【ガンダム】アムロの撃墜スコアを凌ぐテネス・A・ユングって何者なの？

  • 194
1: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:19:38
アムロより腕あるのこの人？
27: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:34:06
設定は知ってたけど外見初めて見たけどすげー悪人面だな
3: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:21:31
・A・
2: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:21:25
いつの間にか存在してることになってたのか
16: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:30:12
おかしいけど実在するならそうなんだろうとしか
4: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:23:26
アムロより長期間戦ってるんならまぁ…
って思ったけどMSのみの撃墜数かぁ…
17: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:30:29
>>4
アムロが史上初のMS戦を握り続けてる限りアムロが1番稼げる期間長かった事になっちゃうからな
19: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:31:40
>>17
初なのはMS対MSだから
24: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:33:02
>>19
その前の時期に戦闘機でザク相手に無双してたならそりゃ化け物だわ…
5: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:25:16
ガンダム自体アニメで創作なんだから実在も糞もないと思うけど
6: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:26:27
>>5
創作と現実をごっちゃにするなよ
8: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:26:28
３ヶ月くらいでそんなに落としたのか
148: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 15:01:41
>>8
多分タコツボにザクたくさん落として上からビームか岩落としまくって稼いだ
9: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:26:45
連邦がアムロ＝ニュータイプを神聖化させないために作り出した存在しない人物と聞いたけどそこんとこどうなの？
10: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:27:03
真面目に扱えばめっちゃ面白そうな題材なのにヘイト創作みたいな後付ばかり増えて悲しくなるひと
11: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:27:17
一応プロパガンダ説が濃厚ではある
そもそもガンダムと並行してジム作ってたにしてもホワイトベース隊より激戦繰り広げてるっておかしいだろ
12: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:28:45
鹵獲ザクやザニーで戦いまくったベテランという設定を付けたそう
13: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:29:45
ニュータイプでもなんでもないただの超人だとかっこいいと思う
14: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:29:46
ガンダムなら珍しいことでもないけど
実は主人公よりもすごい人がいましたな後付割と気軽にやるよねガンダム
55: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:42:17
>>14
主人公より弱い奴だけだと話がこじんまりするから仕方が無いだろ
15: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:30:00
発表当初はどういう思惑で出したんだ
23: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:32:35
>>15
ランキングそのものが二次対戦パロで適当に書いたら何故かバンダイが公式設定みたいに扱いだして独り歩き始めて作った人は困惑した
18: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:31:26
MSVはジオン側も盛りすぎてるからその反動なのでは
20: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:31:56
一年で開発されたモビルスーツの種類に比べたら全然おかしくない
22: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:32:20
やっぱり1年間の戦争って無理あるよ！
21: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:32:08
キャリフォルニアベース以外の大体の戦場にアムロいるからここで稼ぎに差をつけなきゃならない
25: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:33:11
航空機などは除く！
53: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:41:27
>>25
公式として扱うべきか微妙なラインの出典な上に
歴史修正されてる疑惑
まだまだスピンオフでやりたい放題できる余地が残っていますね…
26: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:33:36
こういうのって律儀にカウントしてくれる人がいるのか自己申告制なのかどっちなんだ
28: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:34:15
>>26
連邦は自己申告制
37: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:37:23
>>28
ただの見栄っ張りという線も出てきたな…
29: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:34:33
たしかジオン側のエース上位どいつもこの数倍とか10倍くらいMS撃墜数あったよね
38: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:37:24
>>29
ジムが機数多いし劣勢の状況でソロモン〜青葉区を戦ってたらかなりの数食えたんじゃないかな…
撃墜数全部足したらソーラレイ前の連邦軍の機数より多い？うn…そうだね…
31: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:34:59
ジオンも撃破数で考えるとシャアもせいぜい中堅なんだよな
32: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:35:00
PS2のジオン独立戦争記でしか見たことない
33: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:35:32
せ、戦車で狙撃しまくっていたとか…？
34: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:35:36
宇宙上がった後のアムロ抜くのは無理だと思う
41: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:38:56
ホワイトベース隊より多くの敵MSと交戦するような部隊ってどんなのだよ
40: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:38:05
共同撃破も1機としてカウントしてるとか…
44: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:39:35
ジムは畑からどんどん生えてくるから問題無い
45: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:40:12
ジムの売名のためかもしれない
59: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:43:21
そもそも1年戦争の規模の認識が毎回違うからな…
62: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:44:11
連邦の威信を守るためにスコア盛られてんだろ
39: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:37:59
別にアムロより上がいるのは良いんだけど
こいつとアムロとそれ以外の差が凄すぎて本当にいたの？ってなる
72: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:46:26
別に撃墜数が多いこととタイマンでアムロより弱いことは矛盾しないと思うのだが
73: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:47:07
まあでもアムロ軟禁状態にしたりしたし連邦もこれくらいはやるかなと思える微妙なライン
83: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:49:26
後付けも後付けだけど連邦は大規模な情報工作しれっとやるってのは
宇宙世紀元年からずっとだもんな…
47: 名無しのあにまんch 2020/07/25(土) 14:40:52
ソロモンやら青葉区でアムロが大物にかかりっきりになってる間に雑魚プチプチ潰してたとすれば
数字としての撃墜数は超えるかもしれない
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:37:18 ID:Y0MTE5OTA
アムロ君が襲ってくる敵視点はまさに白い悪魔でしたね
0
2. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:38:45 ID:k4MDcwNTg
>>1
ガンダムザライドでの天パとマザロリコンの動きが、一般人視点なんだ。
0
34. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:05:52 ID:I5MjkxODg
>>2
あいつらだけドラゴンボールだからな
化け物だわ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:33:32 ID:Q2NDQ1NzQ
>>2
因みにそれとほぼ同じ速さでガトーも一瞬すれ違ってる
0
9. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:42:59 ID:E2MDkyMjg
>>1
ゲームの連邦VSジオンでアムロの乗るガンダムから原作キャラを囮にして必死に逃げてた思い出
あんなにガンダムを恐ろしいと思ったのは初めてだった
0
79. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 02:15:42 ID:MzMTM0OTQ
>>9
そもそもアレ戦いになる設定じゃなかった気がする
こっちのバズーカ何発当ててもドット削れた？ってなる耐久と、一撃でこっちの体力消し飛ばす火力
マトモな設定になるのア・バオア・クーの最終戦だけだった記憶
0
161. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 12:45:16 ID:MxOTgwOA=
>>79
一応倒そうと思えば倒せるんだけどね
テキサスコロニーで鹵獲ガンキャノン使ってハメ倒してたわ
なお何事もなかったかのようにア・バオア・クーに現れる模様
0
91. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 03:41:32 ID:Y2MDE3MzQ
>>9
アムロかシャアが乱入してくると、BGM変わる恐怖
0
164. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 13:05:13 ID:E2OTgyNzg
>>9
確かに連ジのガンダムも怖かったが最恐はやっぱりジオニックフロントのガンダムだと思う、なんだよ視界に入っただけで死ぬって…
0
169. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 14:57:58 ID:g3NzExOA=
>>164
アムロの数え歌聞いてから部隊の操作切り替えると「し、死んでる…」ってなるやつ
なお必死にアムロから逃げてもこちらの射程外から砲撃してくるガンキャノン・ガンタンクがいる模様
0
51. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:24:29 ID:gzMTM3NjI
>>1
ギレンの野望でアムロが敵として出てきたときの緊迫感ときたら
迂闊に戦ったら虎の子のMS隊がやられるから
時間稼ぎしつつ逃げるしかない
0
126. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:21:20 ID:Y4NjMzNDA
>>1

シャアを探してるのを優先してる状態で片手間に始末にかかってくる様は本当に白い悪魔。
何でビームライフル撃った"後から"回避出来るんすかね？(震え声)
0
141. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 10:13:12 ID:A0MzkwOTA
>>1
外伝やOVAのメイン連中でも本気のアムロとシャアの間にいたらモブみたいに殺されるんだろうな
0
170. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 19:13:24 ID:I0MzAyMDg
>>141
完成度高い強化人間のギュネイでアレだからなぁ・・・
0
3. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:39:10 ID:A1NjMwNTY
アムロが出てからカウント始めたわけじゃないだろうし
アムロより3倍ぐらいの期間戦って生き残ってるんだからこのくらいはね
0
37. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:07:34 ID:MzNjM3NzY
>>3
戦艦の砲撃手でもない限り無理じゃ...
一応パイロットとしての撃破数なんでしょ。
0
181. 名無しのあにまんch 2020年08月03日 17:22:26 ID:Q2MTgyNA=
>>37
イグルーに重力戦線で歩兵とか戦車で頑張ってたのいたけど、
あんなに頑張ってあんな撃墜数だからな。
0
76. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 02:02:48 ID:gyOTE1NTY
>>3
MS対MSをやったのはアムロが初で、MSに対抗するのはMS以外では難しいというのが公式設定だ
その上でアムロはMS撃墜数が稼げる戦場ほぼ全てに参加していてそれ以外の場面でも相当数撃破数を稼いでいるわけだがそれ以上稼ぐやつが本当に居ると思う？　というのが前提な

その上でそら居るだろうと思うならそれは１つの解釈として問題ない
0
80. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 02:24:59 ID:c0ODA1Mjg
>>76
いかに人型兵器優遇のガンダムシリーズといえど、一年戦争のMSなんて戦闘行動中に歩兵装備に撃破されてる例もあるんだからそりゃ凄腕のパイロットならセイバーフィッシュやフライ・マンタとかでも相当数を撃墜可能だろうさ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 06:56:18 ID:AyNzk3MDY
>>76
戦う相手にもよるんじゃない？
アムロと同様に向こうも元気な状況なら厳しいけど、08のトップさんとこみたいな敗残部隊の追撃戦なら結構稼げそうな気がする
0
116. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 07:57:23 ID:AzNDg1Nzg
>>76
アムロが他の連邦兵に対して先行していたのはジム実用化のジャブロー以前までなので、その時点での撃墜数プラスは30機未満ぐらい(数字は憶測)

もしもこのキャラが宇宙世紀ののび太みたいな射撃チートで味方が弱らせた敵に狙撃で止めを刺すポジションとかならアムロを超えでも不思議ではない
0
135. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 09:06:14 ID:YzMTI5NjI
>>116
改めて宇宙世紀の開発製造速度異常だな
0
131. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:47:07 ID:Y1NDQyNTI
>>76
デンドロ的な武装マシマシ小型戦艦みたいな奴で無双してスコア稼ぎという線はないんだろうか
0
171. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 19:28:28 ID:EzMjc0MjQ
>>76
重力圏（地球上）で空爆で潰したが一番納得できる解釈かと
MSはMS以外では対抗が難しいのはあくまで宇宙空間での話で地上で制空権を握られている状態で空爆されたらかわすのは難しい
0
4. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:39:20 ID:IzMDgxNTY
激戦区かつ敵の試作機やら最新鋭機と戦い続けたアムロより撃墜してるとか本当にただの人間なんですか

ニュータイプのアムロが活躍したのを認めたくない連邦の偉い人たちの捏造とかじゃないのか
0
15. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:47:04 ID:I0NTUyMjQ
>>4
むしろやたら強い最新鋭機と戦うよりかは既にそこら辺にいる量産機を潰した方が数はこなしやすいじゃん
ザクだろうがゲルググだろうが撃墜数では同じ一体だ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:34:38 ID:k5NDg0NTQ
>>15
まあ撃墜王としてのアムロは無駄が多すぎるな
0
90. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 03:37:00 ID:Y2MTA0MTA
>>15
一体撃破するのにもやっとな敵を相手し続けて
更に撃墜数2位までにもなってるアムロが規格外過ぎるんだ……
0
87. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 02:57:42 ID:I1MTQ0MDI
>>4
ニュータイプ最強論を無くすためのプロパガンダとしてそれなりに腕が立つパイロット五人くらいに同じコードネームを与えてトータルの撃墜数だったりしてな
0
5. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:39:35 ID:M0Nzk3OTg
アムロより撃墜数多いから嫌がる人多いけど個人的にはアムロは積極的な狩りを行う好戦的なタイプじゃないから
アムロより劣るにせよエース上位の実力もしっかりあるバトルジャンキーみたいなキャラが居たら越されてもおかしくないかなーとは思ってる
0
53. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:27:27 ID:k0NDg0NTA
>>5
「休む暇なんて無いぞ出撃だ！」って常に激戦区志願して働き続けた生真面目すぎる職業軍人な可能性だってあるな。
0
95. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 05:14:56 ID:Q4OTM5MTY
>>53
ルーデル大佐もソ連戦車狩り楽しんでた感あるし笑顔も素敵だしあんな感じの人かもね
0
55. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:30:06 ID:gzMTM3NjI
>>5
よく考えたら連邦にもヤザンとかブランとか
頭おかしい強さのパイロットいるからな
そういうのがもっといたとしてもおかしくはない
0
82. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 02:31:06 ID:Y1MjIxNzI
>>5
言うて一年戦争のアムロって殺気感じたら自動撃墜みたいな奴だぞ。戦場に出た時点で好戦的云々とか以前の話だと思うが
0
89. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 03:29:53 ID:Y2MTA0MTA
>>5
キルスコアトップが最強のパイロットとは限らないしね
もちろん優秀なパイロットである事に間違いはないだろけど
0
101. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 06:04:12 ID:U0NDM3MjY
>>5
そもそもホワイトベース1艦にそんなに大部隊差し向けないだろうしな。
連邦の大きな部隊所属でジオンも大部隊差し向けて来てたなら撃墜数が増えるのもわかる。
0
142. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 10:14:46 ID:E1NzM3NzA
>>5
ジムの継戦能力なんて高が知れてる上に
ソロモン戦やア・バオア・クー戦は短時間で終了している
戦闘開始から1時間ほどでギレンがキシリアに暗殺され
それから3時間後にはキシリアも暗殺され降伏
降伏して無人となったジオンのMSの処理でもカウントしてるんじゃね
0
6. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:39:43 ID:Q4ODgwODQ
こういう主人公以外どころか本編にはいないモブがすごい実績上げてる設定好き
ガンパレード・マーチでも無名のエースパイロットが奮戦して幻獣の侵攻を押し返す状況になることがあったりしてたのなんか好きだった
0
22. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:54:38 ID:MyNjE2OTY
>>6
特殊な力もワンオフ機体もない無名の兵士が活躍してた歴史の裏みたいなのいいよなあ
大なり小なり機体を勝手にカスタマイズしてたりペイントしてたりするとなお良し
0
129. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:42:28 ID:k3MTYwMjI
>>6
あの無名パイロットは、確か瀬戸口なんだっけ
0
167. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 14:02:40 ID:kxNTIwNDY
>>6
後で自分のスコア上げるために幻獣をあまり倒さず増殖させてたのに、名も無きエースに減らされるとムカつくと同時に人間の底力みたいなのを感じて好き
0
7. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:40:01 ID:AzODU0MDI
このスコアが本物だったらいいな
とびきり特殊で目立つ主人公よりは見た目は地味だけど技術が熟練で強い登場人物すき
0
8. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:41:17 ID:g1NDE5NDA
アメリカ最強のスナイパーのクリス・カイルもどれだけキル出来るかは運で決まると言ってたな。
スナイパー養成所でクリスより優秀で首席で卒業した奴がいたけど結局、配属先やら何やらの関係でクリスほど活躍できなかっらしい。
ちなみに、クリスの方はめちゃくちゃ運が見方してて勝手に敵が次から次へとスコープのど真ん中に表れてきたのを撃つだけぐらいの認識だったとか。
0
10. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:44:51 ID:A4MjY1OTQ
撃墜王ってコウウラキじゃなかった？
0
88. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 03:01:25 ID:I1MTQ0MDI
>>10
デンドロビウムで手当たり次第射撃してりゃ数は稼げそうだな
でも最後に登録そのものを抹消されてなかったっけ
0
166. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 13:45:47 ID:U5Njg3MjQ
>>88
勝手にデンドロで無双したのは犯罪みたいなもんで
その犯罪自体が帳消しになったから
無双したのもノーカンという感じ

まあもう言われとるように
何にせよ一年戦争には関係ない話だけど
0
102. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 06:04:56 ID:A5NjgyNzY
>>10
これ一年戦争の記録なんで
あいつ当時は軍人ですらねえ
0
11. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:45:41 ID:IyMzk3ODQ
ジオン側もかなり盛った数値だけど本人申請ではなく第三者確認による数値だからヨシ！みたいな感じだったような
0
26. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:58:17 ID:M0OTI0OTA
>>11
負ける方は兵隊を酷使するからエースの撃墜数高いのもわかるしね
第二次世界大戦でも負けた方のエースの撃墜数高い
0
39. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:10:00 ID:U1MzY1NTA
>>26
空の魔王「せやな」
0
50. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:22:45 ID:I2MTUyMjg
>>39
ただでさえ記録されたスコアで世界トップクラスなのに前線居続けたいからわざと減らしたり同僚にあげたりした撃墜王のやべー奴
なお本人の被撃墜数もトップクラス
0
73. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 02:02:03 ID:UxNDk5ODA
>>50
某嘘八百辞典の「今後、更新されることは無いであろう。むしろ更新されたら困る。」の一文が誇張抜きで『そりゃそうだよな…』ってなるヤベー奴。
0
93. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 04:14:04 ID:EzNzY0NDY
>>73
被撃墜数30回、しかも航空攻撃による撃墜は0だからな…
30回撃ち落とされて生きているという身体もおかしいし、30回撃ち落とされても出撃しようという精神力はもっとおかしい
0
146. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 10:45:50 ID:E4MjMzODQ
>>73
読んできたけど
>>対空砲で右足を失う大怪我を負ったこともあるが「左足が残っているからどうでもいい！それよりこの祖国の危機に出撃できないのが悲しい」と慨嘆した挙句、全治半年の診断なのに義足を装着して六週間後には病院から脱走し、書類を偽造して出撃。しかし破壊者不明の戦車が多すぎてすぐにバレてしまった。
ここ笑ったわw
0
44. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:14:52 ID:Q0MzMzMzg
>>26
戦勝国はパイロットのローテーション組んだり休暇も与えられるから撃墜や出撃回数の数字は伸びないけど
敗戦国はそんな余裕ないから出撃させられまくって結果的に数字が増える
現代と変わらない悲しみがあるわ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 02:02:05 ID:E3NjU1NTg
>>44
勝手に出撃するルーデルさんは例外とする
0
114. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 07:53:54 ID:E2OTI1MDA
>>74
乗るなルーデル、戻れ
0
122. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:14:57 ID:cxNTAyNzA
>>114
ルーデル「ハァ…ハァ… 敵戦車……？」
0
123. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:17:42 ID:E2NzA5Njg
>>114
これは完全にちょび髭のレス
0
155. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 11:26:50 ID:I2MTUyMjg
>>123
魔王｢いくら閣下の命令でも前線から下げようものならその勲章は頂けませんな。｣×n
0
144. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 10:22:28 ID:E1NzM3NzA
>>44
というよりアメリカではやる気の無いパイロットは死なないように出撃し
任期終えたら家に帰って自分の戦争終了だからね
やる気のあるパイロットは前線に出っ放しで命令で後方に戻されても
すぐに所属部隊を変えて前線に復帰してる
ただアメリカ軍機の数が日独に対し最低でも数倍は圧倒しているので
例えエースであっても戦闘できる機会は限られていたってだけ
逆に日独は圧倒的な物量の米ソを相手にしてるから
必然的に個々の戦闘機会が増える
イギリスでは少将になってもその権限で現役パイロットを続ける基地司令もいたし
戦勝国だからという括り自体間違ってるよ
0
145. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 10:40:14 ID:I3NTIwNjQ
>>144
そもそも陸上で空戦が多かった欧州と
太平洋上だった日米だとパイロットの生還率が段違いだから
「あ、被弾した。脱出して帰って再出撃しよ」の欧州と
「あ、被弾した。もう助からんか・・・」の日米で
欧州のエースパイロットがスコア桁違いなのはそこを考慮する必要があるって見た

それでも上位は頭おかしいとは思う
0
12. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:46:08 ID:A2NjQ0NDg
ガンダムより明らかに性能が劣るジム（主に装甲耐久）で、ガンダムより明らかに実践投入時間の短いジムで、アムロ以上に撃墜数稼いだとするなら間違いなくニュータイプな気はするけどなぁ
0
111. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 07:28:48 ID:E0NzE5MTg
>>12
いうて本編見てると当たり方によっては一発なのはザクもジムもリックドムも同じだからな、大事なのは反射神経や先読み、運の問題でしかないのかもしれん
0
125. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:20:16 ID:Y5NDAxNTA
>>12
弱い相手を積極的に落としていったならまあ普通にあり得るんじゃないの？
エースとは対戦せず、ひたすら雑魚狩りに徹する的な感じで
0
138. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 09:46:44 ID:cxOTUxNzg
>>125
言うてもリスポンしてスコアで名前確認できるゲームと違って
戦場で「あ、あいつエースやわ。他の狙お」で戦果水増しとか
そうできる気がしない
0
172. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 19:41:00 ID:Y0MTc3ODI
>>12
メインの機体がガンダム並みの性能であるジムスナイパーカスタムやからね
あと撃墜数はドロスを落とした際の機体分含まれてるらしい
0
13. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:46:26 ID:k4MDMxMjQ
ギレンの野望とかでは悪役面に似合いの芳忠さん声だったな
0
14. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:46:48 ID:c5OTA1MzA
ジオン側の撃墜数が多いのは史実ドイツとか見ると理解しやすいと思うけど、敗戦国側＝劣勢の戦場が多いから生き残ってるパイロット程撃墜数はとんでもないことになる。

話題に上がってるユングさんも宇宙軍所属ってことは、初期の制宙権取られた状態で戦ってただろうから撃墜数増えても不思議じゃない。まぁ本編で登場してもヤザンとキャラ被るし、公式かどうか微妙な資料が出典だから今後も日の目は浴びないだろうけど
0
67. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:50:35 ID:UyNzI4MTg
>>14
MSに乗れたのは戦争も終盤になってからだろうし
宇宙戦闘機でMS落としてたならそれはそれで凄すぎるんだが
0
132. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:47:56 ID:AxNjMyNjg
>>67
シローアマダとかボールでザクを撃破する実例はあるから何とも言えないわなぁ
0
177. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 21:47:47 ID:A3NTgxMTA
>>132
それでいうとオデッサから宇宙へ逃げてきたジオン軍を攻撃したときにスコアを荒稼ぎしてたかもしれないね。
0
140. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 10:12:33 ID:A1NjMwNTY
>>67
MSじゃないとMSは落せないんだって意見の人多いけど
かなりきついだけでやれないわけでもないよ
一応MS登場前にジオンは連邦押せなくなって拮抗してるんだし
0
176. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 21:34:53 ID:g2Nzg0OTQ
>>67
SEEDのムウみたく凄腕の戦闘機乗りだったらこの撃墜数でもおかしくないと思う。
0
182. 名無しのあにまんch 2020年08月03日 17:27:57 ID:Q2MTgyNA=
>>176
いやあいつはファンネルみたいなの装備してるし
ガンバレル
0
16. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:48:22 ID:E3MDkyMzg
ミノフスキー地雷とかビーム投網みたいな特殊武装でザクを入れ食いにしていた、とか？
0
17. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:49:38 ID:M2MTUwNDQ
非公式だがマスターアーカイブという本ではで当時の連邦は戦意高揚のために艦載機を撃墜スコアに足してたらしい、という設定になってた
例えばMS満載したムサイを撃墜した場合、巡洋艦１、MS３撃墜となる
で、ユングはあの一年戦争最大の空母ドロス級（MS積載数100以上）の撃沈に貢献したんだそうだ
もちろんドロスを撃沈できる彼の腕前は驚嘆に値するが、本質的にはシップエースだよ、ということらしい

この場合戦後、トップエース扱いされて困惑したんじゃないかな
0
23. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:54:46 ID:cyNjczNzQ
>>17
ユングについて調べたことあるけどこれが真相ぽい
0
43. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:14:14 ID:I0NTg1Mg=
>>17
ああ、ゲームのOPで補給中のジムが母艦ごと落とされてたような展開か
0
48. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:18:18 ID:YwMTU3MzY
>>17
ドゥーエ・イスナーン大尉「勝手に持ち上げられると本当に困るよね」
0
78. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 02:15:25 ID:A5OTY4MDg
>>17
そうは言ってもドロス撃沈って戦争の流れ的にはビッグイベントの筈
落としどころとしては上手いところだと思う
0
143. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 10:22:01 ID:c2OTgzODY
>>17
なるほど、上手い落とし所だ
0
18. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:50:42 ID:MyNjE2OTY
アムロより強いやつがいると嫌な人もいるとは思うが
主人公と同等かそれ以上に強いやついると天井がまだ見えてないみたいでワクワクするよね
0
99. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 06:00:06 ID:U0NDM3MjY
>>18
撃墜数が多いってだけで操縦の腕がアムロより上とは限らんからな。
戦闘技術より戦術、戦略に長けていて撃墜数が多いならぶっちゃけパイロット能力高いだけよりかっこいい。
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184. 名無しのあにまんch 2020年08月03日 17:34:32 ID:Q2MTgyNA=
>>99
アムロより強いパイロットとか、
絶対作品化されるやん
0
19. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:52:25 ID:U3NjU2MzI
こいつは出典がはっきりしてるんだけど
一年戦争を軍記物語ノリで掘り下げるムック本があって
作者は非公式本だから自由に書けるってことでウキウキで、第二次世界大戦っぽく撃墜スコアネタでモリモリにした（連邦ばっか言われるがジオンも大概おかしい）
出典の本でも劇中の個人が集めた資料集であるとか、数字はあてにならないみたいな予防線がはっきり書いてある

それがなんと「ギレンの野望」でネタ不足からかこの本のパイロットが採用される
→出典の作者は非公式だからノリで書いたのに整合性とか言われても困るよ…ってなる
→他のジオン・連邦のエースは採用されずにギレンの野望止まりだったのに、テネスユングだけ後々のグッズやらゲームやらでも採用されて半公式になる
という流れで、プロバガンダ説は矛盾設定に整合性つけるためにファンが言い出したらこれも公式に採用されちゃった
0
25. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:57:57 ID:gwNzM4NzY
>>19
80〜90年代ってその手の非公式本が結構出てたんだよね
ガンダムの公式設定は良くも悪くもファンの二次創作を採用することがあるとはいえアムロの記録超えちゃったせいで一年戦争のどこでスコア稼いだのか問題が……
第二次世界大戦は規模と年数でスコア盛っても違和感ないけど一年戦争は時間が短すぎる
0
31. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:02:49 ID:k4MDIyNjY
>>25
ゲルググには学徒兵が乗っててベテランはザクを好んだ
とかモロにそれでムック本で書かれた非公式設定
0
47. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:18:08 ID:QzNDQ5OTg
>>25
今更だけど一年戦争はせめて3年戦争くらいに期間を伸ばさないと矛盾まみれなんだよな
MSの数もジムのバリエーションも無理がありすぎる
0
41. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:12:55 ID:YzNjExNTg
>>19
非公式二次創作で遊んでたのに勝手に公式に採用されて
矛盾まみれだと非難浴びて存在を疑問視されるわ数字は嘘でした扱いされるわって冷静に考えると作者が可哀想だね
0
52. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:24:58 ID:M0OTI0OTA
>>41
ネタのつもりで書いたものがネタ扱いならそれはそれでよくね？
むしろ半公式採用だからガンダムファンなら嬉しいんじゃないかな、多分
0
60. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:38:46 ID:I1MTAyMTg
>>52
ユングさんが登場するムック本の作者はアイカツとかサンライズメインにやってる脚本家で
元からガンダム関連の仕事してるんだよね…
自分の知らない間に趣味の同人ネタが公式化してるって軽いホラーですよ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:13:08 ID:QxNTY1MTQ
>>19
まあ、ガンダムの初期設定とか(悪い意味でなく)適当だし。

初期の方の設定だと、アムロがジオンの名有りパイロットの大方と、ジオン全体のMSの10%以上を落としてたはず(アニメで描写されたもののみで)
0
160. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 12:39:21 ID:k3NTkyOTE
>>19
そのムック本である戦略戦術大図鑑の筆者である山口宏氏のツイッターによると

あの本は、非公認設定本ということで、逆に自由に書けたんですが（読み物として面白いかどうかを最優先に）、そのあと『ギレンの野望』で色々とネタを使われちゃったんで、めんどくさい事になりましたね……。
https://twitter.com/Yamayama800/status/771357882801455104?s=20exit
というわけであくまでフレーバーテキストくらいのノリだったのにいつの間にか公式設定になっちゃったというのが真相
0
20. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:53:53 ID:EwNDE5NjY
確かTV本編だとドップとか含めて映像で確認できるのは
１３７とかだったはずだな＞アムロ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:54:17 ID:EwNzkyOA=
ジオン側はともかく連邦側はアムロと3位が離れすぎているから
ユングの数字がどうにかアムロを超えるように調整してる感がありすぎだからな
0
134. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:52:29 ID:c5NzQ1MzA
>>21
自分が初めてユング氏の事を知った時、アムロを英雄にしたくない連邦が戦後作り出したプロパガンダって言われてた
0
147. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 10:46:48 ID:A1NjMwNTY
>>21
MSない時の成果が多いと考えるとだいたい死んで残ってるのがこいつぐらいなだけじゃ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:54:52 ID:EwMzAyMjQ
青葉区がツボった
0
27. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:58:24 ID:IxMTIyMzI
ジム登場前に「ザクハンター」と呼ばれたベン・バーバリーの撃破記録は13
それの10倍以上かぁ……
0
28. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:58:24 ID:M0Nzk3OTg
まあぶっちゃけ確かに実力は高いエースに相応しいキャラなのは確かなんだろうが
撃墜数盛られてるとか撃墜の仕様が違うとか散々設定目で振り回された挙句、本島は実在してすらいない連邦のプロパガンダみたいにファンから言われるとこの人も結構可哀そうなキャラである
相手があのアムロじゃなけりゃここまでにはならんかったろうに不憫な人だ
0
29. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:58:30 ID:k5Njk1NzA
さすがに自己申告はあり得ないｗ
ガンカメラがあるでしょ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 02:28:35 ID:Y1MjIxNzI
>>29
そういう話しだすとジオン側の方が数自体はおかしい。けどジオン側の方が正確にカウントしていると言う矛盾が・・・
0
105. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 06:16:47 ID:U2MDUwMDI
>>81
連邦はジオンの30倍の国力があるし、他の人が言うように敗けた方がキルスコアが良くなるのも事実なので。
0
148. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 10:48:02 ID:A1NjMwNTY
>>105
おかしくなるのはジムの総生産数の設定超えた数倒してることになるって部分じゃないのか？
0
165. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 13:22:23 ID:I5ODA4MDg
>>148
最初の頃はジムの総生産数ってゲルググ以下だったからね。
0
168. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 14:05:55 ID:UzNDA5MTI
>>148
第二次大戦でも連合国側が撃破したとされるティーガーの数は実際のティーガーの生産数を上回ってる。
これはティーガーが撃破されても修理して戦場に復帰したことも多かったのと、ティーガー以前の主力だった四号戦車の後期型はティーガーに外見が似てた（しかもティーガーほどじゃないけど十分強かった）ので誤認した事例もあったことが原因。
なのでジムもやられた端から回収して修理、とかやってれば多少齟齬が出るかもしれない。
あくまで多少だけど…。
0
30. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 00:59:59 ID:k4MDIyNjY
ホワイトベース隊はテキサスコロニーに寄り道してたり、大きな戦場じゃエース機と当たったりするし
0
32. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:02:53 ID:k2NDk0OTA
ゲームのジオン独立なんとか記にはなんかどっかに記載はあったんだろう
知らないエースパイロットが多かったな
今後こいつらを表舞台にあげるのかなと思ったがまた消えてった
0
112. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 07:34:03 ID:E0NzE5MTg
>>32
ガンダムウォーとかカードビルダーて細々と拾われてたなぁ、エリオット・レムとかマサヤ・ナガカワとかリド・ウォルフとか知らない名前にわくわくしてたわ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:03:13 ID:k2ODczOTg
期間が短すぎてなあ、こいつzから聞いたことないし
0
35. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:06:40 ID:QyMTc2MjQ
そもそも後付け設定だからなんとも言えん
0
38. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:08:42 ID:EzODgzMTY
>>35
別にそれでも良いけど
それ以上でも無い上に特に魅力にもなって無いから
あっそうって感じになるよね
0
36. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:07:20 ID:QxNzYwNDQ
モビルスーツなんて増えすぎて一年でどれだけ作ったんだってなるよね
0
97. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 05:56:11 ID:U0NDM3MjY
>>36
ガルマＳＳ三部作の「グスとか要らないんじゃないか？」てののセリフで。

シャア「そもそもジオン公国を名乗り出て、宇宙総玉砕体制にも関わらずコンペでＭＳ開発してる余裕があるのがおかしいのだよ」

ガルマ「それ以上はいけない！！消されるぞシャアッッ！！！」

っての思いだした。
0
40. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:11:27 ID:g5NDA3MjY
Gジェネに出てくるブラッドとかあそこらへんと同じ類だから真に受けないほうがいい
0
45. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:17:30 ID:ExOTM4NDQ
ドゥーエ・イスナーン大尉みたいに連邦軍のプロパガンダのネタにされてたっていうほうがしっくりくるよね
まぁあっちと違って一年戦争の時点でそんなことする必要があったのかという疑問は残るが
0
46. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:17:36 ID:EzNjU4MTA
最後の方はジオン軍は兵士足りなくて学徒動員してたから狩り放題だし
ソロモン戦で出撃してくる雑魚を相手に湧き潰しみたいな戦いやってればスコアはガンガン稼げただろう
0
59. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:37:02 ID:M0OTI0OTA
>>46
逆にそういう優勢状況だとトップエースになるほどの戦果は稼ぎにくい
仲間が多いってことは戦果を奪い合うライバルが多いわけで、敵が少ないってことは肝心の戦果が少ないってことだから
0
66. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:50:04 ID:k4MDIyNjY
>>59
ア・バオア・クー戦はギレン暗殺でジオンの指揮系統が混乱してドロスドロワが撃沈するまでは連邦劣勢の戦場
というかレビルが騙し討で戦死して司令不在のままグッチャグッチャで突入せざるを得なかった地獄のような状況
0
149. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 10:52:04 ID:A1NjMwNTY
>>66
でもあれ落されて抜かれた後は補充入れても補充兵学徒であまり活躍しないって状況だから前線の経験者やられて行って新兵増えてきたから落されたりしただけなんじゃないかなって
ドロワだけでここは問題なさそうだなって思ったすぐあとに落とされてるしやばそうで増援要請したりしても命令伝わって動き出す前に落ちそう
0
183. 名無しのあにまんch 2020年08月03日 17:32:28 ID:Q2MTgyNA=
>>66
アバオアクに出撃した連邦ＭＳの9割が未帰還だからな。
マジで生還しただけでもすげぇよ。
0
49. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:22:39 ID:AyMTQ5Mzg
ドロス級沈めたら艦載機全部カウントされたみたいな
与太話何処かで見たな
強引どころの話じゃないが
0
54. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:29:14 ID:M1NTY3Mjg
3位以降と1,2位の撃墜数が桁違い過ぎるんだよね
ベテラン兵がアムロ登場以前から1年かけてコツコツ落としてたなら3位以降も近い数字にならんとおかしい
1位はアムロという怪物を1位にしないため政治的に作られた英雄
空母ドロスを落とした時に収容されていたMSを全部まとめて撃墜数に足された
0
56. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:31:21 ID:Y2MzMyMDI
ガキのころプレイした唯一のガンダムゲーが独戦だったワイ
普通にメジャーなキャラなんだと思ってた
0
61. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:38:54 ID:gwMTAyODY
撃てーラリー！正直なとこよくわからん人に撃墜数で負けるのはシャクだろー！
0
62. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:44:06 ID:U0MjUwMjY
わざわざ1機だけ上回ってるとか連邦のカウントがジオンと比べて信憑性が薄い設定とか
怪しまれること自体は想定しているんじゃないの
0
63. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:46:08 ID:kzODE4MDg
上のコメントにある、テネスAユングの出典は「戦略戦術大図鑑」って本。中古でも7000円くらいする。
ユングが目立ってるけど、そもそもジオンも含めてこの本の撃墜スコアは二次大戦の各国エースのスコアそのまんまだからね。
やけに数が多いのは二次大戦が元ネタだからが理由。
作者は「アニメで描かれてないけど世界各地の戦場にはアムロより活躍してる一般兵やシャアより出世してるエースがいたら世界観の奥深さ感じられていいよね！」くらいのノリだった。
同じように、この本で作者が適当に作ったジオンの部品メーカーやアナハイム子会社の部品メーカーもいつの間にか半公式化してて一部はUCの設定にも出てるよ。
0
83. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 02:34:50 ID:Y1MjIxNzI
>>63
そこら辺順位とかそのままでいいから数字みたいな明らかにおかしい所だけ整理して公式化すりゃいいのにな
・・・まあ一年戦争のMSの種類とかからしてもう無理のある気はするけど
0
103. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 06:06:36 ID:U0NDM3MjY
>>83
中盤以降のジオンにあんなに開発費あったの謎だよな。
出資者でもいたんだろうか？
0
150. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 10:53:49 ID:A1NjMwNTY
>>103
サイド３はかなり裕福なとこだったって設定だったような
貴族的に上階級のいるのはコロニー建設費ほぼ払ったからだったと思う
0
185. 名無しのあにまんch 2020年08月03日 17:37:56 ID:Q2MTgyNA=
>>83
ザクとかグフとかドムとかの改修機はまだ分かるよ、
改修するだけだから。
そんな中、突如現れたイフリートシリーズだからな。
0
151. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 10:56:54 ID:EwODk4OTg
>>63
非公式でも同人でもないんだが、なぜか非公式で同人ってことにされるな
すごくいい加減に書いた本ってのは合ってるが
0
64. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:46:10 ID:UyNzI4MTg
普通に考えたらガンダムに乗って一番長くMS相手に前線を回ってた
ニュータイプのアムロより撃墜数多い奴なんぞいるわけがないしなぁ
どんな機体でどんだけのペースで落としてんのよってなる
連邦軍からすると1位がアムロ（ニュータイプ）だと都合が悪いから
スコアを盛ったってのがありえそうな線だよね
戦後のアムロの扱いも危険分子みたいな扱いだし
0
152. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 10:57:47 ID:E4MjMzODQ
>>64
そりゃ自国の英雄がジオンダイクンの(眉唾と思われてた)ニュータイプ論を体現する形になっちゃってるからな
自由にしとくと(アムロにそんな野心はないが可能性として)第２のジオンダイクンになりかねん
0
65. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:48:33 ID:Y5NDczODA
ヤザンの本名設定じゃなかった？このキャラって…
0
70. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:57:58 ID:Q5NzgxMzg
>>65
同一人物説はあるけど与太話というかジョークの類
ただヤザンだったら納得いくというか、ヤザンでもない限り納得できないというか
0
77. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 02:06:48 ID:U4MDU3NjA
>>65
声がヤザン、見た目が何となくヤザン、腕前がいいからヤザン、ティターンズに入りそうだからヤザン
0
107. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 06:52:57 ID:IxMjM2NDY
>>65
ヤザンはZの時点での階級が大尉だから違うでしょ
0
173. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 19:46:21 ID:EzMjc0MjQ
>>65
この男が正体を隠すためにヤザンを名乗った（ヤザンがヴァースキを名乗ったように）というネタがあるがヤザンも一年戦争中に出てくるのでさすがに違うかと
0
68. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:53:05 ID:M4NzE4OTA
こいつの戦い方スナイパーなんだからMS配備前に狙撃でスコア稼いでただけじゃない？
0
106. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 06:43:04 ID:M1NTY3Mjg
>>68
ザクへの対抗手段のない9か月間に100機(月割計算)も狙撃で撃破できるなら連邦軍は全く役に立たない戦闘機パイロットや戦車兵を育成するより大規模に狙撃部隊を作ってたよ
だいたい1位テネス149機アムロ142機3位リド68機4位シャルル52機ロンコウ48機と数字が明らかに不自然
天パのような異常者じゃないと何千万人もいる連邦兵士の選りすぐりのスーパーエリートが一年必死に働いても50機くらいなんだよね
0
163. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 12:49:37 ID:Y1MjIxNzI
>>68
因みに乗機のジムスナイパーカスタムは狙撃も出来るけど基本的に万能機だからな。スナイパーって狙撃手って意味じゃないし
後はジム・スナイパーカスタムであってジムスナイパーのカスタム機でもない
0
69. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:54:07 ID:YxNjAzNTY
ガンダムの設定ってかなり適当だからな
アッガイを製造したスゥイネンって企業はガンダムファンが個人サイトで披露した二次創作設定だったのにいつの間にか公式化してる
0
71. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:58:01 ID:I2MjgwMzY
こんな美味しい設定なのに外伝とかでまったく拾われないんだからプロパガンダに使われたその辺の兵士だったんじゃないの
0
133. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:48:58 ID:Y4NjMzNDA
>>71

逆。「アムロを上回る撃墜数」を説明する為の解釈が非常に面倒だからかえって敬遠される。
青葉区で戦死したとか青葉区前にはもう教導隊に回っていて退役済みとか、そういうオチのあるキャラなら書き易いけど、こいつ青葉区から生還してるし生還後の一切が不明っていうのが更に面倒。
0
72. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 01:58:15 ID:M4NzE4OTA
テネスの撃墜数嘘じゃないのってのはよく言われるが、
ジオン側のスコアは連邦と違ってガンカメラで識別してる正確な相手MSの撃墜数だって言われてるくせに
ジオン側の一位のブレニフ・オグスは戦争後期には本国の教導隊に戻されてたり、部下に撃墜数譲ってたって話があるので
連邦にMSが大量配備されたのなんてかなり後なのにいつ稼いだんだよ、連邦じゃなくてジオンの方こそ嘘まみれの撃墜数なんじゃねーのってネタにされてもいる
0
75. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 02:02:23 ID:I1ODYwMjA
>>72
>>63が本当ならジオン側がやけに多いのも単に第二次世界大戦ネタってだけだったのか……
0
119. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:09:11 ID:kxOTU2NzI
>>72
本当かは知らんがジオンは戦車やボールもMSとして数えてたって聞いたことあるけど。ジオンが負けた側とはいえ連邦がMS量産出来たの後の方だからMSのみなら無理があるよね
0
153. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 11:02:56 ID:EwODk4OTg
>>72
ジオン1位ブレニフは何も言われない
というかジオン2位なんて名前すら覚えられてない
テネスは物凄い貶められる
何が違うかというと…テネスの罪は唯一つ

「アムロを上回ってしまったこと」

これに尽きる
アムロより少し下くらいだったら何も言われなかったはずだよ
現に連邦3位以下なんて誰も話題にしない
確認しなきゃリド・ウォルフなんて思い出しすらしないし、4位以下なんてやっぱり名前すら覚えられていない
0
179. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 23:34:24 ID:Y1MjIxNzI
>>153
踊る黒い死神さんはそこまで無名でもないだろ！
0
84. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 02:37:02 ID:Y1MjIxNzI
・A・「同じ非実在系エースでもジオンの紅いのと較べて扱い違い過ぎるよね」
0
85. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 02:37:16 ID:czNDU5ODI
何処の戦線で戦ってたんだろ？
撃墜王なくらいだからオデッサ作戦やソロモン海戦には参加してそうだけど
0
86. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 02:43:23 ID:g5NjEyOTY
アムロがやべーのって撃墜数もそうだけどその中にエースがわんさかいた事だと思うの
0
92. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 03:50:23 ID:U0NjgzNzY
そもそもガンダムの設定の大半は基本プラモデルとか玩具作った際の後付けだろ
初代から変わらんよ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 05:11:20 ID:k2MDg3MDI
純粋な単騎撃墜スコア最高ってガトーでいいのかな？対人ならシーマ様だろうけど
0
96. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 05:40:42 ID:QwNTUzMzQ
実はソーラーシステムの発射係だったならアムロ超えも納得。
0
98. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 05:57:48 ID:AyMDg4Mjg
架空の戦果あげてる兵士は実際にもいるしな
0
100. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 06:01:56 ID:k5MDAxNg=
いやホワイトベースは、
ジャブローに帰るまで敵に見つからないように、
できるだけ戦闘しないようにしてたからな。
0
104. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 06:09:59 ID:U0NDM3MjY
>>100
1艦だし敵の上層部が軽視してる。
出来る限り戦闘は避ける。
味方が足を引っ張って主人公側が助かる（ガルマ暗殺のやつ）

このあたりの流れってヤマトに似てる気がする。
0
186. 名無しのあにまんch 2020年08月03日 17:41:54 ID:Q2MTgyNA=
>>104
ザビ家4兄弟のだれも木馬討伐とか発案しなかったからね。
ラルとか三連星が名乗りを上げたから承認しただけで、
その他いないもんね
0
109. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 07:06:08 ID:Y2MTg3ODQ
撃墜数はアムロより多いかもしれんがジオンのエースパイロットや将軍を何人も倒してるアムロのが功績は遥かにでかい
0
110. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 07:09:52 ID:k5NDg0NTQ
>>109
ぶっちゃけアムロがジオン滅ぼしたようなもんだからな
あとシャア
0
113. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 07:38:23 ID:U4NDQ4NjA
こいつを創作した作者は「撃墜数が多いからと言ってパイロットとしての実力が勝ってるとは限らないし、逆に本当に凄いかもしれない。色々想像できて面白いよね」と作ったらしい
○○の戦場には実はこんなエースがいたんだ、という読み物としての面白さを優先させた
リアル路線好きのファンに戦略戦術大図鑑は好評だったとはいえ、あくまで非公式だから好き勝手にやってたのがなぜか公式設定に採用されてしまった
0
115. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 07:55:59 ID:c5MjMxNTQ
ジョニーライデンは長谷川　裕一先生が手がけた作品だったら、”撃墜した数？覚えてない”と言ったので僚機がカウントするようになったらしい……。


まあジムスナイパーカスタムなら狙撃に特化しているからそれなりに撃墜数が多くなるのも事実……ただし政治的理由から敢て隠匿しているエースも居るのも事実だがね。
0
117. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:00:19 ID:QzNzEyOTA
ジョニーライデンって最初シャアなんて敵じゃないってもちあげられてたのに
0
118. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:03:17 ID:QzNzEyOTA
>>117
ヤザン共々シャア総帥にボコられたからなぁ
撃墜スコアの意味のなさよ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:12:10 ID:Q5Nzg5OTQ
>>118
シャアのスコアが微妙なのはホワイトベースに付きっきりだからだし
0
127. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:26:20 ID:UxNDMxOTA
>>120
おまけにガルマ死亡の件（実際は暗殺だけど）でドズルに疎まれて左遷されてた時期もあるしな
0
128. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:33:13 ID:Q5Mzg5NjI
>>120
後一時期ガルマの件で左遷されてたしな
0
121. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:14:07 ID:A4MjYyOTI
捏造プロパン野郎
0
124. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:20:08 ID:UxNDMxOTA
本編に登場しないジオンの撃墜王達は結構人気あるのに
連邦の方は有名どころでもあんまし人気ないよね
0
130. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 08:43:12 ID:Q5Nzg5OTQ
ジオン側のスコアって連邦がMSって言い張るせいでボールもMS撃破数としてカウントされてそうなんだよなあ
0
136. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 09:07:13 ID:IyOTYxOTQ
まあシャアが撃墜数トップ8に入らないのは結構納得しやすいんだよね
いやあいつが大したことないとかいう話じゃなくて、MSのいない序盤で大活躍して、ガルマ謀殺で前線から離されて、戻ってきてからは木馬（白い悪魔）にほぼかかりきりで撃墜数稼ぐとかできるわけねえだろだから
0
137. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 09:33:40 ID:UxNDMxOTA
>>136
そもそも本編登場時点で既に佐官でしかも部下が艦長やってる部隊のトップだから
立場上常時出撃出来るわけでもないので撃墜数を稼げる環境にはいないんだよね
0
187. 名無しのあにまんch 2020年08月03日 17:43:22 ID:Q2MTgyNA=
>>137
>>立場上常時出撃出来るわけでもない
サザビーでじゃんじゃん襲撃するで～
0
188. 名無しのあにまんch 2020年08月03日 21:45:36 ID:k3NzY3ODU
>>187
ネオジオンは１年戦争の頃のジオン軍と比べると圧倒的に寡兵だから総帥とはいえ貴重なＮＴで且つ軍のトップエースを使わないでいられるほど余裕はないという事情があるからね
しかも劇中ではそういう事情があってもなおナナイとかからは自重を促されてるし
逆シャア見てればわかるように出突っ張りじゃない
そもそも冒頭のフィフス・ルナ攻防戦からして撤退の支援に出撃したんだぜ
0
139. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 09:53:07 ID:Q0Mjc3NjY
ワンパンマンのキングみたいに顔が怖いだけで
普通の人だったりして。
周りが勝手にスゲースゲー言っているうちに
知らない戦果が積み重なり、
いつの間にかトップエースになっているという。

戦後は普通に余生を全うしたが、周りがさらに
テネスさん伝説を誇張して広めていったとか面白そう。
0
154. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 11:19:07 ID:gxNDQ0NjQ
いくら高性能機とはいえ元はただの一般人に軍が負けてたら恥ずかしいから誤魔化したと見た
0
156. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 11:44:42 ID:A1NTk0NzI
撃墜数ならまぁ居てもおかしくないでしょ
アムロってエースばっか戦わされてるし
そのエースもカウント上1機なんだから割に合わねぇ
0
157. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 12:04:56 ID:Y1ODQ5OTQ
ゲームみたいにヨーイドンで始まって毎日一定のポップが狙えるとか
アムロと同行していて作戦行動が常に一緒での撃墜数ならばアムロとの比較も意味があるが結局は配属と作戦内容次第じゃないかって気がするし別に矛盾してない気がする
0
158. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 12:32:30 ID:kwNTUxMTI
ジオン憎しでキル数稼ぎまくってたんじゃね？
顔つきがまず違うし
テネスは割と積極的にMSを攻撃する任に就いてたんだろう
アムロはホワイトベース護衛が主だったし
劇中手を抜いてる描写もある
ニュータイプに覚醒してからは鬼のように強い印象があるけど
自分に向けられた殺意みたいなのを感じ取って最小限に回避する等
無駄を省いて目的のために浪費を抑えた行動に徹してる
0
159. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 12:38:53 ID:c3MTI5MzY
このランキング、連邦のMS生産が軌道に乗った時期を考えると、どう考えてもジオンのエースの撃墜数の方が信用できないのに、連邦の撃墜数の方が信用できない扱いなのが草生える
0
178. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 22:25:12 ID:k2MDYyNzI
>>159
ジオンのエース8人でMS1000機撃墜だからな
大規模なMS戦が終盤二か月程度だから、どう頑張っても無理だろって数字

テネスは9月に初めて戦場に立ったアムロの3倍の期間戦ってるから、個人的には撃墜数で上回っててもおかしくないと思うけどね
0
180. 名無しのあにまんch 2020年08月03日 17:19:49 ID:Q2MTgyNA=
>>178
ＭＳ量産されてからスコア稼げるのなんか、
ソロモン戦とアバオアク戦しかないからね。
それで8人で1000機撃墜はないわ。
一人120機くらい落としてるやん。
前線に突っ込んでほぼ無双したアムロであれなんだから、
ジムじゃ無理だな。
0
162. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 12:49:25 ID:EwNDM1Njg
ガンダムの後付設定を全部真に受けてたら頭おかしなるで
0
174. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 20:13:20 ID:Y5NDcyMzQ
オデッサから逃げてきた溺れザク相手のスコアじゃないのかな？
0
175. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 20:27:57 ID:gyODUyMjI
光芒のア・バオア・クーみたいなドキュメンタリー風に盛られた撃墜数はなんで生まれたのか？に迫る作品とか面白いかも知れない
0
189. 名無しのあにまんch 2020年08月05日 17:48:07 ID:g0NDUzOTA
いくら数字を盛ってもアムロとシャアのせいで雑魚狩り扱いされるだけなの草
0
190. 名無しのあにまんch 2020年08月05日 18:08:35 ID:g0NDUzOTA
ドロスを落としたって話も連邦にお膳立てしてもらってそう
ホント良いように受け取ってもらえない不憫なキャラだな
0
191. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 06:57:48 ID:czNjM1MDI
無理な設定だよなー。アムロも異常だけど同数以上の個人いるってのがもう。
この数字が正しいなら巨大、精密、高価な運用間もない最新鋭兵器(ＭＳ)をこれまた秘密裏に開発製造してた弱小国がいったい何機所有してた事になるんよ。下手しなくても数万単位よ？
そうでなくても、アムロはシャアの追撃から北米～南米、ジャブロー襲撃、オデッサ、ソロモン、アバアクーて激戦転戦を重ねて稼いだ数値なのに…。
ユングさんはどんな隊に所属して、どんな戦いをされてたんですかってなる。
一個の戦場のＭＳ狩り尽くす数字やでコレ。
0
192. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:44:52 ID:g5NDQ4Mg=
なんか、撃墜総数の他に内エースの撃墜人数も書いたグラフがあって、それではエース撃墜数の方はアムロの方が倍以上差を付けて一位じゃなかったっけ？
0
193. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 21:50:25 ID:g5NDQ4Mg=
>>192
違った
エース撃墜数じゃなくて艦船撃墜数だった
そっちは、テネス3艦でアムロは8艦

ネクストかな？
0
194. 名無しのあにまんch 2023年09月06日 14:11:57 ID:E2MjM3MjQ
みんな！よーく考えてみて！アムロはガンダムに乗っていて、テスラはジムスナイパーだっけ？
機体性能差ヤバない？

テスラの方が断然凄いし！！
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