【ファイアパンチ】ドマがアグニに言ったことって正論だけどなんかムカつくよね

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1: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 14:45:36
炎上させた事をとりあえず謝りつつも話の矛先を逸らして自分も被害者ですみたいな空気だしつつ「お前らにも原因あったからね?」に結論づけする炎上回避テクニック(失敗)
2: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 14:46:23
は?
3: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 14:47:20
俺は許すよ…
でもルナが許すかな?
4: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 14:48:02
妹も復讐を望んでないから…
望んでない…
いややっぱそんな事ねえ燃やそう
7: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 14:52:15
お前が来たら謝って命乞いするつもりだった…
それはそれとしてこの凍った湖に入ってくるなよテメー!
9: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 14:57:20
基本的に教養が無いのがデフォの世界なのでそれなりの倫理観持ってる奴だったらこれで追い返せた
燃えっぱなしの狂人に効くわけなかった
10: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:12:19
>>9
いやこのムカつく物言いでそれはどうだろう…
11: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:13:12
文字通りの炎上やめろ
12: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:14:47
散々やらかしたくせに怯えて逃げてたやつがこんな事言い出したらそりゃファイアパンチされる
13: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:15:14
あのすっきり納得した後で過去の所業思い出してムカムカくるのすごいわかる
15: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:16:33
>>13
なんとなく丸め込まれてよかったなぁ…て帰るけど
よくよく考えるとなんかおかしくないか…?俺がされたことと釣り合ってなくないか?ってなるのすごいわかる
6: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 14:51:52
笑ってたかな…笑ってたかも…
16: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:17:42
なんかトガタが代わりに怒ってくれたし俺は物分かりいい事言って済ませる場面かなってアグニさんは思った
ファイアパンチは思わなかった
17: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:18:57
スピーチチャレンジ連続成功して戦闘無しでクエストクリア!
…知らんうちに戻って来て家族燃やしてるー!?
18: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:20:07
これ全部自分に返って来るのが笑える
19: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:22:35
そりゃご愁傷様だけどやらかした事が許されるかどうかとは別問題だからな
後々アグニもそれで苦しむ事になるし
20: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:24:06
でもドマの言うことはその通り実現しちゃってるあたり言ってることは正しかったと描かれてるし
アグニが自分はドマ先生の弟子と嘘をつくのもなかなか皮肉がきいてていいんだよな
21: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:24:33
復讐に来たのがアグニ以外の奴だったら即燃やした後に世を憂いているみたいな顔してたはず
29: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:31:13
>>21
ドマがあの時笑ってたはずだと思い込んでる奴はこう言うこと言う
22: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:25:48
舞台的に一理なくもない教養が無いよね?からのだから人間じゃないよが本人の中でしか接続しない
25: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:28:19
>>22
いや教養がないから人肉なんて食べだすし
人肉を食べ始めたらそれはもう人間じゃなくて獣だってのはわりと繋がると思う
そのうち仲間も食いだすってことだから
26: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:29:10
大人しくしてれば一人で収まったのに説教が半端に効いたせいで家族も炎上いいよね
28: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:30:05
>>26
結局ドマが死んだら子供達も飢えと寒さで死ぬか獣になって殺し合いになるから一緒よ
30: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:31:17
>>28
でもドマの子家族なんやかんやでニーサン付きとは言えたくましく生きてたし
27: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:29:34
相手の方が強いのに謝罪の場面で強気に出るのはお山の大将にありがちなミス
31: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:32:57
ここでいう教養ってのは先進的な文化ってことで
人食わないと人がしぬって環境で
なにがなんでも生き延びるよりしぬのを選んで滅びる方を人らしい(望ましい)と判断してるのがドマなので
正直絶対的な正しさというより思想の違いになる
37: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:35:00
>>31
人はそう簡単に死なないとも言ってるだろ
人を食うのは楽な道だが獣の道だって説いてるのよ
44: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:37:27
>>37
言ってるだけであってあの村は実際肉拒否して死んだ人いただろう
ドマは極限の状況実際知らない理想家だから潔癖に村ごと焼き払えたりできたんだろう
48: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:40:53
>>44
そりゃ人は死ぬよ
ドマ達だって誰かは死んだりするだろう
全滅でなければ生きてつないでいけるしそのつないでいく中に人肉食を入れてはいけないというのは
俺はそこまでおかしい考え方ではないと思う
34: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:33:59
こいつら人間じゃねえ判定下してるのもやらかしてるのもドマだからな
36: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:34:56
アグニ村には人肉拒否して餓死する人も普通に居たのにねぇ
38: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:35:20
アグニ自身はもうドマをはるかに超えた虐殺者になっちゃってたから理性としては止まってたんだ
気がついたら殺してた
42: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:37:02
でもドマは結局根底に(ただし自分は除く)ってのがあるからな
45: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:38:46
人間を薪呼ばわりするのがコイツの文化圏だから
再生を前提にした人肉食を非難すんのもなぁっていう
47: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:40:38
丸め込まれて頭では納得しちゃうの馬鹿だから良くわかる…
49: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:41:30
自分もやられたからってドマの家族も焼き尽くしてやりてえとまで考えてなかったから
復讐から畜生道に堕ちたのは炎上回避失敗の効果だろう
50: 名無しのあにまんch 2020/08/24(月) 15:41:59
結局のところドマの理屈も責任の取り方も自分の物差しでしかなくて相手や周囲の事を蔑ろにしてるんだよな
同じ過ちに苦しめられたニーサンは壊れても周囲に寄り添って結果被害者には許されたわけだし
108: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:01:21
教養ないやつがほんとうにないところがよかった
121: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:03:24
>>108
ドマもインテリぶってるけど理屈無茶苦茶だしな
214: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:23:54
ファイアパンチは復讐劇でドマを殺す物語が自分がドマの立場になってたって話だからな
216: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:24:28
ドマを殺しちゃった展開は何度読んでも意味がわからない
何がやりたいのかもわからん
258: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:31:14
>>216
ドマファイア喰らったときにドマがにやけてやがったのを思い出しちゃったので
231: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:27:23
>>216
意味わかんねえってシーンだよ
222: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:25:46
>>216
妹の最後の言葉が「生きて」だったから生きてきた
生きる目的を得るために復讐者を演じてきただけだったはずだけど
演じているうちに本物の復讐者になってた
227: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:26:55
>>222
まぁそういうことなんだろうけどあの描写でいきなり翻意したのがいくらなんでもワケガワカラナイヨ
242: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:29:21
>>227
分かるだろ
理屈では復讐やめたろと思ってても
心のなかの憎悪は止められなかった
220: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:25:01
ドマを許す→やっぱ殺すわの流れは作者の意志を無視してキャラが勝手に動いた感あった
228: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:27:01
>>220
逆じゃね?
アグニもどうすれば良いか分からなくなってニッチもサッチも行かなくなったから作者が動かしたというか
225: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:26:28
ドマをやっぱり殺すのは行動としては分かる気もするがむしろ感情について行けんかった
そんな流れだったかな
229: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:27:08
痛みと一緒に覚えた事は忘れないって作中で言ってるからな
8年間体が焼かれる痛みと一緒に覚えたドマへの復讐は忘れようがなかったんだ
236: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:28:14
お話としてはドマを許すのが一番のハッピーエンドだったけど
許せなかった
248: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:29:54
ドマを許してから翻すまでのコマは素晴らしかった
264: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:32:06
ドマをぶっ殺したのは正直スッキリしたけど巻き添え可哀想ですね
271: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:32:51
>>264
ドマを探してウロウロしてたら
他の人間まで全滅っていう
まあドマが火をつけたせいなんだけど
274: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:33:11
1話見たらやっぱドマ許せねえ話になったからいいや
279: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:33:29
ドマが元凶
289: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:35:00
>>279
トガタのコレクション燃やしたのもドマだしな
296: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:35:59
>>279
でもそのドマを作り出したのはユダだし…
302: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:36:42
ドマもドマで自分が面倒みている子供を人質に取りつつ
お前たちだって良くない的なポジションとっているのがいい塩梅
303: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:36:47
正直ドマは人間殺してまわってたガチクズな上に
いざ自分が死にそうになったら子供を盾にして命乞いする卑屈さも併せ持ってて死んだときはスカッとしたよ!
320: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:38:19
>>303
子供焼け死んでるのに迫ってくるアグニに必死の形相で炎浴びせ続けてて生の執着を凄く感じた
305: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:37:01
自分が村ごと燃やした相手に偉そうにご高説のたまってからの
ガキに囲まれた状態から「死ぬわけにはいかないんだ、頼む!」とか
マジで何様だよって感じだったから、そっからのドマぶち殺しにはほんとスッキリしたわ
その行為に至る理屈なんてどうでもいい
308: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:37:20
復讐より奴隷助けること優先した辺りの流れなんか好きだったから結局ドマ殺すのはなんか好きじゃない
311: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:37:24
ドマは洗脳してたとはいえあんなクソ厄介な炎の能力をよく使わせてたな
一歩間違えりゃ国が滅ぶ…滅んだ…
314: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:37:59
ドマだって最初は盾のつもりだったけど先生の役を演じてるうちにちゃんと先生になってたんだよ
391: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 21:46:54
ドマは善人を装ってるけど罪を償うことからは逃げ続けた男なので死んで当然かなと
35: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 22:42:36
当時はドマ許すのかぁーまぁしょうがないよなぁーこんなだしなー
からのファイアパンチになって♡からの流れでえ?え???え?????ってなってた
36: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 22:43:22
ドマ殺してもスッキリしねぇ〜!
52: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 22:47:45
ドマ殺しちゃったの違…俺そんなつもりじゃ感がつらい
54: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 22:48:03
>>52
でもスッキリしたでしょう?
134: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:03:26
ドマが病人扱いされてる辺りで真っ当な復讐モノにならないとわかってたろうに
145: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:05:15
すっきりはしないけどドマは死んでよかった
結局加害者でしかないのに子どもに囲まれてのうのうと暮らして幸せになってて許してくださいってそりゃ通らねえよ
152: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:06:30
まぁでもドマの方が正しいよなって…
でも殺した
163: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:08:14
>>152
「人肉を食べる習慣だけが残る」は確かにその通りだな…ってなった
でも心壊さないように正当化のために言ってる部分もありますよね?
185: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:13:03
>>163
あのときの俺はバカだった…ってちゃんと認めてるよ
ドマは賢いし教養もあるから
でも心が殺したがってるんだ
165: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:08:33
>>152
カニバリズムで生きる村は提供者が死んでも簡単には滅ばないよ
カニバリズムへの抵抗が薄れて他の人も食べるようになるよ
は確かにそうかも知れないけどさあ…じゃあ死ぬしかないじゃん!ってなった
172: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:09:39
>>165
実際1話で食べないで死んだ老人はいたからね
171: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:09:19
>>152
そのドマの子供達も飢えて人肉に手を出そうとしてたんですけどね
175: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:10:29
>>171
達じゃないでしょ?
ドマ先生の教えだから良くない!って言ってる子もいる
教えが正しいかどうか現実に即してそれでも守れるのかって議論を端的にあそこで見せてるんだよ
173: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:10:26
ドマのはまぁ正論だけど被害者に加害者が言うことではない
178: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:11:30
ドマとの決着リアルタイムで追ってた時は凄かっわ
179: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:11:32
ドマもかわいそうなんだよ信じてたものが誰かが作った映画のワンシーンでなんだそれって冷めたから全部燃やしたし…
182: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:12:16
>>179
てめぇかようちの映画燃やしたの!!!!
188: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:13:28
>>179
あいつ何かショックなことあるとすぐ燃やすところあるよな
181: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:12:03
何度も言われてるがクソみたいな世界でよくその思想に至ったなってくらいにドマの教えは崇高だし正しいよ
それはそれとしてファイアパンチになって♡
193: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:13:57
トガタはまあドマボコボコにしても許すよ…飽きてたとはいえ命より重いコレクション燃やされたし
206: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:16:05
バカみてえな帝国ごっこのために貴重な旧世界の歴史的資料燃やしたバカが教養とか抜かしてんだからトガタもキレるよ…
だからドマはチ○コ噛み切って死んでね
240: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:22:26
人食うのは許されない
薪は人じゃないので何してもOK
248: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:23:51
>>240
薪もダメだこれって気づいたから狂って牢屋行きになったんじゃないかなドマ
253: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:25:01
>>248
人食いはダメなんでけど!
で投獄はされないだろうしそこら辺にもちゃんとキレてたとは思う
255: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 23:25:07
ドマも凡庸というか罪悪感とは別に償えない罪は忘れて生きてく合理的な賢しさみたいなの持ってる感じがする
そういう意味ではキモいサイコニーサンの方が罪深く無いような
175: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:03:25
俺もドマ先生の弟子だよ
のとこ最高に皮肉すぎて好き
219: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:09:24
ドマなんなのあいつ
222: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:09:55
>>219
一応はまあ洗脳教育の被害者かな…
223: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:09:56
>>219
言い訳クソ野郎
226: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:10:07
俺はドマを…許す!
からのあのシーンいいよね…
228: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:10:17
教養があるから言い訳もできるからな
231: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:10:54
だからちゃんと子供も全員殺しておいたよ
安心して死んでね
234: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:11:15
へードマ許すんだ
の次の話で子供達含めて皆殺しはリアルタイムで読んでたファン唖然としてそう
252: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:13:00
>>234
その部分は一気読みしたから前後の流れ含めて読み返して改めてええ…?ってなれたけどリアタイ読者は週刊でこれ食らったんだよね…
260: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:13:57
>>234
面食らってたけどまあしゃあねえよなぁ…みたいな雰囲気だった
268: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:15:07
>>234
そう言われると兄さんの方も許された直後に着火されててちゃんとドマなぞってるんだな
274: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:15:31
>>234
よくやったって思ったよ
279: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:16:36
>>274
許せねぇよなあ!
236: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:11:31
ドマは自己正当化のためにユダコミュと過去の自分を否定してるだけで
あわよくば育ててる女とセッ○○したいくらいの気持ちで善人ムーブしてたと思う
248: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:12:43
>>236
ドマはまあクズだよね
教えをおかしいと思って離反した子たちを出してる以上はそういうキャラだと思う
239: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:11:42
ドマの血族がファイアパンチをもう一度目覚めさせるのいいよね……
251: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:12:59
>>239
ファイアパンチを産んだドマがファイアパンチに燃やされて
ドマを燃やしたファイアパンチが再びドマの火に燃やされるのは分かりやすい因果応報の図だよね
249: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:12:53
ドマはルナとアグニを燃やしたとき笑ってたからな
めちゃ許せんよなぁ!
255: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:13:39
>>249
(笑ってたかな…?いや…多分笑ってたような…うん…笑ってたと思う…)
264: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:14:41
…ドマがよォ!妹をよォ!燃やしたなんて!許せねェよなァ!?
266: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:15:06
アグニはドマ殺したことで苦しんでたし
ドマが死ぬべきかどうかは俺にはジャッジできないので
アグニが苦しむくらいなら殺さないほうが良かったなと思ってる
神の視点でこいつは死ななきゃならないってジャッジできるような漫画ではない
275: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:15:53
アグニ様ドマ家カムバックの時の流れるような悲劇いいよね…
284: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:17:11
>>275
いきなりドマ燃えててイメージ映像なのかな?と思ったら次の話で念入りに燃やしててこれは…って読み返すと確かに立ち止まってなんか考えこんでて…
276: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:16:03
ドマがめちゃくちゃ悪人で死ぬべき人間だって断罪できるなら読むのにストレスは軽減されるだろうから羨ましいとは思う
そうじゃないからこの後のアグにの苦しみを見るのが辛い
294: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:18:10
>>276
別にドマが悪人だったとしてもアグニは苦しんだんじゃないかな…
301: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:19:09
>>294
ドマ家族殺したってもう街丸ごと燃やした後は誤差だしね
282: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:17:04
ドマの部分のバランス感覚はすごい
殺して正しかったんだとも絶対にダメだったとも言い切れないバランスを維持してる
290: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:17:49
>>282
これが正しい理屈で倫理
みたいなことお出ししないよねこの作者
常に悩ませてくる
295: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:18:23
ドマは描写量も絶妙だと思う
多分、ドマの人生をもう1ページ分でも描いてたら結構印象変わっちゃう
298: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:18:55
>>295
早川家の描写もそうだけど本当にギリギリの最小限までしか描かないね
297: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:18:47
復讐を思いとどまるけど結局やってしまうってのが不条理ながら理解できるギリギリのキャラ付けだと思うよドマは
310: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:20:07
ドマも悲しいやつなんだよな
ずっと信じて心の芯にしてたのがただのB級映画だったし
316: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:20:50
>>310
知らない幸せの方が良かったのかも知れないと思わせるね
そんな真実知らずに生きていった方が楽なはず
327: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:22:32
>>310
C級映画だし主演はアル中の強姦魔だよ
328: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:22:37
>>310
やーいお前の神さまアル中強姦魔〜〜
311: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:20:13
ドマはクソ野郎だけどドマの言ってることが間違ってるとは思わないくらいのクソ野郎だ
最終的にアグニに燃やされて罪を償う方向で頑張ってねって感じ
359: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:27:32
正直に言ってしまうとドマの事をそんなに悪く思えない自分がいる
369: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:28:18
>>359
そりゃ悪い事してないし…むしろ良い奴
371: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:28:23
>>359
何が悪いって終わってる世界が一番悪いからな…
364: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:27:56
ドマが悪者の方が気持ちがいいから悪者で良いんだよ
382: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:29:30
ドマが悪だと思えば殺せるだろう
バカになって兄さん♡
383: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:29:32
ドマは生きるために必死な説教クソ野郎ってだけでそこまで悪ではない
過去の悪事に対して開き直ってる部分があるけど
386: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:29:59
多分ドマへの印象は想像力をどう発揮するかで全然変わってくるんだと思う
同情的な想像も出来るし嫌な想像も出来るキャラ
391: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:30:39
>>386
あいつ燃やすとき笑ったからな…
395: 名無しのあにまんch 2020/08/22(土) 00:31:07
笑ったかな… 笑ったな
2: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:06:50
ドマは本当にクソ野郎だったね…
15: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:13:44
>>2
何をどう繕おうとクソに違いないよね
雰囲気でかわいそうな人に見えかけるけど
3: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:08:34
終始みっともない言い訳と自己弁護しかしてなかったよな…
4: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:10:11
やはりあそこでセルフフ○ラ千切りをさせるべきだった
7: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:11:07
俺を殺したら罪もない17人の子供がお前を恨み続けるぞー!!
45: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:25:12
>>7
(子供も皆殺せば問題無いな…?)
17: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:14:55
トガタがボコらなければ「教養がうんたらかんたらで俺は悪くない」で謝る気ゼロだったからな…
20: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:16:59
人肉を食ってるからいずれ人を襲うかもという懸念と
ドマが村の人たちを皆殺しにした罪は別の話ですよね?
23: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:19:02
そもそもべヘムドルク崩壊後に再開した時の話し合いの場に凍った湖の上をチョイスするあたり本当に保身塗れのクソ野郎だと思う
何が自分を燃やしたいと思う時があるだよ
27: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:20:44
>>23
そこはむしろ全力で保身しないと保護してるやつらの命を抱えてるっていう理屈が通らんから
単なる保身野郎以上に保身してくれないほうがクソなやつだし…
25: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:20:14
つまらんこと言っちゃうとここでドマがち○こ噛んだところでハッピーエンドにはならないよね
28: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:21:25
>>25
でも17人の子供たちが焼け死ななかったかもしれないよ?
26: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:20:17
死ぬ以外なんでもするなら自分のチ○コ噛み千切れよな!って言われたのにズボン下ろす素振りすらなかったからな
何でもするどころか何もする気がないじゃねーか口だけかよ
29: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:21:29
ふー…なんとか言いくるめたった…え!?なんか戻ってきた!
31: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:22:11
危害を加えられたくないとか正直に言ってくれてた方がまだマシだったな…
32: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:22:30
結局ファイアパンチしちゃうかもしれんけど
それはそれとしてドマの謝罪には謝意そのものがないのは明らかだからな…
35: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:23:08
ちょっと大変なことぐらいならやるつもりではあったと思う
41: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:23:58
何でもしようとする自分に酔ってる
36: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:23:12
笑ってたからな
それがドマの本性の全て
37: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:23:27
まーこの後に及んで復讐すんのは完全にメリットがない感情の問題だから
理屈で勝負すんなら勝つのはイージーすぎる
ただファイアンパンチ様は自分の理性でどうにもならない感情に支配されるお人だったってだけで
40: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:23:53
改めて読むと自分の国のためにやって来たことが飛んだ茶番だと気が付いて幽閉までされてたドマ自身は可哀想な男でしかなかったけどなあ
43: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:24:46
あんなクソみたいな言い訳と誠意ゼロの謝罪じゃ納得しなかった読者のほうが多かったと思う
でもセルフチン噛み千切りしたら少なくともそこそこの読者の溜飲は下がるかもしれないしアグニにも凄いインパクトを与えてファイアパンチにならないかもしれなかった
48: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:25:29
逆に焼却担当のわりにメンタルが思いのほかすり減ってないな…
57: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:27:13
>>48
子供が癒してくれたんじゃないかな
幽閉されてた時は本当に狂いかけてたし
49: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:25:37
でもアグニは一度許したんですよ
妹がファイヤパンチになって♥してきたから許せなかっただけで
53: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:26:48
ルナは可愛いから逆らえない
50: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:26:12
誠意ゼロ言われるけどその根拠がチ○コ食いちぎらなかったからってのも
54: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:27:00
>>50
でもチ○ポ噛み千切ってたらまだ本気度が上がったと思う
51: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:26:16
セルフグッバイチ○ポしてたらまだ謝罪の意思があるんだなとわかってもらえるのに
何やかんや言い訳してグッバイチ○ポしなかったのが悪い
52: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:26:22
復讐もの自体の問題になるけど謝意に関しては謝意でどうにかなっちゃってもけっこう反応に困るからなぁ
58: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:27:34
クソ野郎だけど改めて殺すべき人間だったかって言うとなあ
64: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:28:21
>>58
でも何らかのケジメはないとあかん
だからチ○ポ噛み千切りが妥当なんだ
70: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:28:54
>>58
殺すべきかどうかじゃないんだ
殺したいかどうかなんだ
100: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:35:01
>>58
兄さんの村の人達だって殺すべきだったかと言ったらそれは違うし
59: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:27:44
人を喰ったら人じゃなくなるって子ども達にしつこく言い聞かせてたのも自分への言い訳が大きいよね
63: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:28:12
噛みちぎったら子ども作れなくなるから信条的に生きている意味がなくなる
71: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:29:08
>>63
でも他の子供達を養っていけるんだから
罰としてちょうどいいよね
105: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:35:43
>>63
他の子供達が子供作ればいいじゃん
68: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:28:39
ドマは本当にコレ
72: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:29:14
読者からしたら殺すほどの人間かよと思っちゃうかもしれんけどアグニからしたら一回殺しただけでも飽きたらないくらい憎い相手だからな
107: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:35:45
ドマは仇!それだけでも理由として充分なんだ!
112: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:36:30
だからドマも子供も全部ドマの火で炭にしました!
スッキリ爽快!
116: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:37:02
ドマの言い訳がクソなのは
老人の村は人肉の味覚えたから危ないから皆殺しにして正解だったとかいうけど
アグニとルナ以外はヨボヨボの爺と婆しかいなかったからそのまま静かに平和に滅ぶだけの村だったという
127: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:38:45
>>116
薪の味を覚えて人間狩りをする帝国は滅ぼして正解でしたねぇ!
122: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:38:06
1話でドマが笑ってるであろうコマが暗転して見えなくなってるの上手いなぁって
139: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:40:32
ドマはともかく宗教団体がいきなり壊滅して負債がだいたい解消されるほうはそれでいいのか…?とは思った
143: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:40:55
ドマのせいで起きた全てを鑑みたらニーサンにドマを殺すなかわいそうだろなんて到底いえねぇ…
168: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:45:05
>>143
理屈とかどうでも良いくらいの苦痛現在進行形で味わってるしなあ
146: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:41:46
ベヘムドルク崩壊したのも回り回ってドマのせいだからな
災いしか呼ばない祝福だよ
148: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:41:51
アグニは許したけどドマに殺された人たちが許さなかったんだからこれは仕方ないよなあ
149: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:41:56
ドマ自身はアレなやつだけど
別に殺してもなんもよくならないのは変わらない
152: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:42:24
ドマが殺したから殺した過去が殺しに来たんだ
因果応報なんだ
154: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:42:43
いいじゃん
結局は今も過去もすべて選択を間違えたんだよ
ドマの舐めた態度が皆殺しの結果を生んだだけでしかない
156: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:42:55
ドマの炎で生み出された炎の魔人に生み出した本人が燃やされて死ぬ
映画的でいいね!グッド!
159: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:44:05
ドマに命令したユダはあんな許されてるのにドマばっかり言われるのもおかしいだろ
161: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:44:16
正直ドマを燃やしてアグ兄さんが幸せになるなら皆OKしたと思う
でも本人の性格的に絶対に幸せにならないから…
結局ドマ燃やして正気に戻ってアグ兄さんアグぅ〜しちゃったし
178: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:46:43
みんなニーサンの幸せを願っていたのに
ニーサンだけが幸せを願っていなかったのがつらい
お前のせいだぞドマ
187: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:48:18
ドマ様が来なかったらアグニとルナで近親ックスしてたかもしれないんだぞ!
193: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:48:49
>>187
無限肉出来上がり!
258: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:56:54
>>187
そいつは許せねぇなぁ
やっぱ殺すかドマを
273: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:00:14
>>187
というか兄妹って血の繋がりなさそうじゃない?
201: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:49:24
なんでドマ殺したの?って言われてもニーサンもわからんからな
なんか気が付いたらドマの住んでるところ燃えてましただし
207: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:50:12
>>201
復讐完遂だね!
212: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:50:47
>>201
カッとなってつい
ほんとに……なんで……
232: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:52:51
>>212
熱くなりすぎだよニーサン
203: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:49:46
結局なんでもする(なんでもではない)がいちばんダメ
204: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:49:50
クローン体燃やしたのも許されないよドマ
205: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:49:52
まあフルタイムエンチャントファイア食らってる頭が勝機なわけねーよな……
217: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:51:17
>>205
トガタもびっくりしてたからな
これはマジでまともじゃいられねえぞって
208: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:50:16
ドマ燃やしても燃やさなくても幸せにはなれなそうだから
カントクが生き残るルートを選ぼう
213: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:50:53
ドマはどうしたって一話目の所業がすっげえワルの敵が使ってくるやつじゃ〜んだからもうどうしようもないんだ
218: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:51:19
>>213
笑ってたしな
226: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:52:32
ドマは許しても殺しても後味悪いやな奴だからな…
231: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:52:43
教養がとドマは言ったけど自分も教義用のビデオで騙されてて教養がなかったのが救えない
そして自分がそれを分かってるのに言い訳にしか使えないのも救いがない
仕方ない仕方なかったんだファイアパンチになって♡
270: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 13:59:56
殺すべきか殺さないべきかは別としてドマはクソだというのには異論はないよな?
282: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:03:07
>>270
頑張ってクソ野郎じゃないことしようとしてた性格クソ野郎だからあんまり嫌いではない
クソ野郎だけど
279: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:02:17
ドマは本当にむかつくやつなんだけど言ってることは概ね正しいのが余計にむかつく
283: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:03:10
>>279
その立場で言うことじゃねぇ!
ファイアパンチ!
285: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:03:37
正直ドマの教養云々の話は納得したよ村のことも
まあどうせもう終わってる世界なんですけどね…
286: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:03:59
トガタの家破壊して映画DVDはかしたのもドマだったのは笑うしかない
290: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:04:42
>>286
他人の人生壊すことに余念がない
306: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:07:27
>>290
そこはドマ個人じゃなくてベヘムドルク全体の方針だから当然よ
287: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:04:06
ドマを焼いたのはドマ自身の炎だからね仕方ないね
293: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:04:53
>>287
自殺みたいなもんだ
294: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:05:01
ドマはちゃんと子供達を保護して贖罪してるだろ!殺してんじゃねえよ!って言ってるやつが以前いて
何を読んでたんだコイツ…?って正直思いました
313: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:08:44
>>294
いや実際あそこでドマ殺すのは全てにおいて悪いことしか起きないからその感想出るのは当然よ
ドマ殺せ!って言ってるのは感情論でしかないから
299: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:05:31
仮にドマが完全無欠の善人だったとしてもあれだけのことをやったら許されないと思う
302: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:06:39
ドマが燃やす時笑ってたって断定してる奴は頭ファイアパンチになってるから内なるルナに気を付けろよ
309: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:07:57
>>302
いや笑ってましたよ
ね!ニーサンファイアパンチしよ♡
303: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:06:45
仮に老人たちの村を滅ぼしたのは許されたとしても
今までの薪(奴隷)狩りとかおそらくやってたであろう他の村の虐殺とかはどう弁解するんだと
304: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:07:08
>>303
みんな燃やそうぜ!
307: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:07:31
ドマを焼き殺すとこは当時
「えぇ〜アグニくん復讐しないのぉ〜?」
「えぇ…アグニくん復讐するの…!?」
みたいなテンションになった
314: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:09:05
>>307
しませぇん!
ファイアパンチになって♡
しまァす!
312: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:08:43
はぁ〜教養のねぇ奴はこれだから…って態度を隠そうともしない
321: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:10:11
そもそもドマの話聞いてやる必要が無いからな…
322: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:10:14
そもそも真実に目覚める前は獣姦野郎とかとツルんでた品性だぞドマ
333: 名無しのあにまんch 2020/08/19(水) 14:11:14
>>322
やっぱ教育が大事だよなぁ
153: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 16:01:46
ドマ殺すかどうかのあたりはめっちゃ荒れたし盛り上がったけど
読み直すとアグニ的にはスッキリすらせず殺してもいいことほんと何もなかったなって…
166: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 16:03:15
>>153
殺したいという気持ちはあったにしろあれ殺さないことにしたのになんか死んでる…あっ家族も全滅してる…みたいな感じだしな
184: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 16:06:06
ドマはクソ野郎だけど慕う人間もいるので禍根を残すという真性クソ野郎だった
193: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 16:07:26
>>184
炎がしっかり遺伝してて酷かった
188: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 16:06:47
ドマはまあムカつく野郎ではあるけど
アグニも殺しても今の自分にとってプラスにならないってのは理屈ではそう思ってたし
実際後にまた苦しむハメになってるからなあ
205: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 16:08:34
ドマに関しては読者の考察にかなり委ねてて好き
マジで笑ってたのかとか死に際の表情とか
232: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 16:11:54
ドマはアグニからすると普通に殺されても仕方ない奴だけど
洗脳教育被害者でもありその中でも一応元から学校開いてたり悪人かと言われると微妙なやつだよね
でも性格は悪いというか口論強いぶん小賢しさは強いと思う
252: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 16:13:49
>>232
自分の罪を悔やんでるし基本善人だと思うけどそれ以上に生き汚い
274: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 16:16:34
ドマはなんとか許されようとしてるあたりあんまり好感持てなかったな
人間らしいといえば人間らしいが
315: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 16:21:30
ドマは人の意見を否定するときは教養がないからとか言うけど
自分が間違ってたときは間違った教養を持ってた私だからだとかひどい
320: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 16:22:36
>>315
微妙に矛先を自分自身からずらすからな…
321: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 16:22:43
>>315
真実を知った自分と他の違いを教養に求めちゃったんだろう
クソ野郎だし可哀想というにはやり過ぎたけど哀れな奴だ
322: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 16:22:44
>>315
言い訳するの上手いよね
説教されてるみたいでムカつく
331: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 16:24:21
ドマはメタ的に見たら現在もクソ野郎だからアグニが許すよしても大いなる力がファイアパンチになってって言い始める
270: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 16:15:51
ドマが笑ってたかどうか結局わからないのいいよね…
337: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 16:25:13
ドマは正直笑う理由なくない?って
単純に性格がクソ野郎だって設定があればそうしたかもしれないけど
アグニ目線では最後の方のドマはクソ野郎だけどあの頃のドマは笑う理由ないじゃんってなる
まあ明かされてないだけで単純にクソ野郎だったから笑ってたのかもしれないけどね
345: 名無しのあにまんch 2020/08/21(金) 16:26:18
>>337
人は信じたいものを信じたいように信じてしまうんだ

漫画 > ファイアパンチ記事の種類 > 考察アグニドマファイアパンチ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:35:56 ID:Q4MDI0NzU
燃やしてすまんな~
でも死ぬのはゴメンや~
俺が死んだら子供達は凍え死ぬぞ~ん?

正直俺なら躊躇なく燃やすし途中まで耐えたアグニはすごいよ…
0
62. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:14:51 ID:YxOTk1NDY
>>1
最終的に燃やしたこと自体よりも
……わかったよ。→……やっぱ燃やす
ってなるあの合間がいい感じなのよ
0
148. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 03:12:43 ID:U0OTkzMDA
>>62
自分の顔をまた燃やす演出良かった。復讐者になったって感じで。
0
68. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:16:39 ID:IzNTkxMTA
>>1
でも実際、人権だのポリコレだのを盾にするやり方は現実でも有効だからね。
俺なら萎えて帰るし、あそこのアグニの行動が賛否呼ぶのもわかるわ。
0
79. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:26:43 ID:M2OTkzMA=
>>68
まあ賛否も何も本人気がついてないからなあ
それだけ無意識下で蓄積したものが大きかったわけだし、そういう描写だと思ったんだが読解力無い方々が騒ぐのは違うなあと思うわ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:50:23 ID:UyMTE0MDA
>>79
燃やされ続けてる人間に、全部許せバカさっさと帰れしたんだから、賛否が出るほうが変なんだよな
0
163. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 17:31:25 ID:g3MzM1MA=
>>94
あの時の燃えてたのはドマの炎ではなくて妹につけられた火だしそれは八つ当たり
0
88. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:42:27 ID:A2MDE4NTA
>>1
「完全論破後に家族盾使って見逃してもらったわ!」
→「そういや俺、家族燃やされてたわ燃やそ!」「ぐえー!?!!?」
0
91. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:44:18 ID:UyMzE5MjU
>>88
一応子どもたちは本当に大事にしてたし、盾にしたっていうのはちょっと意地悪だと思う
0
98. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:53:58 ID:UyMTE0MDA
>>91
でも盾にしたし、あいつは「謝る以外なんもでけんけどバカなんだから許せバカ」と追い返しただけなんだよな〜
そのくせ独り善がりに全ての禍根を絶って精算した気になってたし
0
99. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:54:36 ID:cwNzYwODQ
>>91
子供がいなかったらファイアパンチしない理由が0になるし、内心はともかく盾になってるのは事実だよ
0
124. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:49:36 ID:YxNjE4MTA
>>1
そもそもアグニは最初から内心ドマを許す方向性で会いに行ってたろう
それは別に善性からくるものではなくって、直前にあったドマなんかどうでもよくなるくらいの自分のやらかしっぷりが心にキテたから。
(自分のやったこととは当然無関係だが)ドマを赦すという儀式を経ることによって、こんな自分でも前向きに生きたい、と願ってリセットするための行動。
過去を断ち切るための行動だから、過去そのものの「復讐」てのは口では言ってても実際選択肢になかった。だからこそ「会いに」「話しに」行った。事前に神として兵士を受け容れた小芝居も無意味なものではない。
ザ・邪悪って感じの奴ならそれはそれで自分の中で正しさをもって復讐を完了できただろうが、実際には殺さないで済む許せる理屈で論破してくれる大人だったから、内心ほっとして帰ろうとした。
まあ結果はご存じの通りで、決意も正しさもあったもんじゃない、気が付いたら殺してたみたいな状況に自己嫌悪が増大して、生きる気力が折れちゃった。
でも生きて。
0
155. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 07:08:16 ID:AzMzAxOTA
>>1
正直死んでスッキリした
0
2. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:36:09 ID:YyNzIyMTk
なんか高尚なこと言ってるけどそれはそれとしてしね、ってのはまあ分かるけど最初あれアグニの妄想だと思ったら本当にやってるんだもんなぁ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:36:23 ID:Y0OTcwODY
今の自分には教養があるみたいに振る舞ってるけど教養あったら自分を仇として狙ってる奴にあんなこといえるわけねぇ
0
34. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:55:26 ID:Q0NDA4NDY
>>3
ついドマに感情移入しちゃうけど、実際 精神崩壊不死身の最強パンチマンに手を出させず子供たちと自分を生き残らせるという条件を達成できる最適解って何だったんだろう
従順な振りしても多分同じ結末、泣いて謝罪されたら村人も命乞いしてただろと尚更殺意増すよな
スレでも言われてるように完全な正解がない話だけど、教養ある人の考えを十色聞いて更に悩んでみたい…
0
87. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:39:48 ID:Y0OTcwODY
>>34
なんかドマの言葉って借り物みたいで薄っぺらく感じるんだよな。ドマは人肉食べるのは絶対NGとか言ってるけどドマ自身は死ぬ寸前まで飢えたことないだろうし食人行為に対して深く葛藤したことも無い。あくまで教科書通りというかドマ自身の言葉じゃないんだよなぁここでアグニを心底納得させるだけのものをぶつけることができればファイアパンチになってはなかったかもしれない。
0
92. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:45:07 ID:A2MDE4NTA
>>87
言っても村はその後食人文化出来ちゃったから単に真実言ってただけでしょ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:48:14 ID:E4NzUzNzQ
>>92
アグニの村ってアグニとルナ以外は老人ばかりで滅びつつあるような村じゃなかったっけ?
0
102. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:57:12 ID:UyMTE0MDA
>>93
その通りで、アグニたちが生き残った後にはアグニとルナの子孫が繁栄する村になるか、滅ぶかして終わりだった
ドマの論は自己正当化の極みだった
0
109. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:07:38 ID:Q2Nzg2NzA
>>102
だから子供を作ろうねって妹が言い出したけど実際
兄妹で不死者な二人が子供を作って不死が普通に遺伝しさえすれば
出来上がる不死村は飢えに怯えることもなく自分で自分たちを食べて
自分たちだけで完結する割と平和な村に仕上がったのでは
殺して終わる他人をわざわざ殺す理由もないし

まあそんな希望のある未来もドマがすべて焼いちゃたんですけどね
0
95. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:51:01 ID:cwNzYwODQ
>>92
アグニいなくても食人続いたら文化と言えるけど1話時点では緊急避難以上の物じゃない
0
101. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:56:19 ID:A5NTYwNTI
>>87
ドマの言葉もしょせんは連想ゲームだからな
人肉食の過激化は有るかもしれないし無いかもしれない
もちろん、例えば飢えていない現代日本人が人肉食をタブー扱いして量刑を国の特色として好みで増やす分には有りだろうし、
人肉食が世界的多数派に禁止されがち(半々)なのは、もしかしたら人間は連想ゲームに弱く、
強いてリスクを犯して人肉食をむやみに許さない方が、結果的にメリットの方が多いかもしれないんだけど、
そんなのは短期的に飢えない前提があって初めて確かめられる事だからな
ドマは良い所もあれど、アグニにした事だけ言うなら連想ゲームと美徳レベルの好みで大量殺人を行っただけのやつ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:46:22 ID:A3MDc0NzY
>>3
自分が培った教養をもとに説法したら、回り回って家族巻き添えに殺されたって皮肉好き。
0
141. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 00:10:16 ID:YyMzE1NDA
>>3
盲信してた神と国の真実知って、与えられる情報だけでなく自分でちゃんと善悪や倫理など考えられる様になりました。

って感じに振る舞ってたけど、女子達が離反してる所みると女に関する価値観はベヘムドルクから変わってなさそう。
結局自分の都合でしか物事を考えらないんじゃないかな。
0
165. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 21:10:25 ID:Q0ODI5NDA
>>141
絶対視する対象が国家から教養に変わっただけでドマ自身のちゃんとした考えとか人間的成長とかは無さそうよね
ある依存から脱却した人は別のものに依存して依存癖自体は治らないっていうあれ
0
4. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:36:54 ID:Y0NjA4MTA
ドマの言い分は正しいと思うしドマのことそんなに嫌いじゃないけどあそこのファイアパンチは感動した
0
5. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:37:11 ID:E3Mzg1Nzg
教養vs本能はタツキ作品の命題なのかもしれない
0
39. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:00:24 ID:IxNTQzNTg
>>5
あにまん民「おっぱい!おっぱい!ライナー最高!「」ウリ最高!虎杖最高!デンジ最高!お前も曇らせとおっぱい最高と言いなさい!」
本能大勝利で笑う
0
149. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 03:28:53 ID:U0OTkzMDA
>>39
何も否定できねぇ…
0
152. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 05:45:01 ID:U5NTI4MDA
>>39
おい!太ももはどうしたァ!
0
96. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:52:21 ID:QzNDA1MzI
>>5
1話冒頭は人肉を分け合ってギリギリながらも村人と支え合ってた
そうしないとお互い生き残れないからで、実際無教養だけど、本能に従って最善策を探してた(子作り発言も無教養な本能という意味で同じ流れかも)

一方のドマは教養(人肉食はやってはダメという知識)があった故に人を殺しまくった
カニバリズムがダメなのは人が人を殺すからだけど、それを言うならドマのやってることはどうなんだとなる

バカでも賢くてもどうしようもないなら、いっそバカなままのほうがいいんじゃないか?ってのはデンジがぶち当たってるものと共通してる
これからデンジはどういう答えに至るんだろう…
0
106. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:01:41 ID:UyMTE0MDA
>>5
藤本タツキ作品は正常性バイアスが武器だと思う
「そう思うのはお前がそう思えるようにしてるだけだ」って感じの作品傾向があるくない?
0
111. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:13:03 ID:gwNTg5NDA
>>5
感情的になるの良くないわ、許すか→いや許せんわ、燃やす→やっちまった、やっぱり感情的になったら駄目だ…の流れは本能の失敗から学んでて、教養との対立構図って言うより教養は本能の先にあるものとして描いてる気がする ドマもそうだし
0
6. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:37:32 ID:MxMjY1NDU
まぁ、正論だからなんだよって話なんだけどね
正論だから正しいわけでも、論破できるわけでも説得できるわけでもない
0
29. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:52:35 ID:AxMDY4MDA
>>6
正論が人をキレさせる事はいくらでもありますけれど、人を救った例は有史以来一度も存在しませんわ!!
0
49. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:08:39 ID:MxMjY1NDU
>>29
そもそも論じ合いに来たわけじゃないからな
0
56. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:12:32 ID:A4NjEzNA=
>>29
歴史の全てを精査できるはずもないので正論に対する冤罪である(正論)
0
55. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:11:30 ID:EzOTMyOTU
>>6
コメントでもあるけど、どんなに正しい言い分でも少なくとも加害者が被害者に宣うことじゃないよねぇ
一時的にでも納得しようとしたアグニの方がまだ大人に見えるわ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:25:27 ID:IxNTQzNTg
>>55
お前は本当にしつこい飽き飽きする 心底うんざりした 口を開けば兄妹の仇と馬鹿の一つ覚え 俺が死ねば子供達が凍え死ぬというのに 身内が殺されたから何だと言うのか
自分の基盤に正しい教養がないから簡単に馬鹿になれるのだ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 04:08:57 ID:Q5NjY2MA=
>>77
違和感が失業してら。
0
7. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:37:55 ID:c5Mjk0ODM
関係ねえ
こいつのケツにファイアパンチだ!!!
0
23. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:49:16 ID:AxMDY4MDA
>>7
「私は関わらない」って宣言してたトガタが、一番ブチギレてた所好き。

生きがいだった映画があんな理由で焼き払われたら、そりゃブチギレるわ。
0
35. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:55:52 ID:g5NzIyODM
>>23
で、結局復讐したアグニにメッチャビックリしてるトカダ好き
0
81. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:32:50 ID:g2MjYyMzE
>>35
なおその後最大の呪いを残して逝ったもよう
アグニ的にはあそこで死ぬ方が救いだったんだろうか
0
116. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:25:03 ID:cwNzYwODQ
>>81
どの場面でもアグニは死んでればそこで一つの救いにはなったろうな
ただその場合ユダは絶対に救われない
0
75. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:23:41 ID:M2OTkzMA=
>>7
イット イズ ファイアア××セッ××
0
8. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:38:25 ID:ExMTU4MjE
やっぱり金玉蹴りまくるくらいが復讐として丁度いいな
0
15. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:41:46 ID:YyNzIyMTk
>>8
ファイアパンチとか今現在のチェンソーマンの惨状見てるとタマ蹴りレクイエムものすごく爽やかなお話だったよね、ってなる
0
46. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:05:59 ID:c3MDQ1NTk
>>15
玉蹴りレクイエム語感良くて笑ってしまった
これは天国の姫パイ大爆笑ですわ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:38:47 ID:I1OTEwNTI
お前が言うなすぎる…
人燃やす時に笑っちゃったのは偽の正義ですらないよ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:45:21 ID:AzNDk3OTk
>>9
正義とはいえ人を殺すことに胸が痛んで口の端が歪んだだけだから…

もしくはむっちゃ寒い外気に晒されて顔面がピクピクしてしまっただけかもしれない
0
47. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:06:49 ID:cwNzYwODQ
>>9
1話で燃やしたのは高尚な教養に基づいた判断じゃなくただ人肉食に対する嫌悪感が理由だもんな
塵焼き同然の感覚で焼いた奴が何言ってんだって
0
161. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 15:44:49 ID:MyMjk1NzA
>>47
そもそも消えない炎を気軽にばらまきすぎなんだよ
0
48. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:07:04 ID:g2MjYxODg
>>9
この章のラストが「むかし家族といた頃は本当に幸せだった」と記憶してたアグニが実は当時からずっと作り笑いをしてたことに気づかされるオチなので、正直ドマが本当に笑っていたかは定かでない
まあどっちにしろ無理だったと思うけどね。現在進行形で燃え続けてるやつが燃やしたやつ許せるはずない
0
157. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 07:46:23 ID:IxMTUyMDA
>>9
正義の悪者退治は気持ちいいからな…
悪者というより有害物質を焼却してスッキリした顔かもしれん
燃やす時の言動からも、今日も良いことをしたって晴れやかにさえなっててもおかしくないわ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:39:26 ID:MxNDM1Nzc
自分を正しい側だと思ってる奴の話なんざ聞く必要なし!
0
13. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:41:01 ID:c3NTA4MDk
>>10
いやそれはアグニが話せって言ったからだし違うでしょ
0
41. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:01:47 ID:Y1NTY5Mzk
>>13
話せって譲歩(?)相手の土俵に立つ(?)良い表現が浮かばないが、ドマの言い分を聞こうと思った時点でアグニの負けだと思った。勝ち負けの問題じゃないけど、ファイアパンチは好きだが壮大過ぎて未だに飲み込めん。
0
11. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:40:26 ID:MwMTYxMDI
ドマが言いたいことはわかるがそんな理屈聞いたところで村も妹も焼かれたのを忘れられるわけないし、そもそもアグニの肉だと説明されるのも待たずに焼き払ってるじゃねーか教養とか言えた口かお前、みたいな考えが読んでて頭に浮かんだシーン
0
59. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:13:49 ID:IwNDgxNTI
>>11
一応村に祝福持ちいる?って聞いてアグニがいないって答えてるから…
0
115. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:22:57 ID:M2OTkzMA=
>>59
言ったら言ったでアグニとルナ以外殺されて2人は拉致で終わりな気がする
0
117. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:27:41 ID:cwNzYwODQ
>>59
あれ再生者の肉か確認してるんじゃなくて、祝福者いたら奴隷として連れてくつもりだったから・・・
0
12. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:40:38 ID:c4MzI2MzI
謝罪してるけど責任は一切取る気はない
しかも子供を盾にして自己保身と教養が無いと説教

これで殺意湧かない方がおかしいんだよなあ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:17:52 ID:YxOTk1NDY
>>12
まぁぶっちゃけここまでの展開的にあそこで何言っても最後には妹が「ファイアパンチになって」っていう気がする
0
14. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:41:04 ID:U0NTA0OTc
何を言うかより誰が言うかの方が重要だよね
0
16. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:42:03 ID:IxNTQzNTg
自分の基盤に正しい教養がないから簡単に馬鹿になれるナリナァ〜
そうなればもう人ではないナリ!
コロスケ調にしても糞ウザいな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:46:44 ID:AzNDk3OTk
>>16
「コロスケ調にしたらウザさが緩和されるかも」ってお前の発想が理解できねえ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:15:20 ID:E3Mzg1Nzg
>>20
藤子ン力だぁー!
0
63. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:15:01 ID:MzMDg4OTI
>>16
コロ助より無能弁護士(ネットミーム)が思い出されて余計にイラッとくるのだが
0
18. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:45:28 ID:M4NDY2ODE
アグニの足部分が燃えてなくて最強の大会提案してくれるデンジがそばにいたら
ドマのキン○マ蹴ってスッキリしてたのかな
0
19. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:46:28 ID:Y4NTMzNDk
あの場面意味不明って思うやついるのか…
めちゃくちゃ分かりやすかったと思うんだけどな
0
78. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:25:59 ID:cwNzYwODQ
>>19
フキダシとか無いから初見なら絶対驚くし、アグニの行動理解出来るまでワンテンポ遅れるからな
多分読み直してない人が言ってるんだろう
0
154. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 05:53:27 ID:QyMDE1MTA
>>78
実際ファイアパンチは一週目と二週目で読後の感想がマジで変わる
0
21. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:46:45 ID:AxMDY4MDA
アグニくん達の村を身勝手に焼き払って、
間違った教養で罪のない人たちを焼き尽くして、
それで子供を洗脳して盾にして、

そんな人間が普通の生活なんて望んでいいはずがないよね?
0
45. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:05:17 ID:g5NzIyODM
>>21
別にカニバリズム云々は(賛否あるが)「間違った教養」ではないんだ
子供達にもトガタが丸め込まれたように「洗脳」じゃない倫理的な「教育」をしてる
昔はともかく、あの時点のドマはイカれたあの世界における「理想的な大人」の1人だったと俺は思う

でもアグニはムカついたから燃やした
   ・・・・・・・・・
それがいいんじゃあないか………
0
22. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:47:38 ID:c3OTMyMjY
ドマ「酔った私がやったの!シラフの私は許してあげて!」
0
28. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:52:26 ID:UzODQ1NTA
>>22
……過去最悪の改変だぞオマエ!
0
24. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:49:35 ID:M4NDY2ODE
正論言ってる部分もあるけど自分の方が上だと思ってるのがちょっとね
へり下って泣いて謝るくらいはして欲しい
0
25. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:49:36 ID:A1MzYyOTQ
敵には説教されようが命乞いされようが倍以上の苦しみを与えてやりたい派だから凄くスッキリした
やっぱ気楽に復讐しないとね!
0
26. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:51:28 ID:ExNDMxNDQ
復讐はめちゃくちゃスッキリするけど後で面倒くさいことになるから悩んでるならやらない方がいいぞ!
0
144. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 01:31:02 ID:IwNDk1NzA
>>26
仕返し程度ならともかく、人生や命をかけるほど重い復讐は慎重に納得してからやるべきだよな
個人的には私怨や報復や敵討ちに対して過去に囚われてるだの前を向いて生きろだの言われるのも分かるけど
正しさや故人の望みやその後のことを承知の上で考えた末に自分で選んで復讐に向かうキャラを後ろ向きとは思わない
0
145. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 01:52:12 ID:E4NTI1NDA
>>26
ま、取り敢えず復讐しようと言う人は復讐しないと前へ進めなくなってしまった人だからな。復讐を終えれば虚しいだけとしてもそんなことは復讐を終わらせてから改めて考える事でしょう。あの世で死者が悲しむ?死者はそんなことは望んでない?当たり前でしょうよ死んでるんだから。
復讐も死刑求刑も遺族が納得するためだ。この俺私にこんな悲しみを与えたやつがのうのうと生きるなんて納得できないという感情を死者の仇と言う言葉で飾ってスッキリするために行うのが復讐よ。
0
27. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:51:46 ID:E2NzE5OTk
アグニに言ったことは正論なんだけど
無知なのが原因だったからノーカンでしょ?みたいな感じで済ませてるからな。
それは被害者が決めることであって、加害者側が逃げる口実にしてはいけない。

それはそれとして自分の犯した罪は認める、煮るなり焼くなり好きにしていい。
みたいな感じで処遇を委ねるならまだわかるんだかな。
0
30. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:52:45 ID:k0MDE4MTA
教養じゃあ腹は膨れないし極限状態で生まれた異文化を自分の思い込みで焼き払うような奴が勝手に考えてる教養でマウント取って来たらクソムカつくから即ファイパンしないだけアグニ様は優しい
こいつ教養以前に人間性が終わっておる!
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31. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:53:53 ID:I0MDEzMjA
一話のドマほんと悪役として輝きすぎてて
これとファイアパンチ爆誕見たらまあ皆復讐ロマンス期待するよねっていう……
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32. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:54:16 ID:I0NjYxNTM
理屈で丸め込んでるけど被害者に対して言い訳ばっかで反省の色も謝罪の意思もなく上から説教してくる加害者とか許せってほうが難しい…
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33. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:54:22 ID:g3MTUwNg=
食人は教養がない、アグニの腕を食べなくても人はそう簡単に死なないってドマは言うけど実際アグニは腕を食べずに餓死した人見てきたわけだから納得できないよね
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126. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 22:01:27 ID:IwNDgxNTI
>>33
食べなくてもそう死なないなら1人2人ぐらいは腕以外に何かあるなら回してもらえるだろうし何もなかったっぽいよね
老人ばっかなのも動いてどっか行けそうな若いのは全部一か八かどっか行ったんだろうな
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36. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:56:44 ID:M1MjM4NTU
べヘムドルグの国王が教養に変わっただけでドマ自身はなんも変わってない
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37. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:59:02 ID:I1NzczMQ=
このくだりはトガタの「コイツのケツにファイアパンチだ!」が一番感情移入できた

その後家族まとめて燃やすのを見てドン引きするとこまで感情移入した
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38. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 19:59:47 ID:g5MjY4Nzg
>でもドマの子家族なんやかんやでニーサン付きとは言えたくましく生きてたし

一瞬暖かくなった時と重なったから有耶無耶になっただけで、元々食人しようとしてた所謂「獣」でしょ
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125. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:50:29 ID:I1OTEwNTI
>>38
食人はダメだってその後すぐに言ってたじゃん
まぁドマの教えた教養も全く完全なものじゃないということなんやがな
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40. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:00:28 ID:gwNTEzMDk
ドマがトガタに殴られてるときに謝りながら反撃しちゃってるところ好き
反省してるのは事実でも無自覚に生に執着してたり自己犠牲できる程の度量がなかったりする案配が生々しくていいよね
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138. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 23:41:17 ID:YyMzM0ODQ
>>40
無自覚だとは思うけど、本気で反省してるならトガタの攻撃はすべて甘んじて受けるべきだと思うし、
子供がいるっていうなら子供たちを独り立ちさせたら命を差し出すくらいの気概は見せるべきだったよな
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43. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:03:47 ID:EzNTAwOTc
…わかったよ!チンポ噛み切ってやるよ!
って完遂までは行かなくても子供達の前でズボン下ろしてチンポ咥える寸前まで行ってたら俺なら許しちゃってた
そこまでやってなおファイアパンチされたら、流石にやりすぎだよ!って同情してたと思う
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137. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 23:36:50 ID:YyMzM0ODQ
>>43
もしドマがアグニの村を焼き討ちせず、トガタの映画も焼かないで、
ただ正しい教養に目覚めて子供たちを育てていたなら別にそれでよかったんだよな
ただ実際のドマは、アグニの妹と、肉を与える家畜とも見える自分を人として見てくれる村人と、
トガタにとって人生の全てとも言っても過言ではない映画を焼き払っておいて、
自分は何一つ失わず傷つかないうえでそれでも自分を許してくれっていう、
二人からしてみれば都合の良すぎる命乞いをしてるだけなんだよな
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168. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 14:44:53 ID:c2NzU2NDg
>>137
ていうか何も焼かなかったドマとかただの善人やん。
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44. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:04:00 ID:IxMDM0OQ=
自分たちが苦しむ様を見てニヤける糞野郎だからな
燃やし尽くしてくれてすっきり爽快☆
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50. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:09:06 ID:I0NzcyMTE
読者的にはともかくアグニはあそこで許してた方が良かったと思う。ダメだった
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51. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:09:27 ID:AyNDA5NTE
ドマからみた偏った一方的な正論なだけ
ドマの理屈でいうアグニの村の人達は人肉食で野蛮だから死んだほうがましだったのなら
能力者を一方的に薪扱いしてたベヘムドルグもそれの正義を盲信してたドマだって野蛮だし滅びるべきだ
自分も騙されたなんて言い訳笑いながら燃やされたアグニ達に本来通じるはずがない
それでもアグニは強い理解力と共感の持ち主だったしトガタもいたから一応は理解を示したけど結局収まらない感情が「ファイアパンチになって」で噴出した
個人的にどトガタが全面的に自分が悪かったと非を認めて自分は燃やされてもかまわないから子供達だけは助けて欲しいと懇願したなら「ファイアパンチになって」になっては出て来なかったと思ってる
アグニが絵ファイアパンチになってしまったのはドマが自分の正義がクソ映画で出来てると知って因果応報がいまさら怖くなった結果自分を守る為に作り上げた偏った「正しさ」のなかに引きこもって自分が燃やしたアグニ達の苦しみに微塵も理解や共感を示しさなかったからだと思ってる
だからドマは作中の「悪役」なんだなと
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52. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:10:26 ID:A5NzM3MDE
なんか被害者面して悪いのは過去の俺!感出してるのが最高にムカツク
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53. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:11:09 ID:MxOTU1ODg
コイツはルナを焼いた、だからコイツもタマを焼かれるべきだろ
だから大会を開く!
お互いにコイツのキンタマを炙っていって…
火が燃え移るまでに一番デケえ悲鳴を出させた奴の勝ち!
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54. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:11:26 ID:k1NzQ3MjY
これが決定的な起因になってトガタが燃え死んでしまう運命になるの悲しい
ネネトとトガタは宗教の長としてではなく、アグニとして見てくれている感じがして好きだな
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57. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:13:21 ID:I0MDEzMjA
燃えないニーサンだったころのアグニが俺の肉をお食べよをやらなかったのはドマの発言が効いてたからだよねたぶん
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58. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:13:46 ID:gwMTAzODc
まあ正義とか倫理とか関係なく
全てを奪われたから全てを奪ってやったってだけだからな

あと人間じゃないから殺していいとか言うやつも世間的には人間として扱われない
結局は獣同士が共食いしてるんだなコレ
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60. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:13:56 ID:MwODgyMDQ
ちょっと虫が良すぎるよなぁとは思いました(小並感)
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61. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:14:19 ID:g5NTUyMzQ
ドマは結局癇癪で火を付けちゃう土人野郎なので、いかしておいてもきっとなんかの理由で人を焼いたよ
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65. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:15:22 ID:AyNzA4NzQ
トガタやドマを少年向けにした結果、姫野やサムライソードが出来上がったんだと思ってる
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66. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:16:24 ID:kwMDQxMzY
ドマが復讐を受け入れるしか全滅を免れる手は無かったかな
その上で年長の子に仕事をある程度教えるとして
あと3年待ってくれたら必ず死にますと頭下げてればワンチャン?
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67. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:16:30 ID:Y0OTcwODY
人を燃やすのが趣味の豚野郎がてめーの都合だけしゃべくってんじゃねぇーぞ このタコがッ!
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70. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:18:09 ID:EwMDc1NTA
届かなくて噛めないから切り落とすぐらいしてくれたら反省してるってわかるし仕方ない感も少しは出るんだけど
上から目線の他人を盾にした命乞いという間違いなくグズの所業だし哀れな所もあるしやったところで何一つ良くならないしと本当に復讐するしないのバランスが絶妙だった
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71. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:18:25 ID:g5NTUyMzQ
ああ、わからないね・・・
“教養”なんて安酒に酔っ払ってるアンタのゴタクはな
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72. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:21:03 ID:g2MjYxODg
教養がなんのと言ってもアグニの居た村の人たちはあの世界でもトップクラスの良識人揃いだったのがひでぇよ…
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73. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:21:07 ID:cwNzYwODQ
あの村は人肉拒んで餓死する人もいたし、アグニルナを助けるために貴重な薪も供出したり、牛乳とか栄養ある物優先的に兄弟に渡してた
アグニ達若者を生かすために滅私してたフシがあるしむしろ教養は村人の方がずっと持っていた

ドマはそれに気付きもしないから、筋が通っているようでも真理を見つけた気になって頭でっかちの脳内ルールを押しつけてるようにしか見えないんだよな
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80. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:31:00 ID:MwODgyMDQ
>>73
むしろアグニの善意や痛みを無駄にしないようにとも見えたよなあの村
仮に兄妹が村からいなくなっても共食いとかしそうにはないようにみえる
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74. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:22:55 ID:I1MDM5NzM
人肉なんかより全て焼き尽くす炎の方が危険だと思うのですが
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76. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:24:46 ID:I0MDEzMjA
それはそうとドマの孫のイアちゃんって可愛くないすか
正直この子の誕生に繋がっただけでドマの生まれた意味あったわ
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82. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:35:49 ID:Y0NzY1OTM
>>76
テナが好きな相手と結ばれて産まれていたら一番良かったけどね・・・
イアちゃんにはなんの罪もないけど
イアちゃんの母親になったからなおさら家族への脅威(ファイアパンチ)を殺してほしかったテナが、それでも家族の1人アグニのしあわせを願うの最高だよね
あの10年間の家族生活好き
テナ達はせめて穏やかな余生を過ごしてほしいわ
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83. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:36:50 ID:c3NTg1MDI
うるせぇ!くたばれ!
えっ許しちゃうの?いいの?
あっやったんか……そうか……
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84. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:37:35 ID:UwNTkxMjE
教養で生き残れる世界でもなかったからファイアパンチで正解だろう
ドマ村の子供もあそこで生き残っても確実にろくな人生は歩めない
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85. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:39:01 ID:c2OTE4MDk
人を食わなくても生きていけるありがたさが身に染みる
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86. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:39:06 ID:k2NDgwMjM
ここのアグ二は凄く共感できた
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89. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:43:11 ID:g5MjY4Nzg
この辺は理屈でドマの論理の穴突くような話でもないと思うけどね
正論だろうとそうじゃなかろうとアグニが感情のままに子供ごと殺して自分は悪役だったっつって自殺しようとするのは変わらんだろうし
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90. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:43:36 ID:A3NjE3ODM
確かにドマってその辺ゴロゴロしてる極悪人とは違うんだけど、やらかしたこと考えたらやっぱ死ぬしかないと思う。
いくらインテリぶって取り繕った所で、一方的な勘違いで無辜の人々を虐殺した罪は消えない。
あと一歩マトモだったらむしろ善人と言えるのに本当に残念な奴。
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113. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:20:07 ID:A5NTYwNTI
>>90
死ぬしかないってのは言い過ぎというか、自分の主体性責任を放棄した言葉だと思うよ
人間は物理現象の全てを支配できないので、
殺されるべき外道も平気で生き延びたりするし、
死んでほしくない聖人も無情にもアッサリ死んだりする
~しかないみたいなのは、恨みの確率論の文脈以外で語るなら、
そういう物理的な無情観を超えた、オカルト天命論だと思う
自分は小理屈だけで自責をやめる程度の小人ドマが死んで、嬉しさが勝ってる側の人間だけど
これは明確に自分の好みであって、あの世界では公民権が停止した状態だから罰されないだけ
自力救済の禁止には抵触してるだろうしな
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97. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:53:46 ID:AwMDM0NTU
「正論が人をキレさせることはいくらでもありますが正論が人を救った例は有史以来一度も存在しませんわ!!」
この言葉をドマにあげるよ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 20:55:39 ID:A1NDEwNg=
いちいち教養がうんたらとか言い出さなきゃ良いのにほんとコイツはさぁ
0
153. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 05:51:56 ID:U5NTI4MDA
>>100
もう少し言葉選んでればあるいはって思うような感じの演説だよね

でもファイアパンチになって♡
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103. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:00:42 ID:gxMjc4NDQ
俺を殺しても良いけど子供らを人肉食わせる以外の方法で
生かしてくれない?って言うだけでも虫のいい話なのに
何で俺も子供も見逃してね、って言えるのこの人
しかも偉そうに・・・
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104. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:00:45 ID:Q2Nzg2NzA
ドマに教えを説かれてドマの力を(物理的に)受け継いでる
アグニは立派なドマの弟子だな、ヨシ!
0
105. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:00:46 ID:I0MDEzMjA
真っすぐファイアパンチしてればドマ一人殺すだけだったのに
中途半端に戻ったせいで子供たちも犠牲にして
それが原因で自殺未遂したのを助けるためにトガタも死んで
おまけにこの件で留守にしてる間に村の奴らも全滅する
悲惨
0
107. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:02:37 ID:A1MzYyOTQ
復讐する→復讐された相手の身内が復讐しにくる→相手がどんな事をやったかを事細かく説明する→身内が納得しない→同類なので◯してヨシ!→(以下ループ
これでeasy revengeライフの完成ゾ
悪は根絶やしにせな
0
110. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:08:21 ID:A5NTYwNTI
>>107
普通は人間って長い距離を移動するだけで一大事なので、争いに疲れるとお互いがにらみ合いになってグダグダの停戦が結ばれたりするんですけどね
物語の中の人間は平然と旅費や水場との距離を無視して復讐の旅に出るから困る
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132. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 22:21:24 ID:E0NjUwMTI
>>110
何十年も休まずに焼かれてるのは困らないのか…
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108. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:04:59 ID:A5NTYwNTI
「私の炎は焼け朽ちるまでが消えないぞ」
これを笑って言っていたかは、
アグニの主観想起でしか描かれていないから真偽が怪しい話なんだけど
今から殺す相手にこのセリフを言う心理は明らかにドヤ顔中二病っぽいので
神の意思を体現する俺カッケェーの笑みを浮かべていても不思議はないかなと思ってる
米軍に卵を投げつけて道徳的優位ぶって笑ってる左翼とか滅茶苦茶に愉悦の顔してるもんだしな
0
123. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:49:34 ID:YwMzY0ODE
>>108
米軍に卵を投げつけて道徳的優位ぶって笑ってる左翼とか滅茶苦茶に愉悦の顔してるもんだしな(愉悦顔)
0
134. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 22:37:07 ID:g2NTM5MzI
>>123
米軍に卵を投げつけて道徳的優位ぶって笑ってる左翼とか滅茶苦茶に愉悦の顔してるもんだしな(愉悦顔)(愉悦顔)

以下無限ループ
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112. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:13:13 ID:I5NDc2MDM
ドマの娘は炎を使わなかった
でもその子供は炎を使った
ドマ、娘とヤってないか
0
158. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 10:11:41 ID:A3MTM0NjA
>>112
炎の祝福使えるけど不完全で使うと疲れるから使ってないだけだぞ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:22:16 ID:YyMzM0ODQ
ぶっちゃけアグニの居た村の人たちって正しい教養を持ってたよね
正しい教養を持ったうえでそれでもアグニの腕を食べてたってだけで
0
135. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 22:56:10 ID:A1NDEwNg=
>>114
村の人達がどう思ってるのか知ろうともせず燃やし尽くしたドマより
ドマの話聞いて一度は退こうとしたアグニの方が理性的だよなぁ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:32:25 ID:I0MDEzMjA
サン(転生アグニ)に毒薬を渡した女の子は髪型がドマの子孫っぽいって説を最近見てアグニとドマを結び付ける因縁の強さに震えた
0
119. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:36:26 ID:Y5ODY2NDk
こいつの糞スピーチがなければ、アグニはその場で復讐を果たして
トガタが死なないで済んだかも知れないのに

トガタの映画をぜんぶ焼いたのもこいつ
もちろん最初にルナとアグニを焼いたのもこいつ

正しい言葉にも正しい教養にも意味はない
こいつのケツにファイアパンチだ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:44:30 ID:U2NDc0NDM
ドマは再生の祝福者だから食ってるってこと知らないから燃やしたしアグニの村の奴らは再生の祝福者だから食ってたから互いの事知らないのに一方的に燃やしたドマが悪いよ
村の人たちだって再生の祝福者が自ら持ってきてくれるんじゃなければわざわざ殺して食うなんてことしなかったろ
挙げ句の果てに理解しようともせず説教かましたらそりゃ殺されるよ
0
122. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 21:48:18 ID:QzNDk1ODI
正直「しょうがないよ…むしろ1回はよく我慢したよ」ってなった。
0
127. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 22:09:55 ID:M3NjQxNTg
ドマが善だろうと悪だろうと、アグニくんを見てるのが辛くて辛くて仕方なかった。いい漫画だったなぁ。
0
128. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 22:11:17 ID:QxNzc1ODk
ドマの考えは正しいよ、でもドマは正しくない。だってドマに家族を焼き殺された被害者に対する態度じゃないもん。
正しい教養を持ちながらも、人として正しくない行動をとってしまうのはSNSでも見かける。
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129. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 22:13:52 ID:YyNzQ5MDg
ドマの言い分も根底に自己弁護が見え隠れしてる上にお前も悪いんだぞ的な事言ってくるしここまでおちょくってきてよく耐えたな…すげえよアグニ…。って思ってたらアレレ?ってなって盛大に炎上してた
まぁなんていうかダメな謝罪のお手本みたいなもんだよなって
多分自分も我慢出来ないなコレ…ってなったわ
0
130. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 22:18:43 ID:E0NjUwMTI
自分で点けた火を消し忘れたから、自分の炎に焼かれただけ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 22:19:21 ID:Q3NDQ4MjA
アグニは「その後ドマの娘と暮らす」
「味覚がなくなる」「眠れない」
「ファイアパンチを殺して→いつも森で自殺」
とセットだからさぁ…
遠くから正しいの正しくないの
俯瞰できるわけじゃないんだぜ
0
139. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 23:46:06 ID:YyMzM0ODQ
>>131
逆に考えれば、テナが10年一緒に暮らしてようやく赦したことを、
ドマはあの時即座に要求したともとれるってのがな
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133. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 22:22:36 ID:g2NTM5MzI
ドマが笑っていたとか後悔していたとかは関係ない。ドマは奪ったから奪われた。子供達は死ぬか獣になる命だった。
0
136. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 23:13:08 ID:UyNzQ4MDk
アグニはドマを許したが
ドマの炎に生み出されたファイアパンチはドマを許さなかった
ファイアパンチはドマの息子の一人なのだ
0
140. 名無しのあにまんch 2020年09月09日 23:52:31 ID:EyNDI4MzQ
チェンソーマンもすきだけどファイアーパンチも大好きだからファイアパンチ記事がふえるのはうれしい
0
142. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 00:15:45 ID:YzNDQwNzA
原因を探るなら、カルト宗教作り上げて
洗脳してたユダ親子が一番の悪では……?
0
143. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 00:59:20 ID:QzMjMzNzA
世界観的にめっちゃ正しい事言ってるように聞こえるし、実際その点だけ見れば正しいのだろうけど
本質的には某「しつこい」と同レベルの自己正当化と詭弁だと思うよ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 02:13:35 ID:kyMTY3MjA
『ひかりごけ』だな。不死者の肉を切って分け与えるのは罪か否か。その点でいくと、ドマのやったことは予防拘禁、もしくはサイコパスのシヴュラシステムみたいで好きじゃない。教養が云々言うなら、虐殺の前に啓蒙だろう。
0
147. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 02:41:33 ID:kyODMxMzA
自分と異なる価値観の文化が危険そうだから先手打って殺しましたとしか読めなかった
論理や理屈というより、思想や宗教に近い
現代社会の人間に「正論」だと誤解させるあたり口はうまい
0
150. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 03:41:42 ID:Y1NTUxOTA
「復讐は何も生まない」という聞きあきた綺麗事への1つの答えかなって
ドマはいくらでも不幸になっていいけど、やらかしたあとのアグニをみるとあまりに痛々しくて、あれを知ってる身としてはやっぱり阻止したい
「生きて」も自分がトガタならやっぱり言うと思う
燃えてる方のアグニに幸せになって欲しいだけなんだよ
具体的なビジョンもなくそういうことを言ったりしたりするのは100%俺のエゴだし、実際アグニは作中散々苦しんだわけだけど、「思う・感じる」って理屈じゃないしな
かといってドマ無罪放免はそれこそ俺自身がスッキリしないし、「お前の手を汚させる変わりに俺がやってやんよ」ってのも違う
やはり最強のタマ蹴り大会inベヘムドルクを開くしかないな…!
0
156. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 07:20:22 ID:c2MjU1ODU
加害者が被害者に言うことじゃないんだよなぁ…
しかもこいつは心の底では「教養のないバカだから言いくるめられるだろう」とか舐めてそうだし
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159. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 11:02:58 ID:AyNzE5MTA
ドマって正しいっぽい教育を受けて、自分が受けてきた教育間違ってる事を理解しただけで基本偉そうなだけで教養のない山猿だからな
目論見外れて舞台装置のファイパンに消されたのはストレスたまらなくていい展開だったと思う
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160. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 14:09:56 ID:U0MzYwMDA
こういうヤツをグーで殴ったら気持ちいい!というだけの存在
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162. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 17:18:30 ID:k2NDQ0ODA
自分の事棚上げだからなあ
0
164. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 19:28:47 ID:Y3ODY4MDA
まあ正直、命は原則として尊く大事にしなければならないものだなんて価値観はこの世界にはないだろうし
殺すべきかそうでないかの判断基準を誤ったことを認めているドマは作中の価値観では良識的という扱いではあるのだと思う
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166. 名無しのあにまんch 2020年09月10日 23:07:58 ID:I2NzI4MTA
教養とはつまり至る道なれば無から生まれるものでなし
自らを教養ありと断じるならばいわんや無教養でありし日を思え
その道を歩き来たならば無教養を断ずること能わず
それこそは無教養を良しとし至る道を見守った先人への侮辱ならば
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167. 名無しのあにまんch 2020年09月13日 17:10:57 ID:YyMjgyODM
正直いじめられっこの訴えに急にしゃしゃり出てきた庇ったクラスメイト思い出して辛かった
超能力あったらそりゃまとめて殺すと思う
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