【Fate】クーフーリンVSアキレウスってどっちが勝つんだろう？

こいつらは致命傷を受けた後も大暴れして敵軍に多大な犠牲を出したから確実に死ぬまで安心できねえ

ライターの気分で弱点や相性が生えてくるから担当次第じゃね？
アキレウスの担当は他のライターにかなり遠慮するからアニキの勝ち

マスター込みなら燃費の良い兄貴だと思う。アキレウスは魔力燃費が兄貴より悪い

兄貴はルーンで基本何でも出来んのが強いよなぁ
アキレウスの基礎スペックゴリ押しが通じにくいのはポイント高い

は？ギリシャ最強の英雄はヘラクレスに決まっているだろう！

両者とも相手に勝つことだけを考えて順当に手札を切っていけば宝具やスキルが強くて豊富なアキレウスが勝つと思う
性格的のタイマン空間で殴り合うことになりそう

Fateのステータスは英雄において重要な精神面と技量が基本反映されない時点で目安程度でしかない定期

アキレウスが槍の宝具使って、殴り合い勝負しそうなのは分かる

ヘクトール「え？ 攻撃が効かない最速の英雄に、巨大ロボットまで持ち出してくる軍略家を相手取って城を守りきれ！？」

なお、10年くらい持ち堪えた模様

本当にカッコ良いわ

兄貴は1体150のホッケーで勝てるくらいのポテンシャルはあるからな
ここは兄貴だろう

いやマジなんで兄貴あんな強いのになんか影薄いんだろ

SNで鯖の設定固まってない頃に足枷つけまくった兄貴とインフレした環境に合わせて性能盛られたアキレウスじゃどうにもならん
きのこもスカサハの設定盛るくらいならSN時代から言われてる戦車と城持ちの兄貴出してくれよ

fateの場合じゃアキレウスが強すぎるから。ただ趣味じゃないから封印してるだけの魔術も使えるし対応力なら上なんじゃないか
ただ、やっぱ踵を狙わなきゃいけないのは辛い。本人も戦車もクソ早いのに

槍ニキは欧州で召喚したら宝具に戦車と砦が加わるって言われてたっけ？

剣の才が無いとか意味わからん、クルージーンはどうしたし

アキレウス燃費クソ悪いからサーヴァントとしてなら何だかんだ兄貴に分があると思う
お互い魔力無限なら流石の兄貴も轢き殺されるんじゃなかろうか

ヘラクレス「（心臓貫かれて死なないとか）コワ～」

お互い気は会うだろうなとは思う
意気投合して楽しく語り合った後んじゃ殺し合いますか、
と言って戦闘開始しそう

どっちも死に体なのに戦闘続行スキルでいい笑顔で殺し合ってどっちが勝っても爽やかに消滅していそう

宝具盛り盛り組とクラス準拠の宝具縛り組を比べてはいかんでしょ

とりあえず言えるのはどっちが勝つにしてもクッソ泥仕合になりそう

事後処理が大変なことだけは分かる

タイマン空間でやべぇ位の泥仕合やってそう

兄貴も城と戦車持って来て
戦車戦見たい

パラメータは完全にアキレウスのが上だけど、ルーン魔術を使えるのが兄貴の強み。だけど、アキレウスの宝具がアホほど強いからねぇ
完全体兄貴なら戦車もつくし色々宝具も持ってるかな

クソマスター言峰かそれとほぼ変わらないステータスの月凛ちゃんしかないからなあ…

アキレウスが宝具と機動力活かしてヒット&アウェイに徹すれば恐らくは勝つが
性格的にタイマン勝負挑むと思うんで兄貴が勝つかと

マスターA「ギリシャ鯖呼べば勝てるだろ」
マスターB「ギリシャの英霊を呼べる最高の触媒を用意出来た」
マスターC「触媒無しでやったらギリシャ鯖呼べた」
マスターD「勝つためにはギリシャの英霊を呼ぶしか...」
マスターE、F、G 「ギリシャの英霊呼びました‼️」

ぶっちゃけアキレウスの強さは本人のモチベ次第で浮き沈み激しすぎる(素がハイスペックなのは間違い無いが)平気で馬とか盾を他人に譲渡するし...
まあ勝敗はともかく兄貴とはめっちゃ意気投合して戦いそうなのは分かる

今度のエクストラリメイクで兄貴のステ更新されないかなーとひそかに期待してる
フレーバーでしかないのはわかってるが基礎ステ化け物のバーサーカーとか飛将軍と打ち合えるんだしもう少し高くしてほしい

継戦能力なら四枝の浅瀬(A)と戦闘続行(A)と仕切り直し(A)を持ってるクー・フーリンが上、だけど単純戦闘力なら強力な宝具+基本性能を持つアキレウスのが上
マスターが魔力切れするまで戦い続けられるか、が勝ち負けのボーダーライン

てかステータスってそんなに関係あるか？本当に本編に影響あったのはワカメメドゥーサとイスカンダルくらいだろ

兄貴軽すぎってよく言われるけど現実でも意外とランサーくらいのスポーツ選手はいる
競技で例えるなら兄貴が短距離走のスプリンターでアキレウスがヘビー級ボクサーみたいな感じ

SNのメイン勢はそれなりに何パターンかマスター変わった時のステータスあるけど
兄貴は未だにほぼ言峰時のステータスで固定だからな‥
低く見えるのはしゃーない
てかステータス自体ほぼ関係ないと言えば関係なくなってくるし

どっちも致命傷負ってからも暴れ回りそうだしなあ

ケルト勢が扱い悪いのは兄貴に限った話じゃないからなあ、フィンもディルムッドもほんと酷いし
スカサハだけやけに気に入られて持ち上げるために兄貴が下げられまくったのはよく分からんけど

宝具マシマシ知名度補正マシマシのライダークーフーリンを夢想し続けて5年が経過した
キャスニキ発表でめちゃくちゃ喜んだあの頃が遠い昔のようだ

アルスタートップ格の兄貴が当初は知名度やらマスターやらでデフレ気味でそれに引っ張られてフィニアントップ格のディルムッドもデフレ気味で一時期のケルトはどうしようもなかった
前者は師匠持ち上げで後者はセイバーでどうにかしてるけど昔言ってた兄貴の本気はいつ見れるのか

仕事人っぽい性格や燃費の良さもあって誰がマスターでも付き合ってくれる当たりが兄貴。
我が強く燃費も極悪だが一度良い奴と認めた相手にはちゃんと付き合ってくれるのがアキレウス。
ただし両方とも生き急いだ英雄だから最後の生き残りにはなれなさそう

まあ雄っぱい勝負なら互角だからな
実際そうなるかはともかくとして、アドレナリンドバドバの顔して血塗れの泥臭い戦いすると映える組み合わせだと思う

クーフーリンってぶっちゃけランサーよりバーサーカーのが適正高いと思うの、確かタニキの比にならないくらいやべー姿になるんだっけ？

アポクリファ読めばわかるけど
アキレウスはそもそもそういう位置にいない
設定だけのキャラに近い

スカサハ殺して本懐遂げさせる兄貴を公式で見たい

いかにもインフレについて行けず終わりそうなポジのわりに頑張ってるよなクーフーリン

兄貴の勝ちやろ。
燃費面でアキレウスは圧倒的に悪すぎて本気出したらすぐ魔力切れになる、逆に兄貴は低燃費なのにあの強さだし。んで兄貴は神性属性持ってるからアキレウスの防御を突破できるし。

というかSNの五次勢は全員アキレウスを（一部を除いて）倒せるレベルの面子だし。
・セイバー：エクスカリバーが神造兵器で無敵防御突破
・アーチャー：アキレウスと判明したら神性持ってる武器投影でぶっぱ
・兄貴：上述
・ライダー：低いけど神性持ちで魔眼の視線は攻撃判定入らないから無敵防御突破できる
・アサシン小次郎：踵が弱点とわかればツバメ返しでワンチャン
・キャスター：ルールブレイカーが刺せればワンチャン
・バーサーカー：ヘラクレスがアキレウスに負けるわけないだろ！！
・金ぴか：天の鎖があるからヘラクレスの二の舞
・真アサシン：勝てるわけないだろ！！

なんだかんだでゲイボルグで倒しきれないのが型月における兄貴のイメージ

大体の人の大雑把な認識としてはアキレウスが上だけどクーフーリン兄貴もそんなに変わらないですよって感じか
兄貴好きな人が反論する形になっちゃってるもんな

スペック的にはアキレウスの方が強そうだが
幸運低いのでボルグ通してクーフーリンが勝ちそう

クーフーリンは間違いなくFateでも最強クラスだよ。でも無双が似合わないキャラなんだよね。伝承でも苦境を跳ね返す展開がメインだし。

槍が外れたり金ぴか様に負けたりしても『強者』と断言できる、Fateの扱いは結構好きだわ。アキレウスが嫌いじゃないけど、背中も任せる相手なら間違いなくクーフーリンだね。

刺し避けるのにアキレウスの足の速さでっていうのよく見るけど、技を繰り出されてから範囲外に逃げることができるほどの差があるとは思えんのやけどなぁ
アキレウスが速いのは確かにそうだけど、兄貴も速度面じゃトップ層やし

どちらが強いかはアキレウスだと思う
どっちが勝つかは時の運になるくらい競る気がする

アキレウスじゃ刺す方のゲイボルク対処法ないから兄貴の勝ちでしょ。発動さえすれば敏捷EXでも避けられないわけだし

生前ならクーフーリン、英霊ならアキレウスだぞ。というかちょっと大きめの戦争で活躍しただけでイキられても、と思ってしまう。クーフーリンと比較するとスケールがショボいから、何とも言えなくなるんですよ、アキレウス…

聖杯戦争開催地での両者の知名度とマスターからの魔力供給次第
基本アキレウスのほうが大抵の地域では知名度は高い、この点はおそらくアイルランド以外ではアキレウス有利
一方魔力供給はアキレウスは燃費かなり悪いので、一流の魔術師じゃないと本領発揮出来ない、兄貴は刺しのほうなら自前の魔力だけで何発も打てる程度には燃費が優秀

エクストラの兄貴はマスターの方針で耐久上げてる代わりに敏捷が下がってるんじゃなかったっけ？
本来のステータスならA+はあるはずだから、対アキレウス戦での兄貴の課題はアキレウスの戦車をどうするか、だろうなぁ、と思う。

結局ゲイボルグが設定の割に描写的な活躍をさせてもらえないのが悪い
設定だけ見りゃ初手刺しボルグすりゃだいたい勝てるはず

ゲイボルクは必中はともかく即死の実績はほとんど無いからなぁ……

まぁ神話の古さとポジション的に強いのはアキレウスだろう
兄貴も食らいつけるし勝ち筋もあるってのが落とし所じゃない？

SN時点では持ち物縛りきつかったからなぁ
十二の試練が超破格とはいえ武器防具系の宝具持ち込みなしのヘラクレスとか槍１本しか持ち込めないクーフーリンとか
FGOなんかはルールが必要な聖杯戦争やってるわけじゃないし、せっかくなら可能な限り宝具持ち込んだSN鯖を描写してくれても良いと思う

ゲイボルグは強いけど、宝具の真名開放技なんで意外と発動時間いるんよな（平均的にはかなり早い部類だが）
なんで、そのラグよりも速く射程圏内を踏破出来るんなら対処可能で、それが可能な数少ないスペック持ちがアキレウスだったりする

ついでに言うとEX含めてしまうと、格下コンビの三鯖に対処されてしまってるという微妙な戦績が付くからちょっとね…
他のEX鯖にも言えるけど、タイマン勝負の白兵戦で玉藻に負けるはかなり戦績として悪い

まあ基本的にアキレウスが勝つというか有利だろうな
ゲイボルクと物語の展開の問題があるから可変するだろうけど

釣り勝負で決めた方が良さそう。

apoですら持ち込めてない鎧をアトランティスのアキレウスは持ち込んでたりしたしフル装備兄貴がfgoのどっかの章で出てきても良いと思うんだけどな

刺しボルグ決まったら勝利確定だから物語の都合上刺しボルグが決まることはない悲しい宿命

リサーチ不足により北欧魔術を使いこなす(強化にはなってるが)クーフーリンという英雄としてはもう別物なので正直あんまり触れたくなさそう

アキレウスは燃費が悪いってコメあるけど魔力を節約した戦い方に切り替わるだけでそれを判断基準にするのはなんか違う気がする。
バーサーカーのヘラクレスとか燃費最悪だから弱いって言われるようなもんじゃん。
魔力万全の前提で競わせないと面白くない。

スカサハを盛る事で「コレを生前ちょっと師事してサックリ追い越した兄貴すげぇ！」に持っていきたいのかと思いきや
2000年修行してたから鯖兄貴より強いってのは良い塩梅だと思ったが「まあスカサハは昔本気出して無かっただけだけどね」ってするのは正直よくわかんない

槍兄貴は設定のアップデートを放棄された感ある

アキレウスのアナルにゲイボルグ刺して爆裂させたらどうなるの？

そもそも原作からして大活躍したキャラというわけではないうえに
師匠がほぼ上位互換で
インフレが進む中アップデート不足気味という
どう考えても今だ一線級で語られるキャラではないのに粘るのはある意味兄貴らしいと言えばらしいか

心臓ボルグは相手の幸運値次第だからDのアキレウスなら刺さるは刺さる
刺した後も暴れまわってくるから踵落とさなきゃ意味ないし引き分けがいい塩梅

確かクーフーリンは本拠地で召喚されると槍と戦車と城が一緒に召喚されるとかどっかで見たような…アキレウスと戦車勝負しているところが見たいけど、アキレウスの戦車の馬やばいからね～実力はほぼ拮抗していそうだから、マスターの性能によって勝ち負けが変わりそう。タイマンだと初見だとクーフーリン、2回目以降はアキレウスって感じかな？

アキレウスのスピードは屈指のアーチャーで抜群の動体視力と千里眼を持ってるケイローンがまったく見えず、勘と師としての経験からかろうじて防御行動をとれるほどだぞ
刺しは発動に時間がかかるわ投げは最悪アキレウスのスピードより遅い可能性すらある、兄貴に勝ち目ないだろ

刺しボルグ：射程内で発動できれば確実に刺さる。解放前に槍の間合いの外に逃げられたら不発。槍の呪いを上回る魔力防壁で対処できるため小世界は突破不能。発動時の隙が大きく、会話で足を止めさせたり、斬り合いで体勢を大きく崩してできた隙をついて発動したりしてるのでアキレウス相手に発動できるかどうか微妙。
投げボルグ：マッハ2の自動追尾。アキレウス相手となると物足りない速度な上に徒手空拳になるので回避されるリスクが大きすぎる。小世界は突破不能。一発で魔力切れを起こす燃費の悪さ。使ったらほぼ負け。

戦車：初速が音速で更に加速を続ける爆速宝具。最初の数回のタックルなら回避は可能かもしれないが、合わせてカウンターを決めるのはほぼ無理。燃費が鯖1体分に匹敵するためルーンと併用して回避に専念ずれば魔力切れに期待できるかもしれない。
小世界：世界を盾に展開しながら突進。盾の防御を突破する方法がないのでひたすら回避回避回避、しかしスピードでも上を取られてるためほぼ対処のしようがない。あまり使いたがらないアキレウスの性格に期待するしかない。

技量はほぼ同等、ステータス大敗、斬り合いでの火力も大きく劣る、得意のスピードで上回れてる
宝具対決では刺しでワンチャンある分相性が良いが、実行できるかどうかは別問題な点と
アキレウス側の宝具を防ぐ手立てがないのでやはり不利。
どこで召喚しても不足ない知名度補正を得られるアキレウスと、知名度ゼロの極東で召喚され、その時のスペックが後の知名度補正関係ないはずの作品でも基準と扱われた差もあるが
基本的にアキレウスが大きく有利で、一方的に宝具を発動できればワンチャンくらいの戦力差

片目飛び出た片目引っ込んだ怪物モードニキなら
いけるかな？　クラス何か知らんけど

刺しが刺しがばっか言ってるけどよっぽど勝ち確なのは蒼天囲みし小世界だぞ
世界展開しながら神速で引き潰しにくるから対処不能やぞ
刺しを防げる純粋な高ランクの魔力防壁刺しという条件も間違いなく満たしてるだろうし
如何にアキレウスに盾を使う気にさせないかがスタートライン

いつかフルスペックのランサーがHF並の作画で大暴れするところが見られるといいなぁ…

話の都合が無ければゲイボルク当たって兄貴の勝ちだろ

神性か神造兵器必要なかったっけ？
と思ったけど兄貴は神性持ちだったよ

この２人、勝率はともかくお互いに最後まで楽しんで戦えそうな組み合わせよな
一度見てみたいわ

型月のケルト不遇はなんでなんだろうか
原典見たらやってることとんでもないんだけどな
剣、城、戦車、盾持ってたり変身して暴れまわるクーフーリン見たいな…

fateで勘違いされがちステータスが筋力と敏捷
前者は文字通りの筋肉量でも力持ちって意味でもなく通常物理攻撃値
後者は足の速さだけでなく手数の速さも含むから脚が遅くてもランクは高いキャラは割といる

おおよそTRPG形式なんで、その効果としてイメージした方が正しい

ヘラクレスにもワンチャンとかギルに半日粘ったとか描写のないところで強さ盛る菌糸類に問題があるので責任もってフルスペック兄貴が活躍する話を書くべき

刺しボルグの対策を知ってる前提で比べてて草
最初からアキレウスに勝って欲しいて妄想なだけじゃねーか

赤い弓兵もなんやかんやで強くしてやれば比例して青いランサーも強くなるでしょ(適当)

すごい盛り上がってるなｗ

型月はいい加減神父由来のステじゃなくて素のステータスで兄貴を出してやれよ…
EXでもFGOでも大英雄とは思えないしょっぱさやんけ
FGOはまだしも、EXとか凛マスターでアレはないでしょ…

互いに万全だったらアキレウス
知名度の差がモロに出ると思われる

超一流のマスターでもないとすぐに魔力枯渇すると公式で明言されているアキレウスが弱いわけはないが
魔力枯渇以外でも敗因作れる要素あるだけでクー・フーリンも十分すごい

順当に戦えばまずアキレウスが勝つだろうけど
アキレウスの性格上確実に一度は隙を見せるだろうし
兄貴は絶対にそれを見逃さないだろうから実際はどうなるか分からんな