外国人「ゴールドエクスペリエンスレクイエムに勝てるスタンドって存在するの？」【海外の反応】

  • 135
1: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 10:13:15
ゴールドエクスペリエンスレクイエムに勝てる奴なんているのか？
2: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 10:14:31
ザ・ワールド、スタープラチナが先に能力を発動出来たらいける
12: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 10:42:46
>>2
いや、ジョルノは文字通りザ・ワールド・オーバーヘブンのプロトタイプだ。
31: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 11:58:04
>>2
ゴールドエクスペリエンスレクイエムは時間関連の攻撃は無意味だということを証明したでしょ
95: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 17:11:39
>>31
キングクリムゾンは時間を止めてるんじゃなくて消してるんだよ
11: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 10:32:29
メイドインヘブンなら倒せるだろう
13: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 10:46:53
クレイジーダイヤモンドでゴールドエクスペリエンスレクイエムを元に戻して倒す
85: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 16:20:08
>>13
そうするにはクレイジーダイヤモンドが殴るという結果にすることをゴールドエクスペリエンスレクイエムが許可しなくちゃいけない
16: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 10:50:40
ゴールドエクスペリエンスレイクエイムが具体的に何をしてるのか分からないからな。
でもプッチのメイドインヘブンは存在するスタンドを全て倒した
62: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 14:33:00
>>16
バーニング・ダウン・ザ・ハウスは倒してないけどね。
21: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 11:35:09
Star Platinum Over Heaven
The World Over Heaven
Made in Heaven
Heaven’s Door
28: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 11:52:00
究極生命体カーズ
33: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 12:04:51
タスクACT4
34: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 12:06:19
メイドインヘブンが倒しただろ
54: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 13:19:27
ゴールドエクスペリエンスレクイエムは行動にたいして反応するから、俺の考えではジョルノを倒すにはジョルノに危害を加えないような受動的な方法でやるしかないと思う

例えば事前にジョルノが入る部屋に放射性物質や神経剤を仕込んだり。こうすれば誰もジョルノに対して行動を起こしたわけではないから、ゴールドエクスペリエンスがリセットする行動というものが存在しない
158: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 19:46:12
Star Platinum Over Heaven
4: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 10:15:16
キラークイーンの方が強いベストスタンドだ
20: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 11:30:20
>>4
吉良はスタンドを3つ持ってて救急車に轢かれたんだぞ。素晴らしいユーモアだ
101: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 17:24:14
>>4
吉良じゃなければ世界を支配できたかもしれない
5: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 10:17:23
代わりにディアボロが矢に打たれてたらどんなスタンドになってたんだろう
6: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 10:21:36
>>5
それは難しいな。ゴールドエクスペリエンスレイクエムはゴールドエクスペリエンスの超進化系みたいに見えるけど、もしキングクリムゾンがそんな感じになるなら、ちょっとした未来が見えるだけでなくディアボロが関わるはるか先の未来まで見えるようになると思うけどそれだと強すぎるからな。
そうなったら自分に合う未来を選ぶことが出来てしまう
8: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 10:28:13
>>5
複雑なタイムスキップでクソみたいなことになってたと思うわ
9: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 10:29:00
>>5
逆タイムスキップ
53: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 13:18:47
>>5
どこかで聞いた運命や存在から人そのものを消すっていう説は面白かったな
14: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 10:47:06
バイツァ・ダストなら勝てるんじゃないのかな？それともゴールドエクスペリエンスレイクイエムはその前の状態にリセットしてしまうのかな？
37: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 12:14:52
>>14
ゴールドエクスペリエンスは何も起こらなかったようにするために真実を否定するから複雑なんだよね。
吉良の時間を戻すことを否定できるのかな？

ゴールドエクスペリエンスはジョルノだけを守るもので、メイドインヘブンに対しては何もなかったから射程があると仮定する。
ハヤトが吉良の正体をジョルノに教えても爆発はしないと思うけど、吉良はまた時間を戻せると思うんだよな
153: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 19:28:22
ポルナレフならやってくれるかもしれない！
154: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 19:34:24
>>153
文字通りやられ役だ
137: 名無しのあにまんch 2020/09/28(月) 18:53:37
艶やかな髪の持ち主にはだれもかなわない

元スレ : Can anyone actually defeat the bullshit known as GER???

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1. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:33:31 ID:kzMDQ3Mjg
タスクACT4ならいけると思う
0
3. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:37:09 ID:EyNTQ0NzI
>>1
発射前の状態に戻るだけなんじゃないかな
0
13. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:43:47 ID:UyNzIxNjQ
>>3
戻せるかなぁ。50：50だと思う
永遠 vs 無限なんだし
0
17. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:48:12 ID:cyODk1MTI
>>3
撃つことさえ出来れば戻しても戻しても迫ってきそうではあるけど、その場合レクイエムとact4どっちのエネルギーが尽きるのかみたいな勝負になるかもしれない
文字通り無限の回転と、決して真実にたどり着くことなく死に続けるレクイエム
終わらないんじゃないのこれ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 16:35:43 ID:UzNjMyNjg
>>17
先に当てた方(発動させた方)が勝つ

ただ最悪、GER発動状態でも、act4が時空を食い破って現れて
共倒れってのもあり得る
0
65. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:51:55 ID:A2NDA5MDA
>>3
ジョニィは発射する前に戻されるけど、放たれた爪弾は時空間を突き破って動き続けることができるから被弾したらジョルノが負ける可能性がある
ゼロと無限の乗算は不定らしいので、この辺りは想像になるが

だから①ジョニィがGERの拳を受ける前にact4を放つ②かつそれがジョルノに当たる③さらに無限の回転が全身を侵す、の三手を成立させられればジョニィが勝てる、と考察
対してジョルノ側は１発殴れば終わる上にジョニィの行動阻害ができるから、GER vs act4はジョルノ有利だと思ってる
0
9. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:42:54 ID:c1Njc0NA=
>>1
最強の矛vs最強の盾って感じだな

なんか2人とも無限に死に続けるみたいなことになりそう
0
11. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:43:02 ID:g5OTcyMjA
>>1
オーバーヘブン以外は予想になるけど、攻撃しようとした時点で無効は強すぎる
0
34. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:59:56 ID:c4ODA1ODg
>>1
殺すという攻撃の意思そのものはレクイエムには不利すぎる
0
45. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:11:54 ID:Y3MDE2MzY
>>1
最終的にレクイエムとタスクのラッシュの速さ比べになると思う。無駄無駄とオラオラでちょうどいいし
0
50. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:14:26 ID:g5OTcyMjA
>>1
「攻撃してくる相手の『動作や意思の力をゼロに戻す』という究極の能力が備わっており、これによってジョルノへの攻撃や使用された能力などの干渉が無効化される」
「つまりこのスタンドの前に立つ者はどのような能力を持とうとも、真実（結果）に到達することができない。攻撃面においては、このスタンドに殴られた者は死んだことすらゼロに戻されて、再び死の直前まで向かい、またゼロに戻るを繰り返し、無限に「死」に続ける。実際にディアボロは刺殺や轢死など死の過程を繰り返す運命に陥ってしまった」

攻撃さえできればタスクact4でもスタプラでもマジシャンズレッドで一撃必殺でも倒せそう
0
66. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 14:12:47 ID:QzMjY5MjA
>>1
荒木世界では運命＝重力という比喩をたびたびしてるから
重力の影響下にあるものすべてに有効っていうのは言葉以上の意味でガード不能なんだと思う
完全にうろ覚えだけど
0
102. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 17:35:35 ID:cxMjU3NTI
>>1
タスクACT4は、GERも時止めもキンクリも問答無用でこじ開けそうなスゴ味がある
0
103. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 17:40:19 ID:U1NjQ2MzY
>>1
オーバーヘブンなら……(ボソッ)
0
124. 名無しのあにまんch 2020年10月05日 11:09:50 ID:A2MjUxODU
>>1
勝てへんよ
全ての意志を無効にする能力だから
タスクだろうと、メイドインヘブンだろうと使えない
分かりやすくいうと、GERの前では何もできない
0
125. 名無しのあにまんch 2020年10月05日 14:18:08 ID:QxMjE1OTA
>>124
ゲームだから原作とは違うかもしれないけど、ザ・ワールドオーバーヘブンが攻撃成功してるから、レクイエムよりスタンドのパワーが上なら攻撃自体は可能かもしれない
0
127. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 04:36:03 ID:g4NTE3MTQ
>>125
ジョジョってパワーが上なら相手の能力を無効化できるような漫画だったっけ？
0
135. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 20:08:00 ID:kyNjMzNTg
>>127
山岸由香子が精神力でエコーズ剝がしてる
0
128. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 16:09:59 ID:ExNDQ1MTY
>>125
ザ・ワールドオーバーヘブンの能力は「真実の上書き」だから唯一、「真実に到達させない」を上書きすることでＧＥＲを無効化できただけ。
それ以外では無理。
0
130. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 16:13:43 ID:ExNDQ1MTY
>>1
ACT4は「必ず命中する」という“真実”に到達する能力
だけどGERは「決して真実に到達させない」能力
ふつーにGERで無効化されて終わるよ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:33:32 ID:c1MjMyMzI
死ぬたびにノトーリアスが増えるぞ！
0
4. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:37:35 ID:I5Mjc4MzY
21センチュリーボーイなら負けないからそれをぶつけよう
0
97. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 16:37:55 ID:UzNjMyNjg
>>4
ジョニィが死んでも見張り続けるact４
「チュミ、ミ〜……」
0
5. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:39:17 ID:c3MDUyNDQ
意志ある攻撃はダメだし
老化やカビやおんぶ背中見せも効かなそうだな
ウェザーのオゾン層破壊かカタツムリなら
結果的に効くかな…？
0
133. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 22:44:47 ID:kwMTE5OTQ
>>5
悪意がダメなんだからハイウェイトゥヘルが天敵なのは明らかなんだけど意外と名前出されないよな
0
6. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:40:08 ID:Q4NDQ4OA=
そもそもあの状態のスタンドに倒すという考え方が成り立つのか疑問
0
7. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:40:09 ID:QxMjQwODg
レイクエム同士戦わせたらどうなるか知りたいけど、一生真実にたどり着けないんだろうな

俺が
0
8. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:41:42 ID:IxNzA2NzI
じゃんけんなら攻撃の意志がないからセーフだな
あの時点では本人はスタンド使いって知らないはずだし
0
10. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:42:56 ID:U0NjcyNjQ
メイドインヘブンは直接戦ったら負けそう
ジョルノを攻撃しようとした訳じゃないから無意味だっただけで
0
52. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:22:50 ID:g5OTcyMjA
>>10
遊戯王で言うなら攻撃宣言とあらゆる効果ダメージを含む効果を発動不能なルール効果みたいな
勝つならデッキデス(寿命切れ)かメイドインヘブンで天国勝利みたいに特殊勝利しかない気がする
0
89. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:53:08 ID:I1NDkzMTY
>>10
て言うか常にレクイエムじゃないんだろ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:43:18 ID:c3NjI1Mjg
スタープラチナ
0
14. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:44:09 ID:MyNjc5MTI
ダービー兄弟
0
15. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:45:21 ID:U0OTE3Mjg
なんで近距離同士で、近距離でやりあう前提なんだろうね

間をとって中距離から始められて、キラークイーンにシアーハートアタック仕掛けられて逃げられたら、ジョルノでも勝てない、永遠に攻められたらいずれ餓死するからね
0
18. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:48:24 ID:g5OTcyMjA
>>15
まずシアーハートアタックで攻撃するという「意思」が必要だからGERはヤバいんだぞ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:26:30 ID:kxNzc4MTI
>>18
スタンドが近距離型だから通じない
0
55. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:28:04 ID:AxMDk1MDg
>>15
通常のGEでも攻略できるシアーハートアタックじゃ無理
0
59. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:39:41 ID:A3MDMxNjg
>>15
ドゥービーワウ！ならワンチャン勝てるけど地味すぎる
0
80. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:21:16 ID:UyMTc5MjA
>>15
いかに強かろうが相手が寿命で死ぬまで会わないようにすれば勝ちだろう
0
129. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 16:11:40 ID:ExNDQ1MTY
>>80
無惨様かな？
0
16. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:48:04 ID:Q4MTQ4MzI
トニオさんの手料理を振る舞って楽しくお食事しようぜ
そもトニオさんが敵対する事は無いんだが
0
19. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:49:20 ID:Y3NDQxOTY
3部の赤ちゃん
0
20. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:49:30 ID:czNzE5Mjg
タスクAct4は発動さえしてしまえばGERでも防御できず貫通する説が多数
ただGERジョルノに向かってジョニィがタスクAct4の爪弾出そうとするのはリセットされるからそもそも発動できないとなり
正面戦闘の相性はGER>タスクAct4になりやすい

対象を取らない能力は無効化されない場合、GERはD4Cラブトレインも突破できないので千日手にはなりそう
0
35. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:00:06 ID:g5OTcyMjA
>>20
ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム
【破壊力 - なし / スピード - なし / 射程距離 - なし / 持続力 - なし / 精密動作性 - なし / 成長性 - なし】

タスクACT4
【破壊力 - A / スピード - B / 射程距離 - C / 持続力 - A / 精密動作性 - B / 成長性 - E】
（JOJO A-GO!GO!より)
0
53. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:23:43 ID:k5NzEzNTI
>>20
GER対ラブトレインは千日手だけど
GERが矢を体内から取り出してるから常時いられるわけではないかもしれん
それが無ければジョルノの方が若いから寿命勝ちする
0
21. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:49:31 ID:EwOTkzNDg
タスクact4

これならいける
0
22. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:50:30 ID:k0ODg3MDg
やっかいなのはスタンドよりその持ち主
0
23. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:52:07 ID:UwODM1Mjg
物質の原因と結果の連鎖が時間を生み出すんやろ
ゴールドエクスペリエンスレクイエムは結果を出さないようにすることで時間を無効にできる能力やから
時間系の能力に対しては無敵やろうな
0
24. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:52:54 ID:E1MTExMjg
真実に到達させない能力すら上書きできるザ・ワールド・オーバーヘブンのチートさよ

それにしても、親子そろって真実に関わる能力だが、一方は結果だけに拘ったものを否定する能力で、もう一方は自分に都合のいい結果を作り出す能力というのが、ジョルノとディオが似て非なる存在だということを示している感じがする
0
58. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:35:21 ID:U2ODU3ODg
>>24
同じタイプのスタンドだからって進化するスタープラチナさんは酷いと思う
0
75. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:06:37 ID:UzMjkzMTI
>>58
あいつ本当は能力生み出すのが能力とかなんじゃないだろうか
0
87. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:49:46 ID:U3NDU5OTI
>>58
承太郎はDIO特攻な存在なのではないか？
0
94. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 16:28:58 ID:k0NDEzNDg
>>87
対DIO用人型決戦兵器ということか…
0
101. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 17:05:59 ID:gxMzMzNg=
>>58
絶対ザ・ワールド殺すマン
0
25. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:53:26 ID:E0OTQwNjQ
なんというか、ほんとつまらねえスタンドだよなと
到達してしまえばあんなものかというか、以後出せない主人公になってしまった
あ、ジョジョも５部も大好きですよ
0
38. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:02:31 ID:M2MjQyMjQ
>>25
ゲームだと発動するたびに自分に矢を刺す必要がある
0
67. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 14:17:26 ID:Y5NTQ0OTY
>>25
先のない本当に到達点のスタンドだしね。もうそこからの成長とか、波乱に満ちた展開とかがなくなっちゃうからな
0
95. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 16:34:08 ID:k0NDEzNDg
>>25
「６部にジョルノ出てたら神父に勝ってたのに」という意見は多いが、最初に考えた時からその後の部に出すつもりが全くなかったからこそああいう能力というか設定にしたんだろなと
４部の仗助とクレDも同じく
0
105. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 17:44:58 ID:QwOTA2MDg
>>95
ジョジョ自体は５部までだしね
それ以降はストーンオーシャン、スティールボールラン、ジョジョリオンと部ごとにタイトル変えているし、ジョースターとDIOの子供というのも、ある意味ジョジョの一区切りらしい気がする
個人的には、ジョースターが受け継ぐ側から受け渡す側になって一巡した6部も一区切りらしいと思うけど
0
26. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:54:12 ID:EwOTkzNDg
スタンドではないが、かぐや姫の物語の
月からくる仏様ならいける気がする
あれ攻撃の意思一切ないから
冷徹なる慈悲だからああいった能力があればいける
0
27. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:54:19 ID:IxNzA2NzI
からめ手になるが攻撃の意志の無いヤツにバイツァ・ダストを憑かせてジョルノから質問させれば何とかなるか
0
28. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:55:18 ID:YxNTIxMTY
６部の自殺する奴だったら、相手への悪意や攻撃する意思はないから
通用するんじゃないの
0
29. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:55:56 ID:E5NDgzMTI
ディアボロは恥知らずに退却して後でゆっくり陰湿に殺せばよかったのに
誇りとか言い出して挑んじゃうから・・・・・・
0
41. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:03:13 ID:E1MTExMjg
>>29
その点無惨様はすごいよな
最後まで恥たっぷりだもの
0
48. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:13:23 ID:Y3MDE2MzY
>>29
真面目にディアボロはそこまで悪手を取ってなかったりする。ポルナレフとかその局地
0
62. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:47:01 ID:Q4MTQ4MzI
>>48
「ちゃんとトドメさせよ！」
「崖から落としたのも含めて命中打全部が致命傷（の筈）だよ！！」
0
77. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:17:45 ID:IzOTUxMjQ
>>62
もし仮に俺がボスだとして翌日見に行って死体がなかったとしても波にさらわれたと考えて捜索しないわ。
なぜ死なないんだポルナレフ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:44:37 ID:E2OTAyMjA
>>29
それよく言われてるけど、
顔割れてるしドッピオ死んだしトリッシュレーダー健在だしで一旦逃げてもほとんど詰みだと思う
レクイエム失敗に賭けて突撃するのはむしろ唯一の勝ち筋だったかもしれない
結果的には悲惨なことになったけど
0
108. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 19:02:52 ID:c1OTQ3NTI
>>85
ジョルノに組織を掌握されなきゃ
いくらでも巻き返せたがな
0
118. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 23:41:57 ID:c0Mzc4MTY
>>29
みんな忘れてるけどエピタフの予知はジョルノに心臓貫通の致命傷与えてるの“確定”させてるんだよ
今までのこと考えたらボスだったら狙うよ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:57:21 ID:Y1NTQ3MzI
チープ・トリックは微妙
0
31. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:57:44 ID:EwOTkzNDg
地球規模の災害おこしてジョルノから相当離れた、例えば地球の反対側とかにいれば勝てるか？
攻撃事態はジョルノを狙ったわけじゃないから意思はないとなるし
そういう意味でメイドインヘブンか
0
32. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:58:49 ID:c4ODA1ODg
振り返ってはいけない小道が一番確実だろうね、そこまでジョルノを連れてくるのはほぼ不可能だけど
0
39. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:02:35 ID:E1MTExMjg
>>32
まず「小道へ連れ込んで勝利する」という真実に到達させてくれない可能性が…
0
33. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:59:11 ID:EwOTkzNDg
４部のあのどこかへ連れていく道に誘導すればいいのか
それなら結構チャンスがある
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36. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:00:11 ID:c4NzcxNzY
漆黒の意思で明確にぶち殺そうと弾丸撃ちこもうとするのはキャンセルされそうだけどな。

じゃないと絶対殺すマンと絶対キャンセルマンがあの空間で凄まじい絵面になる
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37. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:00:37 ID:Q5NjU2OTI
ディアボロがエピタフで見たパンチでジョルノを貫く映像を「実際に起きる真実」と認めた上で「だがその真実に到達する事は決してない」だからなあ
勝ち確の行動も「到達する事は無い」でゴリ押しされると難しいか？
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40. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:02:44 ID:U0NTY0MDQ
ＧＥＲ「シンジツニトウタツスルコトハケッシｔ」

ＤＩＯ「浸りすぎー！！！！」
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110. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 19:27:25 ID:UxODA1MjQ
>>40
ギャグ漫画時空最強説
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134. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 22:47:22 ID:kwMTE5OTQ
>>40
サンキュー子安
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42. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:03:55 ID:MxOTI4ODg
殴って発動系ならどうとでもなりそうだけど、特に条件みたいのもないんだっけ…
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43. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:04:44 ID:UwODM1Mjg
ジョルノの無意識下で未来を知ってるレクイエムがオートで発動してるから
戦いの前に布石を打つような小細工は通用せんな
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44. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:08:06 ID:QyMTU2MDA
ゴールドエクスペリエンスレクイエムは真実にたどり着けなくする能力以外にも
強化版ゴールドエクスペリエンスの能力も持ち合わせているのがヤバイ
つまり応用利きすぎる生命生み出すとジョルノの知能を上回った上で、レクイエムの能力を突破しなければならない
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106. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 18:56:23 ID:IwOTU0NzY
>>44
よく考えたら超高速でサソリブン投げてくるだけでもヤバいな…
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46. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:12:50 ID:c0NDU0Njg
気付かないうちにラバーズで脳ぐっちゃぐっちゃやってしまえばええんじゃね
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88. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:52:30 ID:U3NDU5OTI
>>46
多分GERが自動発動すると思う
あいつ自立型みたいな面あるし
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47. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:13:16 ID:EwNDM1MTY
GRAの自動防御が強過ぎる
当人の意識無しで、相手の攻撃行動が無効化されるんじゃあ打つ手がない
勝てるかどうかは不明だが、なんとか通じそうなスタンドを挙げるとしたら、「メイドインヘブン」や「ボヘミアンラプソディー」、「サバイバー」といった対象を選ばないスタンドぐらいだろう（ヘビー・ウェザーは対象を選ばないけど、憎悪が根底にあるから、ジョルノへの攻撃として判定されそう）
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49. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:14:25 ID:Y3MDE2MzY
岸辺露伴シリーズの山の神みたいなスタンド関係ないやつならワンチャンあるかもしれん。
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51. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:15:34 ID:MxMzYyOA=
Act4がワンチャンあるぐらいでオーバーヘブン以外は勝てないだろ
負けないスタンドならぼちぼちあると思うけど
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54. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:27:54 ID:kzNzYwNTY
レクイエム・天国・遺体の力をぶつけたらどうなるか…
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56. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:29:16 ID:UwODU5MjQ
この能力なら〇〇して～、っていう時点でその○○する前提の能力発動からキャンセルされるからもう勝てねえんだよなぁ…
だからこそ長年最強スタンド議論で別格扱いされる
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57. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:29:59 ID:A4MTE2NDA
普通にバレンタインのスタンドが最強では？
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60. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:46:21 ID:YzNDc3ODg
というかこれジョルノに対して害意があるとダメだから
ジョルノに攻撃するつもりは全くなくただし結果的にジョルノに被害が及んだならいけるのか？
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63. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:48:23 ID:YzNDc3ODg
>>60追記
ってかこれメイドインヘブンだな
それでもジョルノと戦おうとしたらダメなんだろうし
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61. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:46:41 ID:A1NjA4MzI
メイドインヘブンやザ・ワールド・オーバーヘブンみたいな、
天国に到達したスタンドはレクイエムより、
ジョジョ世界での”格”が上だから通用しただけで、
最低でも”レクイエム”級未満のスタンドは突破不可じゃね。
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64. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:50:43 ID:kzOTIzOTY
GERって『攻撃』だけでなく『動作や意思』をゼロにするんだよな。ということは直接的な攻撃だけでなく間接的に搦手にも対応できるから勝てる手段は恐らくない。メイドインヘブンの時はGEはレクイエム化してなかったと俺は考えている。5部の最後で矢はGEから外れていたみたいだし。
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68. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 14:25:25 ID:UwODU5MjQ
荒木がまちがいをしてしまう、能力者本体の黄金の精神的な意思の強さがジョルノを上回る、なんかよくわからんけどGERにも効きそうなスゴ味がある能力、等々があればなんとか
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69. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 14:27:41 ID:EzMjM3MDg
スタンドの強化方法も矢を刺す以外に増えてきたけど他にはどんなのがあったっけ？
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90. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:55:40 ID:U3NDU5OTI
>>69
矢を本人orスタンドに刺す

天国に到達

聖なる遺体を集める

黄金回転はなんか違う気がするけど
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70. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 14:27:46 ID:MwNTQ2MjA
そもそも矢でスタンドの先にいったのが
GERだから普通のスタンドじゃ倒せない気がするな………
それこそ遺体を使ったラブトレインとか無限の回転の
ACT4、オーバーヘブンくらいじゃないと無理だと思う
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71. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 14:40:31 ID:QxODQxNzY
スタンドの枠を超えた能力じゃないと勝負の土俵にすら上がれないだろうし、そういう能力は大抵物語のラストにしか出なくて描写も少ないから議論するのは難しい

GERに手も足も出なかったキンクリと戦えるスタンドですら一体どれだけあるのかってレベルなのに
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72. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 14:43:18 ID:U2MjgyMjA
・スタンドが発動してない、矢が刺さっていない状態なら倒せる
・ジョルノとは別にGERが意思を持ち能力を使う事がオートなのであり、そのGERの認識外から不意打ち、時間停止中等の攻撃で即死させれば能力を発動させずに倒せる
・ボスが勝つ予知も真実と言った通り、本編のボス視点が到達出来ないだけで勝利ルートも有る(GERはジョルノが勝利する・ボスが死に続ける等の分岐ルートを作り出しているだけ)
解釈分かれるとこだけど無敵は好きじゃないわ
チャリオッツもバイツァ・ダストもスタンド能力とは関係無い方法で破られてるしレクイエムだからと言って無敵ではない
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73. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 14:55:50 ID:E1OTc4Mjg
デス13なら寝てる間にどうとでもできるんでは？
スタンド対決という構図ではないけれど
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74. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 14:56:48 ID:c1ODY4MzI
GERってMIHみたいに常時じゃないから矢刺すまでにGE攻略できるやつなら結果的に勝てるんじゃね
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76. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:10:34 ID:E4Nzk1NjQ
敵意のない攻撃とかレクイエム自身の攻撃が起点になるタイプなら倒せると思う
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78. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:18:54 ID:cyMTM4NDA
こういう話題になるのはどこの国も同じなんやなって…
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79. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:19:22 ID:UyNjk3ODg
MIH相手だと矢が風化しちゃうだろうし
範囲無限大だし事故る可能性あるしで相性最悪だな
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81. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:24:34 ID:E4Nzk1NjQ
>>79
あー確かにレクイエムが基本無敵でも矢が朽ちたらどうしようもないか
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93. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 16:09:19 ID:MA==
>>79
「ジョルノ」への攻撃という訳でもなく、そもそもジョルノへの「攻撃」でも「意思」でも「動作」でもなく
「時間」っていう自然の摂理で「鏃」そのものを朽ちさせるってことか
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83. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:26:58 ID:IyOTc2NjA
じゃんけん勝負で勝った相手からスタンド奪う少年居たよね
スタンドよりどりみどり生活
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84. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:34:54 ID:EwNTg3ODA
ジョルノがギャンブル勝負に同意して、ダービーが堂々と勝てば魂奪って勝ちだろう
スタンドで勝つってのとは違うかも知れんが
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86. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:47:40 ID:IxODM2NTI
メイドインヘブンって要約すると結局「速い」だけだから自身への敵対行動をフルオート無効するGERに勝つの無理くない？
「世界一巡させたから勝ち！」ってのも結局パラレルワールド行っただけみたいなもんだし
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91. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:57:50 ID:Y2MDQxNg=
ザ・ワールドやキング・クリムゾンがミスタを殺せないか、というなら殺せるし、
ジョルノを殺せるか、というなら殺せない
同様にメイドインヘブンがジョルノに影響与えられるか、というなら無理だろう
ジョルノに影響ないから発動するのであって、ジョルノ本体に影響及ぼす状況なら何人の意思とか関係なく発動しないだろう
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92. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 16:04:36 ID:Q0MTk4MTY
バイッツァダストでジョルノに直接しかけるんではなく
関係ない奴使って発動させてGER前にもどせるなら勝てるんじゃないかな
勝てる条件がGER取得後一時間以内という厳しすぎる条件だが
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98. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 16:49:23 ID:IzMTAyMA=
jojoって観たこと無いし、スタンドってなんだか解らんけど

70～80年代のロックだと言う事は解ったｗ
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99. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 16:53:06 ID:Y3NzM0NzI
戻されそうになっても無理やり突き進んで行きそう。最終的に戻す力と進む力が釣り合って拮抗状態になるのかな
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100. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 17:05:11 ID:MzNjIyMjA
明確に上位のスタンドは原作内にはたぶんない
ACT４共々「そいつらをねじ伏せられる例外」として
登場させたスタンドがオーバーヘブンだと思ってる
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104. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 17:44:20 ID:A3MTQ5OTY
メイドインヘブンは距離がある所から始めれば勝てるんじゃね？

6部当時イタリアで存命中だろうジョルノが
世界規模の異常事態でも何も干渉できなかったんだし
多分時の加速はジョルノへの攻撃だと認識されてない
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107. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 18:57:47 ID:U1NTAyNDA
クリームはどうなの？
ヴァニラアイスが攻撃の意志持たずに動き回ってたらいけへんか？
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109. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 19:12:36 ID:c5MzA3MTY
メイドインヘヴンに巻き込まれてジョルノも死亡して除外された世界になったってことはジョルノが巻き込まれるが本体が別にジョルノを狙う意思が無ければ(除外したかったのは条太郎とジョーリンだっただろうし)GERのオート防御は機能しないんではないだろうか
JOJOワールドって意思って大事なファクターだし
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111. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 19:46:57 ID:U0OTE3Mjg
スタンドの距離を無視して、遠距離にいる敵に発動できると思うのが間違い
接近状態で試合開始っていう条件がおかしい

間をとってスタプラのような近距離と、エコーズのような遠距離との間くらいの距離で、戦闘が開始された場合を想定すべき

キラークイーンは近距離だけじゃなく、シアーハートアタックがある
シアーハットアタックを仕掛けた場合、永遠に攻撃され続ける状況を打破できな限り勝てない
どんなにスタンドが無敵の能力でも本体が人間である以上は、疲弊し兵糧攻めにあい、最後は死ぬ
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112. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 19:47:29 ID:EyMTg4NjQ
無理やろ
ジョジョ世界では絶対の運命に干渉しとったキンクリでさえ無理なんやし
0
113. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 19:56:33 ID:U0ODI1MTY
死神13だよな。
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114. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 21:00:21 ID:EyMDc0NzY
攻撃の意志を０にするから爪ACT4が発射されるより先にGERの能力が発動する
だから力と力のぶつかり合いが起こる事もなくGERが勝つ

OHは拳で相手に触れる事が発動条件だけど、原作のGERは相手に触れられる前に0にする力が発動する
だから原作GER相手だとOHは能力発動条件を満たす事ができずに負けてしまう
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115. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 22:20:32 ID:A1NjA4MzI
>>114
真実の上書きの方が明らかに干渉力上みたいだし、
メタ的には荒木彦自身が構想・デザインしたものだから、
オーバーヘブンは攻撃の意志を0にするっていう、
GERの影響をそもそもうけてないんじゃね。
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117. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 22:54:46 ID:EyMDc0NzY
>>115
原作GER相手だとOHは能力発動条件を満たせないから真実の上書きができない
だから力と力のぶつかり合いが起こらないので干渉力の強弱は関係ないかと

メタ的にはゲームと原作は別って考えれば推測に頼らず問題が解決する
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119. 名無しのあにまんch 2020年10月05日 00:19:08 ID:QyOTg1NDU
>>117
描写見てればわかるがそういう力で止められないところまでがワンセットの能力だぞ
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121. 名無しのあにまんch 2020年10月05日 07:34:47 ID:AwMjk1OTU
>>119
作中でも言われてるがジョルノやジョニィのスタンドが無効化されたのは拳で触れられたから

だから拳で触れなくても相手のスタンドを無効化するって解釈は間違い
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120. 名無しのあにまんch 2020年10月05日 07:33:52 ID:QyOTcyNDk
>>117
GERとOHは遊戯王の効果にすれば理解できる
GERは相手の攻撃対象になった時そのモンスターの攻撃力を0にして破壊する能力
OHは攻撃宣言時相手の効果の発動を無効にして破壊する能力なら
OHが勝つ、勝ってる
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122. 名無しのあにまんch 2020年10月05日 07:38:49 ID:AwMjk1OTU
>>120
逆に分かりにくい
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116. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 22:35:23 ID:Q4ODE3MjQ
スゴ味がある奴が最強だよ
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123. 名無しのあにまんch 2020年10月05日 07:51:23 ID:IwNzU0MzM
自立意識がありそうだし、エクスペリエンスのさじ加減一つのような気がする
つーか、ローリングストーンのエピソード挟むところ見るかぎり
ジョルノは、運命の連鎖からも外れた存在になったのかもしれない
はっきり言って、ジョーカーだよジョルノは
あんまり存在していい人間じゃない
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126. 名無しのあにまんch 2020年10月05日 16:48:57 ID:A0OTk3NDA
攻撃してくる敵限定だからトト神の予言なら倒せるかもしれない｡死なせたいって意思はあっても攻撃の意思はないから｡
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131. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 16:47:28 ID:ExNDQ1MTY
>>126
ＧＥＲは「真実に到達させない能力」であり、トト神の予言は「回避不可能な真実」だから無理。
ＧＥＲはトト神の予言に到達しない。
0
132. 名無しのあにまんch 2020年10月12日 16:22:54 ID:I5NjI4NDg
スタンドを3つ持ってて救急車に轢かれた好き
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