【ブリーチ】始解最弱の斬魄刀ってなんだと思う?

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1: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 10:44:07
卍解最弱はすぐ決まるけど始解最弱はどれだろうか?
187: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 12:25:03
>>1
そもそも斬月が始解かというと微妙なのである
2: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 10:47:10
参考までに卍解最弱教えてくれ
4: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 10:48:15
>>2
ハゲのやつ
6: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 10:49:29
>>2
本気出す為に修復不可能な破損をする必要がある卍解
しかも本人が卍解との対話を怠っている為斬魄刀もやる気がないというパーフェクト
16: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 10:54:31
始解最弱もハゲでいいんじゃ
3: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 10:47:35
ただの刃付き三節棍になるやつ
元々あった有能な傷薬も消えちゃうし
140: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:58:35
153: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 12:07:24
>>140
マジでハゲが弱すぎて鼻で笑ってしまうわこのやり取り
550: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 14:43:13
ハゲがやっぱ卍解で最弱だと思う
なんなら花太郎の始解より弱いのでは
572: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 15:02:53
始解の時点で強力なのは元々ハゲより格上の連中に集まってるので
始解の時点ではハゲ自身の強さも相まって鬼灯丸がそんな
弱く感じないな
12: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 10:52:16
どっちもハゲじゃない?
20: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 10:55:33
>>12
作中に出てる奴に限定するとアフロの土鯰となんか飛び道具の二つ名持ってた奴が弱いと思う
35: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:00:31
>>20
土鯰は地面操作できるしし劈烏は自由操作の手裏剣って事でいくらでも応用効きそうだけど
鬼灯丸は単なる刃の付いた三節棍だからな
87: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:26:27
始解最弱なのはハゲの三節槍になるだけなのと大前田のモーニングになるだけの
どちらかじゃない
他は特殊能力とか色々付属効果あるのが多いけど
90: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:27:54
>>87
1番隊の副隊長もそうだろ
まあイチゴに瞬殺されてなかったら何かしら能力披露してたかもしれないが
94: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:29:30
>>90
卍解が雷ゴロゴロだから電撃くらいは出せるものと思われる
19: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 10:55:22
鏡花水月の効果そのものは極論目を瞑るだけで防げるから弱いと言えば弱いぞ
25: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 10:57:44
>>19
愛染は能力と条件隠匿してたから決まったけど
しゃらたんうんたらの人はネタばらししたら速攻対策されて返り討ちに遭うという
27: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 10:58:13
>>19
目を瞑りながら戦えんだろう
38: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:01:35
>>27
周りの被害とか考えず範囲攻撃すれば別に
そもそも鏡花水月の効果そのものに対してはって言ってんじゃん
194: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 12:27:15
>>38
だから藍染は山爺をメタり尽くしたんだろうな
結局メタりきれなかったが
462: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 14:10:41
>>19
いつから目を瞑っていると思っていた?
45: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:04:33
鏡花水月は仕込みとか藍染が頑張ってた部分が大きいからな
あんな人が好い振りしてみんな偽始解披露したり
49: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:07:19
そいぽんは二撃決殺の時点で…
66: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:13:46
>>49
決して弱くはないと思う
漫画だとドヤ顔で紹介しておきながら見せ場なかったのと
霊圧等々で格上には決まらないってだけで
73: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:16:57
砕蜂はまだ伸び代あるだろうしね
始解も夜一さんが一応警戒するレベルだから十分な性能のはずだったんだよ
83: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:24:56
>>49
メタ的に一撃以降は命中率低下
281: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 12:52:24
そいぽんミサイルも結構酷いけどあれバラガンの老いを貫通して顔面と片腕ぶっ壊す程度の火力はあるしなぁ
284: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 12:53:57
>>281
隠密としては始解で十二分だしあとは夜一の敵になるものを排除できる力でも欲しかったんだろう
女王とかよりは働き蜂気質だし
43: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:03:42
元十一番隊の的場さんは恐らくバニラ始解だし最弱まであるかもしれない
けど後に卍解に至って隊長にもなるくらいだし身体強化系の脳筋バフ能力くらいはあるのかもしれない
47: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:06:05
>>43
やっぱり使い手によって外れ能力でも強くなるよなあ
50: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:07:30
というか身体能力バフは大当たりじゃなくても大外れではないから
あとはバフ量の問題
56: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:08:48
射場さんのは形状的にも何が出来る始解なのか全くわからない
58: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:10:38
的場さんはマジで戦ってるシーンが無いのでどんな斬魄刀の能力でどんな風に戦うのかが全くわからんのでな…
元十一番隊の隊士で現十一番隊隊士に一目置かれるくらいだから恐らく鬼道系の能力ではないのだろうけども
91: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:28:00
斬月も能力自体はシンプルで本体の出力が並外れてるタイプか
63: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:12:28
射場さんはバランスが良いから
82: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:23:50
花天狂骨も外れ臭いよな
本人が遊び選べないし
105: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:34:29
野晒はバニラだけど使用者が化け物だとそんなの関係ねぇタイプだろうな
101: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:31:57
侘助みたいなタイプもあるし見た目だけでバニラとは決めつけられない
鬼灯丸はバニラだとほぼ確定してるけど
104: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:33:40
使い手が弱ければ最強も無駄になることだってある
337: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 13:26:19
>>104
劣化千本桜
106: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:35:25
>>104
やり様によっては無茶苦茶強そうなのになあ
229: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 12:36:09
>>106
つっても兄様の下位互換だと思う
340: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 13:27:04
>>104
柄を鞘に収めたら刃を補給できるのは明確な強みだぞ
108: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 11:36:20
特殊な例だけど花太郎の瓠丸は弱いんじゃないか
朱色でゲージ開放できるのをどう評価するかだけど
151: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 12:04:28
夜一さんの始解はキャットフードを生成する能力説
287: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 12:55:59
卍解がチートだけど風死も始解だけだと弱い部類だと思う
291: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 12:57:31
>>287
実はあれ始解の時点で生命力にバフかける能力があるんすよ
294: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 12:58:27
>>291
始解してたらオートでザオリクだっけ?
かなりのインチキ能力だよね
296: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 12:59:06
>>291
実は三節混なだけの人が馬鹿みたいじゃないですか
313: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 13:11:25
始解も本人次第な気がする
兄様のとかあれその辺の奴がもっててもたいした攻撃力でなさそう
315: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 13:12:41
>>313
千本桜はそもそも修行しまくった白哉でも操作が難しいって言ってる程度なので…
331: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 13:22:06
>>315
本人強いだけでそもそもそんなに強くないよな始解も卍解も
5: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 10:49:23
アニメの斬魄刀擬人化編見直すしかないな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:28:06 ID:gyMjM4ODA
安定のハゲに草生える
0
32. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:40:52 ID:AzNTA1MDA
>>1
みんな始解か卍解のどっちかは使える能力持ってるのにどうしてハゲはこう…
0
103. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:29:12 ID:g0MjMwNzY
>>32
柄に入ってる薬って始解すると使えなくなるのかな
だとするといよいよ始解する意味なくなるけど
0
43. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:46:13 ID:c4NTc2NjQ
>>1
ハゲに草が生えるのか…(違
0
59. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:57:21 ID:A3MDMyMDA
>>1
だが尸魂界での初戦を飾った功績を余は忘れておらん
0
81. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:13:16 ID:k0MTA0MTg
>>59
寧ろ初戦だったから経験値稼ぎ要員に使われた気が……
0
88. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:18:33 ID:k4NzA0NTY
>>59
門番とギン…
0
90. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:20:51 ID:k4NzA0NTY
>>1
ハゲは刀と鞘の2つ揃ってないと始解出来ないんやぞ!
0
113. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:38:55 ID:k0Nzg1ODQ
>>90
そういえばそれは一角唯一だよね
絶対なんかあるやろ(明かされるとは言ってない)
0
118. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:45:34 ID:Y2NDU3Ng=
>>1
ハゲ自身はそんなに弱い方でもないんだよな
持ってる武器が弱いけど弱い武器持っててもそこそこ戦えるタイプ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:33:39 ID:U5MzE3ODk
>>118
??「二度と三節棍なんて使わせないで下さい!! 扱いづらい!!」

まあ、武器としてはピーキーなんだろうな
0
168. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:23:16 ID:AzMTc2NjQ
>>151
鬼灯丸でも5億するのか…

そういえば遊雲も特殊効果のないバニラ武器だったな
0
124. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:57:18 ID:gzODUyOA=
>>1
ハゲはハゲ自身に中身がなくて空っぽのが反映されたのか始解も卍解も脆すぎるんよ
0
154. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:40:04 ID:Y2MzUwNTg
>>1
卍解シーン自体はブリーチ全体でもトップクラスのカッコ良さなのにどうして…
0
159. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:56:53 ID:IzNjAxNDg
>>1
何が酷いって4回始解出して4回ともポッキリ折れてるところよ
蛇尾丸より耐久性が無い
0
171. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:30:28 ID:MxOTI5Ng=
>>1
………凄えじゃねえか
0
246. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 05:49:40 ID:c3MTMwNjk
>>171
もう「――――……」がエドラドさんの気遣いにしか見えなくてダメだ
0
199. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 16:32:16 ID:Q3MzQxNTI
>>1
ハゲの卍解は本来防御力でもある霊圧を完全に攻撃に回して火力特化にしてると考えればまだロマン砲として見れた
一度壊れたら治らないって設定が致命傷すぎる
0
231. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:10:43 ID:Q0MzgwODg
>>1
でも、こいつだけ限定解除しないでアランカルに勝ってるんだよね、確か
0
234. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:29:27 ID:c2MjMyMzQ
>>231
限定されるのは副隊長以上だけだから三席のハゲは最初から全力定期
0
236. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:31:32 ID:Q0MzgwODg
>>234
そうだっけ?
一定以上の霊圧なら、だと思ってた
0
250. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 08:10:55 ID:YyMTM5MTU
>>1
最弱はハゲかひよ里のだと思う
0
252. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 11:08:03 ID:Q0MDIyNzY
>>250
大前田の鉄球も……
0
259. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 15:04:04 ID:g4NTY0ODA
>>252
大前田の鉄球は修行すれば天狗丸みたいに火を吹くとか でかくなるとかあると思われる
0
2. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:28:14 ID:c1NjA5Mg=
能力なし=バニラって呼ぶの流行ってるのか
知らなかった…
0
7. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:32:34 ID:A1ODY1MjI
>>2
流行りっていうか
元々トレーディングカードゲーム界隈では
昔からあって普通に使われてる表現
0
39. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:45:19 ID:c4ODI2MTA
>>2
能力ないのを味なしバニラ味にかけているのだ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:50:05 ID:c4NTc2NjQ
>>39
使われ方は知ってたけど由来知らんかったから勉強になったわ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:14:30 ID:k0MTA0MTg
>>52
マイクラ由来だと思ってた……
0
195. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 16:23:07 ID:A1NjI4NDg
>>83

ワンチャンももうどこ由来のスラングかわからんからな。(野球→ゲームかと想ったら野球以前にもあったらしい)
0
226. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:12:31 ID:Q5ODYyNDI
>>195
元はマージャン用語だって聞いたことある
0
60. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:58:19 ID:U0NDYyODg
>>39
カードテキストが白紙なのが理由かと思ってたわ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:18:00 ID:U5MjE5MDA
>>39
ウッソだろ、バニラ味美味いだろ。味気ないなんておかしいぜ
0
92. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:21:29 ID:A5NjUyNzA
>>87
バニラは味じゃなくて香りなんだよね
0
265. 名無しのあにまんch 2020年09月30日 23:50:37 ID:U2NTU5MDA
>>92
脳筋キャラと知性キャラコンビの会話っぽい流れ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:07:26 ID:UwNzQ1OTg
>>87
シンプルイズベストやしな
0
91. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:21:16 ID:M1NzA4MDY
>>2
元々はコンピュータ用語
デフォルト状態のことをバニラを呼ぶ
0
145. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:28:13 ID:M4NTEyODY
>>2
由来は、遊戯王カードの効果無しモンスターの枠がバニラ色だからやで
カードゲーム周りで使われるワードや
0
156. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:51:44 ID:k0MDI5MDQ
>>145
遊戯王のTCG用語は大抵はMTG用語だよ
0
196. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 16:24:33 ID:A1NjI4NDg
>>156

156が正しいゾ。遊戯王wikiに由来が書いてある。
0
198. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 16:27:58 ID:E4MzU0NDI
>>2
散々コメントされてるけど、その界隈だけやな。普通の会話でバニラって言われてて、いつの間に広まったんだ感。ブリーチ読んでる層とユーザーが案外被ってるのかも知れんけどね
0
230. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:54:13 ID:Q5ODYyNDI
>>198
己の無知を棚に上げて何を・・・
0
209. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 17:35:08 ID:c4NjE0NDA
>>2
いや、違うみたい。初耳なのでググったらTCG用語で
 ・特殊能力を一切もたない。
 ・その変わり、一般的に攻撃力や防御力といった基本スペックが高い。
 ・名称の由来はバニラアイスのシンプルさから来ている。
というものだそうな。単にハゲの斬魄刀のスペックが問題なだけで、バニラ武器自体に悪口の意味はないよ。
0
3. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:28:58 ID:A2ODEwNzQ
>卍解最弱はすぐ決まるけど始解最弱はどれだろうか?
酷い…みんな誰の事なのか言わなくても分かってそうなのが酷い…
0
50. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:49:42 ID:U4NzUyNDQ
>>3
未熟な奴の専用技が、完成する前に作品終わっちゃったから仕方ない。
斬魄刀に気に入られれば本調子になるのが凄く早くなるかもしれないけど、それでも結局物理攻撃しか出来ないのもマイナス
0
235. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:29:44 ID:Q0MzgwODg
>>50
完全までに時間が掛かる氷輪丸はちゃんと完成形が披露されたのにな
これが隊長と第3席の差か……
0
152. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:39:22 ID:IyMzM4NDI
>>3
これも「壊れた卍解は2度と修復されない」っ設定のせいだよな
卍解名や見た目はめちゃカッコいいのにハゲの卍解産廃ってレベルじゃねーよこれ
0
165. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:16:07 ID:MyNDgwNjM
>>152
こいつのだけ飲酒しながら調整しましたと言われて信じるくらいクソ能力だよな
0
179. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:45:32 ID:k0Nzg1ODQ
>>152
「壊れた卍解は治らない」がなければ扱いづらさはあれど本人の練度次第でまだまだ伸びるし火力特化なわけだから決まれば格上すらも倒せるかもしれない浪漫卍解だったのに…
0
223. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:24:32 ID:QzNzAxMjg
>>3
どうもハゲに関しては始解も卍解も実は性能出し切ってない疑惑あるんだけどな・・・(ハゲの戦いへの姿勢及び斬魄刀の扱いと鬼灯の花言葉的に)
その設定が明かされることはもうなさそうってのが1番救いがないと思う
0
4. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:29:30 ID:gwOTg3OTQ
斬魂刀の成り立ち見るに、使い手と始解を切り離して考えるのは意味がないかもな
0
13. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:34:51 ID:I2NTMwNjQ
>>4
スタンドとスタンド使いの関係に近い?
0
40. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:45:22 ID:gwOTg3OTQ
>>13
確かにスタンドに近いかもな
最初は全部同じだが、持ち主によって変化していくからね

小説版にいた模倣能力持ちでもないかぎり、
基本的には他人の能力を利用できることもないし、
持ち主とセットで評価しないと色々齟齬が出るとは思うね
0
53. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:50:06 ID:IxNjI2OTI
>>40
つか他人のは斬魄刀が持ち主として認めてくれないと使えないって感じじゃないかな
0
122. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:53:26 ID:gwOTg3OTQ
>>53
そうか、持ち主でも対話できないと十二分に扱えないって点を見るに、そういう可能性も十分考えられるね
0
238. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:35:16 ID:Q0MzgwODg
>>53
花天凶骨は元々脇差しの方は京楽の斬魂刀じゃなかったしな
0
260. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 15:12:11 ID:g4NTY0ODA
>>238
始解自体は最初から二本だよ
中身の子が花ちゃんから生まれただけ
0
247. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 05:53:04 ID:c3MTMwNjk
>>53
東仙の鈴虫も他人の斬魄刀
0
56. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:54:48 ID:EyNTk5NzI
>>40
再評価されてる感のある土鯰や瓠丸も持ち主の性能のままだとたぶん強敵相手に発揮するほどのスペックではないしな

清虫の例があるから、旧来の持ち主の時は評価いまいちだった斬魄刀が引き継いだ人によっては高評価を受けるパターンもなくはないんだろうけど
0
130. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:07:17 ID:gwOTg3OTQ
>>56
ブリーチの戦闘は斬魄刀以上に持ち主の性能も重要だからね
斬魄刀の能力をいかすもころすも持ち主次第だから、
切り離して考えるのは中々難しい

かといって、強引に持ち主を一人想定したとしても、
斬魄刀の能力が千差万別だから公平な評価はできないとおもうね

斬魄刀だけの評価でわかることといったら、
精々汎用性の優劣くらいで、強弱までは無理があるだろうな
0
263. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 20:38:19 ID:gwOTgwMTY
>>56
清虫は歌匡が時灘に殺されて早死にしちゃったから評価されなかっただけで
歌匡がちゃんと死神として成長したら霊王の欠片効果ですごいことになってたんじゃないの
0
58. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:56:51 ID:AyNjkwMzg
>>40
花天狂骨みたいに人の斬魄刀でも使えるけどね
0
107. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:34:07 ID:c0Njc2OTY
>>58
狂骨はお花さんがあとから作り出した斬魄刀であって神剣とは別だぞ?
0
191. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 16:05:23 ID:k3ODQ0MTI
>>107
斬魄刀が斬魄刀を産むという作中唯一の例
実は一番謎な存在なのでは?
0
193. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 16:13:32 ID:k0Nzg1ODQ
>>191
やちる(野晒)が三歩剣獣を発現させてるし斬魄刀といえど一つの魂だから浅打持てばさらに斬魄刀を発現させることは出来るのかもしれない
斬魄刀は割と自由のきく存在だな
0
261. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 15:13:10 ID:g4NTY0ODA
>>191
中身の子が生まれただけであって刀自体は最初から二本だよ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:00:18 ID:Y0MDYxNTY
>>13
始解に必要な斬魄刀との対話は自己の理解
卍解の斬魄刀の屈伏は自己の管理

と考えると、アスリートのメンタルトレーニングまんまなんだよね
0
5. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:31:36 ID:Y5NDg2MzY
ハゲは絶対斬魄刀と対話足りてないよ
鬼灯の花言葉からしてなんかまだあるだろ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:39:11 ID:c2MTE1NzI
>>5
そもそも隊の連中が特殊効果の刀は邪道みたいな連中だし、何かしら効果があってもつかんないんじゃないかな。
0
182. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:49:52 ID:A2ODIxNzg
>>28
使えないと使わないには雲泥の差があるんすよね
0
48. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:49:06 ID:M5NzMzNzQ
>>5
そもそも卍解使うと副隊長にされちまうから使うぐらいなら死ぬもやむなし!なんて考えされたら鬼灯丸だってなんやこいつ…ってなるよねっていう
0
57. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:55:51 ID:c4NTc2NjQ
>>48
ちゃんと理解したうえであんま強くない方が良いのかと考えた結果ああなってる可能性
0
75. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:08:44 ID:AzMzU5NTY
>>48
それ言うなら瑠璃色孔雀の方が酷いんだよな
一角と同じく他の人にバレるくらいなら死ぬスタンス+わざと斬魄刀が大嫌いな色の偽の名前で呼ぶとかいうダブルパンチ
0
110. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:35:59 ID:k4NzA0NTY
>>75
きちんと瑠璃色って呼ぶと解放してくるし悪友感あるわ
0
112. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:37:24 ID:cwNzMwODA
>>75
確かに一角と同じ事をしているのに弓親はあんまりどうこう言われるのを見たことない
でも印象が↓な感じになっちゃうし仕方ないね
・同じ頃ポウに敗北した一角と異なり、クールホーンに勝利した(あくまで結果的にだが失態を晒してない)
・隠してる能力がガチで強い(檜佐木戦、クールホーン戦の両方での完全勝利といっていい戦績からくる印象)
・何故か射場さんにもバレてる一角と違って、使って知られた相手以外にはバレている描写が無い(本人が隠そうとしてしっかり隠せているように見える)

単に描写量の差によるものかもしれないけど、せめて一角の卍解も名指しでトドメ刺されてなければ・・・
0
258. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 08:58:38 ID:YyNjIyNDA
>>112
実は小説でバレてるんだ……まぁ知ってるのは敵だけなんけど、そしてその敵にバレてる理由も納得なんだよね
0
134. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:10:15 ID:YxNzg4MjI
>>75
ハゲのはイキってる割りに弱い。弓親はよくある普段力隠してるけど本気出すと〜 って感じでガチ強だから言われない。隠してるから言われるんじゃなくてよわいくせにかけしてるからいわれるんだな
0
187. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 16:00:14 ID:k0MDUyODI
>>48
実際アニオリの異聞篇でそれが理由で反乱したからな鬼灯丸
0
239. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:39:58 ID:Q0MzgwODg
>>48
副隊長じゃなくて、隊長でしょ
卍解使える事がバレると隊長にされる
0
147. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:32:06 ID:gyNTg2MTg
>>5
鬼灯の花言葉、本編中の鬼灯丸の性能や卍解隠しとかが合致してて、これ師匠最初から狙ってたんだなって分かったわ。

ブレソルの共闘一角(一角と鬼灯丸が一緒に攻撃する)は風の刃を放つ遠距離型だったし、本来はそういう能力とかであってほしい。
0
177. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:38:49 ID:A0NDc4MzQ
>>5
壊れるほど強くなるって事は要はあの姿は殻でそれが割れると出せるパワーが増えるとかで完全に割れると龍を象った本体武器が出てきそう
でもたぶん蛇尾丸と被るよな
0
188. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 16:02:32 ID:k0MDUyODI
>>177
壊れるほど強くなるんじゃなくてただスロウスターターなだけなんだよあれ・・・
死ぬほど脆い上にハゲが強引な使い方するせいでぶっ壊れるだけで
0
221. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:14:48 ID:M0NzM5MTY
>>188
剣八みたいに防御無視での斬り合い重視+高霊圧の死神なら火力特化型の卍解として超火力のロマン砲みたいになりそうなんだがなぁ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:32:15 ID:g0MzQ3Njg
狛村隊長の天譴ってどんなんだっけ?
明王の腕だけ召喚?
0
167. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:19:54 ID:A3Mjg2MzI
>>6
腕と刀の召喚
0
8. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:32:48 ID:A2Nzk0MzA
他所の能力バトルなら強いけど複雑で面倒な能力より、単純だけどしんた
0
18. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:35:56 ID:A2Nzk0MzA
>>8
ミス
身体能力と合わせると強い能力の方が便利みたいな設定よくあるけどブリーチはあんまり当てはまらないよね。
0
35. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:42:48 ID:AxNjI3OTA
>>18
藍染なんかが顕著な例だが
チート能力は気合では破れないからチート
強いゴリラは能力関係なくゴリラ
って感じだな。ある意味で合理的というか現実的な采配だと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:32:55 ID:g5NTExNzg
>卍解最弱

卍解最弱も始解最弱もハゲでは・・・?
0
41. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:45:41 ID:EyNTk5NzI
>>9
卍解の最弱要素として「ハゲの怠慢」とか「ハゲの力不足」とか言われてるから、逆に他隊の席官よりは強い霊力・戦闘能力を考慮してやらないとフェアじゃないだろう

たぶん崩山とかの方が弱いし
0
10. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:33:03 ID:cxNzcxMDk
風死は生命力バフ抜きにしても強い始解だろ、扱いは難しいだろうけど
0
25. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:38:13 ID:A0NzkwNjg
>>10
鎖鎌だから投げられるし絡められるし直接攻撃範囲は広い方だよな
先端の小さい刃でちょこちょこやるのと違って
0
30. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:40:08 ID:g1NTg0OTg
>>10
多分結構な霊圧差があるだろう帰刃東仙に刺さったし、刀としての性能それなり以上に高そう
0
176. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:37:51 ID:Q3NzIzMjI
>>10
檜佐木が死神として真面目だから鎌の形取り付けるよ!(本体は鎖)
武器や戦いを恐怖する心構えを大事にするからめっちゃ切れ味良くするよ!
死ぬのが怖いから超リジェネかけるよ!

洗脳解除後のあの腰低い状態が本性で檜佐木を気遣って怖い見た目&態度してるんだろうなってくらいの当たり斬魄刀風死さん
0
220. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 19:43:49 ID:E0MDE3OTI
>>10
拳西曰く始解にしては攻撃力高いらしい
0
11. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:33:35 ID:A4ODA5NTg
傷薬が本体だから本来の力を発揮すれば卍解も修復できる
0
12. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:33:55 ID:IxNjI2OTI
雀蜂は露出した急所を増やしまくるとかいうバカチート能力だし相手が藍染じゃなきゃ霊圧がどうとかも基本なさそうだしなぁ
場所を限定すると双魚の理も使いづらそうだよな
0
22. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:37:23 ID:g0MzQ3Njg
>>12
鬼道系には有利とれるけど、物理にはほぼ意味ないしな双魚
卍解どんな感じだったんだろう
0
14. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:35:42 ID:kxNzAyNjg
斬魄刀ガチャするくらいなら鬼道極めて黒棺覚えよう
0
99. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:26:55 ID:k4NzA0NTY
>>14
夜一さんみたいに開き直って素手でOK
0
153. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:40:03 ID:UyNjAyNjA
>>99
そういや夜一さんの斬魄刀出てないよな

本人と完全融合するタイプで
始解:猫になれる、人型でも猫の身体能力になる
卍解: 瞬霳黒猫戦姫
だったりするんだろうか
0
161. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:00:11 ID:g3ODc4Mjg
>>153
刀使うより本人の方が強いから使わないって話じゃなかったっけ

…相当なハズレなのでは?
0
166. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:16:46 ID:Q0NDMzNTY
>>161
ある意味で11番隊の連中は夜一さん見習った方がいいな
刀の能力に不満あるなら本体鍛えればいいって最適解だし
0
211. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 17:59:56 ID:kwMjI3MzQ
>>161
あれで四大貴族だから他の家みたいに封印状態かつ夜一さんと相性悪いとかかもしれん
0
15. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:35:43 ID:c2MjMyMzQ
能力が判明してる範囲でならハゲやろなぁ
始解するまでの浅打鞘の二刀流でいい勝負してたのに
始解したら一瞬でボコられたのはイメージ悪すぎる
0
68. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:03:28 ID:A5NjQxNjY
>>15
やはり斬魄刀に嫌われてる説
0
150. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:33:15 ID:k0Nzg1ODQ
>>68
そんな…ツキツキの舞完コピしてくれているのに…
0
148. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:32:11 ID:g3NTEwODA
>>15
剣八に負けたときも刀で戦ってたみたいだし、たぶん刀で戦う方が強いんでしょ。それなのに始解も卍解も三節棍だから…
0
16. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:35:54 ID:c1NDc4MzA
鏡花水月は最弱ではなさそうだけど戦闘力が変化するわけではないし、藍染の化け物じみた霊圧ありきってのはありそうやな。範囲攻撃はもちろんタイマンでこられても誤認させるだけじゃ結局実力で負けるだろうし。
一部例外除いてタイマンでは基本勝てないのに、集団で攻めた時には相手には同士討ちの危険があるのが本当にやっかい
0
34. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:42:05 ID:A0NzkwNjg
>>16
弱いやつが鏡花水月ひいても隅の方でガタガタ震えながらサポートするだけになりそう
でもここぞという場で見せ場はありそう
0
17. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:35:56 ID:kwMDE0MjQ
灰猫も割と弱い気がする
殺傷能力が低すぎる
0
69. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:04:05 ID:U2NTI4MzY
>>17
そうなん?
灰猫強いらしいとどっかで見た覚えがあるんだが
藍染に魂魄削られてなかったら強かった、だったかな?
0
104. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:29:37 ID:k4NzA0NTY
>>17
手から離れてコントロール出来るだけで応用効くからなぁ
繰気弾みたいなもんよ
灰猫可愛いしええやん

ハゲに比べたら全然マシ
0
232. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:21:20 ID:Y5ODg0OTg
>>17
灰猫は小説で現在の斬魄刀の中で10の指に入ると言われたらしい。
多分、弱く見えるのは乱菊のスペックが低いだけな気がする。
0
268. 名無しのあにまんch 2020年10月16日 16:26:32 ID:c0MzY4NzI
>>17
能力的に千本桜の下位互換たから、決して弱くない。
応用が凄く効から隊長との連携技すら作られている。
ハゲのとは比較にならない。
0
19. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:36:29 ID:AzMzU5NTY
アニオリの紅枝垂も中々だと思う

見た目:斬魄刀に花が咲く
効果:花から花粉を飛ばして相手の斬魄刀に花を咲かせて物理的な使用を不能にする
デメリット:効果範囲は花粉が舞ってる範囲内のみ。ちょっとの風で花粉が吹き飛んじゃう
0
62. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:59:27 ID:AyNjkwMzg
>>19
弱点が分かっているなら対策も容易で
効力がそのままメダリオンと同等クラスのチートじゃねーか
0
119. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:45:43 ID:Q3NDMyOA=
>>19
物理攻撃しかできないハゲの始解にも卍解にも10:0付けられる能力ですね
ハゲの弱さを舐めたらアカンよ・・・
0
135. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:11:34 ID:k0Nzg1ODQ
>>119
エドラド戦で真ん中の斧握ってぶん回してたの知らねぇな?
風で吹き飛ぶ程度の花粉なんて簡単に吹きとばせれるぞ
0
155. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:44:13 ID:UyNjAyNjA
>>135
できるけどさあ
鰤のキャラだとどいつも初見でなんだあ?とか言ってるうちにくらいそうで
0
190. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 16:05:05 ID:k0MDUyODI
>>19
花弁投げて目潰しも出来なかったっけ?
0
20. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:37:12 ID:g3ODc4Mjg
単純な直接攻撃系の刀でも本体が強ければまあやっぱ強い
ハゲもあの始解のわりには頑張ってる
卍解の方はハゲも悪いし鬼灯丸も悪いけど
0
21. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:37:14 ID:EyNTk5NzI
本人の力量を加味するなら、バニラ始解をほぼ席次順に並べる作業になりそう
0
157. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:56:16 ID:c5OTEyMjI
>>21
ハゲと剣八で差がありすぎる…
0
183. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:50:42 ID:k0Nzg1ODQ
>>21
加味すると五形頭がぶっちぎりで弱いやろな
アイツ未開放のニルゲすら斬れないし帰刃ニルゲに五形頭まともにぶち当ててもKOできないし
0
186. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:54:16 ID:k0Nzg1ODQ
>>183
ぶっちぎりは語弊があったわ
三番隊の席官とかもっと弱いのいるし
0
23. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:37:29 ID:g3NjI2NzI
鬼灯丸は分裂機能がつくとはいえ、木製部分がしょっちゅう破壊されるからすごく弱い印象がある
卍解の話題でも(悪い意味で)よく出てくるけど始解も耐久性に関してはしない方がマシにしか見えないし、何なら刀と鞘で独自のスタイルを確立してる分その時の方が強そうに見える
一角が一番強いのは斬魄刀を解放していない時だった・・・?
0
63. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:00:11 ID:E0ODY1NjI
>>23
たしか実際一護に素手で壊されてたよな…
つまりコイツ始解の時点で耐久力紙じゃねーか、ゲームとかなら攻撃極振り防御紙のキャラとかも上手く使えばめっちゃ強いけど基本タイマンしたがりの上にその攻撃力も全体でみたらそこまで高くないとか使いようが無さすぎる
0
77. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:09:05 ID:k4NzA0NTY
>>63
大前田の始解もチャン一は素手で壊してるんですよ…
たつきとの幼馴染だけあってあいつが異常なんです
0
158. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:56:46 ID:Y3MDMxNA=
>>77
大前田のは卍解習得後
一角のは卍解習得前
もっというと剣八と戦った後と前なので一護の実力が段違い
0
201. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 16:44:37 ID:A3MzE1NTY
>>77
卍解習得後に思いっきり殴られて壊されたげげつぶり、まだ卍解のばの字も知らない時に攻撃しかけて端を握り潰された鬼灯丸
後は分かるな?
0
89. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:18:39 ID:c3NjIyMjA
>>63
耐久紙の近接武器で火力も並とか救いようがない
0
24. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:37:59 ID:M2NjMyOTg
ハゲの始解は展開の犠牲になった感ある 初期登場かつ3席なんでシンプルな能力でなきゃならなかったみたいな
0
266. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 12:33:16 ID:g4ODY3MjM
>>24
ハゲ自身は連載中長く出演してるんだから、そういう漫画的事情なら後々に成長や進化があるはず
現実には、連載終わった今でもこの扱いなので…うん
0
26. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:38:58 ID:Y0MjM5NDI
言うて一角の始解はかなり優秀よ
あるだけの深傷を治療できる薬使えるメリットが大きすぎるし
四番隊以外で回復手段あるのは称賛に値するだろ
0
37. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:43:48 ID:A1ODY1MjI
>>26
傷薬は始解の更に前の浅打状態でしか使えない
そこ含めてハゲを最弱に推す人が多い
0
42. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:46:08 ID:U4OTE2NDI
>>26
薬は始解前の浅打を勝手に改造して仕込んでるだけ定期
始解したら薬使えないぞ
0
46. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:47:51 ID:Q0MjMyMzI
>>26
血止め薬は浅打(始解してない状態)の刀の柄部分に入ってるから刀の柄部分と鞘を繋げる始解状態だと取り出せない可能性もあるで。
0
101. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:28:40 ID:gzMDk0NDY
>>46
ずっと思ってたんだけど柄にあんなドロッとした軟膏仕込んだら日本刀の構造的に柄にはみ出してぬるぬるになりそう
0
237. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:35:09 ID:c2MjMyMzQ
>>26
怒涛の傷薬の有能っぷりを鬼灯丸の功績にするんじゃねぇなツッコミに草生える
実際その通りだから困る
0
27. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:39:04 ID:A2Nzk0MzA
呪術の真希さんはハゲに近い所あるよな、完全脳筋で決して雑魚ではないけど、ただ完全な上位互換がウヨウヨいて弱くみえるだけで・・・
0
29. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:39:51 ID:g4Mzc3OTI
何の断りも無く勝手に薬入れに改造されて怒らない刀は多分居ない
やるならマユリ様みたいに徹底的に改造しないとな
0
31. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:40:37 ID:UzMjIzMzg
ハズレといえば名前が出てくる断風は許された…?

いや個人的にはあんなん斬り合いで使われたら体勢崩されてそのまま制圧されるパターンが見えるから悪くはないと思うんだが
0
54. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:50:27 ID:c1NzY5NDA
>>31
断風さんは物理極振りすぎるのとリーチがね……卍解したら更に短くなるし
本人の気性にマッチしてるとは思うけれども
0
79. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:11:20 ID:AzMzU5NTY
>>54
始解の断風って振るっただけで風の刃を飛ばす遠距離攻撃してなかったっけ
0
86. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:17:27 ID:c0NzMwMDQ
>>79
断風の「斬撃」って、相手に当たってなくても吹き飛ばしの効果あるのか、勘違いしてた
……なんで卍解したらほぼ素手になるんです?
0
204. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 17:07:50 ID:MwMDM2MDY
>>86
本人の解説聞いた感じだと螺旋丸みたいに圧縮してるんじゃないか
小説だと夜一と連携できるスピードで隊長格クラスの敵に内臓破壊する致命打与えてたな
0
94. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:21:49 ID:IxMTg2OTY
>>31
何よりまず使用者に問題ありってイメージが強くて、刀自体の評価の話までなかなか辿り着かないよね
実際はかなり当たりの部類の能力だと思うけど
0
200. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 16:36:36 ID:I1NzQzODA
>>94
あの人一護に稽古つけてたときが一番強そうだったよな
本番弱いタイプなんだろうな
0
33. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:41:13 ID:k1NDExNzY
始解も判明してない人たちは実は鬼灯丸以上に弱いから戦闘に出てきてないのかもしれない
0
36. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:42:58 ID:k4NzA0NTY
69がにゅるるんに身体貫通されても生存したのは始解のおかげ?
インチキじゃねーか!
0
38. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:44:18 ID:k4NzA0NTY
射場さんは、アヨンとも戦っただろ!
ハゲ、アヨンと戦っているのに戦闘描写0なわけが……、あれ!?
0
44. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:47:07 ID:cxNTUyMzQ
藤孔雀はどうなんだろ?
ただ刃の数増えただけに見えるし、ただ偽の始解だから最弱とまではいかないか
0
224. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:41:04 ID:Q2MjkwNTg
>>44
藤のほうだけで評価するのは氷輪丸を氷出さない鎖鎌付いただけの状態で評価するようなものだし
0
45. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:47:43 ID:c3OTIwOTY
ハゲの卍解は別に壊さなくても良い定期
スロースターターだから衝撃与えるなりして全力出せるように調整しないと行けないだけでね
それで全力がざこ+卍解は修復不可っていうダブルパンチ喰らったからくそざこくそざこ言われてる
0
100. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:28:01 ID:k0Nzg1ODQ
>>45
>全力がざこ
それは違うだろ。それはあくまでも一角本人が隊長と比べて未熟だから相対的に弱いだけで龍紋鬼灯丸の性能そのものが弱い事の証明にはならない
0
129. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:06:30 ID:Y2NjQ2NTA
>>100
スロースターターな癖に攻撃力も並程度じゃ普通に弱いよね
0
136. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:13:08 ID:k0Nzg1ODQ
>>129
その攻撃力が並ってのが主観でしかないじゃん
0
214. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 18:36:32 ID:Y0ODExMg=
>>136
フルパワーでフラシオンと相打ちが精々の威力なのに攻撃力特化ってどうしようもないだろこの卍解
0
218. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 19:13:26 ID:kyMjk4MTY
>>214
だからそれは一角が未熟故の話であって龍紋鬼灯丸の性能そのものが弱い事の証明にはならないと100で書いたじゃん
0
225. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:42:02 ID:k1MjA2MzA
>>218
まあ一番悪いのはハゲが弱いことなのは事実
0
264. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 01:49:55 ID:c0MjEwMDg
>>218
お前頭悪いだろ
そもそも特殊能力なし+壊れるか攻撃しないと全力出せない+全力の一撃で自壊+一度壊れたら直らない
ここまで負の要素詰め込んでる卍解ねぇよ、ハゲが弱かろうが強かろうが卍解最弱には変わりない
0
173. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:36:24 ID:A0NzEyNTI
>>100
霊圧最強の藍染なら鬼灯丸も強かったと思う
鬼灯丸の残念なところはハゲの実力不足も原因だからな
0
185. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:52:54 ID:MyMTIyNDg
>>45
そうスロースターターだから、卍解後に暫し待てば最大火力になる
問題はなんか描写的に攻撃力あっても刃は脆く、ハゲの性格的に最大火力前に交戦してしまうこと
結果、目覚めるの遅いくせに簡単に壊れて直らない、ドンドン最大火力は失われるという
0
47. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:48:51 ID:Y0MjQ0MDA
本スレ140

お世辞だった
0
49. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:49:35 ID:E1Mzk4OTY
最弱のことハゲって言うのやめなよ
0
51. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:49:54 ID:A2ODEwNzQ
ハゲは理由はともかく周囲に隠してるせいでまともに鍛える機会も対話する機会も少ないんだから設定的にも強い訳ないのが酷い
卍解使えるけど今の立場のままがいいです!とでも言った方がみんな幸せだと思う
0
82. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:13:23 ID:k1NDQ4MTg
>>51
お前ごときの卍解で副隊長になれるわけないだろってな
0
106. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:32:08 ID:k0Nzg1ODQ
>>82
いや始解時点で副隊長レベルなんすけど
隠してるのは恋次みたいに隊長になれと言ってくるやつが出てくるのが嫌だからだぞ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:35:01 ID:EyNTk5NzI
>>82
「隊長になると更木隊にいられない」だぞ
副隊長にはその後実際になってるし
0
55. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:53:36 ID:c3MzgwMzQ
鬼灯丸は始解も脆いからな……
0
74. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:08:11 ID:g1NzM4OTY
>>55
あの時点のチャンイチに破壊されてるのが致命的すぎる
0
61. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:58:55 ID:EyODgzMzA
風死は作中でも「始解の中ではかなり攻撃力が高い」って明言されて
更に不死身みたいなもんってヤバすぎる
物理系始解の中ではSSRってレベルじゃねーぞ
0
78. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:10:42 ID:k4NzA0NTY
>>61
しかも動きが不規則でトリッキー
何故なすすべもなくオーヴァーキルさんにやられそうだったのだろうか…?
0
98. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:25:45 ID:A4MzA5ODk
>>61
風死は氷輪丸や野晒(やちる)レベルに主への好感度MAXで望み全部叶えるぜモード入ってるからな
むしろ何でこの三刀はろくに対話もしてないうちからこんな好感度高いのか
0
115. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:42:17 ID:Q2MTMwMzA
>>98
シロちゃん剣ちゃんは持ち主ガチャSSRって感じだし初期好感度高いのもわかる
0
233. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:27:11 ID:Y5ODg0OTg
>>115
持ち主ガチャって人格のこと?スペックのこと?
スペックならシロちゃんは別に当たりではない気がする。人格ならピカイチだけど。
0
256. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 02:05:54 ID:kxNjU3NjA
>>233
いや院入る前から氷輪丸夢に見てるとか色々とスペックも鬼だぞ
そもそも隠された設定がありそうだが
0
162. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:00:17 ID:c5OTEyMjI
>>61
十刃じゃないとはいえ破面の鋼皮スパスパ切ってるからな
その上で鎖分相当長いリーチもあるし実は刃の部分はオマケという
0
170. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:29:26 ID:g3ODc4Mjg
>>61
卍解すると概念系の能力としてもかなりの当たりという…まさに命を狩りとる形ですわ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:01:47 ID:AwODM0MjA
流刃若火だって、鬼道で炎系が有るからハズレになるのか?
0
66. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:02:01 ID:U1MDE1NTI
ちゃんと対話してたら三節棍もなんか能力あるんだろうな
もう壊れたから分からないけど
0
67. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:02:28 ID:AyNjkwMzg
結局、使い手が雑魚だから始解も卍解も雑魚って小説の斬魄刀コピーでハッキリしちゃったしね(土鯰が超強い、流刃若火がオリジナルより全然足りない)
0
70. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:04:33 ID:QwNDY4NTQ
土鯰は敵が使ったらふつーに強かったぞ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:05:22 ID:c3MzgwMzQ
ケツにヌルッとした薬ぶち込まれたらそりゃあ鬼灯丸くんも拗ねるわ
0
72. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:05:40 ID:AwMDQzNTQ
ハゲ自体スロースターターだし攻撃全振り気質の割には傷薬とか守りに入ったもん入れてるしで「性質が噛み合わない卍解」は合ってるといえば合ってるのが
0
80. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:13:15 ID:c0NzMwMDQ
>>72
多分ハゲの性質は、「戦い続けること」だと思う
スロースターターなのも一瞬で勝負が決まらないようにするためだし、傷薬も自分が死んで戦いが終わってしまわないようにって感じ?
それを極めたのが剣八であり烈さん
0
163. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:03:49 ID:c1ODE3NDY
>>80
ハゲにできる範囲の剣八エミュって感じよねスロースターター
0
73. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:07:04 ID:A5MjQ0NTg
斬魄刀とのコミュニケーション不足をどうにかすればどうにかなるんかな……。
0
76. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:08:48 ID:Q1NzgwMTg
最強の始解の話で大抵出てくる鏡花水月もかなり面倒くさいよな絶対
アレってとんでもなく広範囲の霊圧探知と精密操作があった上で
範囲内の対象全ての五感を完全にトレース出来る観察力と全てを騙し切る演技力があってやっと機能するだろう
普通の奴なら水流などの反射を利用した幻覚能力の方が扱いやすいぞ絶対・・・
0
93. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:21:33 ID:A5OTMyOA=
>>76
愛染「やることが…やることが多い…!!」
0
84. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:15:33 ID:k4NzA0NTY
紅姫の始解って能力何?
チャン一みたいに衝撃波だけなん?
0
105. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:31:27 ID:Q1OTY3OTI
>>84
鞘から出る血を硬質化したり操作する能力っぽい
斬撃飛ばし以外にも盾とかにもできる
0
149. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:33:02 ID:M2MzIzMA=
>>84
卍解があらゆる物を作り替える能力で、バラを再現したりしてるところから推測すると紅姫の能力は霊圧を作り替える能力
0
85. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:16:42 ID:EzMTAxODg
始解や卍解は勿論ハゲ自体もクソ雑魚なのが悲しい。霊圧制限無し&卍解で従属官と相討ちしといて『卍解できるのを知られたら隊長に推薦される』とかホント勘弁して欲しいわ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:22:53 ID:QyMTU5Mg=
>>85
同じ卍解持ちならどう考えても真っ先に恋次が隊長に推されるに決まってるだろ…何自惚れてんだこいつって読んでて思った
0
96. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:24:37 ID:k4NzA0NTY
>>95
ハゲもラストは副隊長になるから…
0
102. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:28:51 ID:M3Mjg4OTI
>>95
だってその恋次がハゲのことを隊長になるべきだって説得しにかかってるんだぜ
正確に言うとハゲは正式に隊長に推薦されることを嫌ってるんじゃなく、恋次みたいな一角の舎弟から隊長になるべきって連呼されるのが嫌だった
0
111. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:36:31 ID:k0Nzg1ODQ
>>102
このコメ欄でもそうだけどそれを理解せずにグチグチ言う奴の多いことよ
0
127. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:02:35 ID:c3NzcwMTY
>>102
一角の発言を歪曲してバカにしてる人本当にどうかと思う
0
126. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:01:36 ID:EyNTk5NzI
>>95
空席3つだぞ
0
243. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 01:14:05 ID:QzMzQyMTg
>>95
その恋次も相手が限定解除に動揺して隙が出来たから良かった、最初から全開だったら勝てたかどうかって言ってるんだぞ 別にあの時のハゲが弱いわけじゃない
0
97. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:25:25 ID:k3NzQ5MjA
大前田の五月頭の始解はモーニングスターになるだけだけど
隠密起動で足が速くて膂力もある奴が瞬間的に質量攻撃を出せて
物量があるから盾にも出来るし卍解じゃないから壊れても治ると
単純なパワー系なのに妙に燻し銀なスペックがあるんだよな
0
192. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 16:10:29 ID:k0MDUyODI
>>97
地味にリーチクソ長いよなアレ
0
245. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 02:55:14 ID:k4NTQ3MTc
>>97
ぱっと見金持ち嫌味キャラに見えるけど、実際はかなりまともで奥深い持ち主に割と似てるな
0
108. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:35:00 ID:k0Nzg1ODQ
始解最弱は射場さんのでしょ
鬼灯丸みたいに槍と三節棍の使い分けによるトリッキーな攻撃すらもできない真のバニラ斬魄刀
オマケに名前すら分からない
0
114. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:40:39 ID:k4NzA0NTY
>>108
見た目山賊だからセーフ
0
142. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:23:20 ID:A5NzYxNzI
>>108
何もわからない斬魄刀を最弱ってことにするのはどうなのよ?名前だって能力だって無いんじゃなくてわかってないだけでしょ?判定不可能なんだからランクから外すべきだと思うけど。
0
144. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:26:57 ID:k0Nzg1ODQ
>>142
一角との戦いでもアヨンへの不意打ちでも物理攻撃だけだったんだから能力ないでしょ
0
213. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 18:30:07 ID:g3NjI2NzI
>>142
元十一番隊なのでとりあえず直接攻撃系だとは考えて良いと思う
でも直接攻撃系にしたって切れ味も耐久性も分からないんじゃ評価のしようも無いよね
0
116. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:44:02 ID:k0Nzg1ODQ
つか射場さんのや五形頭、凍雲とかをスルーして鬼灯丸を最弱扱いしてるあたり一角をバカにすること前提みたいなスレだなオイ
0
172. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:31:22 ID:A5NzYxNzI
>>116
だって射場さんのも五形頭も凍雲も何か特殊能力があったかどうかも不明なんだもん。
書き込み見てたらそんな射場さんの斬魄刀が最弱とか言ってる人もいるみたいだし、単にヤンキーを雑
魚扱いしたいだけなんじゃない?
0
184. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:51:22 ID:k0Nzg1ODQ
>>172
五形頭は明らかにないだろ
0
262. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 15:29:29 ID:g4NTY0ODA
>>116
凍雲は恐らく少し凍らせる斬魄刀
四番隊の手術などで冷やして感覚をなくしてから手術とか
止血するとか医療的に使える
0
117. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:44:18 ID:AyMjcxMTI
戦ってる最中に相棒に葬儀の予約されるのほんま…
0
120. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:47:44 ID:k4NzA0NTY
鈴虫の能力は?
ただのバイブじゃないの?
弱くない?
0
131. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:07:25 ID:g3NjI2NzI
>>120
清虫は振動する以外にも、紅飛蝗(なんか針みたいなのを飛ばすやつ)があるし始解でも決して弱くないと思う
0
121. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:52:24 ID:I1NjE4NTY
直情的に全力勝負をするのが、多分一角の本来の性格で鬼灯丸もそれに近いと思う
でも剣ちゃんにあこがれたせいで自分に分相応な縛りスタイルだったり、勇をこじつけて力を隠したりで、本来の自分を偽ってる。
最後の月牙とか真の卍解修行から考えるに、自分の分身のそのものを受け入れるのが斬魄刀との対話では最も重要っぽいのに、偽ってるハゲが卍解を使いこなせる訳がないんだ。恋次と同じでハリボテ卍解かもしれない。
なんなら意思疎通が図れなさすぎて、始解すらも本来とは違うものかもしれない。
卍解修行もただただ斬魄刀を屈服させればいいだろとしか考えてない気がする。このハゲー!!
0
146. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:28:43 ID:A5OTMyOA=
>>121
逆に始解からして技巧派な戦闘が本来な気もするけど
ともあれ自分の本質を分かってないのか、分かったうえで見えない振りをしているのは間違いない(後者な気がするけど)
ハゲが本当に強くなるにはまず剣八から精神的に独り立ちしなきゃいけないんだろうなあ
0
210. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 17:53:09 ID:c4NjE0NDA
>>146
剣八と肩を並べる存在になりたい!、と思って欲しかったんだが、結局副官で満足してるのが残念。
0
123. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:54:59 ID:I0MzA4MTY
発言を曲解して一角を馬鹿にする流れ毎回あるけど嫌い
0
169. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:27:12 ID:A5NzYxNzI
>>123
そもそも最弱とか決める必要ある?って話だよね。ブリーチでの活躍しか知らないのに、なんの根拠があって最弱だの雑魚だの言えるのか。
0
197. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 16:27:15 ID:M4NTEyODY
>>169
そんな根本から疑問に思ってんならなんでこの記事開いたんだよ
0
229. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:52:26 ID:Q5ODYyNDI
>>169
気でも触れてるのかお前さんは
0
125. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 13:59:16 ID:IwNzY5NDQ
またハゲを虐めるまとめか…
0
128. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:03:21 ID:cyMTQxMzQ
瓠丸とかも一見するとタダの傷ついた相手を切って治療するだけの、戦闘力皆無の始解なんだけど、あれ攻撃に転じた時の最大火力が剣八が感心するくらいの火力出すから強い部類になるからなぁ、正直、師匠が斬魂刀の能力まとめ本でも出してくれないと優劣わからんよ
0
189. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 16:02:52 ID:A2ODIxNzg
>>128
花太郎には出来なさそうだけど、白打と鬼道で戦える奴が瓢丸使ったら、自身を回復できて一発も打てて結構強そう
0
133. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:08:07 ID:k3MTk4OTI
斬魄刀の性能は結局本体の補助的なもんだから……山爺の卍解が龍紋鬼灯丸だったら延長線上空間ごとぶった切って世界がやばいとかになってそうだしハゲが残火の太刀しても悲しみを背負ってそうだし
0
137. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:13:24 ID:A2MDcyMTI
もっと雀蜂が霊圧で押さえ込まれる戦い結局鏡花水月下で戦ってたことは考慮した方がいい。藍染は語気強く言い切っててもブラフの可能性全然あるし……
出た情報信じられないなってなんやねんって感じだけど
0
205. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 17:13:47 ID:MwMDM2MDY
>>137
よく言われるけど藍染の服がどこも破れてないからそもそも当たってない可能性大
一護の不意打ち月牙天衝の破れは残ってたし
0
138. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:13:42 ID:g3NTc3MTY
花天狂骨の遊び選べない性質って絶対ブラフだよね
リジェ戦では明らかに状況に即した遊びを狙って発動させてるし
0
175. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:37:36 ID:Q1NzgwMTg
>>138
自分では選べない(花天が京楽さん大好きだから忖度する)
0
228. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:37:50 ID:U4MjAzNjg
>>175
まぁ実際これだろうな・・・
0
139. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:14:56 ID:c3NzcwMTY
個々の斬魄刀の下限上限が全くわからないから議論にならないと思うんだけど
0
140. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:16:52 ID:Q4MDY2NDI
花天狂骨は中の人が享楽さんびいきだから悪いようにはならないはずだよ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:45:03 ID:A3Mjg2MzI
>>140
選ぶ事はできないけど選んでもらう事はできるからな
0
141. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:17:22 ID:M2MzIzMA=
ハゲは始解も一護に素手で壊されてる辺り、斬魄刀の性能云々以前に本体の霊圧が弱過ぎるんだろうな
剣ちゃん戦だかで斬魄刀の硬さは霊圧依存みたいなこと言ってたし
逆にハゲの霊圧が高ければ卍解の壊れやすさとかも解消されるんだと思う
0
143. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:26:30 ID:M4NTEyODY
一角は卍解よりも始解よりも、解放前の刀と鞘の変則二刀流で戦った方が強そうだし好きだよなぁ
0
160. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 14:57:18 ID:ExNjkxNzY
人は斬れない八鏡剣が最弱じゃないかな。そもそもあれ儀式用だし
0
194. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 16:13:33 ID:YzNjc0NjQ
>>160
「人」は斬れないって触れ込みだけど
「死神」に対してはどうなんだろうな
0
164. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:08:16 ID:U3MTE1ODA
斬魄刀の問題以前に一角は器用という描写が複数あったり 一護と初めて会って浦原さんが事実上の師匠と聞いたときの反応といい本当は喧嘩屋じゃなくて研究職とまでは行かなくても技術者が向いてるのかな と思わなくもない
0
174. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:36:32 ID:k5NDY3NDM
みんなハゲの斬魄刀バカにしてるけど鬼灯丸を剣ちゃんが持ってるの想像してみよう。強そうに見えませんか?見えませんね…
0
180. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:46:26 ID:A3Mjg2MzI
>>174
振っただけで壊れそう
0
208. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 17:28:49 ID:A5NzYxNzI
>>174
剣ちゃんに槍は似合わないわ
0
240. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:46:16 ID:Y2MzUwNTg
>>208
やちる「剣ちゃんに槍は似合わないよフンッ!(ボキッ)」
0
222. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 20:24:04 ID:E0ODA3MDY
>>174
刃の部分だけ持って振り下ろしてる姿が思い浮かぶ
強そう
浅打のほうがつよそう
0
181. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 15:47:56 ID:A3Mjg2MzI
ツルリンの卍解は脆いじゃなくめちゃくちゃ硬いだったらワンチャンあったかな…
0
202. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 16:51:24 ID:U4MDg0OTI
斬魄刀は大分使い手依存だからな。斬月の月牙天衝とかもバカみたいな霊圧のチャン一が使うからヤバイのであって、副隊長レベルのヤツが使っても大した威力にならないと思う
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203. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 16:54:44 ID:c2NTYwMjQ
雀蜂は弐撃決殺→雷公鞭の一撃必殺で性能としても弐撃決殺効かない霊圧差にもワンチャン火力ですごい綺麗に纏まってるんだけどな……
格下だけど厄介な能力持ちがわらわら湧いてきて時間稼ぎする消耗戦だと始解無双RTAして卍解温存できるんだけどオサレポイントバトルの理念に反するそんな戦闘シーンなんて無かったから……
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206. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 17:17:03 ID:gxNzYxMzA
鬼灯(ホオズキ)の花言葉は?

西洋の花言葉
deception:「ごまかし」

実の大きさに対して、中は空洞で、種も小さいことから、「偽り」「ごまかし」「欺瞞」という花言葉がつけられました。小さくてかわいらしい花からは、想像できない花言葉ですよね。

中が空洞で脆いのも花言葉から来てるからね
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207. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 17:23:30 ID:A5MjQzODI
花太郎の瓠丸は普通に強いか
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212. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 18:29:28 ID:QzOTQzMzY
剣ちゃんが化け物なだけで始解野晒ってただのギザギザ刃物やん
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242. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 01:11:09 ID:QzNTQwNTY
>>212
始解前だとちょっと本気で戦おうと思ったら刀壊れてくぐらいだし
本当の全力でも壊れない丈夫さがあるかもしれない
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215. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 18:42:30 ID:kxMzUxNDA
大前田の機動力で白兵戦と中距離戦を使い分けれるからモーニングは弱くないんだよなぁ 
 
ハゲの始解なんだあれ  
開放前の方がマシだろ
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216. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 18:52:10 ID:c4MTE1MA=
ソイポンのは愛染が悪いよ愛染が
愛染にぶち当たって能力発揮できる刀と使い手なんてほとんどおらんしな
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217. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 18:57:38 ID:A0NDU1OTQ
ハゲの始解はバニラ始解的なスペックじゃなくて本体性能と相まって特殊効果封じられた効果モンスター的な性能なのが救えなさすぎる
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219. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 19:39:15 ID:A0NzQ2NjI
檜佐木の例からして下手に能力があるより能力なしの方がクソチートを後付けで貰える可能性があっていいのか
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227. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 21:32:37 ID:U5OTgxMDI
始解も鍛えれば強くなるんだっけ?
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241. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 22:49:20 ID:Y5Njc2NTQ
ハゲは始解前とかでもわかるようにトリッキーな戦い方が得意なんだよね、始解するとすぐ折られちゃってそれが活かせないけど
あんな脆い斬魄刀でもハゲはよく頑張ってるよ
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244. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 01:19:23 ID:QzODAxNDg
ハゲは三節混と鬼灯の酸將根が掛かってるなら風死の鎖みたいに鬼灯丸の本体は関節部分で毒が出るとか
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248. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 07:09:08 ID:k4NzU4NDE
書き込みの中にあるバニラってワードの意味がわからない
バニラってなに?
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253. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:26:19 ID:gwODg4NDA
>>248
特殊な能力なし
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249. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 08:10:39 ID:QzMjMwODc
鬼灯丸は実は鬼道系能力を最後まで隠したまま説
まぁ冗談は置いといて使い手を考慮しないなら雀蜂はかなり使いにくいし弱そう。
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251. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 09:14:10 ID:g2NTg0MDQ
花天狂骨は遊び選びに中の人の贔屓入ってそうとはいえ戦いの最中に順応するの難しそう。
お花がいるという面ではスーパー当たりだけど。
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254. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 18:28:39 ID:k3MzkwMg=
ハゲを今見るとなんでこんなクソ雑魚ナメクジが卍解できたのかわからん
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257. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 02:07:11 ID:kxNjU3NjA
>>254
多分鬼灯丸がごまかしてそれっぽい能力付けてるだけなんじゃないか?
流石に真の力だとは思えない
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255. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 18:38:50 ID:A2MTUzMDE
アニオリならどうだろうと思ってアニオリ死神組の始解を確認してみたけどだめだった
影狼佐の墨月暈を筆頭に始解のくせに強い斬魄刀しかなかった
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267. 名無しのあにまんch 2020年10月06日 20:59:38 ID:Q2MDM3Ng=
ハゲはあの斬魄刀で副隊長レベルの評価されてるから本人は結構強いんだよ
檜佐木とか瑠璃色知ってる上でハゲのほうが上って評価してるし
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