【ワンピース】今のサンジってインフレに少し置いていかれちゃってる感ない？

>>1
あいつらすぐ怪我治るからな
なんか一味以外を治療してるイメージしかない

>>10
そらナンバー4の4トンホームランを頭に喰らって死なないどころか問題なく動ける奴を治療する必要なんて無いわな

>>10
ローマルコレイジュみたいに
自前の能力でサポートできるヤツが強すぎるのが悪い

>>1
チョッパーは薬の知識豊富なんだから、バフ系の丸薬とかを調合出来たら良いのにと思ってました
スタミナupとか耐久upとかを作って一味に配ってさ

>>14
それドーピング。
エナジードリンク的なもんならサンジの領分だ。

>>14
カイドウにランブルボール3個ブチ込んで逃げれば全て解決しそう

>>130
衰弱するまでの間ただでさえモンスターなカイドウが更に理性のかけらもないモンスターになるんですがそれは…
チョッパーですらそこそこ暴走続いてたのにカイドウ級のスタミナではそれこそ…

>>1
さすがにそろそろ怪物化するやろ

>>20
せっかくノーリスクで巨大化できるようになったのに全然やらないよな
カンフーポイントとかいう何が強いのかよく分からん形態はしょっちゅう使うのに

>>33
いやいやいや、普通にダメージで行動不能になるやん

>>33
いやモンスター状態が解けた後は反動で暫く動けなくなるってデメリットがあるやん
だからここぞという時にしか使えないんだろ

>>63
時間制限ある上に反動で動けなくなるのに大して強くないの酷くない？

>>1
医者は副船長がいるしな

>>48
ゾロ「えっ?」
ロー「えっ?」

>>1
サンジにしろチョッパーにしろ「絶対に死なない」位置にいるキャラだから問題ないぞ
それでキャラとしての魅力が減るわけでもあるまいし

>>56
活躍や出番が他のキャラに喰われてる状態やぞ

>>1
ランブルボール二個食いとかしたら新たなステージに行けたりせんかな…

>>1
一味の殆どウイルスも病原菌も飯食って寝れば治るが
ナミとウソップは一般的な病気で死ぬから必要
ルフィも後先考えず食って毒死しかけるしな

>>106
ウソップも病気になったことないから免疫お化けだぞ

>>2
ビッグマムの処だから揃ってただけで
スマイルなしだと百獣海賊団でも少ない
実は案外貴重な飛行ユニットだしね

>>2
あの殺意MAXのクチバシ攻撃耐えたのはちょっと凄すぎると思う

>>2
うろ覚えだけどカタクリの攻撃避けるシーンなかった？

>>2
うろ覚えだけどカタクリの攻撃避けるシーンなかった？

>>126
結婚式でプリンの瞳を見た後にカタクリの狙撃を避けてるね
サンジは見聞色が得意らしいしドレスローザでも離れた塔からの狙撃手を察知してたから広い範囲を見れるんだろう
カマバッカ王国で日夜、あらゆる場所から襲い来るオカマを察知してたと思うと…

>>3
本人たちは風穴空くと思ってたのにスーツが耐えちゃっただけなんだ...
それはそれとして殺せてないのに放置するキングはおかしい

>>24
サンジが透明化で逃げたんだろうけど
そういうシーンが一つあるかないかでキャラの評価が大きく違うよな

>>107
見聞色使える相手に透明化は効果薄いんでね
特にこの場合は直前に見破られてるし

>>4
大将レベルはまだ無理だ。
七武海の部下のヴェルゴにも圧倒されかかってたのだから。

>>13
流石にパンクハザードの時より強くなってるでしょ
オーブン相手にもいい感じだったし

>>13
言ってもヴェルゴと勝負になるのってドフラミンゴやローみたいな七武海クラスだろうし、苦戦するのも仕方ないんじゃない？

>>13
あの時のサンジ（の身体）はボロボロ、ナミのツッコミで倒れるほどに

>>4
武闘派３番手なのに、天津飯並の活躍なのがね…

>>46
ゲストのベジータ枠が多すぎるもんで

>>4
サンジ本人の強さは、
2年間の修行が料理主体で師匠格がイワンコフなのもあって、
中将のヴェルゴに苦戦したり、映画だとスモーカーとやりあったり、ビッグマム海賊団の戦闘員相手ならやりあえるけどオーブンやダイフクみたいな幹部格にはダメージあんまり与えられなかったり、蹴りを喰らったページワンはケロッとしてたりとだいたい海軍本部中将クラスな描写。

レイドスーツ着用決めたのも、ドフラやお茶会で負けかけた経験あっての麦わらの一味のためではあると思う
レイドスーツ着たら一応一回はページワン倒した？(あとで回復された?)みたいだし七武海クラスにはなるんじゃないかな

※4　つかまずコックで王子でこの戦闘能力は色んな意味で強すぎ
　　　料理人でここまで戦闘できるってもう意味わかんないし
　　　第一ゾロは戦闘員だし強いのは当たり前なんだよね・・

>>6
というか出自が失敗作とはいえジェルマだし常人よりは多少強く、強くなりやすいようにできてるんだろう

>>8
それはそうなんだけど、かつての一味のＮｏ．3のパワーアップのきっかけとしてはなんだかなぁってなるのさ。
ウソップは戦いの中で自力で覇気を覚醒したし。

まぁいまさら悪魔の実食べさせるわけにはいかないって事情もあるだろうけど、

>>12
さすがにゾロでも最高幹部とタイマンは無理そう
幹部クラスじゃないかな？サンジはギリ勝てるか負けるかって感じ

>>62
普通に考えれば今回ゾロがキングに勝つでしょ。
敵のNo.2で刀持ってるしゾロが倒すのがもはやお約束。
サンジがクイーンを倒せるか、ジンベエにとられてしまうかで今後のサンジの戦闘員としての扱われ方が決まると思う。

>>123
ジンベエばマムを止めなきゃ行けないから

>>123
そのお約束も正直そろそろ飽きたっつーか
刀持ってると「あーはいはいこいつゾロの担当なのね」ってマッチアップ読めちゃってつまんない

>>139
麦わら一味対敵幹部のタイマンバトルがマンネリ化した分ドレスローザ辺りから試行錯誤してるのは感じる

ぶっちゃけワの国はとにかくキャラが多いんでどう収拾をつけるか期待と不安が半々かな

>>12
ゾロも無理でしょ　クラッカーに一対一で勝てるとは思えないわ

>>64
キングとクイーンは勿論強いけど
受けて耐えるタイプだからゾロなら勝てそうなイメージ
命中、回避特化のカタクリと物量押し＆本体もギア4を切れる技量クラッカーは相性が悪い

>>110
カタクリ大好き君がわけわからん事ほざいとるけどぞろが未だにカタクリごときに勝てなかったら笑うわ

>>64
スタンピードだと藤虎とやり合えてるから、それがほんとの強さなら4皇最高幹部クラスあるよ

>>168
ゾロは今回四皇最高幹部クラスの実力を見せてくれると思うけど、
2年前のルフィが元四皇のシキに勝てる時点で、映画は参考にならないでしょ。
大将＞四皇最高幹部だし。

>>12
2年後の一番嫌な点は修行してた2年間の内容に必要性を感じないキャラがちょいちょいいるところ
ゾロ、ルフィはともかく、バイタルレシピは絶対に持て余すだろうなって修行段階から思ってた

>>12
というか勝ってもらわんと困る
物語も終盤なわけだし、海賊王のクルーのNo.2が四皇の部下にいつまでも歯が立たないんじゃ示しがつかん
最低でも相討ちくらいには持ち込んでくれんと

>>12
忘れては行けないのは、
ゾロも最悪の世代の1人だという事、
しかもキラーよりも実力上なのは確定してるし。

>>15
正直ルフィ達の実力が追いついて無いから多対多じゃないと勝ち目無いしなぁ
あとテンポの問題

>>16
彼は度を越えて優しいからな

>>26
おはブルックおじいちゃん

>>16
スケベなやつは同士だからな
大好き

>>18
それだよね、
魚人島、パンクハザード、ドレスローザ、トットランド、色々巡ったけどゾロ、サンジは「苦戦の末辛勝した」って展開がないからか、底がわからない。

>>36
パンクハザードではヴェルゴの蹴りでヒビ入ってたけど、ムカつくくらい頑丈なスーツが手に入ったからワンチャンあるかな

>>18
ルフィもその場のノリで明確に格上のカタクリ謎に倒してたし、ワンピースでは細かいパワーバランスは気にするべきじゃないんだろう
ワンピースの面白さってバトルではないし

>>39
普通にバトルでも面白いぞ

>>39
それなあ。そこ議論し始めたら終わらない気がするし。

>>18
ゾロの片目もまだ説明されてないしね


…
(あれ?サンジさらに引き離されんじゃね?)

>>47
最悪の世代のゾロとその他の仲間たちな時点で
既に離されてるよ

>>19
Mr.プリンスには、潜入とか撹乱工作で活躍してほしい

>>22
むしろ女性相手に戦闘不能レベルのデバフがかかるから一味だと１番使いにくいまであるんだが
ゲームだと遠距離一辺倒のウソップとかが使いやすくなる傾向にある気がする

>>25
既存の一味を活躍させるだけで十分面白いのに
ゲストキャラを出しゃばらせすぎなんだよな

それに乱戦が多すぎる
一人一人が印象に残らない戦いばっかり

>>73
何かを下げないとものを語れない人？

>>86
下げてはなくね

>>25
ドレスローザで声高い人を倒す流れは好きだけどなぁ～
ゾロ個人の強さの証明にはならないが、あの場に居るたまたま出会っただけの奴らの力を借りて倒しきったのは凄いと思う

>>25
パンクハザードの対モネは弱いものイジメみたいでカッコ悪かったゾ…
まあだから本人も戦いたくなくて展開的にもたしぎがとどめ（戦闘不能）を刺したんだろうけど

>>25
瞬殺してたから印象に残らないのかもしれんけど、七武海の最高幹部に余裕勝ちって相当すごいぞ
戦績で言えばローと同じや

>>119
ヴェルゴは最高幹部より更に上の扱いでしょドフラミンゴの発言見る限り
それにゾロも単独で倒した訳じゃないぞ

>>142
ヴェルゴはドフラミンゴの相棒ってだけで強さについて比べられたことはないぞ
全身硬化使えてるのはピーカも同じだしヴェルゴの攻撃規模じゃピーカに直接対決で勝てんわ

あとゾロが人の力借りたのはピーカが必死で逃げ回ったからであって直接対峙した際は２戦ともに圧勝

>>151
直接対決で勝てんとか、何の根拠もない。
ヴェルゴは海軍本部中将でG-5基地長。
ピーカ、ディアマンテ、トレーボルと同格ではない。
ヴェルゴの武装色の覇気はドフラミンゴが、七武海のローよりも上って考えてたんだよ？結果は違ったけど。

>>27
赤鞘やるロー、キッド、ドレークもいるし。
最悪の世代以下の人間に尺与える時間ないと思う。
ジンベエは元七部海だから別格だし。

>>140
さっきから最悪の世代連呼してサンジ下げてるけど何なの？

>>140
最悪の世代って要するにシャボンディで1億を超えてた賞金首のことだよね。

サンジは暗躍が多いから手配書に載るのが2人よりも遅かったけど、初頭の手配がルフィ、ゾロより多いってことで補完されてたじゃん。

それにサンジは強さ的には問題なく最悪の世代に入れると思うけど？

>>28
ギガブレイク2発耐えるワニ「威国2回耐えるコックってどうかな?」

>>54
ぐわあああああああ

>>54
このスーツと四皇のパワーの引き換えなら悪い条件じゃあない

>>29
出たな正当な読者

>>29
あれのどこがダサいんだレロ！ かっこいいレロ！

>>29
スーツ自体はカッコいいでしょ。
サンジは文句言わないで謙虚にならないと駄目だよ。

>>141
今週の感想でサンジにグチグチ言ってた人？

>>30
おそらく見聞色の覇気は一味で一番上（ウソップもすごそうだけど）だし、ルフィが未来見られるようになったのならサンジもできるんじゃないか？
不意打ちのカタクリの攻撃避けてたし。

>>69
先読みは見聞色にある程度常備されてるし
未来視レベルはそれこそルフィくらいにしか与えられないだろう、レイリーでさえもってないっぽいレベルだし

>>100
レイリーは記憶読みっぽいことをしてなかった？あれも見聞色を極めた方向性の一つなんじゃないかな

>>69
サンジの得意分野が見聞ってだけで一味で１番の使い手とは言われてないぞ
未来視の描写がない時点でルフィのが上と見るのが自然

>>69
あれはどれが1番得意なのを言っていただけで誰が1番上かでは無いんだが。
ちょいちょいそう読むバカが現れるけど読解力ないの多いのかね

>>30
武装色の覇気はルフィ＞ゾロ＞サンジ
見聞色の覇気はルフィ＞サンジ＞ゾロ

>>31
同じルーキーのローやキッドでさえ海賊歴はもっとありそうだよな

>>34
カタクリ以降ってくくりなら、そもそもまともな戦闘をしてないしなぁ…
勝つ負ける以前に戦況に関係しない小競り合いしか無いって感じで

>>37
スーツ前ならすでに挟まれてるよ
サンジの攻撃力で将軍を破れるかがわからんし
スーツを得た今なら見聞のないフランキーじゃサンジの透明化を破れることができんが

>>154
いやスーツ前からサンジのほうが強いだろ。
見聞色が得意なサンジにビームは当たらない。
その理論なら、四皇を沈めるパンチを打てるエリザベローII世が、ルフィより強いって言ってるのと同じだから。

>>49
実を食ってたり武器持ってる奴等が居るのにそれは理不尽じゃろ

>>52
装備との因縁がね
使いたくもない嫌な思い出の代物を便利だから嫌々使ってるだけなのと
信頼関係結んで譲られて大事に使う装備じゃ全然違う

>>52
今まで10ウン年単位で蹴り一本でやってきたキャラだからなあ
ゾロが新しい刀入手するなら問題ないんだけど
プライド捨てて斧とかショットガンも使い出した様な感覚

>>111
蹴り主体の戦術は変わってないのにその理屈はおかしくないか？

>>49
ジェルマと和解すれば良かったのになぁ
この後に及んで変な意地張ってるのが悪いわ

>>138
和解したらそれはそれで嫌だわ
ジャッジさん普通に毒親だし意地張ってるとかじゃないだろ

>>138
虐待した親の側に100%非があってそれを詫びて悔い改めるどころか人質とって恐喝してきたのに
和解すればよかっただの意地張ってるのが悪いだの子供側を責めるってどういう神経してるんだよ
ちゃんとWCI編読んだの？

>>138
和解って正気なのか？
虐待やいじめをしてた加害者が反省せず、謝る気もないのになんで被害者が許すなきゃいけないのか？
それどころかゼフを人質にとってたんだぞ。
むしろそこまでされて、助けてあげてるサンジが優しすぎるんだわ。

>>53
単発の威力なら割とあるんだろうけど、蹴りでの接触でしか攻撃出来ないから、その点でも離れて攻撃出来るルフィやゾロと劣ってる感は有るよね

せめて嵐脚かその亜種の遠距離攻撃か、単発威力で二人以上の物を出せたら良いんだろうけど、それだとどっちとも被っちゃうのがなぁ

>>55
サンジもロビンも直接攻撃しかないからな…
ゴツメタイプに勝てない

>>58
蹴るモーションってバリエーション少ないからね
名前は付けやすいけど蹴り縛りは絵で差をつけるのが困難

>>65
スーツを活かせばクレバーな動かし方できそうだし
これからじゃない？個人的には期待してる

>>74
変な例え方だけど人狼ゲームでちゃんと仕事をして釣られる狂人みたいな役割な気がする

>>74
エネルの時からそういう役回りではあるよね

>>76
悪いシーンばっか取り上げられすぎてるだけで、ちゃんと活躍してるんだよなぁ...

>>77
それはタイマンで何も邪魔ないちゃんと一対一の戦いでしたか?

>>77そりゃ最低でもカイドウの部下になるまでは新世界でバリバリ賊行為やってたような連中がスマイルで強化されてんだから集団でくれば多少なりとも手こずる。雑兵のレベルもバロックワークスやドフラファミリーとは比べもんにならん

>>77
新世界入ってからはどの編も外部メンバーがいて丁度良い格の敵が持って行かれてる感あるわ
ルフィ以外そこまで活躍してる感がない

>>82
ワノ国で「くのいち」は出てきたけど「忍者」は出てきてないのって
サンジにそのポジションやらせるためなのかもね

>>153
雷ぞうは？ねえ雷ぞうは？

>>161
へぇ、忍者か…(ﾎﾞﾜﾝ!)(ｽｰ…)見たことねぇな

>>91
海洋冒険譚なんですよ
海賊だから戦闘もあるってだけで

>>102
バトル漫画でもあるだろ

>>121
プテラノドンになったら剣は使えず、蹴りしか使えないから蹴りも強いでしょ。
ビックマムの船を蹴り落とす描写で示されてる。

>>124
ルフィが覇王、ゾロが武装、サンジが見聞てバランスでいくと思ってたんだけどなぁ
主人公とはいえルフィに盛りすぎた感じ

>>132
今はただのエロオヤジにらなってきまった...

>>146
陸ゾロ
海ジンベエ
空サンジ
で全対応できる麦わらの幹部って構図だな
空ならゾロジンベエよりも確実に強い

>>156
なんでミホークと手合わせした可能性は省くんや？
教えを請う前にヒヒ全部倒してんのにあの島にゾロと手合わせできるのミホークしかおらんやろ

>>166
ゾロを信じろ

>>172
それよく言われるけど、最悪の世代って要するにシャボンディで1億を超えてた賞金首のことだよね。

サンジは暗躍が多いから手配書に載るのが2人よりも遅かったけど、初頭の手配がルフィ、ゾロより多いってことで補完されてたじゃん。

それにサンジは強さ的には問題なく最悪の世代に入れる。

>>190
何が何でもサンジを上げたいのは分かるけど、修行した 2年後でも七武海幹部にロクにダメージ与えられない上に競り負けてる時点でその強さはないから笑笑 2年前なら尚更

>>205
七武海幹部もピンキリだろう。
ヴェルゴを評価するなら、海軍本部中将でG-5の基地長に競り負けたとするのが正しい。

オーブン、ページワン、キングとの小競り合いを見て、まだ最悪の世代に入る実力がないと思うんなら、まぁいいけど。

>>175キングの攻撃が凄まじいから、サンジが大丈夫か心配してるんじゃない？ルフィは

>>177
まあ、あのワンピース世界だから
少数の海賊団だと戦えない奴1人居るだけでもキツかろう

>>192
サンジはモネとピーカに勝てないけどゾロはシープスヘッドとヨンジには勝てるから……

>>197
サンジがモネに勝てないのは分かるけど、ピーカに勝てないって何の根拠もないじゃん。

存在する事実はゾロはモネとピーカに圧勝した、サンジはシープスヘッドとスーツありヨンジに圧勝したってことだけ。

モネ、ピーカと、シープスヘッド、スーツありヨンジを比較したら戦果に全く謙遜ないし、後者の方が強いまである。

>>200
あの……サンジにはギア３並の攻撃力もないのでピーカを追い詰めることできません……

>>203
ギア4並みなら分かるが、ギア3並みはあるから。
ビックマムの攻撃をルフィはギア3、サンジは悪魔風脚で受け止めてただろ。

それにピーカは規模がでかいだけでただの石だから。
鉄を斬れるゾロなら簡単にスライスできる。
パシフィスタは砕けるのに、石は砕けないとでも言いたいのか？
サンジのほうが空中では自由が効くし、見聞色で本体の位置を簡単に見破れるだろう。

ヴェルゴレベルの武装色の覇気ももってないのに、サンジが勝てないと言い切るのはおかしいだろうが。

>>206
＞ギア4並みなら分かるが、ギア3並みはあるから。
ビックマムの攻撃をルフィはギア3、サンジは悪魔風脚で受け止めてただろ。

ギア３＋悪魔風脚＝ビッグマムの攻撃なだけでギア３＝悪魔風脚の描写はありません
ビッグマムの攻撃が10ならギア３が6で悪魔風脚が4ってところ

＞それにピーカは規模がでかいだけでただの石だから。
パシフィスタは砕けるのに、石は砕けないとでも言いたいのか？
サンジのほうが空中では自由が効くし、見聞色で本体の位置を簡単に見破れるだろう。

石を砕けないのではなくピーカを追いつめることのできる大規模破壊技がないと言っている
ゾロは原作通りに両断して追いつめる、ルフィなら象銃乱打クラスなら石を粉々にして炙り出す、という手段があるがサンジにはない
見聞色で位置を見破れるというのもただの妄想で原作にそういう描写がない以上考慮するわけにはいかない

＞ヴェルゴレベルの武装色の覇気ももってないのに、サンジが勝てないと言い切るのはおかしいだろうが。

それも妄想
ヴェルゴもピーカも全身硬化ができているのは一緒
ヴェルゴとやりあったスモーカーやサンジやローがピーカとやりあったなら強さの比較もできるがそれがない以上どちらの覇気が強いかなど比べようもない
先に言っておくがヴェルゴはドフラミンゴの相棒だからヴェルゴの方が強いに決まってる！というのもただの妄想
原作でヴェルゴが特出して強いという描写は一切なく、ヴェルゴもピーカも最高幹部という肩書きは一緒

完全に論破してしまった

>>213
妄想、妄想連呼してるが、お前の話も全部妄想じゃねえか笑

何が論破だよ笑

ビッグマムの攻撃が10ならギア3が6で悪魔風脚が4ってところ
→こことか特に酷い妄想だな笑

次は妄想じゃないヴェルゴとピーカの違いを教えてやるよ。

ヴェルゴは現役の海軍本部中将で、G-5基地長。

一方ピーカ、ディアマンテ、トレーボルは同じ元懸賞金9400万ベリー。

そしてドフラミンゴがヴェルゴは七武海になったロー以上の武装色の覇気だと評した。ピーカにそんな描写はない。

これだけで武装色はヴェルゴ>ピーカと論破できる。
これも妄想？

そもそも全身硬化=武装色のレベルが同じじゃねえからな。消耗が激しすぎて、みんなやらないというだけ。
実際ヴェルゴとピーカしか使ってない。

>>216
ひとりぼっちで必死にサンジ上げ頑張ってて可哀想
孤独な戦いって虚しいよね…

>>193
スーツのおかげで耐久力だけはゾロ以上になったかもね

>>198
スーツが無くても、スピードと見聞色の覇気はゾロより上だから笑
空中戦に関しても、ゾロよりサンジのほうが上。

スーツの耐久性が異常なだけで、生身であのキングの攻撃を受けたらゾロ、サンジ両方とも腹に風穴空いてる。

>>202
ギア３までのルフィよりかはゾロのが強く見えるね
大千世界は大猿王銃、1080は猿王銃並の攻撃力あるようにも見えるけど耐久力と機動力はかなりギア４に軍配が上がる、代わりにギア４には時間制限はあるけど
そしてサンジに関しては最大打点が地獄の思い出でゾロの煉獄鬼斬り、ルフィの象銃レベルしかなさそうなのが如何せん攻撃力不足
耐久力に関してはスーツのおかげでルフィ以上になったっぽいのが救いか

>>202
ゾロは最終的にミホークを超えるけど、現時点ではルフィと同格と言える描写はないだろ。

それにキラー戦は圧勝ではない。

ゾロもサンジも格上に競り勝つ機会がないから、本当の実力が測れてないだけ。

その辺はワノ国ではっきりするはず。

>>208
スーツのあるサンジがワノクニで強さがはっきりしてもそれはスーツのおかげにしかならないんだよなぁ…
ゾロと違ってサンジに関してはヴェルゴの時点で底が知れてる

>>214
ヴェルゴの時から成長したと言う発想にはならないのか？

そもそもサンジ vs ヴェルゴに決着はついてないから。
だから競り勝てる機会がないと実力を測れないと言ってるわけ。

※215　No.3 はジンベエだよね・・
　　　　それでもやっぱゾロとは互角でいてほしい！