【Fate】 HFの言峰綺礼ってなにがしたかったの?

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1: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:06:30
正直コイツのやりたいことが今一分からなかった
他人の不幸で喜んじゃう自分に思い悩んでたのは分かる
そこから最初から悪を為せって押し付けられたアンリマユが最後自分一人になったときに自分を許すかどうか確かめたいにどう繋がるんだ
34: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:19:58
>>1
善悪は産まれた後に決まる
なら産まれながらの悪は罪になるのか?
自分は死ぬけどその思いをアンリに乗せる
3: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:09:22
こいつ聖職者だからな
5: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:10:43
なんとなく自分と似た生い立ちの子を見捨てられなかったのを感じたんだけど解釈違いかな
6: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:12:06
>>5
自分と似た存在がまたどうするかを見極めたかったみたいな…
結局確かめたいだけじゃないのかな
7: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:13:07
でも一人になってどうするかだから言峰は確認のしようが無いんじゃ…
8: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:13:38
最初から悪に産まれついた神的存在がどんな選択をするか自分と重ねてたんじゃない
自分と同じことやって思ってたならあー自分は正しかったんだなーみたいな
9: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:14:08
要するに別の自分がどう生きるかたしかめたかったのか?
そのためにアンリ生まれるの手伝うのは傍迷惑過ぎない?
12: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:14:48
>>9
そうだよ?
10: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:14:24
そもそも体も保たないしな…
じゃあもう語られた通りの生まれることを望んでいるから〜なのかな
11: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:14:34
キリスト教的な教育が性根とプログラム衝突してバグ起こしてるんだなこいつ
15: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:15:29
悪いことしたいけど悪いことはいけないけど悪い自分はじゃあなんでいるのか
あれ?
うん…?
16: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:15:32
八つ当たりだから
18: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:16:26
悪人というよりめんどくせーやつだなって方に傾いてるよねこいつ
21: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:17:49
>>18
自殺して全て片を付けようとしたけどそれすら出来なくなったからね
答えを知るためにどんなこともする
25: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:18:16
>>18
人は幸せを求める為に良いことをしたりするけどこいつは幸せを得る為に人に苦しみを与えるから悪人で間違いないと思うよ
それと同時に聖職者なだけで
20: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:17:38
聖職者として生まれてくるものは祝福しなければならないし
言峰以外で悪としてしか存在できないものが自分自身をどう判断するのかが知りたい
ただ士郎たちが羨ましくてぶっ壊したいってのもある
30: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:19:07
>>20
そういや目の前で死のうとした嫁さんどうこうって士郎と同じか
22: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:18:01
言峰はとりあえず精神科行け!
28: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:18:39
>>22
マトモな振りが出来るので意味ないんだ
24: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:18:08
善人だけど悪いことするのが好きなの
26: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:18:24
切嗣や士郎が羨ましい
そして士郎とは人の幸福を喜ぶ士郎と人の不幸を喜ぶ言峰で対になっている
この両者の悍ましい所は二人共明確に自分からこぼれ落ちた感情でそう感じ取っているワケではないこと
どちらも人間として破綻者
27: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:18:33
嫁さんなんで死んだんだっけ
43: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:22:35
>>27
生まれつき長く生きられないような女を選んで妻にした
31: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:19:12
神父だから生まれてくる命は祝福しないと…
ってのは流石にほぼ建前なんじゃねえか
37: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:21:26
>>31
生まれついて悪を為すことが定められている命なら生まれる前に殺していいというのなら
悪を嗜好とする自分はそもそも生まれてはいけなかったのではないかということにもなるし
何より蔑まれるような生まれだったらしい自分の嫁さんがこの世に居てはいけなかったことになるので
建前であり本音でもあり
40: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:21:52
>>31
ガチだと思うよ
性癖自覚する前はそれこそ完璧な聖職者な訳だし
32: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:19:20
言わんけど神父としての仕事にやりがい感じてたと思う
それとは別に自分の趣向があるのであって
33: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:19:33
本当は患者なのに間違って医者やってる感じ
36: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:21:19
自身の葛藤をぶつけられる理解してもらえるかもしれない相手は
なにやらまんぞくして逝ってしまったし
人生もう消化試合でしかない
39: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:21:51
本人も言ってただろ
普通の人間が他人の幸福を喜べるとしたらコイツは他人の不幸じゃないと喜べないやつなんだと
41: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:22:11
あんな立派な父からどうして自分みたいなクソ野郎が生まれるんだ?って考えだっけ
72: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:26:37
>>41
自分がクソかどうかは自分で決める!
さあ全人類からこの世全ての悪として産まれたアンリマユは自分をどう決める!?
が目的だから
44: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:22:46
性根は悪なんだけど本当に信仰には忠実なんだろうな
45: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:23:11
本質は悪だけど塗り固められた表層が分厚くて完璧に壊れなかったのが悲劇とも
46: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:23:24
嫁は嫁で
短命だけど子供の残せたし
旦那には一生ぬぐえない傷をつけて
逝けたしで愉悦部マネージャーすぎない?
54: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:24:22
>>46
それを言うなら嫁さんは言峰に聖杯戦争に関わって死んでほしくなかったと思うよ
49: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:23:47
お嫁さんも無茶苦茶いい人だったから苦しんでるんだよなコイツ…
50: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:23:55
俺は言峰の身体能力の方がよっぽど疑問だよ
55: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:24:32
>>50
やっぱ鍛えてるよな…
57: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:24:41
>>50
神父といえば八極拳は修めてるもんじゃん
56: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:24:37
切嗣くんも僕と同じで目的の為なら簡単に人を殺せる!
?愛した妻より目的の方が大事?それが切嗣くんの愛?
意味わかんねつまんね……
62: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:25:32
>>56
これある意味では
それを実行できず反してしまうだけで真っ当な倫理観自体は持ち合わせてる証拠でもある
70: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:26:27
もっと育ての親がクソだったら性根通りに生きて他人の不幸最高だぜ!って感じで生きて野垂れ死できたかもしれない
71: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:26:33
ややこしいよね
16年たった今でもわかったようでわからない
73: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:26:39
正直この世界で
あるべき聖職者の姿や立派な人間ってのがちょっとよくわからないのもある
75: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:26:49
まだ悪を成してないものを殺しておきながら悪を成した桜を救うのか?
79: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:27:19
ギルガメッシュって厄介な奴が余計なこと吹き込まなかったらここまで迷惑なことになってなかったかも
86: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:28:05
>>79
自覚しなきゃ一生満足できないだけで完璧な聖職者として過ごせはしただろうな…
94: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:28:57
>>86
本人は死ぬまで地獄の苦しみだったろうけど
83: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:27:57
生来の性根がおかしい破綻者なんだけど
それとは別に超真っ当な教育を受けて超真っ当な倫理観も外付けで身に付けたせいで余計に苦しんでるのがもはや哀れ
龍之介みたいにとことん狂ってたら超楽だったと思う
88: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:28:11
「私には、おまえを愛せなかった」
部屋に訪れ男はそれだけを告げた。

「―――いいえ。貴方はわたしを愛しています」
女は、立ち上がる事もできぬ細い、骨と皮だけの体で、
そう微笑んで命を断った。

止めようがなかったし、止めても意味のない事だった。
女は死病に冒されている。いずれ死ぬ身だ。もとよりそういう女を選んだのだ。
血に染まった女は、掠れていく意識で男を見上げて、

「ほら。貴方、泣いているもの」

貴方は人を愛せる。生きる価値のある人だと、女は死を以って証明した。
93: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:28:45
聖職者として世界に解答を求めてしまった
96: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:29:12
奥さんが居なかったらそのうち自殺してそうな気もする
127: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:32:47
>>96
自殺する前に家庭を持って幸せを感じようとした
ダメだったから自殺しようとした
奥さんが呪いをかけた
99: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:29:33
なんか生き延びてしまったのも大概だし
切嗣が亡くなった後に至ってはもうよく生きるモチベーション保てられたなと思うこいつ
凛ちゃんさんのお父さんごっこでもしてたのか
104: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:30:14
言峰綺礼は傍迷惑な求道者って感じ
112: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:30:41
>>104
そんなんばっかいるな!
105: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:30:14
一般的なものと形は違えど愛することはできてたんだろうな
108: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:30:19
どいつもこいつも開き直らないから偉い
いやめんどくさい
109: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:30:26
面倒くさい性格だし面倒くさい性根だし面倒くさい性癖だしで面倒くさいの塊すぎる
嫁さんに関しても面倒くささ爆発させてるし
124: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:32:16
迷えるこいつにカウンセリングしてそいつが下した結論の為に出来るだけ最後まで付き合う英雄王は腐っても人を導く英雄だなって思った
周りからしたら傍迷惑以外の何者でも無いが
130: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:32:54
幸福論が真逆なのはめんどくさいというより純粋に不運だし
その割に普通の倫理観や良心は備わってるのも真面目だし不幸
139: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:33:30
生まれ育ちがパパのおかげでちゃんとしすぎて真面目なんだよこいつ
普通の家庭で生まれ育ってたらもっとただの倫理観欠如して悪いことしてるだけの小悪党だった
悪やら生まれついてのあれこれやらを凄く考えすぎた
141: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:33:41
生きろと呪いかけた奥さんも悪くね?
150: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:34:45
>>141
異常者は速やかに死ぬべきという立場を取るならそうだけど
それなら士郎助けた切嗣も悪いし桜助けた士郎も悪いよ
159: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:35:21
>>141
奥さんの愛はそういう形だったんでしょ
167: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:36:07
>>141
死にゆく人の遺す言葉って存外重石になるのでそれを悪いというのはちょっと違う気もする
144: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:34:17
まあ愛そうと思ってる時点で愛だよなあ…とは思う
どうしても言嶺を語ろうとすると難しい話になる
148: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:34:39
モチベーション失ってたところに士郎みたいな頭のおかしい奴の登場は嬉しかったろうな言峰
166: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:35:53
>>148
しかもそいつが自分よりの切嗣みたいな逸材だからな…
149: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:34:44
麻婆食べて満足だけしてればいいのに!
153: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:34:55
女を愛せないとかこいつホモなんじゃが!!
161: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:35:36
>>153
男も愛せないんだぞ
自分すらも愛せないんだぞ
156: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:35:14
ちゃんと愛したかったな…
俺の手で殺したかったな…
両方あるっぽいのが難儀だよほんと
160: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:35:26
麻婆がやべーやつと分かりつつも愛してしまった奥さんが可哀想だな
158: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:35:17
根が面倒なやつが環境のせいでさらに歪むパターンが多いな…
163: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:35:49
間違いなく愛してるんだけど社会通念上のそれと異なるからそうじゃないと思うやつ
まあ人間じゃなかったんだよ狭義の意味で
174: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:36:59
一応自覚してて私の父は犬か悪魔でも孕ませたのかって苦しんでたところに
悪は悪でいいじゃん楽しめよってギルに言われて自分は悪でいいんだって受け入れることが出来た
194: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:38:34
>>174
ある種の救いではあったんだろうけど一方では諦念の元にもなった感じがある
208: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:39:23
>>174
でも蟲爺は大嫌いな辺り一線越えれてない
222: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:41:11
>>208
正義の味方なら相克出来るしギルとはとりあえず同じ目的で愉しむパートナーだったけど方向性違う悪とか喰い合うしかないからな
180: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:37:28
死ぬのは逃げだからね
生きて最期まで苦しんでね
181: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:37:31
staynightとHeaven’s_Feelで凄いいい役貰えてでその後UBW見たけどすげぇかっこ悪い死に方でダメだった
189: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:38:11
>>181
自害せよ、ランサー
188: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:38:10
人間社会で暮らしてるようで暮らしてないから
ちゃんと人間の手で罪を罰してあげたら良かったんじゃないかな…
まあ魔術師相手にそんな事不可能なんだけども
191: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:38:22
一番悪いのは言峰がクラウディア以上の女は居ないと感じるくらい理解者だったこと
その奥さんですらダメだったので絶望感が一気に来た
201: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:38:53
嫁さんの死について深く考えると嫁さんの死が無価値になってしまいかねないから考えないってもうその時点で愛はあるよな…
206: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:39:14
UBWが思想は対極でも道を進むという点では一番近いけど一番微妙な退場の仕方するのまあ言峰というキャラを表してる気もする
207: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:39:22
真面目すぎて知恵熱おこしてるよこのバケモノ
211: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:39:45
本人も最後の最後まで吐露しないでたいそうな理屈つけてるから惑わされるけど
結局自分が普通じゃないから普通を得られてる人達に八つ当たりしたかったのが大きいよ
218: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:40:42
>>211
それはラストの言葉が全てだなって解釈したってことであって
別にそれが絶対の正解ではないから
216: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:40:39
要所要所で零す言葉で存外濁ってる割にピュアな男って印象がある
219: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:40:48
衛宮士郎は間桐桜を愛して命をかけて救うと誓いますか?
ならば私を超えて行け!
230: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:41:38
>>219
結婚式で神父が聞いてくるやつだ!
233: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:41:45
言峰(あのトゲトゲはずるいだろ!!!)
250: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:43:17
>>233
そもそも銃相手でも戦えてやじゃんお前!!
234: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:41:53
八つ当たりと羨望が同時に有ってそれを受け止める士郎尊い殺そ
240: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:42:21
>>234
モンスタ-
異常者…
243: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:42:48
そもそも言峰って序盤だと意外と士郎評外してたりするあたり切嗣の延長線でしか見てなくてそれから外れるのがHFだからな
245: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:42:54
愛してなかったけど妻はこの手で殺してやりたかった
ってやっぱり愛してません?
258: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:43:55
>>245
妻の献身は無意味だけど無価値にはしたく無い
愛しては無いです
268: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:44:36
>>258
愛だこれ
292: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:46:35
>>268
人間視点だとそうだってだけだからなあそれも
249: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:43:16
愛した女が死んだから泣いてるんじゃないしどうせ死ぬなら俺の手で殺したかっただけだし
助けた女が目の前で死ぬのは堪えるぞ衛宮士郎
263: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:44:10
殺したいほど愛してる
ヤンデレ概念は2004年にはまだ定義づけがハッキリしてない時代でした
266: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:44:28
認めたくないが
どうも俺は、言峰綺礼という男が好きだったらしい。
それを否定する為に、最後まで気付かないままでいる為に、必死に奴を敵視した
士郎のこの辺の吐露好きだわ
341: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:50:39
>>266
何故カットしたんだ…
359: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:51:36
>>341
これ言うとマジで言峰のヒロイン度上がるからな
そもそも名前覚えてる時点で大概なのに
361: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:51:39
>>341
士郎と桜の関係に注視するならノイズ!ってなった説
375: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:52:22
>>341
どうもあの辺は独白を極力カットしてるようで
尺の問題なのか
286: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:45:49
嫁さん殺せてたら一線越えて楽になれたのに
299: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:47:09
>>286
なんだかんだこの神父は嫁さん殺せないと思うよ
306: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:47:41
>>299
というかもし殺してたら即後を追いそうだ
323: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:49:01
士郎みたいな逸材が切嗣の息子だとわかった時の綺礼の感情ときたら…
352: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:51:20
>>323
切嗣にもかなり粘着してたからな…
運命的な出会いだ
360: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:51:39
桜にやられる時は冷や汗書いてたな
この人冷や汗シーンなんてあとは麻婆豆腐食ってる時ぐらいじゃない?
380: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:52:43
>>360
冷や汗ではないだろ!
369: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:52:02
他人の不幸とか苦痛が好きだから他の人嫌がる激辛料理食べてるの?
384: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:53:01
>>369
味覚が鈍くなってるからだったような
それは娘の方だったかな
404: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:54:28
>>384
激辛か激甘かでしか判断できないしもはや走れもしない月姫2をお待ちください
394: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:53:27
>>369
ランサーに食わせてやろうとかもしてるのでガチ好きなだけの可能性もある
401: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:54:13
>>394
それは嫌がらせなのでは…
419: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:55:19
>>401
言峰の善意が他人にとっての嫌がらせなのはいつものこと
396: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:53:40
>>369
代行者は身体を酷使するので五感が失われる
激辛じゃないと味を感じない
430: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:56:31
>>396
カレー先輩…
440: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:56:59
>>430
カレー先輩は無敵の肉体持ちだぞ
400: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:53:50
>>369
あれは純粋に辛さを楽しんでるからむしろMっ気の発露じゃない?
416: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:55:11
>>369
味覚がもうほぼなくなってるから激辛ぐらいじゃないと味が感じられない…
のかもしれないが単にあいつ魃さんの激辛マーボー好きなだけだと思う
408: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:54:40
言峰が麻婆好きなのは完全に本人の趣味なので…
415: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:55:07
他人が不幸になったり苦しんでたりするとメシウマになって気分がウキウキして
逆に自分の家庭持ってみても何も楽しくないってこと?
それで自分はおかしいって悩んでたってこと?
421: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 00:55:34
>>415
はい
519: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:01:14
生きたいっていえ!!
529: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:01:49
>>519
蟲爺「生きたい!」
554: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:02:53
>>529
でもオメーはダメだ
558: 名無しのあにまんch 2020/08/16(日) 01:03:13
>>529
お前は駄目だ

ゲーム > Fate記事の種類 > 考察Fate言峰綺礼

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:39:20 ID:c5MTMzNjY
愉悦最高!愉悦最高!
お前も愉悦最高と叫びなさい!
0
2. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:39:21 ID:UxNzc4MTM
イカれた野郎だけど良識や常識は普通にあるからなあ言峰
現実にもいるサイコパスっぽい生々しさを感じる
0
28. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:57:34 ID:U5MzgwMzY
>>2
地域住民にも一切怪しまれずに良い神父さんで通ってるからな。その辺は虫爺もPTA会長とかやって世間的には好好爺してるけど
0
50. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:21:30 ID:Q2ODUzNjQ
>>28
ひむてんで普通に日光の下歩いてたのは、ナイショだよ!
0
60. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:28:57 ID:k3MzY3NjU
>>50
身体を構成する虫が嫌がるから直射日光が苦手なんだっけ
昔は吸血種だから光で死ぬからかと思ってた
0
88. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:57:27 ID:I1ODI5OTU
>>50
魔術使えば直射日光の対処ぐらいできるだろう
普段は魔術使ってまで日中出たくないってだけなのでは?
あの世界の本来の魔術師って日常生活に魔術使うのだめって価値観だったはずだし
0
113. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:32:26 ID:I4NTExMTA
>>28
年に一度のミサでは近隣住民の傷を開いてこれまでの人生の無価値さを説いてそこから説法を始める荒療治をしてるよ。綺礼も楽しみにしてる行事だよ。こんなんしてても毎回くる近隣住民は割とドMかもしれない
0
120. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:47:52 ID:E2NjA2NDA
>>113
なにその面白カウンセリング、どこで見れる設定だ!
0
123. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:01:24 ID:Q3Mzg4NjE
>>120
たしか初回の人気投票の解説
0
148. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:43:16 ID:E5MTI4MzQ
>>113
冬木市に住んでるような人は大概ドMなんだろ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:42:40 ID:I4NTExMTA
>>28
年に一度のミサは近隣住民をそれまでの一年とこれからの一年をたった半日で台無しにできるから一番楽しみにしてる行事らしいよ。さらにミサに出席した人たちは『生まれてきてごめんなさい』状態になるけどそこらの坊主よりはよっぽどためになる教訓を垂れる言峰に感謝してるから割とドMだよ
0
116. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:43:32 ID:I4NTExMTA
>>115
編集ミスで何度も投下してしまった。スマソ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:59:23 ID:kxMzMzODQ
>>2
そこらへんの悪党みたいに自分の悪性を素直に出せてたらほんとただの外道なだけだったのに
それを自覚する前に聖職者としてまともすぎる教育を受けたせいで
こんなこじれちゃってるんだよね、ほんと色々と可哀想
0
133. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:22:39 ID:c3MTI0NA=
>>31
根は聖職者だったようだと、再現体のエクストラ綺礼も言うほどだからな
父親の教育は本当にしっかりしていたんだろうなぁ
0
218. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 20:11:24 ID:IyMDM1Mzc
>>133
まあ嫁自殺後に娘を捨てて行くようなところ既に外道成分出てるよなあと
0
222. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 22:42:20 ID:QyNDMxMzc
>>218
愛する者の苦しむ姿が見たいって性格だから仕方ない
歪んだ形でしか愛せない異常者だけど、理性が鍛え上げられてるから
愛する者を手放す決断ができることも、こいつの不幸
娘のほうがそれをどう感じたかは知らんが
0
137. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:33:18 ID:U1OTUwNzk
>>31
FGOのラスプーチンも麻婆の影響か敵の癖に微妙にカルデア肩入れしてる節あるしな。お前あんだけ力あったらカルデア勢逃亡前に一瞬で皆殺しできたやろって思う。
0
35. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:01:43 ID:gzNjY0NTE
>>2
むしろ共感性ゆえに悩んでるわけだからサイコパスとは真逆だろう
0
78. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:48:39 ID:g1Njc1NDY
>>2
サイコパスってのはどうかな…現実に「産まれついての悪人」なんてのは居ないわけだし、「起源」なんてモノが存在するいかにもな型月世界の住人って感じだと俺は思うが…
0
135. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:26:06 ID:U1OTUwNzk
>>2
実際サイコパスで、他人の喜怒哀楽が一切理解できずにそれを悩んでたとこに、幽白の仙水が見たおぞましいものや黒の章のように、聖杯の悪意の泥被って英雄王に唆されて吹っ切れたからなぁ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:42:55 ID:k3MzY3NjU
生まれながらに欠落した自分
聖職者らしくよい人間であろうとしたけど、妻が死んですらダメだった
だからこそ、生まれながらに悪しか持たないとされる究極の存在たるアンリなら自身をどう思うのか
そこに答え(救い)を求めた
0
64. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:31:16 ID:MzMTMxNTE
>>3
言峰「私のような人間が何故生まれたのだ」
アンリ「あー…まずおしべとめしべがあってだな」
言峰(駄目だこいつ絶対俺の欲しい答え持ってねえ!)

というような漫画の二次創作があってゲラゲラ笑ったが、実際こんなもんだったろうなと
0
69. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:37:00 ID:A4MzExNjg
>>64
まあ、アンリからしたら、そんなもんただの偶然だろ、としか答え様が無いしな
0
72. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:44:42 ID:E4MzMxNzU
>>69
アンリマユ

ヒトとしての名前は呪術的に剥離され世界のどこにも残っておらず、人格は生前受けた拷問によって消滅している。
契約相手や被る殻によって善人にも悪人にもなる。ただ、本来の好奇心や夢などの根底的な衝動などは有しているため、完全に殻と同一人物にはなりきれない。

『hollow ataraxia』での殻は、己の欲望には忠実に、他人の欲望には徹底抗戦という、自己快楽を最優先に考える性格。そして、ひたすら受動的で面倒くさがり。
人の悪性を高らかに謳い上げながら、しかして人の善性を認め、これを賛美する。人間にダメ出しを続けながらも、尻を叩いて良き方向への道を示すヘンな悪魔。怨天大聖アンリマユ。
奈須きのこからは「暗黒の聖者」と評されている。

基本的に全ての人間を殺害対象として捉えるが、本人には人に対する復讐心はカケラも無い。彼にとっての殺人はもはや本能であり、生態そのもの。人を殺しはしたいが、別に殺しを楽しいとも思わない。
なお、女性に対する人並の欲情はある模様。それも「殻」ゆえかもしれないが。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:50:23 ID:k3MzY3NjU
>>64
アンリは士郎のせいで悪人のフリした聖者メンタルしてるから、茶化しながらも最終的には励まして終わりそう
0
92. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:01:48 ID:YwMzYxMjI
>>64
>>69
誤解してる人が多いけど、サーヴァントのアンリマユと言峰が誕生させようとした『この世全ての悪』(アンリマユ)は別物だぞ
サーヴァントのアンリマユに話を聞きたいだけなら、彼を召喚すればいいだけだ

言峰が望んだのはアンリに染みついた願い(呪い)が聖杯を浸食して誕生しようとしてた「全人類を呪い殺戮する存在」だ
0
154. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:53:07 ID:gxODQ4NzM
>>92
もっと言えばhollowのアンリもアインツベルンが呼び出したサーヴァント・アンリとは別物になるよな
FGOもそうだけど、あれはあくまで士郎に取り憑いたアンリであって、外見どころか正確も士郎なしじゃ成立しない
0
171. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 12:17:11 ID:k3MzY3NjU
>>154
つまり、士郎の中にはアンリと村正とエミヤ(腕)が……!
0
189. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 14:25:10 ID:k2NDEwOTQ
>>154
この世すべての悪が取り憑いた結果ちょっと性格捻くれた青年として存在顕現する士郎ほんまヤバい
0
127. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:06:53 ID:MwNDI5ODI
>>64
あの漫画面白いよね
0
139. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:35:35 ID:U1OTUwNzk
>>64
『言峰「私のような人間が何故生まれたのだ」』
これを神様に問うのが目的だからな
0
226. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 09:22:44 ID:gyNTY0MTY
>>64
それでも、命には価値がある。
悪を成す生き物でも。人間に価値が無くても、今まで積み上げてきた歴史には意味がある。
いつまでも間違えたままでも、その手で何かが出来る以上、必ず、救えるものがあるだろう
0
4. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:43:29 ID:cyOTgyNzA
根が悪い人という言葉がしっくりきてる。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:55:46 ID:I1MTU0MDk
>>4
きちんと自分なりに普通の人と同じ幸福を得ようと努力した果ての結果だから、クズとして切り捨てれないよね
自身の愉悦を肯定するようになったのも苦しみ抜いた先の行き場がそこしか無かったように思える
0
5. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:43:35 ID:M5NjEzODI
🤔なにやら満足して逝った
0
6. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:44:13 ID:E1NzEyNTQ
最後のお前はダメだ連呼
ダメだった
0
7. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:45:06 ID:QwNjUxNTg
神父としての精神はガチだから誕生は祝福すべきと考えてるし、経済的には清貧であるべきと考えている。

そこに資産運用のセンスの無さが重なり現在の遠坂家の経済状態があるという
0
56. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:26:08 ID:U2ODI1NDQ
>>7
神父としてガチ過ぎるからアンリマユ誕生という人生最大の悲願でも桜が拒めば諦めていた
自分に都合がいいように場を調整はするけど意見があればそちら優先するあたり士郎と似ている
0
62. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:30:55 ID:MxNzU5MDk
>>7
こと時臣の遺産(土地)関係には一切の悪意抜きに(暗殺前に相続の話を聞いてる時も真剣に聞いてるし)、純粋に言峰が管理ヘタクソでしたってなってるのが酷い。

>>27
zeroの頃のドラマCD(コンプだかタイプムーンエースだかの付録)で、ロ凜に娘の扱いについて話してたような…細かい事は忘れたけど。
0
164. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 11:29:01 ID:k5NzYyODY
>>7
まとめ画像が作られてたっけな

桜「生みたい!」
凛「駄目!」
士郎「腹パン!」
言峰「堕胎は良くない」
0
199. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 15:07:17 ID:IzOTQ3MDI
>>164
なんか士郎が一番酷く見えるんだがwww
0
202. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 15:53:54 ID:YwMzYxMjI
>>164
言峰は原作だと「母体が堕胎を望むなら尊重しよう」と言ってるけどな
0
8. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:45:24 ID:MxODI4MDg
映画だと特にわかりにくいから仕方ない
0
225. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 06:39:21 ID:M1ODUzOTI
>>8
実際に声に出してない部分は殆どカットしてて説明されないからな・・・
0
9. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:47:43 ID:k5NTk4MzA
麦わら屋にすら拒否される蟲爺草
0
40. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:08:37 ID:UxNzc4MTM
>>9
虫爺の中の人そういやロジャーと一緒でしたね…
0
10. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:47:46 ID:EwMjE3Nzk
うーん…やっぱり桜ルートじゃなくてHFルートが見たかったってのが正直な感想だな
関係ないけど言峰さんは激辛麻婆店開いて苦しむ客を眺める生涯を送るべし
0
14. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:50:37 ID:cyOTgyNzA
>>10
この麻婆、胃がズンガズンガするです!!
0
21. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:54:12 ID:YwMzYxMjI
>>10
原作準拠で、なおかつ原作保管もしてる漫画版HFを読もう
0
26. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:57:02 ID:kyMDE2OTA
>>21
まだ1章範囲で笑っちゃう
それはそうとキャスター陣営脱落がちゃんと描かれてたのは嬉しかった
0
32. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:59:36 ID:EwMjE3Nzk
>>21
終わったら教えてくれw
0
47. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:15:11 ID:UxNzc4MTM
>>21
凜ちゃんとのおセッセシーンとってもえっちでしたね
0
11. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:48:21 ID:QwNjUxNTg
産まれながらにしていわゆる一般的な美しさがわからず、一般的な幸せも得られず、なんでこんなのが産まれたのかを同類だと思ってたやつに求めた

けど自分が得られないものをあまりにもおかしい夢想のために切り捨てていく姿に有り体に言えば解釈違いを起こしてキレた。
0
36. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:03:00 ID:kxMzMzODQ
>>11
言峰自身自分がこういう性質なのは修行が足りないからだと
そういう危険の中に身を投じ続けて、似たような事をしてる経歴の切嗣に自分と同じような苦しみを背負っているのだと思って
接触したら自分が求めてる物を全部もってる癖にそれを否定してたからほんと許せなかったっていう
0
138. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:35:06 ID:M3ODg4NTk
>>36
まぁ言峰の鏡になれるのは士郎だけで
後付でキャラクター性をデザインされた切嗣はその辺を踏まえた上で
言峰の対にはならないキャラになってるからな
平行線でもなけれは交差線でもないんだよね、ケリィと言峰
0
207. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 16:12:01 ID:A3MDA4ODA
>>138
実際会ってみたら真逆でもなければ気の合う部分もない、ただの邪魔な奴っていう
0
12. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:49:48 ID:MxODI4MDg
言峰が生まれつきの悪人だけど良識と理性はある人間だから苦悩してた
アンリマユの誕生によって答えを知りたがってたとかそんな感じ
原作で詳しくそこらへん描写されてたけどうろ覚えすぎて思い出せない
0
13. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:49:59 ID:M1MzE3NTk
ぶっちゃけAUOや他の全キャラのなかでぶっちぎりでメンドクサイキャラだと思う
0
15. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:50:45 ID:YwMzYxMjI
自分と違って真っ当に妻と愛し合っておきながら、その妻を犠牲にして益体もない願いを叶えようとする切嗣を憎悪する

後天的で自分とは方向性も真逆だが自分と同じで破綻者の士郎が真っ当に愛する者を守るために戦う事が羨ましい
0
162. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 11:22:32 ID:E3NzY0ODA
>>15
おっ愛してくれてる嫁さん平気で犠牲に出来るとかコイツもしかして同族か…?からの
愛してるなら嫁と子供の幸せより優先する平和とかねーだろ馬鹿じゃねーの…な
滲み出る破綻と道徳と倫理観
0
197. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 14:58:17 ID:E2NDkzMjQ
>>162
言峰の立場から考えたらキレるのも納得だし個人的にも切継はアホだと思ってる。殺しが出来たアホ。
0
16. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:51:23 ID:UxNzc4MTM
冬木市大分県説見るたびに「こんなイカれ外道神父が大分県民でいてたまるか」と大分県出身として複雑だが少し嬉しくもある
これが愉悦か
0
227. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 19:08:54 ID:g5NzgyMjQ
>>16
聖地が多いから冬木市兵庫県説には「まあ…いるよな兵庫は…頭おかしいやついっぱい…」と思ってしまった兵庫県民
0
17. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:51:32 ID:YxMjY3NzM
橙子さんが殺人は他人への感情が許容範囲を超えた時に起こるって言ってたし、奥さんへの感情はそれに足るものだったんだと思う
本人がそれを愛と定義するかは置いといて
0
18. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:52:47 ID:kzMzczMzQ
綺礼が何をしたいかはzeroを読んで知ろう
0
33. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:00:09 ID:I1MTU0MDk
>>18
zeroは何故言峰が愉悦を肯定するようになったのか?しかわからんやろ
と、いうかゼロ→ステイナイトは良いけど、ステイナイト→ゼロは切嗣陣営が大分アレなんで勧めるべきでは…
0
34. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:00:55 ID:M5MDIzNTE
>>18
zeroとSNじゃ言峰についても結構矛盾があるらしいしどうなんだろう
0
79. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:50:06 ID:IwMDE5NTI
>>34
zeroは素晴らしい作品だけど言峰や切嗣周りはstaynightと矛盾多いのでは別物と考えた方が良いかと
0
147. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:42:23 ID:U1OTUwNzk
>>79
まぁステイナイトでセイバーがキリツグとは令呪以外やり取りしてないとかアイリスフィールとあんだけ喋っておいてイリヤに無反応とか、読み物としての展開のために犠牲になった節はかなりあるからなぁ。
0
82. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:51:23 ID:I1ODI5OTU
>>34
SNだと、第四次聖杯戦争の時点で自分の性質を自覚しているけど、
ZEROだと自覚してないってなっていたからなぁ
最終的にはちょっと違う世界ってなって決着ついたみたいだし
0
94. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:04:43 ID:E4OTU4OTU
>>34
やっぱ作者違うからなぁ
きのこは他人の書いたものを否定しなさそうだし
0
74. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:44:53 ID:g1NTU1MDc
>>18
Zeroは本編とのその辺のすり合わせ十分じゃないから逆に混乱するだろ
普通にHFルートのゲームやるのが一番いい
純粋にめちゃくちゃ面白いし映画では描かれてない部分がたくさん知れる
0
105. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:18:49 ID:MyMzg1MTk
>>74
きのこと虚淵の作品論の違いもあるからね
きのこはいじめはするけど救いもある(虫爺ですら)、虚淵は絶望させて殺したい
きのこは運命、宿命論とかで話を進める(あった瞬間にこいつは、的な展開が多い)けど虚淵は問答させて結論出させるのが好き
だから切嗣や言峰みたいなすでに結論を出してた設定のキャラがそうでなくなってる
0
145. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:40:52 ID:I2MzEzMzg
>>105
別に問答はきのこだって多いでしょ(エミヤ戦とか)
HFの分岐だってイリヤとの問答だし
相当問答して結論出してると思うが

逆にZeroは結論出ないことのが多い
特にセイバー周りなんかは拗れる拗れる(結論出しちゃダメだけど)
0
19. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:53:03 ID:YwMzYxMjI
生まれついての悪人なのに生真面目な聖職者でもあり答えを求め続けるのが言峰綺礼って男だ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:53:12 ID:M5MDIzNTE
なんで切嗣に執着するのかもイマイチ理解できんしな
勝手に想像して勝手に失望して勝手に襲いかかってくるし切嗣からしたら迷惑極まりない存在やったと思う
0
24. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:56:33 ID:YwMzYxMjI
>>20
同類かと思ったら表面が似てるだけで実際は真逆の人間で、その在り方を憎悪した

実際、切嗣の方は最後まで言峰が理解できなかったし、切嗣からしたら得体の知れないストーカー風の暗殺者だ
0
177. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 12:54:24 ID:IwOTAyMjE
>>24
今思うとそんな切嗣の養子で、言峰からすれば先天性か後天性の異常者かの違いしかない士郎に対して
よっしゃお互い生き残ったし決着つけるか!ってやれたのは嬉しかったんだろうか。
0
192. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 14:42:58 ID:YwMzYxMjI
>>177
セイバールートでの決戦時に
「お前が切嗣の養子で、しかも内面まで奴と似通ってたと知った時の私の喜びはお前にはわかるまい 10年前には果たせなかった願い、衛宮切嗣という男に、またこうして引導を渡す機会が巡ってくるとはな」
と、熱く語ってる
0
25. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:56:55 ID:QwNjUxNTg
>>20

ものっそ単純に言えば同類だと思って自分から聖杯戦争に来たから動機とか聞けば自分がわかるかもとか思ってた。

解釈違いを起こした
0
45. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:12:59 ID:gxNzQxNDE
>>20
Zero綺礼は己の有り様に悩んでた最中だったからただストーカー的執着しかできてなかったけど、SNの言峰綺礼なら切嗣に対して聖杯の泥が突きつけたような切嗣の願いの根本的矛盾を指摘できたんだろうな
0
89. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:57:30 ID:ExNDExMg=
>>45
問答程度じゃ彼は揺らがないし揺らげないよ
原点の原点である村の地獄の再現を「自ら引き起こす」というクリティカルエラーを起こさないと理想の果てに至れない
0
128. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:07:37 ID:YwMzYxMjI
>>89
まあ、元より自分の矛盾を自覚してたから聖杯なんていう反則技に頼ろうとしたわけだしな
0
71. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:42:01 ID:IyNjY5MDc
>>20
同じアイドルのガチ恋勢ファンだと思って近づいたら切嗣はそのアイドルと相思相愛の中で、それなのに彼女の芸能活動を邪魔しないために身を引こうとしていた
って感じかな?
0
149. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:47:41 ID:U1OTUwNzk
>>71
アイドルは違うと思うぞ。それだとただの痴情の一方的な嫉妬だ。

いじめ不登校の仲間と思ったら向こうは恵まれた家庭環境だったっていう憎悪だと思うよ。
0
158. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 11:02:42 ID:E5MTI4MzQ
>>71
「うおぉぉ!切嗣たんの人生マジ虚無の異常者!同類!ぁぃたぃょぉ…」
「僕、世界平和目指してます」
「……は?無理決まってんじゃん…つかバカだろ…裏切られたわー…はー…なんかムカついてきた。もういいわコロすべ」
0
174. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 12:44:20 ID:g3NTMzNjg
>>71
リョナ好きの同人作家が同好の士だと思ってた作家が
実はビジネスライクで好きでもないもの描いてただけと
知ったようなもんか
0
23. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:56:17 ID:k3NDA3ODk
娘さんのことは放置していたけど、凛に送っていた服のイメージは娘さんに似合う服という事を知って更に面倒な人だと思ったな
なおそんな親子はギャグ時空だと衛宮家で士郎の飯食べながら仲良く喧嘩してたりする
0
183. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 13:22:46 ID:c5NzcyMzg
>>23
たいコロのセイバーライオンルートいいよね
親子で士郎の飯おかわりしてるシーンはマジ胸熱
0
27. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:57:32 ID:Q0MzU3NTQ
奥さんのこと愛してたならなんで忘れ形見である娘を捨てたんだ?
案の定娘は悲惨なことになってるし…
自分の手元に置いとけなくてももっと遠回しに支援できたんじゃないか?
その辺がイマイチ好きになれん
0
73. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:44:44 ID:AxODEwNTU
>>27

捨てたんじゃなくてショックで記憶障害おこして娘が生まれてるって記憶自体を失ってた。実家にも誕生報告する前だったから妻が亡くなって息子が意気消沈してるってことしか麻婆パパも情報を把握してなかったんでそのまま預けていたカレンが放置されることに。
0
95. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:05:36 ID:YwMzYxMjI
>>73
違うぞ
記憶が曖昧になってたのは奥さんが死んだ前後だけだ

単に自分のような人間が育てて娘が幸福になれるとは思わなかったから教会に預けただけだ

そもそも言峰が一時的に奥さんの死に対して記憶障害になってたのはZeroからの後付けだし
0
150. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:48:55 ID:AxODEwNTU
>>95

おっと、そうだったか。しかしタイムテーブルがzero準拠になるとカレンの年齢ホロウ時点でローティーン・・・。
うーん、イリヤとの合体技で士郎のロリコン冤罪不可避。
0
161. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 11:15:03 ID:UzMTI1Nw=
>>150
ホロウの案件で士郎ギルティは冤罪じゃない?(一応ネタバレ配慮
0
166. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 11:39:22 ID:I1ODI5OTU
>>150
元々HAの時点で親子関係を明確にしなかったのは年齢問題があるからって話じゃなかった?
あと、実際に関係を持ったのはアンリだから
0
29. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:58:06 ID:gxNzQxNDE
クラウディアの方は綺礼の心にどでかい傷を残して満足したんだろうか
綺礼が自身の手でクラウディアを殺したがってたことぐらい先に気づいてそうだし、だとするとクラウディアが自殺することで抱える綺礼の傷の深さそのものが、綺礼の愛情の深さの証明になる
0
58. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:28:22 ID:c3MDQyMjQ
>>29
貴方は私を愛してましたよ。私も貴方を愛してるので貴方が喜ぶ様に自殺しますね。
0
85. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:55:35 ID:Q4MjQzMTc
>>29
「生きて」は呪いだからな…
(ファイパンでとことん苦しむアグニを見ながら)
0
104. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:17:10 ID:UwNTQxNjU
>>29
「(女が)目の前で死なれるのはなかなかに堪えるぞ」のセリフがもう大分物語ってるというか
0
119. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:46:55 ID:E2MTUzMTE
>>29
あれ、言峰が自分に絶望して自殺を決めてそれを奥さんに打ち明けたタイミングのことだから、結果的には言峰は自殺をやめたことになる
奥さんとしては言峰を生きながらえさせたってこと
0
203. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 15:54:58 ID:EzODQyMDA
>>29
スレの>>266ってまんま言峰にも当てはまるんじゃないのって
0
30. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 07:59:22 ID:I5NzYwMzk
キリツグの息子にすごく頼られるHFルートで
キリツグの悪口を言わない綺礼が好きな士郎が
正義の味方やめても桜の味方でいるのを見ると
羨ましくてたまらないんだ。

結局きたないキレイはキリツグにもキリツグの息子にも
勝てないので“聖職者の範囲内で”八つ当たる!めんどくさ!
0
37. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:04:25 ID:cwNzc4NzY
考えすぎかもしれないけど、激辛麻婆好きなのってこういう精神の倒錯によるストレスから来てるのかな
0
117. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:44:31 ID:E2MTUzMTE
>>37
あの激辛麻婆は純粋にうまいらしく、言峰以外にもリピーターがいるらしいから微妙なところ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 12:56:26 ID:A1NDI0MjM
>>117
リピーター全員精神がやばくてストレス抱えてる説
0
181. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 13:14:12 ID:AxODA4Nw=
>>37
修行で味覚障害起こしてるから刺激が強い食べ物じゃないと味がしない
0
38. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:07:20 ID:YxMjc0NTI
ギルがいらん事するから・・・
0
211. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 16:55:51 ID:I2OTg3MjE
>>38
それはstay nightとはよく似た別の世界線のzeroの設定な

そういやstay nightのどっかのルートで言峰がギルに性癖ぶちまけてお前そんなやつだったのかって引かれる話なかったけか?
0
39. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:07:24 ID:UxNzc4MTM
ある意味切嗣の面倒くさいファンな感じするよな言峰
0
41. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:09:02 ID:A5MjI3ODc
結局趣味嗜好として人の不幸が面白いってだけだもんな
それに多大な意味づけを求めすぎた
0
87. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:56:31 ID:k0NTgwNjM
>>41
聖職者として深く考えすぎってのはあるな
他人に迷惑をかけるろくでもない嗜好を持って生まれた人何てそれこそ幾らでもあるだろうに、オタク界隈でも声を大に上げて言えずひっそり活動してるジャンルもあるしね
それで自分を抑えて生きるか抑えず犯罪者となって暴れる程度の物とも言える
0
101. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:10:25 ID:Q4MjQzMTc
>>41
人の不幸が面白いだなんてじゃあくなかんがえは聖職者には赦されません、こんなに立派な神父の父親と教会の教えの元に育ったというのに

マジで市井に産まれて外道なほどに辛いと評判の麻婆屋さんやって、わざわざ金払ってヒーヒー苦しむマゾ客に愉悦したり、たまにリアクション面白そうな客が来たらこっそりジョロキア追加で混入させてニヤニヤしてるのが一番乗り本人も世界も幸せだった気がする
0
42. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:09:06 ID:I5NjExNDQ
悪人が聖職者やってる矛盾を抱えているキャラではあるが、生まれた命を祝福するのは聖職者云々とは別だと思う。愉悦云々よりこっちが言峰の本質って気がする。FGOの言峰もそんな感じの語りしてたし
映画は完全に桜に寄ってるから詳しい事知りたかったらやっぱり原作やるのが1番だよ。映画じゃ削られた衛宮君の告白も凄いし…
0
44. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:12:43 ID:kxMzMzODQ
>>42
FGOのほうだと産まれいずるものの生誕を見届けてたなそういえば
0
68. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:36:51 ID:cyOTgyNzA
>>44
あれが純粋に言峰かはまだわからないけどね。
FGOと言えばイベントで時臣と同じ顔をした別人だけど彼が「『悪として生まれた者』だとしても、これを信じ、愛し、共に成長し。暖かで笑い合える日々を築いてこそ、我々の宇宙の正しさを証明できる」ってセリフが言峰にも当てはまってて泣いた。
0
75. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:47:02 ID:kxMzMzODQ
>>68
あのユニバース時空はほんとどういう経緯で出来たものなんかな
人間みんな鯖級になってるってのをみるとキリ様のアレ思い出しちゃうけど
0
114. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:38:25 ID:UwMTgwMzM
>>42
なんていうか、「生まれながらの欠陥品」って言葉が本当に的確なんだよね
思考と性質と備わった価値観とか諸々が根本的に矛盾している存在
0
43. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:10:27 ID:Y0MzY5NDI
自己評価と凛への対応を見ると、カレンに頑なに近づかなかったのも良かれと思ってなんだろうけど、裏目に出てる感じが実に型月。
0
46. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:13:05 ID:UyNzU1NTY
人の不幸を喜ぶ敬虔な聖職者なんて理解できないのが当然なのかも
英雄王の関与が無ければ、それこそ苦悩しながらまた別の悟りを得て聖人にでもなってたかもしれん
0
48. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:17:58 ID:UxNzc4MTM
あにまんの尊厳破壊スレ読んだら間違いなく「外道どもめ…!!」って憤慨しそうなのが言峰
それはそれとして他人の不幸は密の味だし普通に愉悦もする
0
76. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:47:36 ID:IyNjY5MDc
>>48
ギルガメッシュ「怒りを隠さず許せないと言いながら股間はビッキビキ
お前素質あるよ」
みたいな
0
91. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:00:59 ID:UxNzc4MTM
>>76
ようやく自分と同じ嗜好の者に出会えたと思った言峰
よくよく考えてみればあにまんの愉悦の対象は創作キャラに対してのみで現実の人間に対して愉悦するのはさすがにまずいという倫理観は持ち合わせてるのでおそらく言峰は曇る
0
100. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:08:36 ID:Y0NTcwMjY
>>91
ネット見漁ったら自分以外全員嘲笑対象の唯我独尊状態のやつ1人ぐらいはいて理解者になってくれそう
0
160. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 11:09:52 ID:gyNzAxODg
>>91
むしろ創作で充足できていたら「面倒くさいあにまん民」または「あにまん民の好きな面倒くさい作者」のいずれかで終われた気がしないでもない
0
196. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 14:56:27 ID:cyMzcyNDg
>>48
生きていると感じるだけで喜んでいる訳じゃないぞ(HF1章のパンフ参照)
0
49. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:19:37 ID:YxNTQ0Nzg
こいつ生まれついての価値観が狂ってる以外は聖職者として本当に立派な奴なんですよ。だからこそ苦悩して狂ってるんだけど
0
52. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:22:22 ID:U3MjI4MDA
>>49
結婚式とか、お悩み相談とかも傷をえぐるけど、結果的に自分を見つめ直して良かったと好評らしい。
0
98. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:07:11 ID:E4OTU4OTU
>>52
クリスマスだか新年の教会の集まりも人気あるみたいだしな
本人もこれまでの1年とこれからの1年を台無しにできるって喜んでるし
0
209. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 16:31:57 ID:M0NjI2NTE
>>98
たいころでバーサーカー(紳士)の懺悔受けてた時はかなり全うに神父やってたからなあ。見てるこっちは腹抱えてのたうち回る羽目になったが。
0
51. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:21:36 ID:IxMzI4NjU
結構ロマンチストな人だと思う
0
53. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:22:53 ID:A2Njk2MTk
確か結婚式に神父としても仕事している筈だけど、 こんなヤバい破綻者に結婚式に神父として祝われたくない
0
93. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:02:47 ID:k0NzAzNTY
>>53
その辺の仕事は完璧にこなすし住民からは好評って設定だったような
0
54. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:25:55 ID:EwNTI4MjU
誰かが考察してた、言峰は神のへの問いを成立させたかったってのがしっくりきたな
答えは本当は望んでいなくて(死んじゃうし)本来なら成立しない神への問いをアンリマユを通じて組み立てた求道者という話
0
55. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:26:05 ID:MxOTk1NTI
あそこ迄完璧な倫理観と、精神的な強さがなければ、ただの悪党として終わってたんだろうけど、環境が完璧すぎた上に、当人も鋼の意思を持ってたせいだよね・・・・
芯が歪んでいるのに、それを完璧な形の建物にしちゃった感じ。歪んでいるけど、表層が頑丈なのでまともに見えるし、実際頑丈だけど、中身酷い有様というか・・・物凄い異様な存在になってるよね。
0
167. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 11:54:59 ID:YxNTQ0Nzg
>>55
歪みきった芯と完璧な外装が全力で軋ませあってるイメージ。薄笑い浮かべてる様に見えて常に心はいっぱいいっぱいよ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:27:14 ID:U3MjI4MDA
映画で倒れた時に手の近くに十字架があるのを見ると、なんやかんやで最後まで聖職者だったんだろうなと思う。
尚、蟲爺はキレイが本気で嫌いな数少ない相手。
zeroの頃は煽られていたりしていたけど、今回はしっかり対応できてよかった
0
59. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:28:27 ID:I2MjEwMTM
原作やったけど、今更になって言峰がどういうヤツか分からなくなってきた
少なくとも思うことは、結局言峰はアンリマユが生誕したところで「答え」なんて分からない、というか納得しないんだろうなと思う。現実にポンと出てきたところで安心して立ち止まれるぐらいなら、ここまで言峰は苦悩しなかった

士郎がたどり着けない理想を目指す正義の味方であるように
言峰は見つからない答えを探す悪役なんじゃないかと
0
61. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:30:53 ID:QwNjUxNTg
平行世界の義兄は色々自覚させたら自分が餌食になると思ったから避けてたそうな
0
122. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:57:50 ID:g3MjQ1MDg
>>61
白髪「私の願いが叶えば、貴方も救えましょう」
0
141. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:36:57 ID:Q4NDc5MDA
>>61
シロウくん綺礼の本質見抜いてて「うわ、コイツやば。本人ずっと苦悩するだろうけど目覚めない方が世の為だし放って置こ…」だからな
0
63. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:31:12 ID:M4MDQ3NjY
究極的に言えば社会的地位と自身の性癖に悩んでいたというのが結論なんだ
無駄に真面目なのもこいつの不幸を冗長した
こいつを救うのは意外に簡単なんだよ
転職しろバーカで済むからな
0
97. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:06:33 ID:k0NzAzNTY
>>63
転職したところでそれまで育んだ信仰心は捨てられないし根本的な解決になってないでしょそれ
0
111. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:31:21 ID:QwNjUxNTg
>>63

聖職者だったから悩んでたのは確かだけどそれだけじゃないし。父は立派だったのになんでこんなやつが産まれたのかとか色々複雑に絡みあってるから職業変えるごときではとてもとても
0
121. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:48:41 ID:M4MDQ3NjY
>>111
いや、割と真面目に周囲に俗物がいなかったことがこいつの不幸なのよ
それに父親だけでなく聖女の如き奥さんとの出会いも彼の不幸を加速した
この社会多かれ少なかれ人の不幸を飯の種にしている職種はあるから環境さえ変われば彼は程々に性癖満たしながらただの小外道として幸せになれた
育った環境が彼の不幸の原因
0
168. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 11:55:50 ID:c2MTc2MzA
>>121
まあ転職自体の難易度は高そうだけど、結論としては環境との齟齬が悪いからな。もっと世界を旅して色んな人間と触れあったりして世界がそこまで綺麗なもんじゃないと軽く絶望するくらいが良かったのかもしれん。
0
65. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:33:43 ID:UxNzc4MTM
ケリィも言峰もそうだけど子供いると「ああコイツにも普通に性欲はあるんだな」と少し安心する
0
66. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:34:37 ID:A4ODk1NTE
敬虔さと愛妻家と生来の破綻が混ざりあってなんとも言えない味わいになってる
0
67. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:36:15 ID:AxODEwNTU
二次ネタであったけど、こういう愉悦感情を「悪党がありとあらゆる労力を投じた悲願を横から蹴り倒して絶望するザマを見るの、最高にイエスだね!」って方向に軌道修正した結果ウキウキと悪どいことしてる魔術師を切嗣道連れにして討伐ツアーしてるクライムファイター・マジカル麻婆(初仕事はアインツさん家にダイナミックお邪魔しますしてイリヤを冬木に連れ帰るだった)爆誕は印象に残るオチだった。
0
70. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:38:58 ID:kzMDk1Mjg
そうか言峰ならアマゾンズの千翼も祝福してくれて「人類の為に死ね」とか言わないんだ!
0
90. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:00:21 ID:IyNjY5MDc
>>70
溶原性アマゾン細胞は愛する者ほど食べたくなる言峰にクリティカルヒットしそうなアイテムだな
食欲と混ぜれば人を愛せるようになるのでは?って自分から感染しそう
性的快楽を伴った食としてヒロインに麻婆かけて寝取ってから食い殺すエロゲの悪役になるかもしれない
0
102. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:12:02 ID:YwMzYxMjI
>>70
むしろ喜んで祝福するだろう
0
77. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:47:47 ID:gyNDAyODE
スゲー面倒な人
0
81. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:51:19 ID:MyMzg1MTk
マジモンの異常性癖者
異常性癖を自覚してるけど周りにぶつけるのはまずいと理解してだから自重せざるを得なかった
色々あって弾けた、でもこうでない生き方があったはずと悩んでもいる
0
83. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:52:07 ID:YwNTU3OA=
やっぱ時臣ってSN世界に余計なことしかしてないな
桜を養子に出す
ギルを召喚する
そのギルが言峰を愉悦部に誘う
油断して言峰に殺されて凛を1人にする
0
213. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 17:04:19 ID:I2OTg3MjE
>>83
時臣がギル召喚したのはzero設定でSNでは最初から綺麗がギル召喚してるし綺麗は自分の性癖は聖杯戦争参加まえから自覚してる
0
84. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:54:29 ID:k4NDEzNzY
原作ファンからすると言峰に関してはカット多くて不満だろうけど、そもそも原作のHFがイリヤルートと合併した事もあって色々バランスがチグハグなんだよな
寧ろ桜に振り切れてて俺的には良かったかな
桜のターンなのに桜が敵になっていないシーン結構あるし、終盤言峰とイリヤに持ってかれてトゥルーエンドも凛視点だから凄い割食ってる感あって、映画では好きだったのかもしれないって言うほど会って無いしなぁ
0
86. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 08:56:01 ID:c1NDU3OTY
良い事と悪い事の区別は付いてる
その上でどんなに努力しても悪い事にしか喜びを感じないから自分が破綻者である事に悩んでいる
人として最悪な愉しみ方はするし場合によっては他人を陥れもするがそれはそれとして自分の責務は果たす
やっぱり自分最低だよねと諦めてるけど
最初から悪であることを望まれた存在が何を選ぶのか見たいと心の底から願っている

めんどうくさすぎる
いやまあ本人が一番困ってたんだろうけど
0
198. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 14:59:22 ID:cyMzcyNDg
>>86
喜びは感じてないぞ。生きる実感が湧くだけで
0
96. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:05:48 ID:Q4MjQzMTc
自分で「感覚的に善悪をフィーリングで判断する」ということが出来ないぶん、立派なパパと宗教の教えという教科書通りの揺るぎなく完璧な理論で世の中のすべての概念を判断してるので、善悪だの愛だののハードルが異様に高くなってる理想論者

クラウディアさんへの気持ちも言峰本人は「こんなどす黒く罪深いものが愛であってたまるか!」と全力で自己否定してるのに、どうも愛に相当しそうな感情や執着はあるから、ロジックエラーおこして記憶障害起こしたり、結論だすのを怖がって考えないようにしている
…もうそれ愛でええやん…
0
107. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:26:23 ID:MyMzg1MTk
>>96
異常性癖(例えば凌辱NTR願望等)を嫁にぶつけられず
「あー俺この結婚不満だわ、嫁に不足はないはずなのにつまらんわ、つーか自分が抑えられないから死ぬわ」
とか思ってたら嫁に死なれて十数年士郎と桜見て
「俺も本当はお前らみたいにイチャイチャチュッチュ楽しみたかったわチクショー」に至る
0
109. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:29:05 ID:Q4MjQzMTc
>>107
いちゃいちゃチュッチュでは満足できず「こいつを痛め付けたい…リョナりたい…」と思ってしまう自分への癇癪もトッピングされる模様
0
169. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 12:05:18 ID:A4ODM1MDc
>>96
多分嫁さんの方はそれを愛と呼んだんだよね・・・
金ピカのせいで最悪な拗らせになっちゃったけどこの時に受け入れていればそれなりに真っ当に生きてたと思う
0
182. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 13:20:55 ID:IwNDQwNDE
>>96
そうそう、どうでもいい相手なら手にかけたいとか思わない。その上で更に特別にやりたいと思える最高の相手か妻。
愛妻家で良いよね。
0
99. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:08:20 ID:kwNDU1NTA
個人的にはこう解釈してるわ
①本質が他人の不幸でしか喜べない破綻者
②高い倫理観の所為でその性質に本人も苦しんでいる
③改善は絶対に不可能、嫁さん死んでも無理だった
④この悪性は生まれつき?本当に改善出来ない?他の「生まれながらの悪」は?
 分からないので観察したい、だから桜もアンリも生かす
⑤ついでに生への執着も極薄君
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103. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:16:33 ID:cxODQ0ODQ
これでも結婚式とか悩み聞いたりとか
神父として仕事するぶんには評判良いんだっけか
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106. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:23:36 ID:YwMzYxMjI
>>103
士郎との会話を見てるとわかるけど、言峰は観察眼は鋭く言う事は的確だからな

他人の悩みに愉悦したいから喜んで話を聞き、邪悪なのに真面目だから適切な答えを返す

神父としての仕事も真面目にこなす
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108. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:26:37 ID:Q4MjQzMTc
>>103
神父としての仕事はパーフェクトにこなすからな
信徒だって家族や恋人じゃなくて「理想の神父様を演じてくれる人」を求めて教会にやってくるわけだし
あと結婚式も安いらしい
言峰の数少ない美徳としてマジで清貧を好んでるから、ウェディングビジネスで荒稼ぎなんて絶対しないだろうし
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153. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:52:45 ID:U1OTUwNzk
>>108
なお引き継いだ遠坂家の経済事情
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173. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 12:32:53 ID:Q4MjQzMTc
>>153
一応世間的には潤ってる部類の収入のはずではあるんだ
時臣が残した魔術師界隈での特許料とかの不労所得もあるし
貴重な宝石をポンポン使い捨てにする宝石魔術なんてやってるから出費がえらいことになってるだけで
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118. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:45:45 ID:kxMzMzODQ
>>103
本人はやっぱこの仕事をしてても人の苦しむ姿が見たいから
本人が効きたくないことをズバズバ言っちゃうんだけど
相談しにくる人からしたらそれを指摘されて悩みを解決できることが多いみたいで
そういう所が好評の原因になってるとか
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110. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:30:58 ID:Q5NjI2MTc
言峰「なんだこいつら殺すわ」
アンデルセン「なんだこいつら殺すわ」
プッチ「なんだこいつら殺すわ」
トリファ「なんだこいつら殺すわ」
フリード「なんだこいつら殺すわ」
イリアス「なんだこいつら殺すわ」
0
112. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 09:32:20 ID:EwMjc2NzM
仮にアンリマユが生誕してたらどうなるの?
冬木は滅ぶだろうけど抑止力的なのが来てアンリマユ倒すのかな
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144. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:38:39 ID:U1OTUwNzk
>>112
FGOで実際呼ばれたで。IFとはいえ、ステイナイトのルートに英霊となったキリツグが抑止力で呼ばれた。
0
185. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 13:44:57 ID:YwNjgxNTc
>>144
それは別物
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124. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:01:57 ID:YzMDE2NjI
言峰みたいな奴が精神科に行くと
カウンセリングを逆利用して精神科医を潰そうとするよ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:02:27 ID:E3NzY0ODA
性悪説が間違ってるなら間違ってるで良いんだけどサンプルケースが自分の判断だけじゃ納得出来ないからアンリくんに産まれてもらう

とはいえ別に麻婆の性質自体はそう珍しい物でも無いんだよね
+道徳を学んだ完璧な聖職者として育ったというのが極レアケースなだけで
0
136. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:29:38 ID:U1OTUwNzk
>>125
ちょいちょい的確にシロウに助言してるしな、自分の立場追い込むことに繋がってても。些細なことと軽く見てたともみえるし、聖職者そのものだったともとれる
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126. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:02:30 ID:YyMDM3Mzk
エヴァの人類補完計画みたいの提示されたら喜んで賛同しちゃう
タイプの人なのねこいつ
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129. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:07:57 ID:MzNDc1OTg
死に際の生きて…は呪い
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130. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:11:18 ID:Y0OTE1NDg
神父夫妻も切嗣夫妻も生きてる時は儚いながらもまぁまぁ幸せに見えるのが辛いわ
なんでここからバッドルート直行なんですか
0
134. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:23:08 ID:U1OTUwNzk
>>130
解釈違いの話しだけど、あれをバッドエンドって呼ぶのは俺らの感性なだけであって、両夫婦ともあれで在り方に納得してんだからバッドって言ってやんなよって思う。

パンプキンシザーズって漫画のスラム街編であった例えだけど、『蜂の巣って、狭くて住みづらいだろうからって余所からほじくられるとどう思う?』って例えは秀逸だと思う。
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170. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 12:09:37 ID:Y0OTE1NDg
>>134
その俺らの感性でバッドだから辛いんだ
そりゃ当人が自殺すら選んでるんだから納得も理解も葛藤もあったろうが見てるこっちは辛いんだわ
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131. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:21:11 ID:Y1OTg2MzQ
こいつの対極が龍之介なんだな
自らの悪性に何の疑念も抱かず、神も自身を含めて全てを容認してると信じてる
何かの間違いで言峰と対話してたらとんでもない化学反応が起きてたやもしれぬ
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142. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:36:59 ID:U1OTUwNzk
>>131
Zeroで龍之介と青髭の会話が実は一切成立してないのほんと秀逸。実際やりとりしてるのって、仕事の業務連絡程度のやりとりだけなんだよね。
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175. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 12:50:09 ID:QwNTA1MTY
>>142
信仰議論のあたりは会話してたとおもう
あそこがかみ合ってなかったらキャスターはあっさりコロコロしてたと思うけど
真面目に信仰してたがゆえに狂ったキャスターにとっちゃあれは救いだっただろう
0
184. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 13:37:06 ID:QxOTUwOTA
>>131
昔、Zeroをキャラ設定くらいまでしか知らなかったころは
言峰が何らかの形で龍之介に触発されるのかと思ったもんよ
ノーラン版バットマンでジョーカーがトゥーフェイスを生み出した感じ、とまでいかなくても
あんなフリーダムに殺戮する奴もいるんだな……くらいでも

全然絡まなかったのはちょっともったいないと思うが
さすがにオリキャラに人格形成担わせるのはアカンかったか
0
132. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:21:50 ID:UwODg2NTI
言峰がツイッターやってたら絶対前澤社長のリプ欄見て愉悦感じてるわ
0
140. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:36:09 ID:QxODIyMTg
型月的には大我と小我の間で悩んでるって感じでいいのか
0
143. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:37:50 ID:c4NTIyMDE
こんな性格なのに真面目で自分の性質に延々と悩んじゃうくらい道徳観もしっかりしてるから余計に苦しいのよね
0
146. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:41:00 ID:YyMjQ3Njg
原作やってて「なんで我慢するって選択肢がねーんだよ」とは思ったな
来週映画観に行こう
0
151. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:50:27 ID:U1OTUwNzk
>>146
型月作品は基本、誰しも衝動や願望を我慢をしなかった結果町がぶっ壊れるレベルですれ違う物語やしな。境目も吸血鬼も魔法使いも
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157. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:59:57 ID:MyMzg1MTk
>>151
そこで殺人衝動とか持っていながら
我慢して普通に幸せな結婚生活してんのが式ですよ
そういうのが一番いいんだってきのこの価値観が出てると思う
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159. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 11:05:06 ID:U1OTUwNzk
>>157
旦那が非の打ち所のないただの一般人ってのがいいよね。(探査能力のぞく)
0
176. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 12:52:51 ID:EzOTk5NzM
>>159
あの旦那は"どんなときでもどんな異常事態でも微笑みながら普通でいられる"化け物だからこそ式と一緒に居られるんだよね。
要は、今回のfgoのホラーで異常なところで笑っていられるやつがいたらホラーだってやつ。
0
224. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 02:08:15 ID:I2MTU5MDQ
>>159
根元の御墨付きの最上の異常者の間違いでは?
0
152. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:50:50 ID:cwOTkyNTE
目と耳を塞ぎ口を噤んで世捨て人にでもなっていれば、まだマシだったのかな
いっそ聖杯を手に入れて自分の性質を変えてほしいって願いを持っても良かったのに。
0
156. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:59:29 ID:U1OTUwNzk
>>152
聖職者やから罪は償って、懺悔するもんやから根っこから変えてほしいってのはそれこそ根っこから考えて無いと思うで
0
155. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 10:54:47 ID:E3NzY0ODA
同族と価値観のすり合わせしたいけどこんなクソみたいな感性の悪人はきっと世界に俺だけや…って判断がどうしようもないくらい聖職者だしそっから
せや!悪神とされるアンリマユ(に相当する何か)に聞こう!!ってなるのも極端なクソ真面目神父
0
163. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 11:28:03 ID:Y3NjMyMTA
最後の望みとしてやるわ愛そうと願った嫁が聖女すぎたのが悪い
言峰の理解者としては彼の人生で出会った人間でぶっちぎりだもん
そんな人ですら自分を矯正できなくて絶望した
原作だと神の教えに決別したとまである
0
165. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 11:36:28 ID:IyNDA3MjQ
「神がなすことには必ず理由があり私が生まれた理由もあるはずだ」という思考しちゃうのよね。それを自分と同質の存在で実験しようとした。
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172. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 12:24:18 ID:MxOTk1NTI
ギルに出会ってはっちゃけた、わけでもないんだよね。
自覚はしたけど、開き直り切るほどには邪悪にはなり切れず、5次聖杯戦争も自分の喜びの為に干渉したというか、悩みの答えを欲してやってるし。結局、無自覚に悩んでいたのが、自覚してから悩んだにshiftしただけというか・・・・苦悩しっぱなしだよね・・。
まあ、士郎という面白いオモチャを見つけて弄り倒して多分、息抜きはしまくってそうだけどw
0
179. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 12:57:40 ID:A1NzMzNDM
言峰みたいな根っから悪としてしか生きられない、という人は現実にはいないけど、「普通いいとされてるもの」が受け入れられない瞬間って、多くの人にあると思う。「流行りの音楽がきらい」とかのレベルから、「異常な性的嗜好を持ってる」とか「家族を愛せない」とかまで。
そういう悩みを抱える人間からすると、言峰の愚直な苦しみにも共感があるし、その上で"答え"を求めて「全霊をかけ我が主さえ問い殺そう」とまで言う徹底的な求道者としてのふるまいに本当に胸を打たれる。

何が言いたいかっていうと、麻婆大好き!
0
180. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 13:05:41 ID:AxODA4Nw=
麻婆を好んで食べられるんだから一般人なら肉体的な快楽だけで人生を誤魔化せたかもしれんのに、なまじ聖職者だから精神的な幸福を追求せざるを得なくなってる感もある
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186. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 13:58:48 ID:U5MjQ1MjQ
サブカルにどっぷり浸かってオタクにでもなってたら凝り性だし幸せになれると思う
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194. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 14:49:03 ID:YwMzYxMjI
>>186
酒の味に喜びを見出そうとしたがダメだったという設定がある
生真面目な聖職者なのに酒を嗜んでるのは、その時の名残
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187. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 14:13:01 ID:QyMTE5Mjk
神の言葉を無条件に受け入れられない時点で聖職者に向いてなかったんだよ
自殺できないなら未開の地で自分いじめながら人類史に貢献すりゃいいのに
結局自分可愛さに甘えてるんだよなぁ
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220. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 20:33:31 ID:g1ODIxMDY
>>187
まとめとかしかみてないようなコメントだな
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188. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 14:24:43 ID:I4NjM0MDY
なんでホモのお姉さんたちに切嗣とくっつけられてんの
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200. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 15:08:03 ID:ExOTM3ODg
>>188
アイリさんが望んでるからですかね……
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190. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 14:32:41 ID:Q1NTU1ODI
こんだけ色々拗らせておいて言峰は璃正パパのことを本気で尊敬してるし、(言峰流ではあるが)心底愛してたし、全力で父の期待にこたえようとしてたのも、妙に真面目でいいこちゃんやなあと
そして言峰の母の影はいまだに一切出てこないから、どんな人だったのか余計に気になる
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191. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 14:35:47 ID:YzMDgyNjg
あとどうやって大聖杯の前に移動して座っていられたのか謎だった
桜がハートキャッチブレイクしたあとにとりあえず置いといたんだろうか
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193. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 14:46:30 ID:YwMzYxMjI
>>191
いや、原作だと黒桜がバーサカーを倒された反動で苦しみ悶えてる間に姿を消してた

そして桜にもセイバーにも気づかれずに、いつの間にか大聖杯の前にいたというアサシン並の隠密ぶりだ
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195. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 14:52:27 ID:c2MTMxNDY
教会にはこいつ何とかできる人材いなかったのかな
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201. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 15:47:22 ID:YwMzYxMjI
>>195
言峰の本性に気づいてないのに何をどうしろと?
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204. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 15:57:10 ID:k5OTk5Nzg
最後の殴り合い一番楽しみにしてたのに結構はしょられてた悲しみ
と言うか映像化された士郎がUBWより人外な動きしててハンデ持ちとはいえ言峰と互角なのも納得
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206. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 16:05:30 ID:YwMzYxMjI
>>204
アーチャーの腕を接続してるからな
寿命が短い代わりに瞬間的にはUBWの時以上の身体能力になるよ
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205. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 16:00:23 ID:cxMTQ1MzE
自分が周りと価値観が真逆ってことに気づきつつも、父親が唱える美徳に従ってあれこれ極められる限界まで極めるある意味では凄い求道者
それを切嗣は来歴が書かれた紙面だけで、修めてきた技術を1流に届く寸前で放棄して次に移る熱を持たない人格破綻者そのものだと、一方的に本質を見破られたわけだけど
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210. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 16:46:16 ID:M3MDQwMDU
やっぱり切嗣と綺礼って生まれが逆なのが一番丸く収まるよ。
言峰切嗣なら全人類の幸福のために神の教えに邁進したろうし
衛宮綺礼なら根源到達を目指しながら過程を楽しんだろうし。
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215. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 17:54:34 ID:cyMjQwNjY
>>210
言峰は神父の父親から厳格な教育受けなかったら
深く悩まず殺人鬼とかになってそうだしね
0
212. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 17:01:56 ID:cxMzY5MTU
ゼロの言峰がSNと別人すぎて同じように話されると解釈が難しくなるわ
0
214. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 17:43:06 ID:U1OTUwNzk
>>212
そらゼロのラストでSN化しとるんやからほぼ別人やぞ。聖杯の泥かぶったせいで24時間年中無休で人間のうらみつらみの呪詛が頭に流れて平気なんだから異常だわな。
0
216. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 17:56:55 ID:cxMzY5MTU
>>214
そういう後付けのせいでいろいろおかしくなってるって話だわ
そもそもゼロの話じゃHFに繋がらないし
0
217. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 19:14:58 ID:Q1OTc1MzE
>>216
まあ虚淵的なストーリー観ドラマ観では扱えないからキャラ変えたんだろう
クラウディアのことは絶対に出さないからな、虚淵が絶対描ききれないキャラだ
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219. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 20:16:22 ID:k5MTQ2NTY
マーボーは本質が外道なのに、聖職者の父親で育ったからなまじ善人になった。(外道ではあっても悪人ではない。)
このギャップをこじらせて求道に走り、AUOカウンセリングを受けて愉悦に逃げた。でも逃げきれなかったから、アンリを使って求道に走った。
間が悪すぎたんだよコイツ。
0
221. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 21:03:01 ID:I2OTg3MjE
HFの記事なのにzeroの言峰設定語ってるやつ多すぎw
zeroとHF(stay night)じゃ言峰の設定違って別ものって何年も前から言われてるのにろくに調べずにSNもやらずにいまだに同じと思ってるやつ多いのな
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223. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 02:04:08 ID:k1OTY5NzY
装甲悪鬼村正の大鳥香奈枝が近いのかな
0
228. 名無しのあにまんch 2020年08月25日 19:31:38 ID:k3MTY0MDA
>>神父だから生まれてくる命は祝福しないと…

そもそも神父は本来結婚できないんだが、それは
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229. 名無しのあにまんch 2020年08月28日 17:29:23 ID:QxNDQ5ODQ
納得したかっただけでしょ。
自分のような設計ミスに何か意味があるのか。
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