0
136. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 15:14:30 ID:Q2OTI0NTE
>>52
いまだに目の前にあるスマホ使って調べることすらできない奴にジョジョの未払いガー言われてんのホント草生えるわ
0
167. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 19:00:00 ID:A2NDUyODA
>>136
ガーガー言うの流行ってるの?
0
57. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:02:29 ID:QxMDQyMzU
>>3
声優で食っていけるのは極僅か
アニメ学校より声優学校の方が闇が深い
0
170. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 19:50:55 ID:UyNDc1MDA
>>57
大塚明夫曰く、300席を10000人の声優が奪い合っているだっけ
闇営業の吉本の騒動の時に芸人が多すぎるって話があったけど
劇場や営業がない分売れない芸人より売れない芸人の方が大変そう
0
108. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:14:46 ID:k2NDUyODI
>>3
まず前提としてコンテンツ業界ってのはそれにかけた予算や時間やマンパワーに対して質や価値が必ずしも比例するとは限らんない
そういった水物を資本主義における営利活動で利益を得るために利用しようってなった場合どうしてもどこかにしわ寄せが来るのは確実で
ならどこに割を食わせるか、どこを重視してどこを切り捨てるかってなれば、かけた予算や時間やマンパワーに比例して成果や効果がある程度得られる確証があるものを重視して、そうでないものを軽視するってなるのは当然起こり得る問題、何より日本人は特にそうなったときに後者を軽視する傾向が強い
0
114. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:20:21 ID:I4MTQwMzA
>>3
売れてる声優って育ったマンボウみたいなもんで
食えずに消えていった何万もの声優志望の屍の上にごく少数が立ってるから楽に見えるわけで

それに昔は声と演技で食えたかもしれんけど今や容姿と歌とダンスまでないとキツいとかいう単なるアイドルだし
0
165. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 18:29:14 ID:E5NzA4OTc
>>114
昔の声優の声だけで食っていける=年収400万
歌と踊りも必要な今の声優=年収2000万

俺の友人の声優(中堅クラス)で2000万貰えてるから今のほうが中堅以上になれば昔より遥かに儲かる。
ただしイベントやら営業やらなんやらで年休5日とか言ってたけどな
0
176. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 20:46:13 ID:I2NTkyMjM
>>3
声優は特殊技能な上に変えが効かないけどアニメーターはほぼ変えが効くからな
0
191. 名無しのあにまんch 2020年11月22日 23:04:20 ID:A1Nzc4NTg
>>176
結局これだよな換えがきくかきかないか、換えがきかない分責任も増えるが儲けも増える
アニメーターも技術を求められる水準が高いけど一人で全部何とかなるわけ無いし仕方ない所ではある
0
4. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:37:03 ID:I1MDM2Mjg
マスコミによっめアニメはくだらないものみたいな空気を作られた結果クリエイター自体が軽視される傾向ができたと思う
0
37. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:53:03 ID:M3NDEzMjM
>>4
平常時マスコミ「日本の文化であるアニメが世界で人気で...」
犯罪者の部屋から漫画・アニメが発見されると「容疑者の自宅から大量のアニメグッズなどが押収されており...」
0
96. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:01:54 ID:A5MzA4NDI
>>37
マスコミっていうか、記者って陽キャラじゃないと務まらないイメージがある。
社会現象起こしたやつ以外は陰の趣味ってバイアスかかってるように見える。

海外人気だとコスプレ大会とかうつして、陽キャラ風のイベント風に流したりするしな。
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102. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:06:00 ID:E0NjE4Njk
>>37
結局みんな自分の好きなもの以外は無自覚に失礼な事しやすいもんなんだ
普段趣味理解されないって嘆くオタクの中からも他の趣味を茶化して遊ぶ奴はいる

アレな報道があったのも事実だけど、こちらの被がい者意識をやたら強めるのも長い目で見ると良くないと思うぞ
それよりなんかやらかしたマスコミにその都度丁寧に要望入れてこうぜ
センシティブな同人イベント光景はオタク自身堂々と報道されるなんて望んでないぞとか、オタク文化も色々だから際どいのは取り上げないでそっとして欲しいとか色々指摘したい事いっぱいあるじゃん
コミケ帰りアウトな紙袋堂々と持ち歩く奴とか古い話だと大友の元になった事件とか色々あるからどうしてもそっち注目されるのはもうしゃーないよ、ネット民が陽キャ=ハロウィン(全員が捨てたわけじゃない)とかインスタ(全員が飯残すわけじゃない)叩きたがるのと同じ
不貞くされるより建設的になろうや、マスコミが変わらないならこちらからオタクへの信頼をどうにか高めていく方向性でさ
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197. 名無しのあにまんch 2020年11月26日 23:06:36 ID:A2Njc1Mjg
>>37
それも被害者意識じゃん
容疑者の自宅からワンピースが出てもニュースにしないじゃん
○リコンや犯罪を匂わせるアニメが出てきてニュースにしてるでしょ
普段の流行っています!ってニュースだってワンピースとか大人気で犯罪の匂いがしないものだけ報道してるよ
0
111. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:19:09 ID:k2NDUyODI
>>4
日本はアニメに限った話でなく元々ハード偏重ソフト軽視の傾向が強いよ
だからその思想の延長として技術や知識の体系や形式自体は尊重するけどそれに従事しそれを実際に運用・普及・継承する技術者や職人自体を軽視し続けてるでしょ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:37:49 ID:c2MTE1NA=
給料いいから海外で描いて描きたいもの描けるから日本で描いて…っていうの繰り返してる外人どっかで見たな
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6. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:38:36 ID:AwMjY4ODc
円盤とか買うけどどのくらいアニメーターに還元されてるのか分かんないからなんかもう直接金を渡してえなってなる
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59. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:03:21 ID:E2MTc1NzU
>>6
アニメ制作会社は固定の製作費貰ってアニメ作るだけだから売れようが売れまいが無関係でしょ
売れた分の還元が欲しけりゃ売れなかった時のリスクも背負わなきゃいけなくなるからそこは良し悪しだと思う
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116. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:24:57 ID:k2NDUyODI
>>6
でも今のパトレオンとかファンティアとかシエンみたいなクリエイターに直接投げ銭するタイプのシステム見てると
明らかに肩書のところに代表作がソシャゲ以外存在して内容や連中が、てめえが権利持っているわけでもない既存作品の二次創作エを月に2~3枚出す程度で日々の小遣い稼ぎだけしてるような奴が大半だから
自称クリエイターに直接金を渡せるシステムが完璧かって言えば必ずしもそうとは限らんと思う
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142. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 15:29:45 ID:QzMjgxNDc
>>116
アニメーターは激務だし、時間のある趣味の絵かき
のほうがイラストをどんどん公開できるからね
人気のあるアニメーターは知名度あるからいいけど
新人でクラウドファンディングは無理があるな
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7. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:39:07 ID:EyMzMyNzI
Funimationってなんぞ?
おもしろアニメ?
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44. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:56:17 ID:E5NjEyNTI
>>7
海外でアニメを配信してる所だよ
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9. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:40:04 ID:ExMjkzMDg
アニメカービィのアニメ制作回で
「好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスな」
「才能は無いけど根気だけはある物好きはくさるほど居るでゲス」
「アニメーターにも基本的人権はありますぞ!」
「黙れ!我が国はあくまで独裁国!悪の枢軸ZO~~Y!!」
と言ってたな
0
18. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:43:55 ID:M5NzM3ODM
>>9
一種の内部告発。
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36. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:52:03 ID:g3MTM4Mjg
>>18
実際この状態をわかってて続けてるならブラック企業を辞めないアホと一緒だよな
0
24. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:48:18 ID:MyNDk4MTY
>>9
言っちゃなんだが「才能は無いけど根気だけはある物好き」が待遇悪くても離れないせいで業界が良くならないのでは
0
35. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:51:12 ID:A2NjAyNDM
>>24
一種のダンピングだよな
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118. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:27:55 ID:k2NDUyODI
>>24
今は特にそういう連中でも月に数個既存作品の二次エロ垂れ流せば他に金の使いどころがない連中が投げ銭サイトとかでお小遣いくれるから生活自体はできちゃうしな
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40. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:53:48 ID:c0ODY5MDA
>>9
カービィとは思えない暗さ…
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66. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:14:55 ID:k1NzczMzE
>>40
プププランドがあきれかえるほど平和なだけで、カービィ宇宙自体は意外と黒い任天堂分強いから……。
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99. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:03:41 ID:AyODQ2NDQ
>>40
アニメカービィは普通に社会風刺ぶちこんでいたからな
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48. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:57:57 ID:gwOTAyODY
>>9
改めて見たらよく朝に放送できたなって思った
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49. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:58:27 ID:U3MzI2NDI
>>9
まあ言い方悪いけど酷い労働環境なのに文句言わない方にも問題あるわなアメリカなんか映画関係者のストライキとかしょっちゅうだし、この数十年間でアニメーターが団結して待遇改善を主張してたら変わってたかもしれない
まあ「趣味を仕事にできてるだけでもありがたいと思え」とか言われちゃうのもあるんだろうけど
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78. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:45:47 ID:A5MzA4NDI
>>49
声は少しずつあげてるところもあるんだけど、組合とか作っても、左だの言われてやりにくい問題はある。
伝統的に労働者はそっち系に分類されるんだけど、大企業の連合とかと一緒くたにされるからねえ。
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123. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:39:11 ID:E1ODUxNzA
>>49
アニメーターって労働者意識ない人が多いよね

安い給料でも続けたい人がたくさんいる内は待遇は改善されないと思う
0
150. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 16:09:41 ID:A5MzA4NDI
>>123
アニメーターで終わりたいわけじゃなくて監督とか上目指す一歩だと思っている人多いから、徒弟制が残っているというか。
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10. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:40:13 ID:E5NjEyNTI
絵を描くのは好きだけどアニメーターはまぁないなと誰もが思う職業、絵は趣味か副業でやるか本業にするにしてもアニメーターより酷いのはそうそうないレベル。
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12. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:41:39 ID:E4NzQ2NTg
メーターは結構描ける人がゴロゴロおるけど声優でいい演技して人気がある人なんて本当に一握りだからね
結局中間搾取が酷すぎるのが問題の根底にはあるけど
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13. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:42:17 ID:QwMDE3OTI
アニメーターは毎月最低限の給料は貰えるけど声優はそれすら無いって人も大勢いるからなあ
平均収入だとどっちもどっちな気がする
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14. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:42:25 ID:EyNDk0Nw=
声優は中堅から上位層はすごい稼げてそうだけど、下はバイト生活で生活苦しそう

アニメーターは仕事は安定してそうだけど、重労働かつそもそもの基本が低いから生活苦しそう
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62. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:10:47 ID:Y0MjkyODQ
>>14
誰だったかは知らないけど、
ベテランの先輩からブレイクし始めた声優が聞いたのは
「声優だけでは絶対食えないから、副業を必ず持て」
というアドバイスだからな。
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87. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:52:24 ID:k0NDc0NzQ
>>62
大塚明夫さんだったかな?「今声優目指してる奴、マジでやめとけ」って言ってた人
商売敵が増えるからとかなんとか言われてたけど大塚さんを脅かす新人とかいろんな意味でいないだろと思うし、まあ実家が金持ちで道楽させてもらえるか、あるいは某ボンビーガールみたいにパンの耳かじってでも食らい付く気概がなきゃムリな世界だと思う
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185. 名無しのあにまんch 2020年11月22日 01:54:21 ID:UyNjYxNjA
>>87
そうやな、やめとけって言われてやめる奴には実際無理やろうからな
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76. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:36:12 ID:Q4NDYxNzg
>>14
この表で「パートタイマー」って書かれてる赤髪のキャラも売れない声優ってキャラだしね。
それでもアニメーターの方が給料低いけど……
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15. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:42:45 ID:AwNjY1ODk
良いアニメに出会うと声優や監督に感謝するけどアニメーターに感謝の気持ち感じることは少ない
悪く言いたいわけじゃなくて「アニメーターさん」という個人が陰に隠れていて認識できていないことが多い
貢献度は他に負けてないのに監督や声優ばかりが目立って他のスタッフに脚光が当たっていないように感じる
アニメーターの境遇改善のためだけに使われる寄付とかないかな
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34. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:50:59 ID:EyNDk0Nw=
>>15
制作会社は割と注目されてるけどね
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144. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 15:34:21 ID:YyMDg4NDE
>>15
最近はアニメーター自身がここのカットやりましたってあげてるから昔よりはわかりやすいかな
昔は個人のクセでしか判断出来なかったから
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17. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:43:47 ID:IzMDQ2Mzg
声優は営業呼ばれたり歌出してライブやったりテレビに呼ばれたりで単純に稼いでる人はその分芸達者でしょう

声優業だけで安定して食うってドラえもんみたいな長寿番組と並行してオーディション受けるとかじゃないときつくない?
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68. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:23:06 ID:Q4NTMzNjk
>>17
ちょっとやそっと売れたくらいじゃ稼ぎにならんどころか
バイトの時間がとれなくなって収入が減るまであったみたいだからな
鈴村がそんな事を言ってたわ
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20. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:46:11 ID:EyMDI3OA=
ぶっちゃけ絵で儲けたいだけならイラストレーターか兼業で同人誌でも出した方がよっぽど儲かるからな今の時代...
ただでさえアニメーターになるメリットが少ないのに賃金や長時間労働とか基本的な問題すら一向に改善しようとしないとかアニメ業界は本当に一度崩壊してリセットした方がいいと思う
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21. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:46:13 ID:U2MTY3ODI
声優は芸能人であってアニメスタッフじゃないからな
だからアフレコも監督じゃなく音響監督がメインで指導する
俳優の演技指導を監督がやるとこだわりで録音時間が長くなる
そうなると拘束時間が増えてしまう
声優が他の活動ができないから儲けられない
アニメーターは1つの仕事だけで精一杯
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22. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:47:14 ID:MzNzkyOTU
議論するにしてもある程度ちゃんとした情報を元に議論しないと意味がない
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23. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:47:28 ID:E0OTExMTY
アニメーターさんさぁ…
あんだけ素晴らしい絵が描けるんだしスケブで稼いだ方が絶対いいって
稼げないと家賃も光熱費も払えず死ぬぞ
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26. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:48:41 ID:M0MzE1NTI
>>23
好きでやってるとか言われたらなんも言えねーよ...
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90. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:53:44 ID:k0NDc0NzQ
>>26
じゃあ好きにやって死んでください、で完全に決裂して終わってしまう悲しさ
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186. 名無しのあにまんch 2020年11月22日 02:29:02 ID:A1NzM2NjA
>>90
死んでくださいじゃあいよいよ聞く耳持たないわな
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25. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:48:27 ID:AyMTc4NDM
今の待遇でもアニメーターやりたがる人が絶えないなら待遇改善なんてする必要ないってことだな!
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27. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:48:44 ID:E2MTgzMjg
出世という社会構造において 、昇進と昇給がリンクしすぎてるのがな。
0
28. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:48:57 ID:IwMzI3NjE
2Dアニメーターは人権ガン無視の低賃金なのに
3Dのクリエイターはがっつり稼いでるイメージある
母数の違いはあるんだろうけどこの格差が不思議
0
126. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:43:47 ID:E1ODUxNzA
>>28
3Dのクリエイターは安い金では働かないからでは
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192. 名無しのあにまんch 2020年11月22日 23:11:50 ID:A1Nzc4NTg
>>28
偏見有りきだけど2Dアニメーターは多く居るイメージだけど3Dクリエイターって少ないイメージ
あと2Dより3DはPC及びソフトとか特殊技術居るから稼げてるのかと
結局は多くの人が使えない技術じゃないと稼ぎにくいんでしょう
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30. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:49:31 ID:I0NTQ4NDc
声優のは上澄でしょ・・・
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152. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 16:16:38 ID:A5MzA4NDI
>>30
あれ、声優だけ平均のデータないから全盛期の林原めぐみさんの年収って聞いたな。
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32. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:50:09 ID:M3NDEzMjM
よくアニメ業界の人って手塚が―って言い訳するけど鉄腕アトムが放送されたのが1960年代やで?
どっちかというと責任あるのは60年間いくらでも機会があったのにも関わらずなにも変えようとしなかった後世の人間じゃね?
それに手塚は低予算で受注して足りない分を後からちゃんと払ってたし
0
33. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:50:30 ID:cyNzM3NTg
この金額のモデルになってる声優は王国作るくらい大成功した上で
20台から40台までの青春全部棒に降ったからこその結果だよ。
0
38. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:53:37 ID:cxMDk5MTQ
声優さんもう当たり前のようにドラマでたりゴールデンバラエティ出たりで 実写業の人たちと変わらなくなってきてるね
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39. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:53:38 ID:c5ODM2MDI
それだけ薄給でも人が消えないんだからそら変わらんわな
特に保守的な国民性だから、現状で回っているのなら誰も変えようとしないのはどうしようもない
0
41. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:54:21 ID:I3NjA0OTU
こう言っては何だが
アニメの制作会社とスポンサーと放送局がまともじゃ無い
放送局がスポンサーから金貰って、番組制作が常だが…
深夜枠がそうなって無い
だからCMも声優の歌やら、ソシャゲやら時間帯的にも低いスポンサー料で制作される
ここの価格改定しない限り無理
サブスクで公開しても割りに合わないだろう
アニメーターは絵が描ければ一応門戸は開かれるし、人気職だから人材がわんさか来る(掃いて捨てるほどいるし使い潰される)
そういった職種は低賃金が世の常
それとは対局が今のアイドル声優、歌も出せてアニメ出てウハウハに見えるがパイの奪い合いで大半夢半ばに散る
成功するのは人生に見切りつけて、早期から事務所のオーディションに受かった子役だけやろ
両極端すぎて何とも
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42. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:55:51 ID:I5NTcwMjg
アニメーターで一括りにされてもな
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43. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:55:57 ID:U5Mzk0NzE
声優も最上位クラスになれれば今の時代凄そうだけど、大量の屍が転がってそうだよなぁ・・・
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45. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:57:18 ID:Q1NDEyODU
良い役貰うために運も要求される結婚したら人気落ちるし
ギャンブルみたいな人生だよな
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46. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:57:44 ID:U0OTQ3ODc
そういやこの業界って労組とかはあんの?
組合どころか労働争議もねぇそもそも関わる皆が稼げてねぇじゃ健全な経済活動は期待できそうもないが
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47. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:57:51 ID:YzNTE1NDk
有名声優さんはソシャゲとかでも結構潤ってるとは聞いたことはある
アニメーターの低賃金というのもあるだろうけど,声優側の戦える土俵が広がったというのもありそう
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50. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:58:47 ID:Q3OTY5OTk
やっぱ共産主義は正しかったんやね
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51. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:59:02 ID:MyNTk5OTU
中間搾取が当たり前のように行われてるからそこを改善しないことにはな・・・

某アニメの騒動でも話題に上がったけど局印税とかで不当に中抜きされてちゃ現場には還元されないよな
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64. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:11:44 ID:A2MjU4NzQ
>>51
中抜きが無くなったって改善なんてされ無くない?
その分予算が減るだけで下になんて回らないでしょ
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53. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 12:59:30 ID:YxMTg4NDQ
というか人気声優ってそこまで稼げてるのか
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112. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:19:20 ID:k0NDc0NzQ
>>53
アニメだけじゃよほどのベテランクラスでも無い限りアニメーターといい勝負だと思う
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135. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 15:12:53 ID:cyNzM3NTg
>>53
頻繁にライブやって沢山観客動員&物販めちゃ売れる人のみこれくらい売れる
声優というよりピンのアイドルとして成功したらこれくらい売れるってだけの話
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55. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:00:51 ID:g4MDkwNzU
声優もアニメの吹き替え自体で稼ぐ収入はそう大したものではないよ
ただ関連番組出たり、コンサートやったり、歌を任されたりと副収入の道が多いだけ
アニメーターは過酷な労働で副業の余力も残ってないw
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56. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:02:16 ID:Q0MDM3MTA
「自分が若い頃は低賃金・長時間労働なんて当たり前だった。それでも生活できてた」とかいう老害をまずは駆除しないとな。
お前らインフレとか価値観の変化とか知らないんかっていう
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58. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:03:15 ID:IwNDg4OTQ
いっても声優もそんなに給料高いわけじゃないでしょ、最上層だけ
「アニメーターの5倍は稼げてる」つってもまずアニメーターの給与がアレだからな・・・
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60. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:06:38 ID:UxMTI1MzQ
声優もよく聞く人気声優が沢山いるから感覚麻痺するけどそれ以上に売れてない人多いんだよな
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61. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:08:21 ID:IwMTQ4ODc
コロナでアニメ制作が停滞してからは声優はYouTubeで動画出すようになった人続出したけどアニメーターはどうしてたんだろうね?
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172. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 20:08:50 ID:UyNDc1MDA
>>61
プロじゃないと思うけど簡単な絵でショートアニメあげてる人いるし
絵の描き方で人気の絵師チャンネルもあるし
アニメーターならyoutubeでも稼げそうだけどな
仕事外で絵を描きたいかどうか
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63. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:11:29 ID:Y4MzQ3Mzg
ぶっちゃけ給料の高さは技術の高さよりも代わりがいるかどうかだからなぁ、残念な事に技術もいるし大変だけど絵って違う人になっても続けられるんだよな。
1話のアニメの中で場面毎に絵柄違っても色とか特徴が同じなら見てる人が補完するから成立するけど場面毎に違う声優が声入れたらおかしくなるし指揮する監督とかが次々代わったら現場混乱するしな
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86. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:51:41 ID:I2NjA1Njg
>>63
本来なら絵だってコロコロ変わると混乱するはずなのにみんなそういうもんだと思って受け入れてる。
要は慣れてないだけ。

舞台だと講演によって同じ役を別の人がやるってことあるじゃん?
ああいう感じで、話数毎に変えるようになるのも慣れて当たり前になれば気にならなくなる。
そっちの方が色んな声優にチャンスがまわって枕営業とかも減って健全化するんじゃない?
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188. 名無しのあにまんch 2020年11月22日 02:31:55 ID:A1NzM2NjA
>>86
下手認定された声優の回とか誹謗中傷の嵐になりそう
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67. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:22:00 ID:UwODQzMjY
トップ声優だけをみて、ずかちゃんを見ないのは駄目だろ
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113. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:19:28 ID:AwNzg4Mzc
>>67
"Part-Timer"扱いされててカワイソス
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122. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:35:50 ID:UwODQzMjY
>>113
たぶん声優での稼ぎは殆ど無くて、バイトの金額での話だろうね
SHIROBAKOの劇中で具体的な金額は出て来た事無いし、このグラフ自体はただの想像でしか無いけれど
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69. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:26:00 ID:kxMjg0NTQ
稼げなくても大変でも体壊してでも頑張ることが美しい楽しければそれでいいだなんて奴隷根性推奨する時代が長く続いてたからな
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70. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:26:05 ID:c5Njk0MjY
関係無いけどすごく見にくいグラフだな
文字と背景の色が被ってるからか…?
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73. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:32:20 ID:A1MTg5OTc
アニメーターはエロ同人の副業で稼げばいいよ
オリジナルエロ画集を1000円でとらとかに出せば、そこそこ稼ぎになる
※ツイッターや渋などで高頻度更新でイラストUPするなど知名度が必要です
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74. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:32:28 ID:kzMjIyNA=
言うてもアニメーターも声優も昔はどっちも裏方だったけど
声優の方が華があるから そっちばかりに人気も名声もお金も集まるんだろう 悲しいけど
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75. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:33:45 ID:k1MDQ2NDA
一応まともな所(京アニ、MAPPA etc...)は月給25万前後とかにはなってきてるけどごく少数かつ必要なスキルや倍率が尋常じゃないだろうな
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80. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:48:22 ID:E0NjE4Njk
アニメーターの労働環境改善されないとそのうち日本のアニメ崩壊しそうだなぁと思ってる、素人の雑感に過ぎないけど
好きなアニメの円盤はなるべく買うようにはしてるけど大変って話を聞くとやっぱ不安になるわ
もちろんただの一消費者に過ぎない自分が気にかけてもしゃーない事だけどさ
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84. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:50:12 ID:IyODA1MjU
いうて声優もトップ層になればの話で無名の声優はバイトしないといけないくらい切羽詰まってそう
0
98. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:02:53 ID:I2NjA1Njg
>>84
人気商売は基本どのジャンルも、金持ちか飯すら食えないかの2択じゃん?

目指す人もホンマ大変だと思うわ。
人気商売って自分より華も実力もない人が売れてるっていう、運ですらないタイミングみたいな何かだから。
0
88. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:52:52 ID:gxOTg2ODc
低い待遇でも文句言わずに働き続ける方にも問題がある
まあアニメに限らず日本は特殊な技術を持つ人を搾取する国家だからな
優秀な人材は外資に殆ど引き抜かれて衰退するのは間違いないよ
現に家電とかそうなってるし
0
104. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:07:14 ID:I2NjA1Njg
>>88
「日本は」じゃなく、どこの国でも人気商売はそんなもんです。
楽しい仕事・やりたい仕事は人がいくらでも集まるので労働条件は悪くなるのが一般的なのです。

「労働条件が悪いらしいぞ?」という噂が広まって、優秀な人材が流出したり、他の業界に集まったりし出して初めて徐々に改善されてくもんです。
0
110. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:18:28 ID:c5ODg2OTQ
>>104
特にクリエイティブな仕事は99.9%の虫と0.01%の成功者で成り立ってるからな
0
89. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:53:26 ID:YwNDUyODY
アニメ業界が稼げてないのもあるんじゃね
円盤とか全く売れなくなったし
動画配信で稼げるようになったと言っても見られなくなったらすぐ契約切られるし
0
151. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 16:16:37 ID:YwMzM1OTQ
>>89
認知度や人気は上がってるのにそれをお金に繋げるビジネスモデルをつくれてない
普段悪役として扱われてるけど、電通とかの広告代理店がなぜ必要なのかを理解してうまく組まないとな
0
157. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 16:37:34 ID:A5MzA4NDI
>>89
PCやゲーム機でも円盤がいらなくなってきてるから、円盤自体はどうしても先細りだろうなあ。

漫画とかでもアプリでタダ読みできるし、広告うまく使う方にシフトしないとまずい。
0
91. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:54:40 ID:M5MTU4NzA
声優なんてそれほど必要ないので溢れかえるのは当たり前
海外放映に置いて何の意味もなさない界隈だけが大きくなる現状
0
92. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:54:44 ID:c3NTcwMDY
声優は呼ばれないとお金が入らんのやで
0
95. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 13:59:45 ID:kxNDkyMjE
声優が犬死にしようがアニメは出来るぞ
なんで声優一人のためにアニメ終わると思うんだ?
0
97. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:02:27 ID:c5ODg2OTQ
正直アニメ制作現場には
ここ数年向上してきたと思われるけど
まだまだ品質管理と金勘定が杜撰という典型的なダメ小規模企業or個人事業主というイメージしか無いので同情も共感も出来ない

>>64
別にその額で引き受ける必要はないんだぞ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:04:29 ID:k2NDUyODI
何か全体的に一握りにも満たないTOPと大多数の泡沫との数と状態の差を比較しないで言ってるような妙な上滑り感があるな
0
107. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:13:32 ID:c5ODg2OTQ
ここで言われている「アニメーター」ってどこを指してるんだろ。下流工程かつ単純作業ならどの業界でも安いよねとしか
0
125. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:42:58 ID:UwODQzMjY
>>107
このグラフの右から3番目もアニメーター
キャラデザをやったりするこの制作会社でアニメーターとして一番上にいる感じの人

左から2番目が原画マンになって数年の若手で期待されている人
0
109. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:16:00 ID:A3OTQ3MTM
流石に年収300万以下で都内暮らしは無理です
いややりようはあるけど
0
115. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:21:03 ID:c5ODg2OTQ
>>109
地方と比べて差がつくのは家賃だけだから
そこさえなんとか出来ればイケるで
0
117. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:27:24 ID:E3NTc5NzU
声優ってアメコミのファンタスティックフォーみたいなもんだったのか…
セレブ扱いされとる
0
121. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:34:21 ID:c0NjY2OTQ
声優の副業と言っても歌出したところでクソ程売れないし作詞しません作曲しませんだから印税も入ってないでしょ
0
124. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:42:44 ID:QxNDYxMTI
日本って本当に遅れてるな
0
169. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 19:31:53 ID:MyNTgzMw=
>>124
議論深める訳でも自分なりの意見を言うでもない
ただ雑な結論出して分かった気になるだけ
遅れてるのはお前の知恵じゃん

例え数が多くても一人一人がバラバラのタイミングで言ってちゃ抗議にならん
自分と同じ考えを持つ複数の個をまとめ上げて一斉に声を上げないと
旗振り役ができるアニメーターがいないから現在までズルズル来ちゃったんだろうな
0
127. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:44:57 ID:Q1NDI2NDA
アニメ業界って、アニメーターの

“絵描くのが好きだから”

の上にみんなが胡坐描いて成り立ってる業界だから。
0
128. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:49:21 ID:czMDM2Nzk
アニメーターの待遇に文句言っていいのは、毎クール三作品ぐらいアニメの円盤買ってる奴だけだよ
なんで待遇が悪いって、お前らが円盤買わないからだよ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 15:47:20 ID:I2NjA1Njg
>>128
さすがにビジネスモデル変えんとあかんやろ。
今の時代にCDもハンコも「買わん奴が悪い」とはならんで。

>>140
志はええが、別に金が無限にあればいくらでも渡すわけであって、ないから渡せんのだぞ?
会社内での社風に合った立ち回りと、金集めの発想の両方が必要なんであって、なかなかそういう人材は少ないで?
0
149. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 16:06:28 ID:QzMjgxNDc
>>128
売れてるものは売れてんじゃん
好きな作品ならなんだかんだでグッズとか買うだろ
全部のアニメが売れるわけじゃないのに作りすぎなのも
問題だと思う
数減らして売れる作品を作るのに専念すべき
0
171. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 19:54:23 ID:UyNDc1MDA
>>128
単価を安くして多く売る方が将来性があると思うんだよなぁ
深夜アニメなんてごく僅かなオタクだけが見るもの、から変わっていけそうだし
0
129. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:54:50 ID:IxMzI0OA=
末端の声優が貧乏なのは仕事がないからであって、その分時間があるから副業等で補える。
でもアニメーターは仕事の拘束時間が長く賃金も安いから貧乏でも副業で補うことができない。
だから声優の低賃金とアニメーターの低賃金じゃ深刻さが違う
0
131. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:57:02 ID:MzNTY1NTA
アニメ好きな一般市民の自分に何か出来る事ってありますか?
0
180. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 21:18:34 ID:M0MzE1NTI
>>131
直接金渡す以外ない
円盤買ったって途上国への金が政治家に取られるようなもんだろう
0
132. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 14:58:38 ID:AxODU1NzM
業界の中抜き体質と
請負契約という労働基準法無視のやりがい搾取
アニメーターに甘えすぎたツケだな
0
133. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 15:07:55 ID:MyMjI3ODg
D-list声優はそこの赤髪のやつだ
0
134. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 15:08:15 ID:A3Nzk1ODU
この計算するなら年収じゃなくてアニメ一本の製作過程での収入にしろよ
人気声優なんて舞台とかラジオとか地方のイベントとか謎のグラビアとか歌とか歌のMVとかナレーションとかyoutubeとか実写のバラエティとかいっぱいやっての収入だろ
Google調べだとアニメ1話分の声優の平均的相場は15000円らしいがほとんどのアニメーターは確実に20分のアニメにメインスタッフで参加したとしたらで15000円以上は貰ってるよ
ベテラン声優で45000円らしいが同じくベテランスタッフならもちろん1話分の製作過程で45000円は超える
0
179. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 21:16:30 ID:M0MzE1NTI
>>134
いや拘束時間でしょ
0
140. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 15:23:41 ID:kwNDcyOTI
大学生ワイ
アニメ会社のアニメーターではなくて経営の方に就職することを決意
ごますりしまくって他の職員から嫌われてでもいいから会社の幹部になって金をアニメーターに回すように指示するようにしてやる
0
147. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 15:54:31 ID:QzMjgxNDc
>>140
できるならとっくにやってる
携わる人数が多いのに制作費が少ないんだよ
今は製作委員会方式でいろんな所から出資して
制作費を集めてる
アニメ会社に入るんじゃなくて
別の大企業の重役になって出資して
0
155. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 16:25:07 ID:YwMzM1OTQ
>>140
回すようなお金はない。
他所からいかにお金を引っ張るかが経営の仕事。
大学生にもなってそんなこともわからない人間が入ったって、もっと状況悪くなるだけや
0
141. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 15:26:42 ID:Q2OTI0NTE
東映で描いてる知り合いのアニメーターは年収2000万超えてるからそんなヤバイとは知らなかった
0
145. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 15:39:22 ID:czMDY4MzA
ぶっちゃけ物価は欧米よりは安いと思う
特に食費
0
148. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 15:56:48 ID:gyNjU4MzE
声優も競争倍率の割には年収低いし、稼働期間も短いしで
夢以外いいところない業界だよなぁ
外資が入ってきてるから変わるといいんだろうけど
0
156. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 16:33:11 ID:czOTU0MTY
東京の生活費とか給料が低すぎて信じられてなくてワロタ。
0
158. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 17:14:57 ID:A3NjA1NzA
実際に作業をしてる人員への給料の支払い問題はアニメーターに限った話じゃないからな
法律で割合でも決めない限り変わらないよこの国は
0
159. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 17:15:43 ID:cyNzM3NTg
このグラフ作った所の住人だったけど
右端の声優のキャラクターのCV田村ゆかりだったかで
声優業よりライブ&アイドル業の方で荒稼ぎしてる歴代10人もいない人たちのけた違いの収入を乗せてオチにしてる。
当のスレではほとんどの声優が収入ないのは当然の知識としてある上でのオチだけど
ここまでこのネタが拡散されて勘違いの原因になるとは当時は思わなかったわ
0
160. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 17:41:35 ID:c0MzMyODY
アニメーターが中国に流出してるって本気で信じてるやつまだいるんだな
中国国産アニメは3Dでやることになって2Dアニメは日本のスタジオに外注で出してる
向こうの会社は雇ってないよ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 21:12:55 ID:M0MzE1NTI
>>160
流出というか中国人アニメーターが帰ってる
0
161. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 17:51:23 ID:g4Mjc5MDc
アニメーターから搾取
オタクからはパチンコのような脱法ゲームで中毒にして搾取
健全な業界とは思えないね
0
162. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 17:53:54 ID:gwODE0Nzg
建設工事やインフラ整備しかり介護然りこれ然り縁の下の力持ちを徹底的に安くこき使うよな
0
166. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 18:41:02 ID:I2NjA1Njg
>>162
そこら辺とはまたちょっと違うかなぁ。
例に挙がってるのは、やりたくない仕事だけど誰でも出来るから買いたたかれてるパターン。
アニメとかは、やりたい奴だらけだから安くても人が集まるパターン。

どっちにせよ安く買いたたかれているのは確かだけど
0
163. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 17:54:33 ID:YwNDUyODY
なんかこう、アニメは好きだから作ってる人たちは応援したいけど、具体的になにがどうなれば改善されるかもよく分からんから、なにか適当に悪者を考えて叩いてみる感じになりがちという
0
164. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 17:54:49 ID:A1MjY5ODQ
原画と動画をごっちゃにしてるような
絵や動きのキーになる原画と違ってその間を埋める動画なんて
それこそ中韓に発注するような作業だぞ
時間に追われて原画まで中韓に発注したら出来上がるのが
いわゆる「三文字作画」ナディアの島編とかヤシガニ屠るとかのアレな
0
168. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 19:01:21 ID:kwNzQ2NjI
いまだにアニメーター搾取とか頓珍漢なこと言ってる奴いて草
0
181. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 21:24:20 ID:YwNDUyODY
>>168
昔に給料低かったって話はよく聞いたしマジなんだろうけど、今どうなのかのソースがないというか、現代の方がおもしろおかしく誇張されがちだから真実が分からんのよね
0
174. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 20:29:56 ID:c1MzIyNzY
Netflixとかが、製作委員会方式をぶち壊してくれたら、そこで適当にシャッフルが起きるかもね。
こう言う時こそガイアツが必要だと思う。

そもそも、コレは虫プロがその流れを作ってからの因習で
自己改革出来ずにきてるだけだから。
0
175. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 20:43:05 ID:I2NTkyMjM
ナレーションとかでも企業の物(内部資料とか)だと1本で10万越えとかあるからなぁ
普通の30分アニメ1話のランク制とゲームのワード数ギャラ以外の仕事はピンキリすぎるよ
0
177. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 20:48:00 ID:A0NDc5OTQ
ネトフリは予算が増える代わりに、なぜか面白さが減るのがなあ
日本人は苦しめた方がいい仕事するんじゃないかって疑惑がある
金のために働くサイコロステーキ先輩が淘汰される
異常者の集団がアニメーターなんだろうな
0
182. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 23:38:22 ID:A5MTg0MjQ
どこまでをアニメーターと呼ぶかにもよる
作画のクオリティが高くその人にしか頼まないなんてレベルの原画マンなんて数える程しかいない
動画も含めたアニメーターのほとんどは替えのきく人材だからな
そもそも声優と比べるのが間違い
0
183. 名無しのあにまんch 2020年11月21日 23:40:29 ID:A5MTg0MjQ
そもそも外人は日本語の演技の良し悪しなんて理解出来ないから声優を軽視しがちだから見てわかるアニメーターの方が上と思いたがる
0
184. 名無しのあにまんch 2020年11月22日 00:29:16 ID:IzNDkwNDA
アニメーターの収入って低いことは低いんだけど、仕事の単価自体はゆっくりとは上がっているのよね
単価に見合わない難しい仕事は値段の交渉するのも、それに応じるのも当たり前になったし、2000年代に比べれば稼ぎやすくなったと感じる
料金交渉せず、拘束料もなく、単価×出来高だけで稼ぐのは実際苦しいとは思うが
0
187. 名無しのあにまんch 2020年11月22日 02:30:58 ID:Q1MTc0NTY
平均的な声優があんな稼いでるわけないじゃろ
0
189. 名無しのあにまんch 2020年11月22日 05:49:43 ID:gyMTIwODQ
正直よっぽど棒読みや浮いてる声じゃなければ声優に拘りないな
続編とかで変わるのは困るけど
無名でもイケボ、渋い声、可愛い声、綺麗な声出せる人いっぱい居るだろうしもっと新人を起用するアニメが増えれば良いな
0
190. 名無しのあにまんch 2020年11月22日 16:33:04 ID:I4OTA3MTg
アニメーターは換えが効くけど、声優は換えが効かない。
絵なんて幼稚園児でも描ける。
0
193. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 14:22:22 ID:g1NTIwNzQ
>クレヨンしんちゃんも声優が亡くなったから終わったんじゃないかと思ってる

クレヨンしんちゃんが終わったのは表現の自由のないお前の国の事情です。
0
195. 名無しのあにまんch 2020年11月24日 04:54:48 ID:k1MjY1MTY
別に声優も収入高くないだろ
ごく一部が副業で稼いでるだけで
0
198. 名無しのあにまんch 2020年11月26日 23:08:28 ID:A2Njc1Mjg
このデタラメ画像で議論ってのもおかしいけどね
どんなに売れても声優なんて数千万円ももらえない
もらえてるのはアイドルや歌手をやってるから
0

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