【ダイの大冒険】フレイザードがもっと成長していたら詰んでなかった？

  • 116
1: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 11:52:51
42: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 12:06:52
マトリフがこいつがメドローア覚えてたらお前ら勝てなかったったみたいな事言っててそんな伸びしろあったのかと思った
55: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 12:10:10
>>42
戦ったタイミング結構序盤だからかな
まだダイ一行が弱かった
69: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 12:13:14
フレイザードも生まれたばっかで成長段階にあったから
65: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 12:12:36
いずれメドローア使えるようになってたかもしれん。そうなってたら勝てなかった
105: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 12:21:52
>>65
その後に言われてるけど使うにはセンスが必要だから
フレイザードにそっち側のセンスがあるかどうかはわからん
ポップも決してメラヒャドを強く同等に扱うことに長けていたわけじゃなく
合わせてメドローア化させたり逆に分解させる魔法センスに長けてたからできた事だからな
55: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:54:37
マトリフが勝てないって断言するって相当じゃない？
28: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 12:03:02
もうちょい成長したらメドローア撃てる自走砲化したかもしんないヤツ
30: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 12:04:13
>>28
まあメラゾーマ5連発でも十分人は死ぬし
37: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 12:05:48
>>30
普通は一発で死ぬんだよなあ…
58: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 12:11:10
>>28
連鎖して全身メドローア化して核が消滅して自滅しそう
40: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 12:06:14
フィンガーメドローアどころか
氷炎爆花散の応用で全方向メドローアが放てていたかも知れん
63: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 12:12:33
まあ炎と氷の極大魔法融合したらプラマイゼロになるんじゃねって普通は考えそうだし…
45: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 12:07:46
極めたら移動するだけでガオンしちゃうスタンドくらいヤバい存在に
70: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 12:13:22
でもフレイザードだったら炎と氷の呪文同時に使うってメラゾーマとマヒャドを同時に放つぐらいじゃないか
116: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 12:24:01
メラゾーマ五本指で撃つとか器用なことできるしいずれ会得したと思う
204: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 12:49:36
メドローア五発同時ってフレイザードがバーン級の魔力ないとそもそも制御できなさそうよね
208: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 12:51:29
>>204
メドローアに一番必要なのは魔力よりもセンスっぽいし
2: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:34:53
呪文特性とフレイザードの性格の相性がよすぎて…
3: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:35:02
慣れてきたら五本指で五発撃ち始めそう
37: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:46:59
>>3
両掌を併せて撃ち出すところを想像するとカッコイイな…
4: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:35:49
覚えておけこれがマホカンタだ
出来るやつがいないと終わる
5: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:35:55
氷炎消滅結界塔！
8: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:36:41
こいつが極めたら弾丸爆花散で全方位メドローアとかできそう
9: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:37:19
>>8
サウザンドニードル＋メドローアか
14: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:38:13
>>9
ケーキを切り分けるのに便利そうだな
11: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:37:49
>>8
核に当たって自滅するオチじゃねーか！
12: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:37:49
やめろそれはマジでヤバイ
10: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:37:26
対消滅させてもMPで負けそうだしそもそもコイツが正攻法で撃ってくる訳がねえ
18: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:39:49
でも別の呪文同時発動は魔族ではそうは到達できなそう
25: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:42:53
>>18
存在自体がメドローア撃ってくださいみたいな感じだし…
26: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:43:18
>>18
勿論技術として呪文二種同時に至るのは厳しいだろう
でもこいつだけは炎と氷だけはというピンポイントでメドローアに至る才能がある
19: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:40:25
最終的に五指極大消滅呪文できそう
20: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:41:11
>>19
カイザーフェニックスが可愛く思えるだろうな…
22: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:41:46
メ…ド…ロー…ア…!!
21: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:41:29
将来性がある敵っていいよね
30: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:44:39
究極的にはコア以外の全身がメドローアボディとかな
殴られただけで消滅する
32: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:45:35
誰かが使ってるの見たら即できるようになるだろうな
35: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:46:09
>>32
ポップが五指爆炎弾真似したように真似するだろうな
33: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:45:53
でもこいつなら両側の最大出力を同時に相手にぶつけたらどうなるかとか戦闘の最中にやったりしてたまたま気付く可能性あるしな…
36: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:46:38
こっちのメラ系とヒャド系はメドローアにして返される
39: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:47:55
>>36
三賢者が安易に攻撃したら簡単に防がれたやつ！
38: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:47:01
ビームみたいなもんなんだから身体能力で避けられないのかなメドローアって
52: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:52:39
>>38
まぁポップが作中で決めてる場面も相手が動けない状態を狙ってとか意識の外からの不意打ちだから真正面からなら避けはできると思う
41: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:48:09
自分で人体実験するのに躊躇無さそうだしやりそう
42: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:48:23
下剋上企んでマホカンタであっさり消される姿も容易に想像できる
43: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:49:04
勝つのが好きなんだよぉぉぉ！！ってメドローア編み出したら
それはそれでカッコいいやつ
44: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:49:06
メラゾーマ五発やるならメラゾーマとマヒャド同時も普通にやり出すだろうし
そしたら対消滅反応にも自然と至るだろうこいつなら
56: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:55:23
下手したらバーン様に勝てそう
不意打ちさえ決まれば
61: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:57:20
こいつの場合メドローアの形にする必要すらないのでは…？
64: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:57:54
ポップより回数撃てそうだし反応間に合うなら相殺合戦も余裕じゃないか
66: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:58:26
魔法生物がマホカンタ警戒しないとも思えんしな
80: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 22:02:46
進化したら全身メドローアの禁呪生命体になっていたかもしれない
93: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 22:06:53
5本指でメドローア撃ってもいいし核以外の全ての体を使って極大メドローア撃ってもいいし妄想が広がる
96: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 22:07:03
身体そのものがメドローア化して体当たりしてくるヴァニラアイスみたいな戦法が最終闘法になりそう
100: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 22:08:37
フレイザードの才能だとメドローアとかより
フィンガーフレアボムズを両手で使って空中でぶつけて
メドローア核爆弾みたいなの編み出しそうだから
マジで早めに倒せてよかったと思うよ
101: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 22:10:04
メドローアをニードルサウザンドみたいに撃ち出すとか
空中でメドローアを形成するとか
そういう小技も扱えそう
130: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 22:21:25
こいつの生き方に合った呪文過ぎる…
134: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 22:22:06
フィンガーメドローアは誰しも考えた道だ
78: 名無しのあにまんch 2020/09/02(水) 12:15:08
むしろ闘気を覚えたらやばかった
ダブルブリザードからの烈風正拳突きで粉砕される
119: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 22:17:35
後から株上げるの上手いね
137: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 22:22:53
こんな形であとから株が上がるのって
めずらしいかもしれない
73: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 22:00:26
生後一年だから何とかなったのか
70: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 21:59:26
1歳児の時点で凍らせて加熱する防御無視攻撃はやってたしな…
72: 名無しのあにまんch 2020/10/01(木) 22:00:12
そうなると序盤でこいつに当たったの運がいいな…
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1. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:09:28 ID:QxODQ4MDM
同じ呪文とはいえ５発同時にメラゾーマ撃てるんだし素養はありそう

「メ・ド・ロ・ー・ア」
0
6. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:27:47 ID:Y3OTU4Njk
>>1
メドローア版フィンガーフレアボムズもあり得なくはないのが恐ろしい
0
29. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:03:58 ID:AyNzg5MzY
>>6
最終的にオティヌスの弩みたく10発同時打ちとかになるのか。
0
30. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:07:01 ID:Y0NjU1NDE
>>6
無理じゃないか？
弓の形にして打ち出すわけだし
指でその形にするのは難しいと思う
0
35. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:37:52 ID:cyODI1Nzc
>>30
ってことは、５本指合わせた瞬間にメドローア５発分の大爆発が起こるってことか
0
36. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:38:39 ID:czOTc1MTY
>>30
禁呪生命体だし腕増やしたり出来そうじゃない？
0
43. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:58:38 ID:YwNTMwOTk
>>30
＋とーの極大エネルギーを相殺させて
消滅エネルギー？にして撃つのが肝で、
弓の形にする必然はないはずだから
かめはめ波みたいに両手を合わせてから
連続エネルギー弾の要領で連射すればええねん。
0
64. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:47:36 ID:Y0NjU1NDE
>>43
その消滅エネルギーを保持して指向性を持たせて発射するために弓のようにする必要があると思うのだけど
0
111. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 19:38:34 ID:Q2MTE3MTI
>>64
魔法にそんな物理の理屈要らんだろ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 05:23:06 ID:U5NzQxNjA
>>111
そもそも極大呪文って両手使って撃つもんじゃないんかね
イオナズンもベギラゴンもメドローアもそう、なんならドルオーラもそうだよね
バギクロスは極大呪文扱いだったかどうか覚えてないけど、ダイが使う時はあれも両手振り下ろしてたよね
0
51. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:15:05 ID:g1MzU5Mjc
>>30
ドルオーラの手の方にして撃つんだ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:14:45 ID:k0Mzc4MDM
出た戦いは好きじゃなくて勝つのが好きな人
0
39. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:46:41 ID:kzMDMyNDc
>>2
魔王軍では勝つことでしか己が認められ評価されることはなかったから
だから勝つためには命削ることをやれたし

親のハドラーみたいに残酷ではあっても基本は前線で戦う戦士らしさもあったし
「勝つこと以外の大切なものやダイたちの強さ」を理解してればハドラーみたいに精神的にも滅茶苦茶成長したかもしれない
0
58. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:27:29 ID:I1MDA4OTc
>>39
あれだな、ハドラーが覚醒してからフレイザード産み出していたらヤバかった
親衛騎団の精神を持ったフレイザードとか隙が無さすぎる
0
3. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:17:55 ID:Q5MjI5MjI
コイツ自身、魔界の突然変異生命体じゃなくて
禁呪法で量産可能なの怖いよね
0
32. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:17:33 ID:g2NDUyMjg
>>3
逆に量産されてないって事はあのコア超貴重なんじゃね？
0
63. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:40:04 ID:gyOTQ5Mzc
>>3
そう。だからそれが出来るハドラーは物凄く強いのよね
散々こき下ろされてるし実際にヘタレてる初期以前でさえ、
強い幹部を量産するわ地上の魔物を操れるわで非常に厄介

「魔王」の肩書き通り、本来は個人の強さよりもむしろ、
「軍団」を運用できる点がハドラーの真価なんだと思う
本人が強いのと武人気質だから真っ向勝負しがちだけど、
本当はバーン様みたいに拠点で戦略SLGをやる方が適切
0
73. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:53:30 ID:U4OTA5NTg
>>63
逆にバーン様は個人の強さ頼みの人だよな
0
115. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 19:17:09 ID:I3Mjg2MDU
>>73
魔王軍w6大軍団wなんて
ポケモンGO！か、ガチャで出てくるオモチャ並べて遊んでるくらいの認識だしね
あまりにも強すぎて？高貴すぎて？
遊び相手のいない寂しい幼少期を過ごしたんじゃないかねバーン様
0
4. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:21:56 ID:A4MTY3OTk
メドローアは取得試験の「眼の前のメドローアを解析して同じ量のメラゾーマとマヒャドで解体しろ」でもあるように
分量を間違えないパティシエ並のセンスがいるから、ともかく
シンプルに手数が多いのがフレイザードの強みだと思う
天地魔闘を破る時もブラックロッド＆イオラだったし、威力より手数が重要になってくる状況はある
0
5. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:26:09 ID:AyODgyNDI
メドローアにできなくともマヒャドと同時に計10発撃つだけでも十分ヤバい
0
7. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:37:23 ID:AyMTE3ODg
ロマサガ2みたいに戦う順番が後になればなるほどやばいことになるやーつ
最後に戦うと超魔生物化した産みの親みたいな性格になったり
0
8. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:45:13 ID:g5NjIwMjY
コアが消滅化エネルギ－になるか否かじゃない？
もっとも意識のあるメドロ－アの敵が来た場合どうすんだこれ？ってなるけどね
0
9. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:49:14 ID:E4NjMxNzA
ハドラーの作る禁呪生命体はどいつもこいつも親が意図せず予想を上回る
0
87. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 13:17:51 ID:MwNzQzNw=
>>9
地獄の騎士バルトスでさえ、その心はハドラーの予想を超えたもんな。
死んだハドラーはバルトスにあんときは悪かったなって言ってそう。
0
10. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:56:09 ID:Y0Nzg4MTQ
メドローア連発できてたら天地魔闘でも弾ききれないし、跳ね返したのも相殺されるでヤバすぎる
0
40. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:48:14 ID:IwOTk0MjU
>>10
弾いた１発目を２発目で相殺、硬直してるところを3〜5発目が襲うことになるのか、こりゃやべーな
早いうちに死んだのってバーン様にとっても僥倖だったんじゃねーか？
0
57. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:26:38 ID:Y0NjU1NDE
>>10
そもそもポップのイオナズン級の魔法もはじき返しているので、
メラゾーマ連発でも隙を作るのには意味ある
ただ、カイザーフェニックスとイオナズンの同時攻撃を食らっても致命傷には程遠いから、とどめを刺すのには力不足だけど
0
90. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 13:32:12 ID:MxOTQ3MjY
>>10
天地魔闘の魔をカイザーフェニックスじゃなくてマホカンタにしたら完封できそう。
0
109. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 16:37:28 ID:YwMDc2MDA
>>10
そういうバーン相手でも牙をむきかねない性格が問題で、ミストが積極的に見捨てた理由だと思うけな
0
11. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:07:29 ID:MzOTE2MTM
俺自身がメドローアになることだ・・・！
0
47. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 09:18:31 ID:c1NjMzNDM
>>11
核が消滅して自滅しそう
0
68. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:43:07 ID:c3NDM1NzI
>>11
最終手段でメドローア自爆はやるだろうな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:14:04 ID:A1ODA3NzI
超魔生物ハドラーになるまで生き残ってたらハドラーとわかりあって親衛騎団番外とかになってパワーアップしそう。
0
13. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:14:11 ID:g2NDUyMjg
試し撃ちでポップは腕火傷程度で済んでたけど、フレイザードはそのまま対消滅の危険性ありそうだしリスク高い
成長性=作った時点のハドラーの精神状態に左右されるから超魔ハドラーがフレイザード作ってたらメドローア覚醒までワンチャンありそう
0
55. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:22:58 ID:IyODA3NTY
>>13
でもフレイザードの方が炎と氷のバランス取るの上手そうではある
0
100. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 17:06:55 ID:c2ODI2NDE
>>13
バクチってのは外した時に痛い目を見るからおもしれぇんだよ！とか言ってたしリスク自覚してもワンチャン試したりしそうで怖い
0
112. 名無しのあにまんch 2020年10月05日 00:00:15 ID:Y5MzIzNQ=
>>13
暴魔のメダルを得るために半身を失うこともためらわない奴だぞ・・・
0
14. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:15:01 ID:E3ODk5MzQ
オーロラサンダーアタックとかヘルアンドヘブンみたいに
メドローアは両手を合わせて出しそうだけどな。
0
15. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:18:38 ID:IwMDk2NDU
メドローア使う為に訓練や研鑽したら
ミストも見直してあんな見捨て方しないかもね
0
16. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:18:45 ID:cyNzIzNzU
野心丸出しな上に五本の指からメドローアを放つような危険な存在を
保身第一だった魔軍司令時代のハドラーが許すわけないから大丈夫
一応生みの親だしどうにかして消すんじゃないかな
0
17. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:21:19 ID:M4ODIwNzk
>>16
そこまで育ってたらハナタレ時代のハドラーなら返り討ちにあうな
そうなったらフレイザードも消滅するけど
0
18. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:29:01 ID:E5Nzk5NDc
本編中でもフレイザードの炎が強くなりすぎて氷側がちょっと弱まる、みたいなシーンあったよね
つまり、普段は息をするレベルで炎と氷の均衡を保ててるわけだから、メドローアの素養は十二分にあるんじゃないかな
0
110. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 18:55:24 ID:kwMjcyMjA
>>18
ごめん。そんなシーン無かった筈。
たぶん、ポップがメドローア習得中＆習得直後
「メラ系の方が得意だからヒャド系が負けて腕を火傷する」
と混同してるんだと思う。
0
19. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:29:24 ID:c2MDkwNTQ
メラゾーマ5発同時に使う時点で魔法のセンス十分だし時間さえあれば普通にメドローアも使えてたと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:39:26 ID:Y0NjU1NDE
あくまで同時に魔法が使えてメドローアを習得できていたら勝てなかったという話で、フレイザードが実際に同時に魔法が使えたかどうかというと無理じゃね？
二種類の魔法を同時使用はバーンでさえやってない
0
31. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:13:10 ID:g2NDUyMjg
>>20
バーンは使ってないだけで出来ないとも限らないしどうだろな
カイザーフェニックスでたいがい事足りるし、ポップのロッド＋イオラみたいに老バーンが光魔の杖＋カイザーまでは使ってなかったっけ？
0
37. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:44:47 ID:Y0NjU1NDE
>>31
あれはカイザーフェニックスをうち出した後に即座に杖を発動させて攻撃したって描写だったような
あと、ポップが杖と魔法の同時使用を器用って褒めていたから、ハーンが使えるとは思えない
0
41. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:54:52 ID:A4MTY3OTk
>>37
そもそもバーンは魔と闘の同時打ちができるので
魔と魔の同時打ちする機会がないだろうし
（天地魔の三同時は真体じゃないとできないけど、二同は老でもできる）
0
67. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:35:56 ID:Y0NjU1NDE
>>41
イオラ連発の場面があるじゃないか？
ポップの同時使用を見て初めて見た感じだし、バーンができるとは思えないけど
0
91. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 13:58:38 ID:AzNzg2MDg
>>67
同魔術を連射するのと異なる術技を同時発動するのがなんで同じ扱いなんだよ
前者は時間かけての面制圧が目的で後者はその瞬間の並行作業が目的の
全く異なる必要性から要求される技能だろう

天地魔の２セレクト同時打ちで「魔法か闘気に防御耐性がある相手」や「闘気ないし魔法をぼう」
0
93. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 14:15:17 ID:AzNzg2MDg
>>91
ミス

「魔法か闘気に耐性がある相手」には魔闘同時打ちで突破できるし
戦士の闘気技を防魔でカウンター、魔法使いの魔法を防闘でカウンターで
常に無傷で有利とれるのだから、魔＆魔が必要になる場面はないよねって話じゃん
マトリフみたく魔（攻）＆魔（他者回復）とか、大魔王であるバーンが必死に部下を回復させ機会なんてないし

理論的できても必要なくて考えもしない行為を目の当たりにしたら感心もする
0
38. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:46:37 ID:A4MTY3OTk
>>20
フレイザードがメドローア習得したらなんて仮定は本編ではないぞ
そもそもメドローアはアバンを1人でハドラーと相打ち封印させた自分の無力さから編み出した秘奥だから
他の奴がホイホイ思いつくようなことじゃない

あくまで脅威なのは「同時に二種の魔法を出せる」ことであって
スレの修行シーンでマトリフがやった
実際に攻撃魔法で敵の魔法を相殺しながらポップを回復させるという
利便性の実績をポップは思い出している
0
82. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:50:13 ID:U4OTA5NTg
>>20
そもそもメドローアはあくまで「メラとヒャドは同じ呪文」って理屈だったはず
だからフィンガーフレアボムズが使えるならそこは問題ない
難しいのはギラとキアリーの同時使用みたいなパターンだ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:43:45 ID:ExMjQ1Mjg
氷のような冷静さを持つとザボエラに評される一方でバクチは負けると痛い目を見るから面白いという思想の持ち主なので
状況見極めてかつ躊躇なく使ってきそうなところが怖い
0
22. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:45:05 ID:M2MjI2NTY
序盤のボスがメラゾーマ５発撃ってくるから糞バランスゲーだって言われるんだよなぁ
0
23. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:48:28 ID:kzODcxMjU
最終的にメドローアの閃光になって消滅しそう
0
105. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 22:18:44 ID:M4MDIxMDc
>>23
そんな二次創作あったな。メラゾーマヒャドとか使ってたヤツ。
0
24. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:48:31 ID:IyNDE4MzU
たとえ同時使用の発想に至る事が出来なくてもフレイザードが生き延びてたら間違いなく詰んでいた
マトリフはコイツが生きている限りは真似される危険性を恐れてメドローアを教えてはくれなかっただろう
0
27. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:58:30 ID:Y0NjU1NDE
>>24
フレイザードが生きていたらオリハルコン軍団が登場しなかった可能性もあるから
そうなるとメドローアは必須という場面はないからなぁ
ミストに対してがあるかもしれないがどのみちフェニックスウィングではじかれて、その戦いとは関係なく肉体を返した後にヒュンケルに倒されるわけだし
0
25. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:48:52 ID:Y4MTA1MTc
これだけハングリー精神をあってポテンシャル高いから、なんだかんだでミストバーンからかなり気に入られたかも、だからこそ最後の選択はミストの失望はデカかった思う。
0
26. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 07:51:36 ID:U3NDkwNTQ
スパロボでは一矢は明鏡止水も習得してるからな…。
0
28. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:02:58 ID:Q1NDQzMDc
センス多少足りなくても腕消し飛ぼうが半身消滅しようが勝つためなら普通に撃ってきそうなんだよフレイザード
0
33. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:30:36 ID:ExMTI4ODQ
メドローア、マホカンタ（あるいはマホカンタ効果アイテム）、偽装メドローア（改造ベギラマ）

この組み合わせがやっぱり凶悪すぎる。
0
34. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:33:47 ID:kyNzYwNDQ
序盤の敵があとで強くなって再登場するのはよくあるパターンだけど、
死んだままなのに「あいつは現在のインフレバトルにもついていくだけの才能・可能性はあった」というパターンは珍しい。

最近の例でいうと、ワンピのドン・クリークあたりかな？
0
46. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 09:06:22 ID:k1NDg3MzQ
>>34
メドローアばっか言われてるけどマトリフも言ってるように
生まれたての低レベルであの戦闘力だからな
フレイザードはレベルアップで基礎能力が上がるだけでも
十分に驚異
0
59. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:28:13 ID:Y0NjU1NDE
>>46
魔法が効かない相手じゃないのなら、メラゾーマ連発しているだけでも普通は勝てるからね
連発しなかったということはMPはあまり高くないのかな？
0
97. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 15:02:32 ID:gyOTQ5Mzc
>>59
言うて5発同時発射してる時点で、少なくともメラ系に限れば魔法の技量もMPもザムザ戦〜鬼岩城戦辺りまでのポップと同等以上はあると思う

連発しない理由はフレイザードの場合、素手で殴るだけでも敵が燃えたり凍りつくから下手な呪文を使う必要があんまりないのと、
そも呪文の連発戦法っていわば銃火器でゴリ押し封殺するようなもんだから、メタ的に少年漫画では使えなかったのではなかろうか
0
74. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:00:21 ID:U4OTA5NTg
>>34
クリークは読者が勝手に言ってるだけじゃなかったか？
フレイザードの場合は作中で明確にそう言われた珍しい例だからな
0
42. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:58:25 ID:c3MzE1MzE
心配しなくてもメドローア習得した時点でバーン自身が始末するでしょ
バーンは自分にワンチャンあるやつ警戒するから、フレイザードみたいに危険な奴が力を手にしたら放置するとは思えない
ただでさえ地上攻略は余剰戦力での余興でやってるくらいだったし、フレイザードの戦力としての価値はそんなに高くない
0
44. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 08:58:42 ID:g1MzI5Mg=
こいつ禁呪に対する躊躇が全く無いのが怖い
0
89. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 13:25:24 ID:EzODQwMDA
>>44
そもそも自分自身が禁呪の産物だもんな
0
45. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 09:01:19 ID:cwODgyMDA
ハドラーって戦うの好きだけどむしろモンスター作るセンスの方が高いのでは？
0
75. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:01:57 ID:U4OTA5NTg
>>45
ハドラーのワンダーランド
0
88. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 13:21:01 ID:MwNzQzNw=
>>45
じごくのきし、キラーマシン、氷炎生命体、オリハルコン生命体と徐々に作れるモンスター増えていくんですね。
初期副官は鬼面道士ブラスか、なにそれおもしろそう。
0
48. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 09:35:45 ID:gyNjg2MTI
頭も切れるからなぁ
使い方も凶悪そう
0
49. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 09:49:53 ID:Q2OTc4OTI
同じ魔法複数同時使用……魔力と生命力のゴリ押しでなんとかなる(ただしポップでも指ゾーマ三発で失神しかける)
別種の魔法同時使用……センスと技術が要る、弱っちい人間ならではの技

ってイメージで居たな。
それに加えてフレイザードはああいう生物だからメラヒャドの適性がくっそ高いので指ゾーマが5発出るってイメージ。
問題なのはフレイザードさんにセンスも技術も弱っちい人間の技術を平気で使うメンタルも全部揃ってそうなところだ。
0
53. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:16:50 ID:M3MjQ3MjY
>>49
ぶっちゃけフレイザードにはメラ系とヒャド系についてはポップ以上の適性が種族というか存在的にあるであろうからメドローアの知識があれば使えるだろうとは思うよ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:06:39 ID:QyNjk3OA=
周りにいた雑魚兵を使ってメドローア撃たせそう。
爆弾岩どころの脅威ちゃうで！
0
52. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:15:31 ID:k2NjA1NTg
いつも思うんたけどメラゾーマとマヒャドでやらなくてもヒャドとメラで連発したらいいんじゃないのか
0
61. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:36:24 ID:Q1NDQzMDc
>>52
メラ系とヒャド系の極大呪文がメドローアって設定だからヒャドとギラでみたいな単純な合体魔法じゃない
0
54. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:21:50 ID:kxMDA1MzM
今気づいたが仲々っておかしいな
0
56. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:26:02 ID:Q0ODU4Njc
核の力で炎と氷を同居させてるせいで逆にメドローアにならないんじゃね。
核が壊れた時このままじゃ全身メドローア（消滅）するって言ってたし
0
62. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:38:51 ID:I1MDA4OTc
>>56
身体の内側で生じさせるのならともかく、掌で生じさせた炎と氷で消滅エネルギーに変換させるのは問題あるまいよ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 10:29:16 ID:E1MTAyNTI
まあ実際にはメドローアどころか
フィンガーフレアボムズを多用するだけで十分だけどね
あれだけでもオーバーキルレベル
0
65. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:00:30 ID:Y3MzE1Mzg
>>60
当時のバランスだと180✕5で９００ダメージだからな。普通に死ねる。ぶっちゃけ耐性無視即死ザラキ的なメドローアとどちらが怖いかと言われればどちらも怖いとしか答えられない。
0
113. 名無しのあにまんch 2020年10月05日 00:12:38 ID:Y5MzIzNQ=
>>60
ぶっちゃけあれを撃たれずに済んだだけでもダイはかなりラッキー
放とうとした時点で片手が崩壊して不発に終わったからな
そのまま喰らっていたらいくらダイでも危なかったんじゃないか
0
66. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:05:12 ID:UyMTcwNTQ
あっちが成長した分、こっちも成長するから、
特に問題はない
0
69. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:44:27 ID:cxNDQyNDY
まあメドローアが使えてたら、あの時点でのダイ一行ではまず勝てなかっただろうけど、最終的なパーティならどうだろね
メドローアって制御が大変らしいから、単発ならともかく流石に5連発は無理だと思うし、ミストやキルバーンクラスの強敵があと1人増える程度になるんじゃない？
……普通に大問題だな
0
94. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 14:22:48 ID:E5Nzk5NDc
>>69
しかもメドローア相手だとクロコダインシールドが使えない
敵の能力見せターンで一人は犠牲が出てしまう……
0
96. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 14:55:11 ID:EyOTA0MTY
>>69
最終メンバーだと空の技の使い手が三人もいるから楽勝でしょ
メドローアは二つの呪文を融合させてから放つ分時間かかるし、その隙狙われてあっさり死ぬ
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70. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:46:44 ID:Q5NDM5MzE
自前のセンスで使えるまで至ったが、逆にそれが災いして反射に弱いことを知る機会が無く、気付いたときには惜しくも手遅れって展開になりそうな。
0
71. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:49:34 ID:Q4Nzk3NDY
>>70
魔王軍は魔法無効や反射アイテム所持してるから
ヤバさにはすぐ気づくと思う
つくづく長生きせんで良かった相手だわ
0
72. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:51:48 ID:U4OTA5NTg
>>70
博打は負けたら痛い目見るから面白いので
0
76. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:16:39 ID:cyMzY3MTk
でも同時の使うこと自体が難しいから実際使えるかは微妙だよな
ハドラーはマトリフが同時に呪文使ってたの無茶苦茶驚いてたし、バーンでも出来てなかったはずだし
0
78. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:21:16 ID:Q1NTg4MjI
>>76
センス的な問題で言えばこいつ以上にこれ系に合致する奴はいないと思う
0
77. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:21:12 ID:ExMTI4ODQ
蒼天のソウラでは、

炎の魔力役
氷の魔力役
収束役（氷と炎のバランス調整？）
射出役

この四人で発動する合体魔法だからな。
それでもその世界では最高のエリート魔術師集団が研鑽を重ねてたどり着く領域であり、切り札の大呪文。
0
79. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:32:50 ID:ExMTI4ODQ
マトリフさんのことだから、左右同時に魔法発動による収束合体は、色んなパターンを試しまくったんだろうな。
薬品を混ぜて化学変化とか、いろんな配合比率の合金とかみたいな、まさに錬金術師のノリで。
たとえば炎＋バギ系で、炎と風で町とか火災を起こすことに特化した合体呪文とか。悪用しかできなさそうだけど。
数十年の試行錯誤の末、メラ系とヒャド系の極大を同威力で対消滅させると、とんでもない現象が起こることを発見したんだと思う。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:32:54 ID:YwOTAyMjk
序盤って言っても全体が三ヶ月の鬼畜日程だから終盤に当たっても普通はそんなに成長してねーよ！？
0
81. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:38:54 ID:g4NzgzNjI
よくよく考えたら別にメドローアにメドローアで相殺するのは射出後だけであって
不発させたかったらメラかヒャドを射出前にぶつければ
バランス崩せられるよね
0
83. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 12:50:25 ID:ExMTI4ODQ
>>81
合体後はメドローアという別呪文。
同威力のメラ系とヒャド系を「収束」させる必要があるらしい。

「収束」というのがダイ大世界特有の謎現象だけど、「収束魔法マホプラウス」という大呪文をあのザボエラが長年の研究の結果の切り札として使っているので（多数のメラゾーマを収束させて、ひとつの呪文として射出する）、こういう魔法技術は存在するんだと思う。
0
85. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 13:05:34 ID:ExMTI4ODQ
>>81
自己レスだが確かにメドローアの魔法光？として「収束」前の絶妙なタイミングをメラかヒャドで狙い撃ちすれば、バランスは崩れそうではあるかな。
ただメドローアの収束を感知するだけの知識とセンスを持ち、なおかつそんなピンポイントの的とタイミングを狙えるほどの実力があるなら、本体の魔法使いを殺傷した方が手っ取り早そうだけど。
それにポップは「崩れかけたバランスを瞬時に補正して最適化する」「あえて背中でメラを受けて根性で耐えて集中を途切れさせない」くらいのことは平気でやってきそうな化け物。
0
116. 名無しのあにまんch 2020年10月11日 19:32:06 ID:I3Mjg2MDU
>>81
一度合成して消滅エネルギーにしてしまえば、ダイヤ9の魔界の炎ですら消し飛ばせる

ただ、炎を食い止められないうちはポップもメドローアを作れずにいたので
あくまで「両手を合わせる前に」妨害する方法はあるだろう
0
84. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 13:02:55 ID:UyMDk2Nzc
ドラクエの高スペックモンスターにありがちな限界レベルが低いタイプだったかもしれない。初期能力は高いがレベル限界15くらいとか。
0
86. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 13:06:27 ID:Q2OTc4OTI
なんだろう、これ読んでたら唐突に合体魔法ルーラルーラを思い出して笑えて来た
0
106. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 00:13:18 ID:M4MjM5Njg
>>86
10年以上前に腹筋壊れた記憶
試しにググってみたら出てくるのな……有名なネタだったのか

右手からバギ…左手からルーラ…
合体魔法バギルーラ！！！！！！！

効果：真空の刃が一度訪れた町や城を切り刻む
0
92. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 14:04:25 ID:gxMjQ1MDk
そもそもダイの大冒険普通詰んでる場面を奇跡とか巡り合わせの良さでぎりぎりクリアばっかだよ。
0
95. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 14:38:27 ID:E1MjkzNTE
メドローア構えてるコラ見かけたことあるわ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 15:12:38 ID:Y4MzM5Mjc
元になったハドラーも終盤覚醒したからフレイザードも充分覚醒する要素あったよ
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99. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 15:52:43 ID:Q1OTQwMjM
奥の手が岩石で攻撃という勿体無さからもまだレベル低い感じでてる
0
101. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 17:59:55 ID:U3NTE4NA=
改めて思うけどメドローアって響きが底知れない不気味さを醸し出しててめっちゃいい…
アルテマとかメテオみたいな直感的にヤバいのとはまた違ったヤバさを感じる
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103. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 20:31:57 ID:E4NzU3OTA
>>101
そら言ってしまえばメドローアは対消滅だからね
バトル漫画における究極の力のひとつだ
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102. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 20:30:05 ID:E4NzU3OTA
ただフレイザードもどちらかというと炎寄りだったんだよなぁ
0
104. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:32:42 ID:g0NTkxNDI
メドローア覚える頃には普通にハドラーより強くなっちゃいそうだもんね

本人より強いモンスターを造れて危険だから禁術として禁止されてたのかもね
0
107. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 00:35:28 ID:k4NTc3MjA
極大呪文のくだりはセンスあるなぁと思わされる
他の系統には極大呪文があるのにメラ系とヒャド系にないのは
この2つは本質的には同じだからなんだよな

熱量を上げるか下げるかの違いなので
この熱量に関わる系統の極大呪文を作るには
この2つを均等な出力にして合わせること
ダイ大において極大呪文は基本的に両手を使わないと発動できん
0
108. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 02:37:44 ID:c5OTc2OTY
遠距離からメドローア狙撃してれば数人は死んでるだろうしな

つか部下のフレイムとブリザードをダイ達の目の前でフュージョンさせるだけでメドローアっぽい消滅攻撃ができそうではある
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