【Fate】衛宮士郎の投影魔術ってかなり高度な魔術なの？

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20: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:19:43
恒常的に物質化してる魔術って高度なんだっけ？

22: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:21:11
>>20
高度っていうかおかしい
23: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:23:50
>>20
普通は儀式用に投影して儀式終わった頃に霧散する
24: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:25:20
>>20
ホルマリン漬け案件
25: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:26:44
魔術「なんか作ったよ」
世界「だめだ」
魔術「そこをなんとか」
世界「だめだ」
作った物「ああああああ」ﾊﾟｰﾝ

士郎「なんか作ったよ」
世界「それさっきからあったやつでしょ嘘乙」
作った物「ゆ…許された…」
30: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:29:33
>>25
ずるくない？
31: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:30:24
>>30
また俺何かやっちゃいました？
27: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:28:18
鍛錬の気晴らしにやって土蔵に転がした
遠坂はキレた
45: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:40:00
凛ちゃんさんその辺はガチで嫉妬してたんだっけ？
48: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:41:03
>>45
殺意を抱くレベルで…
36: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:34:25
最初からこんなことやって魔術って便利だなーってなる凛ちゃんさんと特訓初めて魔術不便じゃね！？どういうこと！？ってなる
29: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:29:09
投影したもんが残り続けるわけねーだろふざけんな
33: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:31:34
世界さんにお伺い立てるのが魔術でうるせーしらねーするのが固有結界
39: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:35:22
世界さんの認知は呆け老人レベル
41: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:38:13
>>39
無限の剣製は生まれたばかりの世界です。優しくしてあげてくださいね
35: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:33:18
まあそうやって考えると主人公補正だなって
そんなのがあってもモリモリ死ねるゲームだけどこれはゲームじゃないから安心！
40: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:36:40
シナリオ的には投影したもんが残り続けるのはシロウに秘められた異常な才能の伏線でしかないしな
46: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:40:29
シロウの投影ってそんなやべえインチキなの？
62: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:44:34
>>46
要するに自分の心の中のものを現実の世界を侵食して物質化してるんで
47: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:40:42
心の世界を無理矢理広げる固有結界とか世界さん的にはそういうのダメよ
投影魔術は魔力で一時的にコピるだけなので長く保たないよ
衛宮くんのは心の世界で作られた物がポロッて出てきただけだから全然いいよ
53: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:42:12
>>47
世界さん衛宮くんに甘すぎるよ？
65: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:44:48
>>53
でも固有結界を広げるのだけはエミヤくんもだーめ❤
だからとっても良い契約を教えてあげるね❤
171: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 03:08:41
>>53
地球が段々異世界になったりしたら超困るじゃん
でも地球に異世界産のアイテムとか持ってくるだけならまあゆるすよってなるじゃん
50: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:41:27
宝石剣はスイと作れていい代物じゃない過ぎる…
55: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:42:26
はい！理解できない製造法だと理解しました投影！
56: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:43:05
心の世界広げてるわけでもないし心の世界にはちゃんと存在してるもんが落ちてきてるだけだからな…
57: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:43:41
こいつの投影は厳密には投影じゃない
59: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:44:08
仮に宝石杖とか宝石槍とかだったらインチキ投影で出せなかったんじゃねえかな
剣って設計だからやれちゃった
68: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:46:21
>>59
カラドボルグ?とか見ると
もう手で持てるなら剣って言い張れるシャミ子の杖みたいな状態では…
64: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:44:35
凛ちゃんが頑張って家から持ってきたランプ(高い)やろうと思えばいくらでも投影できるのいいよね
71: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:47:29
魔力消費激しいけど剣以外が作れるのおかしくない？
79: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:50:22
埋め込まれて剣起源得る前もヤバイ起源持ってそう
81: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:50:51
うろおぼえで申し訳ないがしぬ危険性があることって言われてた気がするが
なんで衛宮くん気晴らし感覚で繰り返してたんです…？
86: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:52:12
>>81
正義の味方になりたかったから…
87: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:52:12
>>81
危険性あるのは魔術回路既にあるのに使う時毎回一から作ってやろうとしてた特訓方法
本来は最初に作ったのオンオフするだけでよかった
93: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:54:10
>>87
この辺じいさんが教えたのってなんでだっけ
滅茶苦茶苦しいからそのうち諦めるっしょぐらいの勢い？
101: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:55:49
>>93
それもあるしそんな苦しいだけで何の意味もないことずっと続けられるようならそれはそれでまた別の分野で成功するんじゃ？っていう話をぜっちゃんとしてこうなった
92: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:53:51
本編前にはい失敗死んでしまいましたって成りかねないよね…
125: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 03:00:17
>>92
本来そうでないとおかしいレベルなんだ…
95: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:54:20
ケリィはこいつこのまま師匠もつかずに投影使ったら時計塔にサンプルにされるわって危惧したのかな
98: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:55:33
蛇口捻ってホース内に水を通したり止めたりするのが一般魔術師
イチからホースを作ってるのが衛宮くん
110: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:57:56
ホースどころかわざわざ金属熱して鋳造してるレベルの危険さ
104: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:57:01
そんな毎度1から魔術回路作りまくってたら全身魔術回路にならない？
116: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:58:40
>>104
普通はそういう風に使えるように固定する
シロウはそんなの知らないから消える
108: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:57:54
キャスターがこの子凄いわそうだ杖にしようしたの悪趣味の道楽じゃなくてガチの実用性があったのか…
117: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:58:48
>>108
士郎の杖あれば聖杯戦争への勝ち目が出てくる
121: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:59:43
>>108
実際優勝したからな杖士郎装備若奥様
128: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 03:01:16
>>121
相手に宝具レベルのものを投射できる礼装なんて世界にそうあってたまるかレベルだからな
136: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 03:02:14
杖士郎はみんな欲しいよ…
捻出する魔力だけ持ち主が肩代わりすれば何でもコピって出せるもん…
超便利で一家に一台杖士郎の時代が来るよ…
141: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 03:02:47
ぶっちゃけ固有結界と魔法との違いが分かってない
似たようなもんじゃ…？ってなってしまう
145: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 03:04:30
>>141
まあ実際魔法に限りなく近い魔術だよ
魔法自体が既に決定づけられてるからギリギリ魔術扱い
147: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 03:04:42
>>141
まぁ…そうなんだけどね…
魔法は宇宙のルールに干渉する特別なもんらしいけどわからんわそんなもん
157: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 03:06:47
>>141
世界のルールを書き換えるのが固有結界
世界のルール？なんぼのもんじゃい！するのが魔法
146: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 03:04:32
魔法の方が断然凄いけど固有結界でも普通の人にとっては凄い
161: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 03:07:14
>>146
というか人間で固有結界使えるのがイレギュラー過ぎる
170: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 03:08:36
心象風景の具現化だもんね
一時的に夢を叶えるって解釈も出来るか？
173: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 03:09:20
士郎の投影魔術は固有結界のおまけみたいなもん？
178: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 03:10:02
>>173
固有結界からポロリした世界の一部みたいなもの…でいいのかな
179: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 03:10:09
>>173
うｎ
というか固有結界と認識してなかった一部というか
61: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:44:33
士郎は未来の可能性の一つの己自身もブランク状態から契約にこたえてくれる奴だしね
119: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:59:11
他の魔術師は本当に一時的にコピるしかないし留めるのに魔力をずっと使うから…
最初の詳細を調べる手順を踏んだら永久保存でいつでも引き出せてずっと消えないのがチートすぎる

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1. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:34:53 ID:cyNDY3MzM
そもそも厳密に言うと投影魔術ではない
0
18. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:41:27 ID:Q0ODUxMzE
>>1
別のところにあったものを持ってくるだけだからな
結果的に投影っぽいだけ
0
45. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:49:26 ID:U1MzA4MDc
>>18
別の所には無いぞ
最初から士郎の中にあった物を取り出してるだけだ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:55:21 ID:EwMzIzMTc
>>45
それ見た瞬間コピって生まれてますよね？
0
95. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:03:56 ID:U1MzA4MDc
>>66
エミヤシロウの起源が剣だから
剣という概念全てが士郎の中に包括されているだけだから
0
113. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:09:30 ID:Y5NjQyMTU
>>66
元からあったぞ(すっとぼけ)
0
247. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 04:55:12 ID:UyMjI3OTI
>>18
少し違う
士郎の投影は普通の投影魔術ではなく固有結界の副産物
自分の固有結界「無限の剣製」内で複製した武器を取り出してる

なおSN時点の士郎は凛の魔力でも借りないと固有結界の完全な発動はできない
0
2. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:36:24 ID:E0MTY5OTQ
本来なら数分間のみの超絶劣化した物しか出せない魔術
なお士郎
0
35. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:46:42 ID:Q1OTQ3NjE
>>2
事件簿のアニメで投影魔術に切断のルーンだかを刻んで戦ってた魔術師いなかったっけ？
んな不安定な代物で戦ってたの？
0
126. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:13:35 ID:c0Nzc4MDg
>>35
それをパッとできるくらい優秀な魔術講師なんだったんだろう
0
147. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:29:07 ID:I3MzMwOTE
>>35
あれは投影魔術とかルーンじゃなくて死霊魔術らしい
「切断」という意味の言葉（ラテン語の源流にあたる古い言語だったはず）による言霊を死霊魔術の要領で扱ってたんだとさ
0
158. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:34:32 ID:I3MzMwOTE
>>147
ラテン語の源流ではなくてゲルマン祖語だった
申し訳ない
0
198. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:14:21 ID:g0Mjk2MDQ
>>2
厳密には固有結界から取り出したモノだから、投影魔術(偽)なんだけどね

ネロ教授のガクガク動物ランドとかバベッジンのヘルタースケルターみたいなモン
0
268. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 09:11:11 ID:I1NTQzNzI
>>2
カーシュラ
「これと支配魔術使ってウォール街で荒稼ぎしました」
何やらかした？タヌキが木こりを騙すみたいに札束でも投影したのか？
0
297. 名無しのあにまんch 2021年01月03日 00:09:28 ID:Q1NTU4NzI
>>2
人の身でカニファンに最も近づいた男
0
3. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:36:46 ID:M1NDU0NjY
凛「ところで衛宮君、芸術とかに興味ない？」
0
20. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:41:33 ID:Y3MzMxMzA
>>3
UBWでもラストに投影品沢山作って飾ってたし、士郎は何かオシャレな剣投影するだけで一財産築けるレベルだよね　資金繰りに困る凛が利用しないはずはない
0
29. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:45:04 ID:k5MDkyODA
>>20
模造品のくせに本物と見分けがつかなすぎる……
0
41. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:48:03 ID:kzNDU2Mjg
>>20
贋作で荒稼ぎしたとしても稼いだお金をすべて寄付に使いそうなのが士郎
0
52. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:51:58 ID:UyNjU3MDQ
>>20
旦那の稼ぎで宝石を買いあさる妻…
0
111. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:07:49 ID:I1OTA2ODA
>>20
やろうものなら法政科ひいては時計塔敵に回すことになるからダメ絶対
0
234. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 02:04:50 ID:A1MjY4NjQ
>>111
ちょっとオシャレなナイフくらいなら何も言われないかも？
0
244. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 03:42:08 ID:QxMzk1Mjg
>>234
触媒作って貰えれば宝石使うからお金かかる問題だけは解決できるしそこだけなら怒られないだろう
0
285. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 18:09:22 ID:I4NTYxMTY
>>244
投影した宝石に対して、凛の魔力を込めることは可能なのかなぁ
投影品が傷ついたりするとイメージと異なって最悪自己崩壊するって設定だし、
凛の魔力を込めるとイメージが変わって崩壊しちゃうんじゃないかな？
又は、士郎の魔力で作られているから他人の魔力を加えるのは無理かも？
0
243. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 03:40:14 ID:EyMjE5MDQ
>>111
そこら辺ホロウでも触れられてたけど、自身の本質に気付いた以降の士郎の投影品に気付ける魔術師は有数な上、そいつ等の耳に入る頃には高飛出来てる(一瞬高跳びと誤字りそうになった)
0
269. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 09:12:58 ID:I1NTQzNzI
>>20
レベルが高過ぎて鑑定書が必須になると思うぞ、そこまで行くと。
0
43. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:49:03 ID:UyNjU3MDQ
>>3
ハードなプレイでもおっぱじめる気かと思ってしまった自分はあにまんに毒されすぎているようだ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:55:22 ID:k5MDkyODA
>>43
？？？「ダハハハ！」
0
103. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:05:43 ID:Q2NTQyNDE
>>43
まあ実際やるかやらないかで言えば凛はやりそう。
0
139. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:21:48 ID:Y2NTE3Nzc
>>43
お前の脳は美の巨人にやられちまった
0
228. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:45:14 ID:gxNzY4MzY
>>3
そして真冬のセーヌ川に飛び込むハメになるんですね、わかります
0
246. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 04:35:20 ID:U4NDkwNzY
>>3
神の左手悪魔の右手（ギャラリーフェイク）？
0
4. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:37:14 ID:QwNDI4NDI
若奥様に使われればセイバーとセットでヘラクレス狩れるからな....
0
22. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:43:44 ID:I4NTQ2Njg
>>4
優勝ってことはギルガメッシュも狩ってるの？
0
33. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:46:14 ID:M1NDU0NjY
>>22
まあこの後に聖杯を運用したりしただろうから(儀式途中でもメディアさんならやれます)
0
85. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:01:01 ID:IxOTIwMzQ
>>33
しかも聖杯の汚染も神代魔術で簡単お掃除できるんでしょ？
こんな鯖でも1ルートでしかまともに活躍させてもらえない聖杯戦争って……
0
211. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:40:19 ID:c3NDA3MTI
>>85
面子自体やべーってのもあるけど、4/7のクラスに対魔力がついてるのがいじめ過ぎんよ
本編であったように、他のサーヴァントを自陣に加えないと勝ち目がない
0
248. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 04:59:33 ID:UyMjI3OTI
>>85
いや、でも活躍した凛ルートだけでなく、セイバールートでもセイバーに金星を挙げて士郎をバッドエンド送りしてる分岐があるし
0
38. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:47:17 ID:E1NTgwMDY
>>22
狩ってるだろう。いくらギルガメッシュでも若奥様が魔力回してフルスペックのセイバーに若奥様の魔術と士郎杖の投影連射で押し込まれると厳しすぎる
0
219. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:02:29 ID:U0Mzc3Njg
>>38
そもそも破格のマスターがついたセイバーは、公式でギルガメッシュ狩れる条件満たしてる状態だったりする
個人の力で戦おうとするギルは、人間的に優れたマスターいなきゃ万全の力を出すセイバーには勝てない

ぶっちゃけキャス子だって最大限にセイバーをサポートするだろうし、負ける要素が見当たらないくらい
0
39. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:47:26 ID:Q4MDY5NTk
>>22
まあ実際狩れてもおかしくないんだよね。ただ英雄王がエヌマエリシュ抜くか抜かないかで勝敗決まると思う
0
169. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:41:09 ID:Y2NTE3Nzc
>>39
セイバーがいるならエアでもエクスカリバー+投影杖で相殺できるでしょ
士郎から取り出せるならアヴァロンもあるし
0
224. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:20:22 ID:U0Mzc3Njg
>>39
星の輝き(主人公補正)と鞘抜きの黒セイバー基準で
互いに生前なら破格の魔力生成で火力勝負でギルと互角ってきのこが明言してる
INT(ズル賢)と武器の多彩さでギル有利だけど

鯖でも破格のマスターが付いてればギルに勝てるし
ギルも個人の力で戦おうとするから、人間的に優れたマスターついてればギルが勝つって言ってる
(慢心捨てた全力ギルが敗退したFakeがそうだし、今後のギルの路線なんだと思われる)
0
51. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:51:56 ID:A5NDkxODk
>>22
まあ無難に考えるとそうじゃね？
士郎がギルに勝った戦術は杖化しても有効だろうし、メディアの魔力で運用するならあれ以上の速度になりそう
それでも相当準備してやっただろうけどな
0
57. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:53:23 ID:EyMTQyNzQ
>>22
セイバーとセットなら負けないやろ
しかもアヴァロンとかいう超絶チート付きだぞ！
0
145. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:27:27 ID:c0NDgwMzg
>>57
アヴァロン
エクスカリバー
投影のような何か
神代魔術
これだけ揃ってて「勝てるか？勝てないか？」なんて議論が出てくる時点でギルも大概おかしい
0
100. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:05:24 ID:A4NzIwMTI
>>22
ただ倉庫にあるモノを投げるしか脳がないギル君と、魔法に近い魔術を多彩に操り、本物を相殺出来るレベルの贋作を投げつけて来る魔女だとそりゃあ魔女が勝つわな
0
161. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:36:32 ID:M5NjM3NzM
>>100
ああ見えてギルは相手の弱点見抜く能力も持ってるからちゃんと投げる物考えて投げてるんやぞ！
大抵の鯖は何本も直撃すれば倒せるしそもそも弱点となる逸話もない一般人相手に慢心したりするから全然そういう風に見えないだけで
0
217. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:56:56 ID:MxMzEwMTY
>>161
それやるの子ギルだけじゃなかったけ
大人ギルはそういうの関係なく物量で押すって設定がどっかにあったような
0
220. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:05:55 ID:U0Mzc3Njg
>>217
小次郎相手だったらそれ用の武器出すって言われてるし
セイバー戦でも切った空間を凍らせる剣や、ディルの槍みたいに魔力ごと刈る鎌を出してたりする
0
286. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 18:14:19 ID:I4NTYxMTY
>>220
それは白兵戦をするのならだろう
遠距離から投げつける時だけなら特に考えなかったはず
それでも、投げつける武器に付加効果があるのではって相手が思って、自主的に避けるしかなくなるんだけどね
0
249. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 05:01:32 ID:UyMjI3OTI
>>217
大抵の相手には、慢心からそういう戦い方をするが、認めた強敵に対しては、ちゃんと考えながら戦う

UBWでのバーサーカー戦でもイリヤを狙ってバーサーカーの動きを限定させてる
0
165. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:37:31 ID:QxOTE4NzY
>>100
一応相手がこのレベルならもういくらか真面目に戦ってくれるだろうから…
0
175. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:48:51 ID:E3Nzc4NzA
>>100
それはちょっとギル舐めすぎだ
0
241. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 02:48:43 ID:MzNTAwNTI
>>175
そもそも慢心してるからこそ勝ち目があるってレベルだしね
まぁ、fate本編の時のコンディションだと実際どうなのかはわからんが
Extra時空なら間違いなく手がつけられんだろうけど
0
191. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:58:16 ID:Q3MzYzOTk
>>100
慢心しながらでも相手への皮肉を込めるチョイスは怠らないぞ?
0
221. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:13:59 ID:U0Mzc3Njg
>>100
一目で常に真理を見抜くギルほど最上の選択する奴もいないぞ
ギルにとっては対エルキドゥで見出した新戦法だった訳だし
エルキドゥと異なりキングゥなんかはあまりに合理的な戦法だと評価してる戦闘方法だぞ

まあエルキドゥにとっては頭の悪い戦い方って評価されてるけど
0
5. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:37:39 ID:k4MTAyNTg
確か抑止の守護者のエミヤだと固有結界も世界から異物認定されないから魔力消費も普通によりずっと少ないんだっけか
0
6. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:37:55 ID:YyMDM1NjM
25の説明がわかりやすい上に妙にツボに入ってしまった
0
7. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:37:59 ID:kzMTE4MTk
人に聞くよりFsn遊んでこい定期

まあその設定も肝心のきのこは忘れるか菌糸類空間送りなんやろけどなﾌﾞﾍﾍ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:43:09 ID:c5NTEzMzQ
>>7
感想するのに60時間以上かかる定期
まあ個人的にはそれだけ時間かけて読む価値はあったけど
0
137. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:21:27 ID:Q3MzYzOTk
>>7
いゃあカリードマルシェは悲しい宿命を背負った死徒でしたね!!!
0
170. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:41:33 ID:c3NTkzMzM
>>137
菌糸類「は？そんな死徒いねえよ(断言)」
0
174. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:48:20 ID:Q2NTQyNDE
>>137
まあアレは普通にその場のノリで冗談を言ったのを武内が真に受けただけだろうから…
0
274. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 11:11:52 ID:I0OTkwNTI
>>7
なにっ(原作の設定が)消えた
0
8. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:38:23 ID:Q0NzM0OTc
魔術属性剣はアヴァロンの影響らしいけどその大元の固有結界作る才能はどこから？
0
17. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:41:10 ID:E1NTgwMDY
>>8
士郎が生まれつき持ってた才能としか…一般人家庭で生まれちゃった無自覚突然変異個体なので
0
70. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:56:17 ID:c0Nzc4MDg
>>17
まあ片田舎のパン屋の娘が普通の魔術師の百倍の魔力待って生まれてきたりするしネ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:00:01 ID:E1NTgwMDY
>>70
その素質たるや今まで十数回転生してたロアが「私は思い違いをしていた！才能さえ揃っているなら社会的地位など後からなんとでもなる！！」って意識改革起こしたレベルだからなー先輩。
それでも初代ロアにはまだ届かないあたり初代ロアやばすぎ
0
238. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 02:42:50 ID:I1MTk2ODg
>>80
先輩時代のロアの衣装エロすぎ問題
0
156. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:33:52 ID:gxMjQ4NjQ
>>17

月姫のカレー先輩やさっちんといい、型月世界の人類は割と頻繁に突然変異のバグ個体を輩出するから本当に怖い。
0
28. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:44:47 ID:MyODMyMA=
>>8
今の設定だと才能がない人は後天的に固有結界を作る手段はないし
他人の固有結界を継承できるって設定はあるけど
そんな伏線もないから恐らく本人が持っていた才能
0
50. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:51:28 ID:U1MzA4MDc
>>8
士郎の起源が剣だったからでアヴァロンは関係ない
0
77. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:58:53 ID:EwMzIzMTc
>>50
幼少の頃にアヴァロンを埋め込まれたせいで、アヴァロンが「こいつは鞘の俺がいるんだから剣な！」ってやって起源が剣になるんよ
0
107. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:06:47 ID:U1MzA4MDc
>>77
>>83
マジで！？
そうか、もう俺の型月知識は古いのか…
起源は生まれる前から決まっていて何度生まれ変わっても変わらないって言ったじゃないか菌糸類…
0
154. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:31:43 ID:c3NTU4MTU
>>107
士郎は切って嗣いでアヴァロンされた時点で魂レベルでもう一度生まれてるんだろう
0
205. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:25:33 ID:AyMzc3MTI
>>107

士郎の場合アンリファイアーで中身が燃え尽きてアヴァロン埋め込みで再構築されたようなモンだから型月お得意の例外枠だよ。逆に言うと起源の書き換えはこれぐらい必要とも言えるが。
0
218. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:01:23 ID:MxMzEwMTY
>>107
stay night当初からアヴァロンによって起源が剣に変わったって設定はあったぞ
0
225. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:26:27 ID:k2MDE1NTI
>>107
本来そうなんだんだけど、それをねじ曲げるのほどアヴァロンが規格外のもの。魔法級は伊達じゃない。
そもそも剣なんて人間が作ったものは、普通起源にはならない。
0
264. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 08:27:51 ID:QxMDk5MDQ
>>107
古いも糞もステイナイトの頃からある設定じゃろがい
他の方も言ってるけど、切嗣が見つけた時点である意味「その少年」は死んでいたようなもので、そこにアヴァロンぶち込まれてその力で「生き返った」に近い状態だったんだと思うよ
0
200. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:15:11 ID:IyNDY2MTI
>>77
はえー、そういう感じになってたのか
最初のとＦＤはプレイしてるけど、そのへん全然覚えてなかったわ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:00:54 ID:c3MTQ3MzE
>>50
アヴァロンが入った影響で属性が『剣』に変更され固定されたんじゃなかったっけ？
0
261. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 07:32:38 ID:c4Nzc4NzY
>>8
起源が剣なのもそうだけど、大災害で心壊れてるし起源覚醒者に近い状態
その証拠に士郎の部屋は式と同様に空っぽの部屋。部屋は本人の心象風景を映し出したものだから、人であるより「」に近い状態を指している
0
9. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:38:23 ID:AwMTU4Nzc
>>65: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:44:48
>>53
でも固有結界を広げるのだけはエミヤくんもだーめ❤
だからとっても良い契約を教えてあげるね❤

やめやめろ!!
0
10. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:38:48 ID:I2OTAyNTA
普通に魔術研究して数千年でいけるかいけないか
0
110. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:07:48 ID:U0NjUxMjk
>>10
固有結界自体がサーヴァントか死徒なんかの人外の中でも更に限られたやつじゃないと無理なのがね…
結界が専門の荒耶宗蓮でも擬似的なものしか作れなかったし
0
236. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 02:23:53 ID:Y5MDcwODg
>>110
そもそも固有結界、本来の設定的には真性悪魔だの死徒だのといった「通常とは別の世界(世界認識)で生きるモノが、自分の世界で周囲を塗り潰す手段」っぽいのがね…
Fateだとサーヴァント連中に固有結界持ちは何人かいるが、鯖補正の結果であって生前からできるのが士郎しかいない辺り特殊性というか異常性は今も残ってる。
0
260. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 07:31:50 ID:A5MDE5OTY
>>236
そのサーヴァント連中でも固有結界でなく「固有結界に似て非なる大魔術」使いがそこそこいたりする辺り、やっぱり固有結界は特別だ
そんな連中を差し置いて固有結界使えるさっちんの死徒の才能やばいな…
0
281. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 12:47:54 ID:A4MTA4MTY
>>236
固有結界使える魔術師＝封印指定かけられて協会が追手を向けるレベル
0
287. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 18:23:23 ID:I4NTYxMTY
>>236
SN設定じゃ、
士郎は魔術回路と通常の神経が同化していて、
それこそ固有結界を使う妖精らと同じ構造なんだよねぇ
0
11. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:39:14 ID:M5ODM4ODU
そりゃこんな超レア素材、杖にしない方がもったいないってもんよ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:03:06 ID:c4MDAwMjk
>>11
もし若奥様の計画が完璧に成功したら
杖化した士郎でセイバーのア◯ル開発とかしてたんじゃないかとか妄想すると捗るよね
0
129. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:14:32 ID:c4MDAwMjk
>>93
処女のまま淫乱に調教してやるとかいう
若奥様の素敵性癖いいよね…
0
213. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:42:39 ID:c3NDA3MTI
>>129
アナルは特殊性癖だが、処女のまま淫乱に調教するのはロマンがあるよな…
0
123. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:13:16 ID:Y5NjQyMTU
>>11
杖になんてしたら資料価値が下がる…
ホルマリン漬けにしないと(使命感)
0
143. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:25:28 ID:EyNjk4NDM
>>11
モンハンでポロっと逆鱗や紅玉出たら加工屋に駆け込むようなもんだな
誰だってそうする、若奥様もそうする
0
270. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 10:14:34 ID:I3MjA0MTY
>>143
なんか納得しちゃったわ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:39:36 ID:c5MzE5Njk
固有結界が個人の心象風景である時点で再現性がないし
封印指定まったなしなのがつらい
0
13. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:39:45 ID:UyNjU3MDQ
こう、上手く囲えれば最高の人材だよね
上手く囲えれば
0
168. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:39:48 ID:Y2NTE3Nzc
>>13
問題は中途半端に幸せにしておくと罪悪感から勝手に人助けにどっか行っちゃう点だな・・・

なのでこうやって桜だけの正義の味方にする
0
195. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:09:33 ID:k1MTAzMTI
>>168
なるほど…あれ士郎的にもハッピーエンドなのか。桜だけの正義の味方だから変に戦いに巻き込まれに行かなくて済む。
0
214. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:45:00 ID:c3NDA3MTI
>>195
凛ルート後は手綱を握られてるから良いとして、セイバールート後は明るい未来が見えんな。
0
223. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:18:23 ID:UwMTE3NTY
>>214
イリヤもおるしラスエピがおるのじゃ！！
0
229. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:53:15 ID:YzMDg4MjA
>>223
そのイリヤ半年後には寿命で死ぬぞ
0
240. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 02:46:13 ID:I5NTk1MzY
>>214
セイバールートってセイバーの救済ルートであって士郎はなんの解決もしてないからな
0
300. 名無しのあにまんch 2021年05月20日 03:16:57 ID:kxMDQ2MDA
>>214
正義の味方張り通して理想郷でセイバーと再会するラストエピソードだって、士郎的には幸福な結末だろう
0
14. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:40:00 ID:Q2NzQwNTk
魔術協会にバレたらはい封印指定なのになんで平気なんだっけかこれ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:40:59 ID:cwOTcwOTM
>>14
バレてないから
0
112. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:09:09 ID:IxMzM5MzY
>>16
なおFakeでは
0
171. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:43:23 ID:Y2NTE3Nzc
>>112
アレは多分デュマの宝具かスキルだから士郎のことは他にはバレてないはず
0
193. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:01:47 ID:k1NjU1MDQ
>>171
ありゃそうだったか、読み直さんといかんな
0
26. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:44:38 ID:E0MTY5OTQ
>>14
凛とか身内しか知らないからね
バレたら標本だけど
0
74. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:57:37 ID:kzNDU2Mjg
>>26
これ考えるとあの時災害に遭って両親死んで切嗣に拾われてよかったのではと思ってしまう
もし災害に遭っていない世界線の士郎がふとした拍子に魔術の才能に目覚めたらと思うと…
0
120. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:12:30 ID:c5MTMyNjc
>>74
士郎が投影に目覚めたのってアヴァロンが埋め込まれたせいじゃなかったっけ？
0
203. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:21:10 ID:c2NDMzNzY
>>120
起源が剣に変わったのがアヴァロンのせいとしか言われてないから固有結界と一代目にしては妙に多い魔術回路は自前では？という説がある
0
272. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 10:47:43 ID:gxNTc4NzY
>>203
まあ本当に一代目かも分らんけどな
0
54. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:52:15 ID:ExOTU5NDU
>>14
何とかして「無限の剣製」そのものを次世代に引き継げられれば、封印指定解除できるはず

そこに胎盤としてすこぶる優秀な魔術師×2がおるじゃろ？
0
106. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:06:17 ID:gwMDM2OTQ
>>54
凛（と桜）の母親の家系的にそれマジで冗談にならないから困るんだよなぁ……
（二人の母方の家系の女の子が生む子供は絶対に両親の才能を上回るやべー子供になる）
0
124. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:13:20 ID:U1MzA4MDc
>>54
引き継げる場合は封印指定されないんじゃ
魔法ではないが再現不可能な魔術が封印指定されるんじゃ
0
262. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 07:48:17 ID:A4MTk1MDg
>>124
だからそう言ってんじゃねぇか
0
267. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 08:38:11 ID:QxMDk5MDQ
>>124
その人封印指定”解除”つってるでしょ？
つまり無限の剣製バレる→これは封印指定ですねぇ！！→封印指定中の士郎くんがパパになる→お子さんも無限の剣製が出来た！→チッ、封印指定解除しますねぇ……ちっ！　ちっ！

と言う話かと
0
142. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:24:59 ID:Y2NTE3Nzc
>>54
投影はともかく（突然変異っぽいのであやしいけど）無限の剣製はアヴァロンの影響だからなあ・・・
セイバーに鞘返さないルートで生後すぐ移植すればいけるかな？
0
148. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:29:40 ID:c0NDgwMzg
>>54
士郎と桜の子ってどんな得体の知れない起源持って産まれてくるんだろうな
0
212. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:42:26 ID:Y4NDg2ODQ
>>54
御三家っクス！！
0
56. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:53:15 ID:A3NTkwMTE
>>14
正規の魔術師として認識されてないから
一応師匠だろうケリィが魔術協会に属しているのかも怪しいフリーランスの魔術師殺しな時点で登録しに行ってもダメだろうけどね

才能自体は即封印指定でホルマリン漬けされるレベルの超絶レア
桜も封印指定レベルでそんなのがホイホイ生まれる冬木がおかしいだけなんだけどイレギュラーばかりなのがFATEだからしょうがない
0
152. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:30:50 ID:Y5MTQzNTI
>>56
桜は別に封印指定されるような才能はないぞ
それはそれとして魔術師が珍しいからホルマリン漬けにしたいってだけで
0
160. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:35:32 ID:Y5MTQzNTI
>>56
桜は別に封印指定されるような才能はないぞ
それはそれとして珍しいからホルマリン漬けにしたいってだけで
0
164. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:37:22 ID:Y5MTQzNTI
>>160
スマン連投してしまった
0
84. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:00:58 ID:Q4ODgxMzA
>>14
時計塔にはバレてないし、凛のロンドン留学に同行した時はあくまで遠坂家の使用人扱いなので
0
15. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:40:31 ID:k4OTk1NTc
ほんま例外しか出てこないな
大災害から生き残ったのもその辺がちょびっとでも関係あるのかね？
0
159. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:34:52 ID:Y2NTE3Nzc
>>15
切嗣に救われたのは偶然・・・と言いたいけどプリヤ世界でも美遊世界でも切嗣に拾われてるのでⅡ世みたいな世界の強制力が働いているのかもしれん

切嗣に拾われて魔術修めないとアンリマユとかエインズワースで世界滅ぶからみたいな
0
202. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:20:51 ID:U4OTExMDA
>>159
守護者としての活躍は確定されてたし、そこまで含めて確定事象なのかも
0
19. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:41:32 ID:kzNDU2Mjg
やろうと思えばデイルドやアナルビーズとかも投影出来るだろうに原作版では一度もやっていないとはこれいかに
0
23. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:43:58 ID:E1NTgwMDY
>>19
まだ大人の玩具に手を出すほどマンネリになってないので。
0
118. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:11:24 ID:U1MzA4MDc
>>23
嘘だ！
あかいかくまと二回目でマニアックな魔術プレイしてたし
駄メデューサ相手にエッチな結界宝具複製してた！
0
25. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:44:21 ID:c3NDA4NjM
>>19
そりゃ一回解析しないと作れるもんも作れないんだからな。まあそういうことよ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:45:55 ID:UyNjU3MDQ
>>19
型月ヒロインは基本ケツまでは許してくれない
なお先輩
0
49. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:51:13 ID:Q2NTQyNDE
>>32
でも士郎は自分のケツを許してるじゃん。
0
227. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:39:23 ID:U0Mzc3Njg
>>32
でもケイネス先生がイスカンダル召喚してたら
婚約者もろとも抱いて人間関係は修復されるらしいよ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:44:18 ID:YzNzgyNTg
呪術廻戦の構築術式と比べると、
士郎の投影はコスト皆無過ぎてズルい
0
76. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:58:42 ID:Y0ODQzMDc
>>24
あれは普通の魔術師が士郎の投影魔術の再現をしようとするようなもんだし
0
153. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:31:00 ID:UyNjcwNzY
>>24
出涸らし先輩は出涸らしすぎて平均的な構築術式がどの程度か分からんからなんとも
士郎にしたって「生まれた時から領域展開できます。でもそれ以外はできません」なんて極端な素質なわけで
0
27. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:44:38 ID:c2NTcyMDA
まあ、流石に固有結界で使いこなすレベルになるにはそれこそ何十年も重ねないと無理だけどね。
本編も、そもそも未来の自分という格好の見本がいた事と、色々成長期であったうえで、凛から魔力を渡されてなんとかなった訳だから
0
30. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:45:14 ID:Q4MDY5NTk
高度だけど士郎は固有結界から漏れ出たやつだから厳密には違わなかったっけ？
0
208. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:34:00 ID:AyMzc3MTI
>>30

あくまでも便宜上投影魔術カテゴリーしてるだけだね。凛が本編で解説してるけど本来の投影魔術とは投影品を生成するプロセスが全く違う。
0
31. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:45:18 ID:UzMTIzMg=
アヴァロンが悪いよアヴァロンが
0
46. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:49:35 ID:cwOTcwOTM
>>31
起源が剣になって得意科目も剣に寄った影響はあるけど
このバグった投影魔術に関しては鞘さんもノータッチよ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:53:39 ID:E1NTgwMDY
>>46
アヴァロンさん側も自分まで投影されて困惑するまであるからなこの場合
0
68. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:55:56 ID:Y3Mzk1ODQ
>>46
何が酷いってエミヤクラスになれば剣に関係なく他の道具も普通に投影できるようになるってのが酷い
0
94. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:03:11 ID:Q2NzQwNTk
>>68
兄貴が静かに釣りを楽しんでたのに大人げない二人が投影竿と財宝竿で張り合ってたのほんま可哀想
0
278. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 12:15:47 ID:I5NjgzNTI
>>94
あれでも最初に煽り出したのランサーだから…
0
210. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:37:19 ID:g1NTgwODQ
>>68
あいつFGOだと綿飴機とか石窯投影してやがるからな…
0
283. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 17:15:00 ID:A1NTkwNjA
>>210
投影の条件を考えるに「内部構造（電気回路まで）きっちり把握して造り上げた」て事だからね。生前テキ屋やグランピングでもしてたのかしら
0
288. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 18:37:40 ID:I4NTYxMTY
>>68
電化製品みたいな複雑な部品がないものなら、
士郎の時点でも作れるから
0
89. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:02:26 ID:Q3NzgzNzI
>>46
なんなら元の起源次第では剣に固定された分やれること減ってる可能性まであるんだよな
未だに生身の人間で固有結界使えるの士郎だけだし、完全にバグ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:07:02 ID:Q4ODgxMzA
>>31
これも死にかけた少年に鞘を埋め込み正義の味方を志望させた魔術師殺しが悪いんだ
0
34. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:46:32 ID:kzNDU2Mjg
一般人の両親に秘密があるのかと思ったけど、衛宮姓になる前の士郎とかそれこそアーチャーの過去が漫画や小説の外伝とかで本腰入れて掘り下げられない限りこれからもずっとないだろうからなあ
HF漫画版でようやく容姿が判明したくらいだし
0
105. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:06:06 ID:QzNDY5NzE
>>34
買うわ(士郎ガチ勢)
何巻ですか？
0
231. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:56:21 ID:M0ODI5OTI
>>105
七巻の冒頭だな、ランサーが表紙のヤツ
出てると言ってもほんのちょっとだし目元に黒いモヤかかってる
0
298. 名無しのあにまんch 2021年01月17日 12:50:33 ID:M2MTM5NDE
>>231
今更だがありがとう！
買ったよ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:46:58 ID:Q5OTE0Nw=
一端の魔術師に幻覚かけられただけで一時的にとはいえ地上に大穴開けたり気候変えられたりする世界さんサイドにも問題があると思うの
0
47. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:50:30 ID:E1NTgwMDY
>>36
あれは世界さえペテンにかけるとんでもねえレベルの幻覚魔術だからしかたなし
0
204. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:23:43 ID:g4NDI4OTY
>>47
なお、別作品には魔術どころか囁くだけで世界をペテンにかける一介の女学校教師がいる模様
0
37. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:47:10 ID:UyMDk1MzI
投影なんてできてしまったから守護者やらされるんだよね
正義の味方になりたいんでしょ？頑張ってバランス保ってね♡
0
90. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:02:30 ID:EyMTQyNzQ
>>37
やっぱ世界って糞だわ
自分殺して無かったことにしよ
0
122. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:12:36 ID:IxMzM5MzY
>>90
きのこ『無理です』
0
40. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:47:39 ID:k4OTQyNTI
設計図＋アインツベルンの記憶＋投影魔術(アーチャーの腕)で出来るの宝石剣も大概だが、実際にこれだけの条件で作れる士郎本当ヤバイよね
0
53. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:52:03 ID:I5NjE2ODI
>>40
というかアカン剣じゃないわ理解できねえこれ無理だわってなってたのに
何で投影成功してるんですかねぇ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:57:25 ID:E1NTgwMDY
>>53
アーチャーの腕移植でブーストかかった状態で自分の脳髄焼けてもいいからって手を伸ばし続けた結果指先が掠るくらいまでいってギリギリ投影できた感じ。士郎が意識取り戻した時イリヤがいたからイリヤも何か後押しした可能性は否定できないけど、今の所ある情報だとなんとも言い切れん
0
102. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:05:37 ID:c0Nzc4MDg
>>53
完成度30%くらいの劣化品だから…
0
289. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 18:45:30 ID:I4NTYxMTY
>>53
どういう理屈で動くとかいう理論がわからないだけで、構成物質とかはわかったからじゃなかった？
パソコンのOSはわからなくても、パソコンの部品とかは作って組み立てられたって話だと思う
0
237. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 02:25:17 ID:cyOTk5MTY
>>40
HFでアーチャーの腕を使った士郎の無茶ぶりの数々

本家本元のアーチャーなら多分ノーリスクで出来るはずなのであれで大して強くない設定は無理がある
0
42. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:48:08 ID:Q4MDY5NTk
>>9
本当抑止力はさぁ、ブラック社長？
0
44. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:49:20 ID:U5NTU2Nzg
よく封印指定だのホルマリン漬けだの言われるけどそんなことするより金なり女なり色々使って懐柔して生きたまま有効活用した方が絶対いいだろ
なんでレアケースをわざわざ敵対して追い詰めるようなことするのか
時計塔の連中はアホなのか
0
81. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:00:22 ID:c5NTEzMzQ
>>44
あくまでも「破格の能力なのに次世代に継承できる類じゃないなんて！その才能が消えるなんて勿体ない！うちで保護(という名のホルマリン漬けで保存)しなきゃ」が封印指定の理屈なんで
あいつら的には別に生きたまま利用するとかどうでも良いねん
サンプルとして保存したいだけだから
0
207. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:27:54 ID:I4NDIwNDA
>>81
ぶっちゃけ本音でその理屈信じてるヤツなんざ皆無で
醜い嫉妬か、権力で相手を踏み潰す快感の
足の引っ張り合い要素しか残ってないと思う。
型月魔術師のクソさ加減から考えて。
0
98. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:04:33 ID:ExOTQ5NzE
>>44
なんか珍しい生き物居るなあ、これ自分の研究にそのうち役立つかな？まあなんか使い道あるだろ、とりあえず保存しとくか
みたいな思考だから懐柔とか有効利用とかどうでもいいんだ
0
127. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:13:47 ID:Q4ODgxMzA
>>44
その突然変異的な才能の持ち主が死んだら未来永劫失われるから保護という名目で飼い殺ししてるんや
あと腕はあるけど素行に問題がある魔術師を抹殺して財産を奪い取る名目で封印指定する場合も多い（切嗣の父もこのタイプ）
0
230. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:53:27 ID:QzNjMxMzY
>>44
本来はそうやって囲うんやで。その代わりお日様拝めない地の底で魔術禁止されて一生軟禁されるんでホルマリン漬けと変わらんと揶揄されるんや
でも魔術師は魔術禁止されるくらいなら死んだ方がマシって連中ばかりだから大半は逃げ出すんやな。そうなって初めて本当にホルマリン漬けにするために殺し屋が派遣されるんやで
0
296. 名無しのあにまんch 2020年12月30日 00:05:26 ID:MzNTQ3MTA
>>44
「その時のその瞬間」を保存したいからしゃあない
美男美女の名俳優が見るも無惨にしわくちゃの老人になっていくのが惜しいとか、声優の声質が衰えて昔の名演技やイケボが出せなくなったり、昔バンバン名作産み出してた漫画家やクリエイターが出涸らしみたいな作品しか作らなくなって「○○やってた頃に戻ってほしい」って言われたりとか、ひとつくらいは身に覚えがないか？
封印指定の発想がまさにそれ
「今この瞬間」をキープするのが目的だから、例え「もっと励んで更に高みを目指したい」というのですら変化であり忌避される
でも魔術師は不老不死じゃないし、そもそも封印指定されるような奴らは大人しくボーッとしてる訳がないので、まあだいたいは遅かれ早かれホルマリン行き
0
48. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:51:00 ID:k5Mzc4MDA
なんか剣の属性がある宝具は投影魔術で作れるみたいなのをどっかで見た覚えがあるんだけど、なんで乖離剣は作れないんだっけ？
0
60. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:53:43 ID:Q2NTQyNDE
>>48
アレはそもそも剣って名付けてるけど厳密には剣じゃないから。
0
71. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:56:28 ID:A4NzIzNzI
>>60
乖離剣は投影できないけど宝石剣は（アーチャーの腕サポートつきとはいえ）投影できるのは完全にシナリオ都合に見える
宝石剣を投影できるのがおかしい
0
91. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:02:31 ID:U1MzA4MDc
>>71
宝石剣はそれでも人が作った剣で魔法使いになった人なら作れる
乖離剣は完全に神々の概念が生み出したもので剣じゃない
0
63. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:54:25 ID:Y3Mzk1ODQ
>>48
単純に神造兵装は構造が士郎にも完全には読めないし、作ろうとすると負荷が掛かりすぎて自壊する
0
72. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:57:01 ID:U2OTQwNDQ
>>48
剣でも無いし、そもそも複雑怪奇なヤバい代物すぎて投影出来ない(構造が理解できない)。エアは武器の中でも別格というか。
0
75. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:58:02 ID:U1MzA4MDc
>>48
「剣」という概念が誕生する以前から存在するから
士郎の起源である剣とは別系統の神造兵装
というかそもそもアレは剣じゃないし、なんなら武器ですらない
金ピカが「乖離剣」と呼んでるだけで名前も無い
0
133. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:19:41 ID:Q1OTQ3NjE
>>75
見た目的には剣じゃなくて、棍棒あるいは硬鞭と称される類い代物。
取っ手があって回る棒だしね。
0
271. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 10:27:20 ID:E5MzI0NjQ
>>133

棍棒より寧ろハンドミキサー。生クリームを悪人笑いしながら全力撹拌してつくる某クレイジーなキッチン料理人の如く原初の混沌をかき混ぜる棒を武器にする様は正にカシナート剣。
0
259. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 07:23:42 ID:AyMzc3MTI
>>75

あれ要するに「そのはじまりにことばあり(エヌマ＝エリシュ)」だからなぁ。神の権能を武器に転用するロックな事してる。

なので神鳴りを"電気という物理現象"として完全解明してケラウノスぶん回してるテスラはある意味これ以上のイカレポンチ。
0
78. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:59:14 ID:A3NTkwMTE
>>48
乖離剣は対界宝具にカテゴリーされる神造兵器で人間では扱えず神性が必要になってくる
なので神造兵器は投影では作れないってのが原作での設定、その後どうなったんかは知らない
0
104. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:05:45 ID:E1NTgwMDY
>>48
士郎は誕生に人が関わっているものじゃないと投影できないので１００％人間関係なく生まれた乖離剣の場合読み取れる「人が関わった部分」が存在しないので投影不可っぽい。そもそもギルガメッシュも「気がついたら宝物庫に入ってた」とかいう得体のしれない代物だから、乖離剣。
宝石剣はまだ人間が届いていない理で作られているけど、かつて人間だったゼルレッチが作った代物なので何らかの後押しが有れば届くっぽい
0
130. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:15:04 ID:k5OTE3NA=
>>48
神造宝具はそのままには投影出来ない
滅茶苦茶頑張って要素を真似ただけのパチモンを作るのが精々
0
55. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:53:04 ID:IwNTkxMTA
作るなの？世界のどこかにあるものを持ってくるなの？
0
69. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:55:58 ID:IxMDkzNA=
>>55
世界「お前これ作った奴やろ！」

士郎「ちゃいます！元からワイの中にあったもんです！」

世界「よし通れ！」

こういうこと
0
99. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:04:47 ID:Q4ODgxMzA
>>55
魔力を用いて完璧なコピーを作る
ただコピー元を完全に理解しないと劣化コピーしか出来ない
あくまで士郎の投影が物凄いのであって、型月世界じゃ投影魔術は「劣化品しか作れないポンコツ魔術」扱いよ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:12:32 ID:A3NTkwMTE
>>55
アンリミテッドブレイドワークスは無限に武器を内包した世界を作る固有結界で士郎の心を具現化したもの

で原作を見るに士郎の投影は、通常の投影を超越してて武器の背景や制作工程などその武器に関するあらゆることを網羅した上で作り出される心の一部でしかない
ようは士郎の頭の中で「その武器が物理法則を超えて再現可能なので心から形として取り出すことが可能だから複製できるっていう割と無茶苦茶な状態
0
58. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:53:25 ID:c5NTEzMzQ
魔力を5消費して魔力を100内包した聖剣を投影！
魔術師「等価交換の法則ぶっ壊してんじゃねえぞふざけんな！」
0
239. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 02:44:59 ID:czNTU5MDQ
>>58
もとからあったやつなんです！(自分の中)
取り出す際に手数料の魔力5は払ってるんでセーフです！
0
301. 名無しのあにまんch 2021年08月22日 11:24:15 ID:k0NDc2MzQ
>>239
消費魔力(購入費用)が明らかに割にあってないと思われてたらあくまで関税対策の現地組立費用でしかなかったの草なんだ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:53:52 ID:cxMDQ3NTE
剣の能力をホビホビの実並に拡大解釈したような能力
0
62. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:54:17 ID:A4NzIzNzI
投影六拍による解析って固有結界と関係あるんだっけ？
あの解析技能も頭おかしい
0
157. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:34:01 ID:g5Njc2ODA
>>62
士郎の特殊技能は固有結界からこぼれ落ちた技能、というのがSNで言及されてたはず
0
64. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:54:39 ID:kzOTM2NjA
剣の複製と言いつつ剣以外も複製できるインチキ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:18:11 ID:cyNjY5MjY
>>64
たぶん元々は何でも複製できる能力だった
アヴァロン埋め込んだせいで属性が剣になっちゃって剣複製コストダウン、それ以外コストアップした感じ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:55:07 ID:c5MTMyNjc
たぶん主人公補正抜きにしても最強の能力だと思う。
英霊の武器はもちろん技だって再現できるしギルガメッシュにメタ貼れるし。
ヘラクレスにだって勝てるだろうし、士郎に勝てる英霊よりも勝てない英霊の方が多い。
0
9. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:38:23 ID:AwMTU4Nzc
>>65: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 02:44:48
>>53
でも固有結界を広げるのだけはエミヤくんもだーめ❤
だからとっても良い契約を教えてあげるね❤

やめやめろ!!
0
42. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:48:08 ID:Q4MDY5NTk
>>9
本当抑止力はさぁ、ブラック社長？
0
150. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:30:16 ID:E0ODI4ODg
>>42
褐色白髪萌えなだけだよ？
0
87. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:01:17 ID:I4ODgyNDE
>>9
世界がお目こぼししてるのは便利な守護者を手に入れられるからかーなるほどなー(棒)
0
79. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 22:59:46 ID:U2OTQwNDQ
>>65
と、思うかもしれんが結局のところ究極の１には勝てないみたいな設定なんで無理っていう設定になってる。
0
116. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:10:06 ID:c5MTMyNjc
>>79
だけどギルガメッシュよりも早く武器を取り出せることを考えると宝具発動させるよりも前に先制攻撃で殺せそうだよね
0
151. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:30:34 ID:k3MDA0ODg
>>116
あれギルが鎧来てないし、接近して固有結界展開するまでほっといてたしギリギリまでエアも鎖も使ってないから起きている有利だから、英霊のエミヤ相手とかではああならない。
0
206. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:25:36 ID:U4OTExMDA
>>151
人間の士朗だからこそそこまでの有利を引き出せたと言える
0
290. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 19:00:43 ID:I4NTYxMTY
>>151
士郎の考えだと、アーチャーなら身体能力がけた違いに違うから、わざわざ同じ武器で相殺するなんて非効率なやり方しなくても対処できるとか思っているし
あの距離で固有結界を展開できたら十分な勝ち目があるのは間違いないと思う
0
125. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:13:29 ID:c5MTMyNjc
>>79
究極の一を出される前に先制攻撃で攻撃しまくれば勝てるでしょ
0
176. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:49:34 ID:Y2NTE3Nzc
>>79
ストック0の状態でタイマンしたら勝てないってだけで強い武器と憑依経験あったら生半可な英霊じゃ相手にならんよね
あと壊れた幻想あるから火力でゴリ押せるし
0
88. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:01:36 ID:I2OTAyNTA
>>65
勝ち筋は用意できるが勝てるかは微妙といった印象
0
134. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:20:04 ID:cyNjY5MjY
>>65
全属性の武器持っててどんな相手にも弱点付けたとしても本人のレベル足りなきゃボス敵には勝てんやろ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:20:19 ID:QzMjUzMjc
>>65
そりゃサーヴァントの身体能力を甘く見すぎてる
倒せる武器が用意できてもそれを当てるのは本人なんだから、あの動きに対抗しろって時点で無理だよ

範馬勇次郎だってナイフで心臓突かれたら死ぬ、って言って実行できるのがどんだけいるのかって話
なんか直死の魔眼が流行った頃みたいだな、これ
0
138. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:21:37 ID:U0NjUxMjk
>>65
特効の武器と動かし方用意できても英霊の速度・パワー・技能でボコボコにされたら勝てないし…
0
149. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:29:42 ID:g5Njc2ODA
>>65
メタはって初めて勝ち筋が出てくると言うか
本体の腕前がパねぇ大体の英雄相手だと「ひゃっはー」で終わることも多いから、めっちゃ手段増やして運用して戦うのがアーチャー
アルクェイドみたいな真祖とは逆に本体性能が低いギルガメッシュとはそこそこ相性がいい
0
82. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:00:26 ID:I2OTAyNTA
元々の起源は偽物とか借り物とかなんだろうな
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86. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:01:02 ID:ExOTU5NDU
士郎の投影の最大のおかしさは
「投影に使った魔力の、数百倍ぐらいは軽く魔力があらかじめ入った宝具」を作れるという、質量保存の法則にケンカ売ってるとしか思えない特性

凛の10年分の魔力を貯めた宝石で、ようやく一度英霊をコロせるのに、
凛の1日分の魔力で30〜60回は「英霊をコロせる宝具」を士郎は作れる
そら凛もフザケンナと切れるわ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:18:09 ID:A5NzM1NzU
>>86
凛「長年溜めてきた魔力全部ぶっ放す死ねえ！」
バーサーカー「はいはい死んだよすぐ蘇生するけどね」

士郎「うおおおおおおおお魔力充填済みカリバーン投影！」
バーサーカー「グエー蘇生ストック全部貫通して死んだンゴ」

うん、ズルい。
0
92. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:03:05 ID:Y0NzUwMDg
アーチャーさんはこの魔術を有効活用しまくってるのかな
0
108. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:06:50 ID:c5NTEzMzQ
>>92
宝具をぶっ壊すことで火力を底上げする「壊れた幻想」ってやり方があります
普通はそんなことしたらその宝具使えなくなるので誰もやらない奥の手中の奥の手なんだけどアーチャーは投影宝具で気軽にやれる
0
263. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 08:11:03 ID:I4MDA4MzY
>>108
「壊れた幻想」は俺の中二回路が焼き切れちゃいそうなほど好き…ホロで使ってた猟犬ホーミング弾みたいに効果や属性使い分け出来るのマジで汎用性高すぎてヤバいよね…
0
119. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:12:30 ID:c0Nzc4MDg
>>92
お陰で正義の味方として暴れまわりました、二十代後半三十代前半くらいに絞首刑で死にました。
0
257. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 06:40:37 ID:Y3MDMxNTI
>>119
抑止力「じゃけん契約どおり死後はウチで働きましょうねー（ﾆｯｺﾘ）」
0
144. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:26:47 ID:UyNjcwNzY
>>92
電子回路組込の最新鋭釣竿を「ほい、投影」するぐらいには非常識だよ
0
166. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:39:22 ID:UyNTIzOA=
>>92
そら(原作で出す改造しまくった投影宝具とかそいつらを爆発させたりとか)そう(FGOでピザ窯投影したりそもそもホロウで釣竿投影したりとか)よ
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96. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:03:57 ID:Q1OTQ3NjE
前から疑問なんだが、エミヤはローアイアスをどこで見たんだ？
0
162. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:37:01 ID:A5NzM1NzU
>>96
①紅茶ルートではギルガメッシュが気まぐれで使ってたのを見た
②守護者は時代関係なく飛ばされるからその時に見た
③きのこそこまで考えてないと思うよ

好きなのを選びたまえ
0
167. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:39:39 ID:c3NTkzMzM
>>162
④アーチャーが士郎として聖杯戦争に参加していた頃にアーチャーがローアイアス使ったのを見た
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173. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:47:23 ID:kzOTM2NjA
>>167
因果性のジレンマ発生させるな
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178. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:50:02 ID:UyNTIzOA=
>>167
ならその初めてのアーチャーはどこでアイアス見たんだって話なんで…これ軽くパラドックス起きそう
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235. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 02:05:01 ID:Q1Njc3ODA
>>178
それいったら凛とアーチャーの縁も起源はどこってならない……？
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291. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 19:15:12 ID:I4NTYxMTY
>>178
アーチャーが参加した聖杯戦争では、
ローアイアス使いが召喚されたでいいのでは？
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179. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:50:31 ID:k4NDk3NTI
>>167
(結局始まりは)どこ・・・？
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233. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 02:04:14 ID:Q5MjE2NDg
>>167
愛用してる干将・莫耶もその類いだな
そもそも剣の才能が無いって言われた奴が何故に更に難しい二刀流なんて選んだのか
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284. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 17:23:47 ID:A1NTkwNjA
>>233
確か片方は中国に現存する宝剣。
片方からもう片方を「対になるように再現」して振るってるんだろとは思われ。
後、儀式剣としての側面が強い上に使われた歴史が無いってのもアーチャーが利用しやすい（１節飛ばせる）
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97. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:04:17 ID:Y3NzYwNzU
固有結界常時展開してる蜘蛛さんは世界さんもどうにもならんわけか
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196. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:11:36 ID:czMzU4OA=
>>97
まぁ、蜘蛛さんはそもそも地球外生物だから多少はね？
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101. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:05:27 ID:g4NjE4NDc
２０歳遠坂さんの方がよっぽどバグでしょ
一般的な魔術師が自転車なら遠坂さんロケットやんけ・・・
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114. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:09:41 ID:YzMjEzOTg
ファンには悪いが難しい設定はワケわからんけど、無限の剣製の剣が墓標の様に突き刺さった空間はとにかくかっこいいよね
ゲートオブバビロンより好き
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115. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:09:52 ID:gzMDEyMjM
人間の力で絶対に起こせない事象を起こすのか魔法じゃなかったっけ？
て考えると固有結界とか魔法では無いのかどうやったらカリバーン生み出せるんだってなるんだが
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186. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:56:05 ID:M5NjM3NzM
>>115
その説明だと「投影で作ったカリバーンを使って起こる結果(破壊規模)は神秘の存在を差し引けば現代兵器でも起こせるでしょ？」って理屈だと思われ
そもそも魔法の定義の話をしようとすると最初から枠が5つと決まってるのでそれ以外は全部魔法じゃありませんって話になるからその辺り省略して説明する為に人間の技術を引き合いに出したっぽい
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222. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:17:47 ID:g5NzE4NDg
>>186
多分関係ない話だけど、魔法の枠って６つじゃなかったっけ？
第六魔法の話が出たことあった気がするんだけど
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256. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 06:20:05 ID:AyMzc3MTI
>>222

型月世界内の魔術知識として判明している魔法が5つ。裏設定としてのメタ知識として、5つある魔法のうち1つはもう到達不可能になってて、誰もまだ知らない6番目の魔法が存在することになってる。これを両方合わせて、"魔法の枠は5つしかない"ってなる。
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117. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:10:38 ID:gwMDM2OTQ
その癖たちが悪いのが見た目と機能だけじゃなくて使い手だったものの技量まで投影できる上に加工して矢にしたりオーバーエッジで大きくできたりしてもうめちゃくちゃや
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128. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:14:14 ID:g5Njc2ODA
まあ、固有結界自体、本来は精霊種とかの世界の触覚だったり悪魔だったりが使うようなもんだし…
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183. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:51:58 ID:U1NjMxNzE
>>128
イスカンダルとか色々なサバがポンポン出しているから如何にやばいかが解りにくくなっているからな。
それにしてもイスカンダルの王の軍勢て固有結界と言うより領域展開だと思うな。
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245. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 03:56:10 ID:k1MzI0ODQ
>>183
それも英霊になったから使えるようなもんだし
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253. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 05:22:35 ID:EzMjAzNzY
>>183
？？？「王が死んだ後に醜い争いして国滅ぼしておきながら、未だに忠臣気取りとかふざけんな死ね」
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279. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 12:38:15 ID:k3MDY2NzY
>>253
なお、争いを煽ったのは本人の模様。ヘファ子はキレた。
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136. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:20:45 ID:AyNTY1OTk
パンやワインが出せてたら教会とも揉めそう
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190. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:57:28 ID:gyMzE0MjQ
>>136
シロウの場合何もない所から出す形になるのでセーフ
石や水を変化させたらアウト
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140. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:23:03 ID:k3MDA0ODg
本来の魔術スキルツリーとしては、強化→模倣→投影の順で難易度が高くなり、さらに難しくなってるのに汎用性が無くなっていく代物という。強化はみんな使う。
衛宮さんは固有結界のせいで、まず投影ありきで→模倣→強化の順の難易度になっていてこのスキルツリーしか使えないという。いちばん有用で使いやすい強化が使えねえのが、プロローグのポスター強化するのも苦労する理由という。
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141. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:24:56 ID:IzNTM3MDM
ちょっとスレと関係薄いかもしれないけど固有結界が魔法に近い大魔術なのは

魔法＝世界の法則的にありえない結果を起こす

固有結界＝魔法と同じく本来の世界ではありえないことを起こすが固有結界内の法則で起こってるから魔法ではない

って考えてる
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146. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:28:59 ID:M1ODAwMTM
型月作品で今までも固有結界を使えるキャラはいくつも出てきたが、現時点で人間の身で固有結界使えるのは士郎だけという事実
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194. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:07:30 ID:MxMjE1NDg
>>146
生前のロアは至ってなかったっけ？
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226. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:29:48 ID:g5NzE4NDg
>>146
切嗣の術式も一応固有結界ではあるけど大分グレード落としてやっと実用できるレベルになってるからなぁ。ちゃんと儀式を行えば使えるのかもしれないけど。継承された固有結界だし

まあ一応初代のロアは固有結界使えたらしいけど、多分吸血鬼になった後だろうし…さつきの枯渇庭園と一緒で
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155. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:31:43 ID:Y5NjA1MTk
別に剣じゃなくても投影()できますはちょっとズルすぎる

特性の剣が鞘のせいなら元の特性って物質的な汎用性の鬼だったんちゃうの
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163. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:37:05 ID:c3NTkzMzM
志貴「士郎君は固有結界が使えるチート」
草十郎「魔術が使えるなんてすごいなあ」
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189. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:57:22 ID:E3Nzc4NzA
>>163
でも実は単純な魔力量だけならレンと契約できる志貴のが高かっりする
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201. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:20:25 ID:g3MzA1MzY
>>189
比較されたことはないけどどうかな？
士郎は回路２本くらいの状態で平均的な魔術師並みの魔力あるし。
27本全開だと結構な魔力量になると思うぞ。
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252. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 05:17:26 ID:UyMjI3OTI
>>201
いや、2本だけじゃ平均的な魔術師どころか、凛が魔術師と気づかないレベルの魔力だよ

全ての魔術回路を開いて、ようやくウェイバーと同じ「必死に努力すれば中の下くらいにはなれる」才能
その程度の魔力で宝具を複製できてしまうから士郎の投影はチート魔術なんだよ

ちなみに凛がUBWで士郎に送った魔力は、その時点の士郎の数十倍
平行してセイバーにも魔力を送り、自分も聖杯の泥を闊歩してたので、まさに才能の桁が違う
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209. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:34:58 ID:I2MTg0NDg
>>163
志貴さん、あんた「昔死にかけたらものを簡単に壊せる線が見えるようになったんだ」って告白して化け物（アルク）から「いるところにはいるものね、あんたみたいな化け物が」って殺されそうな視線向けられてましたよね？
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172. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:43:49 ID:I0MjU4MTg
神造武器だから本来は投影できないけど月だし無銘だからおkして生まれたエクスカリバーイマージュ
なお本当はブルマスク水AUOキャストオフと同じでスタッフが勝手につくったやつというオチを含めて好き！
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177. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:49:53 ID:QzOTA5OTk
剣以外をガンガン作ってる赤いヤツがヤバすぎる
なんだよ、最新式の釣り竿だの、石窯だの、魔鏡だの、剣が全然関係ないじゃない
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182. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:51:42 ID:QzOTA5OTk
>>177
あ、ついでにステーキ焼く用の鉄板と、綿あめ製造機も
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192. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:59:39 ID:gyMzE0MjQ
>>177
まあ原作でも中身の無いハリボテなら作れるって話だから、窯だの鉄板だのならまあ納得できる。電子式の釣り竿はうn
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280. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 12:44:58 ID:k3MDY2NzY
>>177
FGOの場合、通常の聖杯戦争と違ってカルデアの魔力炉のバックアップがあるので燃費を気にしないで投影できるのだ。なので普段なら魔力を食い過ぎて実用的でない投影も遠慮なく使うね･･･
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180. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:51:03 ID:c0MTU3NTE
なんか昔士郎の投影魔術の訓練は金玉を鍛えるのと同じって考察を見て爆笑した記憶があったけどどこだったかな？
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181. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:51:39 ID:g5OTEwMDM
要するに設定ガバガバ
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199. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:15:06 ID:g5NzU3ODg
>>181
マジでそれ、おかげで受け手によっては最強だったりいちいち変わってその度同じような議論が起きる
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265. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 08:32:16 ID:QxMDk5MDQ
>>181
士郎の投影魔術云々に関してはガバってないけど、ちゃんと理解してない人達が微妙に間違えつつ話してるだけじゃね？
まとめの中にもあるけど
・普通の投影魔術→魔術で作ったまがい物で、世界の修正力で直ぐに消えてしまう
・士郎のやってる事→心の中（固有結界）で対象物の中身まできっちり模倣して作りだしたものを現実の世界に引き出している。本物と完全に同じ贋作になってて世界が気づかず消されない
これだけの話でしょ
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184. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:52:52 ID:k4MDEzMzI
157: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 03:06:47
>>141
世界のルールを書き換えるのが固有結界
世界のルール？なんぼのもんじゃい！するのが魔法

第一魔法の断片情報から考えると、
世界のルールを極々一部短時間書き換える：固有結果
世界のルール全体に直接介入・書き換え・ルール追加などを行う：魔法
っていうイメージがある。
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185. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:54:38 ID:kxMDI5NDM
氷の彫刻とかバルーンアートで作った剣が本物並の性能になる上基本半永久的に消えないようなもんだと考えるとどれだけ頭おかしい事してるのか分かる
しかもそれが能力の一端でしかないという･･･
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187. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:57:09 ID:U1NjMxNzE
宿儺の領域展開が如何に神技と言われるのがピンと来なかったけど固有結界、空想具現化に例えられると腑に落ちた確かに空間をキャンパスにして絵を描く神技だわ。
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188. 名無しのあにまんch 2020年12月27日 23:57:21 ID:U0MjgyNzk
今更こんなキャラに興味持つ意味がわからん
ボケて設定忘れたのかｗ
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251. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 05:11:49 ID:UyMjI3OTI
>>188
劇場版HFから入ったり興味を持った層も結構いるぞ
HFの1章と2章を地上波で放送した効果は大きかった
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197. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:12:58 ID:g5NzU3ODg
士郎「あれ？俺またなんかやっちゃいました？」
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273. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 11:00:21 ID:EyMjE5MDQ
>>197
士郎くんも、なろう主人公張りに周りの反応が気になる精神があればなぁ……。
セイバーに対してくらいだし、良いとこ見せようとしたの。
常に生き急いでるし、なろう主人公の対義語よな
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276. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 11:25:13 ID:M0ODI5OTI
>>273
設定だけ見たらだいぶチート野郎なのに、本人のキャラクター性が献身性の塊の異常なまでの滅私奉公野郎なおかげか全然鼻につくようには見えないのは脚本の妙技だと思う
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293. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 22:10:59 ID:QwNjA3MDQ
>>276
しかし行き過ぎてこいつ理解できなくて好きになれないって昔言われてたんですよ
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299. 名無しのあにまんch 2021年01月25日 09:45:47 ID:E0NzQxMjU
>>293

強すぎても弱すぎても嫌われる主人公とは
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215. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:46:52 ID:c2MzExOTY
普通の投影魔術は限定的にガワだけ用意する代用品だけど、士郎のは解析した刀剣類の製造方法から積み重ねてきた経験、経緯、記憶まで中身を全部込めて打ち上げてからお出しする物だから見た目似てるけど別物過ぎる……。
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216. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 00:56:31 ID:UzOTkzNzI
まぁなんのかんの言ってるけど、主人公補正だよね
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232. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 01:59:56 ID:YzMDg4MjA
そういや武器を手元に作り出すってのって一番最初は何の作品なんだろ？
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250. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 05:09:46 ID:UyMjI3OTI
>>232
最初かは知らんが、俺が知る中で一番古いのは幽遊白書の桑原の霊剣
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294. 名無しのあにまんch 2020年12月29日 13:34:51 ID:gyNDIzOTA
>>232
怪奇警察サイポリスに妖力を元に様々なものを作り出す妖神錬金術を使う妖怪がいたな
元々は困窮する生活の足しに貴金属を錬成するぐらいだったけどガチれば空中に数百本のナイフを作り出して投げつけるぐらい簡単に出来る
しかしそれ自体は前座で一番厄介なのは細胞片一つ残ってれば完全蘇生出来る不死身さの方というゲートオブバビロンと十二の試練を併せ持ったようなトンデモキャラだった
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242. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 03:37:59 ID:EyMjE5MDQ
お前ら士郎の話になると早口だよな
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254. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 05:26:06 ID:EzMjAzNzY
そんなおかしい士郎を似ているから依り代にした千子村正というバグ
0
255. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 05:46:35 ID:UyMjI3OTI
>>254
ぐだ子「お爺ちゃんの依り代になるなんて苦労の多そうな人ね」
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292. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 20:37:56 ID:kwNDYyNzI
>>254
剣を作る鍛冶屋が起源:剣の士郎を依代にするって、筋通ってるよ
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258. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 07:10:23 ID:c1NDIxNjg
魔力内包した宝具投影出来るって事は凛ちゃんさんの十年宝石とかを埋め込んだ剣の礼装を自作すれば
十年宝石の魔力そのまま投影できちゃう…？
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266. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 08:33:47 ID:EwMTQ1Njg
>>258
だからヤバい
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275. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 11:16:46 ID:AyMzc3MTI
>>258

うん。本編で凛が発狂寸前までキレ散らかしたのはそういう悪用部分にも気付いてしまった所があるし。そこ含めて怒る贅肉たぷたぷだからこそ彼女なのだけど。
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277. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 11:37:51 ID:k3OTkyMDA
(*￣-￣)ふ～んつまりは士郎は不思議魔術師ってことなんやな完璧に理解したわ！（ポプテピピック並感）
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282. 名無しのあにまんch 2020年12月28日 16:19:00 ID:M5MDg0ODg
桜がホルマリン漬け案件なのは扱える属性が超珍しいからじゃないの?
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295. 名無しのあにまんch 2020年12月29日 15:29:43 ID:cyMTIwNjI
>>282
凛程じゃないけど、十分珍しい属性だからね

・無対策だと魔が寄ってきて死んでしまうので、魔術師としての教育をしなければならないが、虚数属性の育成ノウハウが遠坂家に無い
→養子に出す候補はエーデルフェルト家or間桐家
→御三家のよしみで間桐家に

「大事な跡取りなのだから、大切にするだろう」くらいには足元見てたんだが、蟲爺の擬態（本性）見抜けなかったのは…まあ仕方ないか。文字通り「年季が違う」のだし
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302. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 07:39:43 ID:QwNzUxNjg
エアって剣概念前というけど
軍神の剣が神造のプロトタイプらしいから
順番的に軍神の剣＞カリバーかエアなんだよね
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