【感想】 タイムパラドクスゴーストライター 10話 アイノイツキちゃんの過去と衝撃の展開に 時間が飛びすぎて佐々木哲平が今どんな状況になっているのか気になるな 【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:20:57
前話感想記事： 【感想】タイムパラドクスゴーストライター 9話 本人に真実を打ち明けたほうが良くない？　佐々木哲平はこれからどうなるのか気にはなる【ネタバレ注意】
2: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:22:18
よく分からない理想のためにしなくていい無茶をして死んだ娘にどう感情移入すりゃいいんだ…
4: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:23:50
なんか死んだ…
本当に
なんか死んだ…
としか言いようがない
6: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:24:50
中卒ちゃん死んじゃったらもう何もないじゃんこの漫画
17: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:26:43
>>6
まるで今までなにかあったみたいな
5: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:24:16
やっぱり学校でしっかり勉強してこなかった奴はダメだな！
8: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:25:15
馬鹿だけどそういうのを止めて管理するのが編集部の役割だろ
9: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:25:23
勝ったとしても理想を追い求めて続けて死にそうだしマジどうする気なの
10: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:25:50
分岐ミスったからループしてやり直しかな？
12: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:26:14
三十連敗してたらそりゃ死ぬよね
114: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:36:05
あーようやくループ突入するんだろうなあとか思ったら化けて出てきたりして…
123: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:36:33
そもそも未来人が未来から干渉したせいで死ぬのが８〜９年位早くなったから未来人が大体悪い
145: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:38:16
未来の人世界線変えた後の未来観測できてなかった…わけではないけど結局これ予想できてないし
哲平30連敗させてるし正直半端じゃないレベルで無能なのでは
530: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:03:15
即負け30連敗はちょっとエ○漫画より飛ばしすぎだぞ
641: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:11:29
１話を描き上げるのにあんな難儀した哲平ホワイトナイトが一瞬で30連敗した
5: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:32:05
どうせ次の周回に突入するんだろ…
9: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:33:15
微塵も勝てる要素など無かった
10: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:33:38
えっ勝つまでループするのこれ
31: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:38:55
対決が始まるかと思ってたのに
まさか写す価値無しとは
51: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:45:10
ホワイトナイトパクらなければもうちょい長生きできたんじゃ…
55: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:46:23
いつになったらタイムパラドクスなゴーストライターになるの？
56: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:46:51
そもそもこの話の流れだったらホワイトナイトパクる必要すら無くない？
67: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:49:15
>>60
超名作のホワイトナイトを書き続けると死んじゃう中卒ちゃんになんとかして勝て！っていう流れのほうが応援しやすかったのではとか思っちゃって
79: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:51:19
先週天才と哲平の対決が始まる…！って引きだったのに
そこから一切の描写なく30連敗ってどういうことだよえーっ！
80: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:51:21
なんで普通に負けてんだよ
102: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:53:36
>>80
天才の漫画丸パクリするしか出来ない無才と天才じゃ端から勝ち目ないし
95: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:52:46
でも30連敗って事はパクリ無しのオリジナルホワイトナイトで
少なくとも打ち切られずに30週続いたって事だろ？
すごいことじゃん！
106: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:53:44
>>95
結局オリ平でどうやって乗り切ったのかが有耶無耶じゃねえか！
123: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:55:36
>>95
1ヶ月休載して半月連載するみたいなのを繰り返して時間稼ぎしたのかもしれない
100: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:53:07
ていうかアイノナツキの死因自己管理できないからかよ
どう救うんだよ
108: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:53:49
>>100
哲平がアシスタントになる
127: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:56:17
>>108
実際構図上手いらしいし絵のレベルはそれなりだから
プロアシとして支えた方が絶対上手くいったよこれ
141: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:58:08
>>127
それでも僕は皆が楽しめる漫画を以下略
111: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:54:20
中卒に物理攻撃仕掛けるぐらいしか哲平に勝てる方法がない
112: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:54:21
よしanimaもパクろう
57: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:05:00
こっから30週連続で負けた奴が出てきてねーんだがどういう事？
70: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:06:06
>>57
この漫画の次回への引きなんて毎回そんなモンよ
74: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:06:14
>>57
伊月って本当に46話以降のWKが自分と勝負できるものだと思ってたんだろうか
60: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:05:27
宗岡の無能が過ぎる
257: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:25:23
まぁ今後のベタな展開としてはイツキは一命を取り留めるけどそれでも引き続き自分の体にムチ打って漫画を描こうとするけどそこを哲平が自分の命を大事にみたいななんやかんやイイ感じのこと言うって感じなのかなぁ
269: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:26:24
>>257
その説得力にANIMA以上の漫画を描く必要があるって感じだろうか
303: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:29:10
>>269
もう30連敗してるんですけど！！
372: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:35:39
直接的な死の責任というよりは哲平が無様に30連敗して何もやってなさそうなのはストーリー的にどうなんだろう
394: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:37:52
>>372
担当同じなら中卒の話になって心配から様子見に来るとかあってもよさそうなもんだが…
421: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:40:26
30連敗って改めてひっどいね
445: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:41:48
>>421
描写もなく30連敗はもはやギャグだよ…
450: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:42:33
>>445
完膚なきまでの完敗だからな
497: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:47:15
>>445
ギャグを通り越して馬鹿馬鹿しいの極みだよ
667: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:06:25
ヒロインの死とそれを覆すためタイムスリップって
遅くとも3話までにやることだよね
まあそれやってもダメなものはダメだけど
684: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:07:34
毎週最低を更新し続ける漫画には参るね
700: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:08:54
>>684
これ見ると5話までがマシだったように錯覚するから困る
701: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:09:08
>>684
え？あれ？フューチャーサンダーからもう一か月？
驚くべき内容のなさだな
725: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:12:09
>>701
丸々一話主人公がレンジとお話してたこともあったからな
793: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:21:36
ところで1話で自分の漫画パクられて絶対に許さないとか
言ってた女の子はどこに消えたんですかね？
799: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:22:10
>>793
鳥ですって言い出したところでもういないと悟ったよ
16: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:26:41
もっと劇的な死に方だと思ったら過労孤独死って…
18: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:27:05
死因が過労死なら哲平が奇跡に次ぐ奇跡で勝ったとしても救うの無理では…？
27: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:28:25
>>18
勝つ事で救うことが無理なだけで勝たなくも救える
24: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:28:19
そもそも勝手に自分の意思で死ぬのにわざわざ救う必要あんの？
28: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:28:25
ジャンプ売り爺も哲平臭が強過ぎて未来人も哲平なんだろうなって
79: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 08:27:00
爺の正体何か知らんけど善意のつもりで中卒の闇を加速させてんの
哲平らしいなと思うわ
246: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 08:47:13
無個性な漫画って特にジャンプ漫画家が一番やっちゃいけないんじゃ
388: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 09:04:17
死の源流とかカッコつけて言ってたの過労死なの？マジで……？
416: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 09:08:46
>>388
直接的には爺平と無能岡のせいだけどな
467: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 09:14:59
31: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:28:43
外的要因無いのかよ！？
43: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:30:25
>>31
得体のしれない漫画論の果ての自爆でした…
無理やり外的要因を求めるならば
公園に台車で大量のジャンプ積んでやってきたジジイでしようか
38: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:29:56
哲平でなく編集にフューチャーサンダーしなきゃダメだろ
41: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:30:05
原稿お疲れ様！ ｻｧｰｯ これでも飲んで！すれば終わる話ですよね？
46: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:31:07
サスペンス的に殺されたと思った
ただのアクティブな自殺だった
59: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:32:14
>>46
誰かに殺されたのならシュタゲよろしく助ける！って展開もわかるけど過労死かぁ…
62: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:32:35
ここまで来ても登場人物があまりにも少なすぎる…
66: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:32:57
公園ジジイ何者だよマジで
67: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:33:07
死因が過労死なのに哲平が勝つと中卒ちゃんが助かるってどういう事なんだ…
84: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:34:21
>>67
心もボキボキに折って漫画を諦めさせる
99: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:35:17
>>67
中卒ちゃんを佐々木に屈服させてお説教する
中卒ちゃんは佐々木の言うこと聞いて佐々木と結婚する
318: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:49:49
>>67
それについては説明ついた
中卒視点だとホワイトナイトを書いた哲平は自分と同じく世界一面白い漫画を出力できる人間
ホワイトナイトとアニマで面白さ比べしてホワイトナイトが上回るならホワイトナイトの方が世界一面白い漫画に近いことになる
世界一面白い漫画は一つしか存在しえないのだからアニマを世界一面白い漫画に仕上げるために努力する必要は無くなるので過労死回避
340: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:50:51
>>318
回避の仕方が遠回りし過ぎる…
347: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:51:54
>>318
超えて世界一になる為に努力するだけでは？
自分の上位互換のホワイトナイト書かれても今努力してるんだから
430: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:56:47
>>347
…あれそうだな？
そもそも上の論だと既に「世界一面白い漫画」候補のホワイトナイトがあるんだから後追いでアニマ書く理由が無いわ
間違ってるわこれ
440: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:57:53
>>430
完全に心を折るならむしろ「個性的で且つ全人類に読まれる漫画」でないといけないことになる
…あれやっぱり菊瀬さんが正しかったんじゃ
70: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:33:22
あの編集クソ無能過ぎない？
85: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:34:23
>>70
作家の体調管理ができずに人気絶頂の中で死なせました！は首何本あっても足りない
87: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:34:27
10年前の哲平に知らせなくても
1週間前の担当に知らせるだけで充分未来は変えられると思うけどフューチャーサンダーはどう思う？
105: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:35:49
例えanimaに哲平が勝ってもanimaはずっとアンケ2位で連載継続するし
そしたら今まで以上に理想追い求めて無茶しそうだけど
どう言うロジックで過労死防げたの
177: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:40:36
>>105
好意的な解釈するなら哲平が中卒理想の「透明な漫画」を体現することによって満足するとか？
その前提の哲平も透明な漫画もすべて理解不能だけど…
114: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:36:05
あーようやくループ突入するんだろうなあとか思ったら化けて出てきたりして…
116: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:36:11
何をどうしたいのこの漫画…
138: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:37:35
>>116
盗作したら謝ろうね！！
120: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:36:27
ダーク・哲平がこいつのANIMA潰したら死なねえよなって理論が正しくなっちまったじゃねえかよあーっ！
136: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:37:29
1話で過去編やって急に死なれてもその…困る…
139: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:37:38
MISSION：中卒が死なないように筆を折れ
144: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:38:11
>>139
盗作したことを伝えたら筆を折ってしまうかもしれない…！
146: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:38:27
>>144
折っていいんだよ！
172: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:40:15
そもそも中卒死んでも哲平は死なないよね？
放置でよくない？
184: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:40:55
謎理論追い求めるのはいいんだけどさ
だから死んだわけじゃなくて単に中卒ちゃんが自己管理できなかっただけだよねこれ
別に今の連載終わらせてから一人で描けるペースで理想の漫画を描きはじめてもいいわけだしさ
190: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:41:14
そして「透明な漫画」って結局なんなんだよ！
195: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:41:44
>>190
「みんなが楽しんでくれる漫画」です
202: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:42:03
>>190
そんなものはない！です！
197: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:41:48
こいつまた個性出してやがる…とか思いながらアシやってたのかな
230: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:44:06
>>197
ホワイトナイトが哲平の絵柄に変わった時内心失望してた…？
258: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:45:45
>>230
だとしたら哲平の絵で描けばいいじゃないですか哲平のホワイトナイトなんですから！って発言が変なことにならない？
278: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:47:01
>>258
つまり作画もストーリーも無個性なのか哲平…
200: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:41:58
過労死が原因なら知らせるべきは哲平じゃねえ
210: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:42:50
アシ使わないで完成度求めるならそもそも連載である必要ないからな
同人でやれ
213: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:43:07
ホワナイをパクった意味なくない？
今までの盗作正当化エピソードは何だったの
215: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:43:14
なまじ透明な漫画理論で作中では結果出してるせいで
作者がこれを肯定したいのか否定したいのかわからねぇ
248: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:45:09
作者の癖が出ると好き嫌い分かれるかもしれないってどういうことなんだろうね
ワンピースだって好き嫌いは分かれるしチェンソーマンとかああいうノリを楽しんでる人間だっているのにね
256: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:45:38
名指しの手紙つきで1.4t分のジャンプを公園に野ざらし廃棄していくジジイ
262: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:46:17
>>256
嫌がらせにも程がある
276: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:46:58
>>256
通報しますね…
というかいきなりこんな出所不明のもの娘が持ち帰ったら親が怪しまないと駄目だろ！
283: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:47:44
>>276
しかも娘にマンガ読ませないタイプの親です…
284: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:47:47
>>276
しかも親は漫画には厳しい人という
280: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:47:18
>>256
どうすんだよこんなに大量の！！
292: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:48:12
>>256
これギャグだよなもう…
285: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:47:48
元の歴史だと遅咲きだったのになんでこんなコミュ強ワーカーホリックなんすか
297: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:48:19
ジャンプジジイをどっかで見たと思ったけどこれだな
306: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:48:50
>>297
どっちともクソな爺だな
300: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:48:34
そのまま古紙回収に出すしかないな…
302: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:48:41
ジャンプ爺はずるいよ
さすがに笑う
304: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:48:44
ナチュラルに狂った行動してんな出てくる人物が
305: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:48:48
せめてダンボールに入れるとかさあ…いやそういう問題でもないけど
310: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:49:17
どうやって1トン超えのジャンプを持ち帰るんだよ
326: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:50:12
世界が哲平の色に染まっていく
341: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:51:05
>>326
いやな世界すぎる…
335: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:50:38
台車すら無しで置かれてる絵を見て何も思わなかったのだろうか
編集
344: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:51:19
因みにその1ｔに及ぶ雑誌だけど不法投棄扱いされたら個人でも懲役5年以下罰金最大1000万になります
352: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:52:11
>>344
借金が増えるだけさ大丈夫大丈夫
375: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:53:15
>>352
借金返してない前提で駄目だった
385: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:53:45
つまり作者が無個性でかつ面白い漫画が最高って思ってることなの…？
401: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:54:51
>>385
中卒論だとそうなってる
404: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:54:58
>>385
売れた人気の漫画は大体において個性的である事を忘れてはいけない…
419: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:56:01
>>385
一応は作中で否定されるかもしれないからまだなんとも言えない…
428: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:56:40
最低でも自宅に送りつけろ
狂ってんのか
433: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:57:09
>>428
それは床を破壊しろという事でしょうか・・・
434: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:57:28
>>428
1.5トンのジャンプが自宅に送りつけられたら卒倒しそう
444: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:58:02
>>434
しかも小さい娘にだよ？
通報だよぅ
458: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:59:04
みんなが楽しめる漫画が描きたいならまず目の前の
菊瀬編集を楽しませる漫画を描くことからはじめないといけないんじゃないの
なんでみんなの中に菊瀬さんは入ってなかったの
484: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:00:32
>>458
それでも僕が描きたいのはみんなが楽しめるような漫画なんです…！
481: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:00:20
気軽に時間飛ばしすぎでしょ…
500: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:01:22
中卒がアシ勝手に辞めさせてるの知らなかったり過労死するまで放置したり集英社の編集の意識低すぎない？
518: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:02:26
>>500
ていうか未成年漫画家過労死ってなったら社会のバッシングやばそう
542: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:04:05
>>518
上でも言われてるけど編集部全員の首が飛び最悪雑誌廃刊クラスの不祥事
543: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:04:06
「透明な漫画こそ至高」はたぶん
作者としては「ハンバーガーとコーラが一番売れてるんだから一番美味いだろ」くらいのノリで言ってるんじゃないかと推測する
ハンバーガーとコーラは値段のリーズナブルさとか色々込みでな訳だけど
586: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:06:54
>>543
まあ無個性と普遍的をはき違えてるし
コーラって炭酸飲料って時点で癖の塊な気もするからううn…
193: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 01:41:26
普通に未来ジャンプ見せて無理すると死ぬよ
アシスタントと協力しようね…じゃ駄目なん？
次記事：【感想】 タイムパラドクスゴーストライター 11話 色々と超展開過ぎる… 疑問と謎が多いし来週どうなっちゃうの？ 【ネタバレ注意】
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:24:37 ID:Y2MDY1NjA
打ちきりの香りが……
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:26:28 ID:E2MzY4ODA
>>1
香りどころじゃないよ、もう目の前だよ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:35:00 ID:A1Njk1MjA
>>9
・・・・・・
どう見えるかだ
まだまだ心眼が足らぬ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:37:43 ID:g5MzY4MDA
>>94
ヒロインを殺してクズを生かす
この漫画最低じゃないですか
0
357. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:11:35 ID:I2MTcxMjA
>>121
ヒロインとしての個性は今週で死んだよ。訳の分からない個性圧殺透明理論(多分作者の持論)いいだしたから。
0
792. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:32:02 ID:k1MDkyODA
>>357
まあ作画は上手いから次回作に期待やね
原作はもうバイバイ、ジャンプじゃみたくない
0
835. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:11:12 ID:QyODQ2NDA
>>792
作画はクロスアカウント定期
0
955. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:12:51 ID:Y5NzE2ODA
>>835
詰んでる…す…すげぇ…
0
842. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:19:10 ID:cyMjgwMDA
>>357
まあ、試行錯誤しながら挫折を味わってる段階での持論ならいいんだよ。若気の至りとか黒歴史ってやつ。
でもこの世界だと、そんなんで30週連続1位取れちゃうんだよね。主要キャラのイエスマンしかいないこの世界マジでヤバい。気持ち悪すぎ。
0
420. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:30:27 ID:k0Mjk2MDA
>>94
だから何も見えてこねぇっつってんだろ
背中の珊瑚毟んぞ
0
466. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:50:10 ID:UxODg0MDA
>>420
アレは珊瑚じゃなくてうどんというのが読八の間での共通見解
0
860. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:50:13 ID:kzMzQwODA
>>466
どう見えるかだ
0
764. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:06:20 ID:g3Njc0NDA
>>420
背中の漏瑚毟るぞに空目した
今の漏瑚さんのほうがよっぽどパク平より主人公しているという事実…
0
274. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:54:46 ID:g4OTcwNDA
>>9
掲載順がドンドン下がっておられる
0
741. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:44:40 ID:AyMTg4MDA
>>274
新作補正切れた次の週に下から数えた方が早い順位に急転落するとは思わんかった
0
832. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:07:51 ID:Q4NjQ4MDA
>>274
掲載順が低いマンガが打ち切られる決まりなんてあってないようなもの
その逆があってもいいと僕は思いますがね
0
913. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:58:54 ID:Q2ODg4ODA
>>832
掲載順が低かったけど長く続いていた枠にジャガーがあるけどあれは新聞の四コマ漫画的な存在だったからなあ。これがその枠になれると思うか？
あと、掲載順が上にあるってことはそれだけ読者から人気と期待を集めているってことでもある。この漫画は一人の編集のごり押しでどうにか載せてもらっている苦しい状況だろうし、さっさと打ち切られた方がいいと思う
0
562. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:54:24 ID:Y0NTAwMDA
>>9
『主人公が全く出番無い回が1番の狂気回』とは…
子供アイノどうやってあのジャンプ持ち帰ったとか、家に置けないだろ、個性出したく無いのに全部1人で描くとか頭を疑う内容
0
635. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:56:13 ID:g5MTA5NjA
>>562
先週まで主人公がいなければまだ見れると思ったけど、まさか主人公が狂気のストッパーになっていた可能性
このページ数でここまで突っ込みどころしかない話を作れる作者は逆に凄いんじゃないかと思えてきた
0
728. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:32:27 ID:E4OTg4ODA
>>635
この作品のキャラクターは菊瀬編集以外みんな作者のスピーカーでしかないから哲平以外のキャラがメインになったらそのキャラが不快になるのは自明の理だった
0
1001. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:21:57 ID:A1MzA0ODA
>>728
売れない漫画家が「何を描いても神漫画になってしまうキャラ」に持論を代弁させるのあまりにもキツすぎる
0
661. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:16:59 ID:IxNDY4MDA
>>562
多少の粗やツッコミどころを勢いで押し流すにはいくつか条件あるけど、この漫画はそれを一つたりとも満たしてないからな。
そもそもＳＦでガバガバが最も許されないジャンルだという。
0
945. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:43:09 ID:E4NjQ0MDA
>>9
今週の内容では次回次々回で打ち切りエンドだろうね
これで続いたら編集部の正気を疑う
0
954. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:11:57 ID:kwMDQ2NDA
>>945
残念なことに現在10話って事で1巻じゃ終わらず2巻まで出てしまうからあと6話くらい続くぞ
0
128. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:38:22 ID:I4MDAwODA
>>1
明らかに展開を巻いてるし、打ち切りパターンの無理矢理構想してた話を詰め込むタイプの打ち切り方を選んだように見える
0
284. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:56:41 ID:A1MzA0ODA
>>128
次回の展開
①パク平「ハッ…な、なんだ夢か……」
②今週は「パク平がホワイトナイトをパクらなかった時系列」で、これをパク平が解決するためがんばります！
③アイノイツキは死んだ。現実は無情である。

さあどれだろう
0
793. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:32:23 ID:IzMjk1MjA
>>284
2はホワイトナイト連載されてるから無いんじゃない？
0
350. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:09:48 ID:E0OTg4MDA
>>128
まぁ……これからだブン投げエンドよりは好感は持てる
既に下がりきってるから大差ないけど、物語を始めた最低限の責任として
0
434. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:35:37 ID:I4Mzc3NjA
>>128
この手の打ち切り決まってからネタ全部詰め込み放出するタイプって元々練ってあった話になるから尻上がりに面白くなる作品が多い気がするけどこれはどうかね……？
0
467. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:50:13 ID:I4MDAwODA
>>434
そのパターンは長期連載見据えて展開が薄かったせいで詰め込むと密度ができて面白くなるタイプ
最初から面白くない展開がギッチギチに詰め込まれてた漫画でそれやられても金太郎飴みたいにどこを切っても詰まらない漫画が出来上がるだけ
0
551. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:45:51 ID:Q0NTIzMjA
>>467
長期連載を見据えてたかは分からないけどこの漫画の密度って骨粗鬆症レベルでスッカスカじゃありませんかね？
0
598. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:29:47 ID:g5MTA5NjA
>>551
内容は薄いけど読者を不快にさせる要素は混雑時の通勤電車を上回る密度で詰まってるぞ
0
700. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:59:29 ID:k0NzAwODA
>>598
通勤電車は「みんな仕事あるんだから仕方ない」と思える。

これはジャンプと紙と労力と時間の無駄遣い・・・反面教師にはなってるのか？
0
129. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:38:24 ID:Y5NTYwODA
>>1
サム8みたいに打ち切りの早バレが一番盛り上がりそうだなｗ
0
591. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:25:11 ID:Q2MzkyODA
>>129
実際木曜日にふたばにバレが貼られてから勢いがヤバかった
一時間しないで1000レス完走が何時間も続いてた
まあ内容のひどさにぶっ叩かれてたんだけど
0
203. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:45:25 ID:IyNDQ0MDA
>>1
とは言っても連載の頭の数話で読者の心をわしづかみにして、ちょっと面白い展開になってきてるしまだ続くんじゃないかな？

内容とか倫理観はともかくとしてマーケティングとしては教科書に載せてもいいくらい上手い気がする
0
253. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:52:04 ID:Y5NTYwODA
>>203
雑誌の中に迷惑系YouTuberみたいなキチガイ混ぜたらそりゃ目立つ
本来見たり知る必要のない汚物無理やり混ぜてんだ
教科書に入れるようなやり方では断じて無いでしょ
0
268. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:54:07 ID:EzMDEyODA
>>203
マーケティングって売れるまでが大事なんじゃないかなぁ
間違いなく注目はされているがその心を掴む展開や引きも次の話で肩透かしで終わることが多くてタイパラのために本誌やコミックをわざわざ買ってくれる層が付いているかというと...
0
349. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:09:33 ID:g1NTUxNTI
>>203
某日本国紀みたく批判される一方で売れてるならともかく、現状ではとてもマーケティング成功とは言えないでしょう
0
454. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:45:14 ID:gyNTQyNDA
>>203
そもそもジャンプという雑誌や集英社という会社自体がパクリ容認・推奨派ととられるようになった時点でマーケティングとして大失敗でしょ
0
536. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:35:56 ID:Y4NzY2NDA
>>203
何度でも言うが、利益につながらないマーケティングはただの炎上
0
582. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:17:35 ID:Q4Mjc1MjA
>>203
知った風なクチききやがって
クソつまんねーもんはクソつまんねーんだよ
0
592. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:25:44 ID:IyNDQ0MDA
>>203
このコメントを書いた者だけど、確かにこれを言うのはまだ早かったね

売上が出てから話すべき話題だったわ
悪名は無名に勝るとも言うし、多分10万部くらいは出ると予想しておく
0
633. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:54:38 ID:Y5NTYwODA
>>592
これを教科書に入れるべきみたいな事は本気で思い続けてんだね
マジで頭哲平なんだな
0
711. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:11:36 ID:A1MDkxMjA
>>633
最悪の事例っていう反面教師的な意味では模範的な手本かもしれん
0
720. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:18:26 ID:g2MzQ5NjA
>>633
いや、教科書には乗せるべきだろ
成功例や偉業だけじゃなく、失敗例も載せてこそのの教科書だ
0
743. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:46:22 ID:MxODM0NDA
>>720
この漫画は何が駄目でどうしたら面白くなったかがかなりはっきり見えるから失敗例の見本としてはマジで教科書に乗せていいかもしれない
0
789. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:30:13 ID:M1Mzc4NDA
>>743
人前でウンコをするなレベルのことを教科書に載せなくても。
0
803. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:39:52 ID:g2MzQ5NjA
>>789
国会議事堂の本会議場の演壇(議長席の前にある演説する場所)でウンコした議員がいたら流石に歴史には残すべきだと思うぞ
0
641. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:01:48 ID:M2NDE1MjA
>>592
サム八はどれだけ売れましたか？
0
791. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:31:23 ID:A4NjQxNjA
>>641

1巻2巻が3万で3巻が初動9700の最終2.6万だっけ。で4巻が1万未満で最終5巻が1.8万。
まあ、無惨もいい所やね。
0
810. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:43:09 ID:M3MDQ4MA=
>>641
ググったら1、2巻は初週オリコンランキングで2万部未満、3巻は初週推定約9700部だそうで

NARUTO補正でコレだからタイパク10万とか質の低い冗談だわ
0
650. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:08:30 ID:I4MDAwODA
>>592
悪名が無名に勝つ、が適用されるのは商品自体に魅力があって、誰かが泥を被ってでもその知名度をあげた場合
商品そのものが耐え難い悪臭を放っているのに、それを広めたところで誰が買うと言うんだ？
0
692. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:55:37 ID:A2MDQxNjA
>>592
週刊少年ジャンプに載ってる時点で無名とは口が裂けても言えないぐらいには知名度バッチリだと思うんですよ…
もし10万出たとしてもそれは「打ち切り覚悟で悪名稼いだ成果」ではなく「悪名まみれにしてもなお10万出るポテンシャル(ウケる要素)が有る作品を台無しにした」だけなんじゃないかな？
0
751. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:52:35 ID:czMjAyNDA
>>592
この漫画はナルトの作者って箔が付いてないサム8みたいなもんだぞ
10万部も出るとはとても思えない
0
779. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:21:08 ID:U5MjUwNDA
>>592
取りあえずアンケートの結果として、掲載順が急転落下中という現実を見よう
数字は正義だよ
0
795. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:35:48 ID:IzMjk1MjA
>>592
君以外買わないんじゃない？

サム8みたいな前作補正ないし
0
805. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:40:07 ID:Y1MDc2ODA
>>592
マーケティングの実務を知っているとはとても思えない考えと売り上げ予測だなあ
岸本先生の新作というすごいアドパンテージのあるサム8が3万とかなんだが
その3倍以上ってぶち上げますな
0
717. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:13:37 ID:A1MDkxMjA
>>203
面白く描かなきゃいけない部分ことごとくキンクリしてんじゃねーか
0
915. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:01:54 ID:Q2ODg4ODA
>>717
描こうと努力すらしない奴らが漫画家を名乗って連載しているんだ。期待するのはこちらの神経を疲弊させるだけなんだよ……
0
894. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:28:49 ID:QzODM3NjA
>>203
個人的には、続きは気になるが単行本を買う気にはならない漫画だな

しかも続きが気になるってのも、面白いからじゃなく、こんな人から好かれなさそうな人物・設定・展開を武器にしてジャンプでどう戦うつもりなのかって言う好奇心から来る物だし

だから、ジャンプ切られても自費で描き続けてくれるなら読むかな
こんな変な漫画を描く作者を自由にさせたらどう描くのか見たいし
単行本は出ても買わないけど
0
297. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:58:10 ID:I2OTY1NjA
>>1
打ち切り判断が遅すぎるッピ‼︎
0
375. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:18:14 ID:UyNjQ0MDA
>>297
掲載開始する時点で…
0
558. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:51:02 ID:g0NDA0ODA
>>297
作者「最初はプラスでやろうと思ってたけど編集さんが本誌へ」
0
845. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:23:25 ID:MxODAwMDA
>>558
プラスなら行けるとかいう風評被害
まぁ肥溜めみたいな部分もあるから間違ってもないが肥溜めから汲んで本誌に塗りつけた編集は何考えてんだ
0
322. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:02:18 ID:k0Njk0NDA
>>1
アンケート万歳
0
325. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:02:38 ID:g5Mjg3MjA
>>1
掲載順は正直なんだ
新連載補正が切れたらググンと下位に転落したんだ
0
358. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:11:55 ID:YyNTAwODA
>>1
前回くらいでちょうど1巻分位らしいから今週含めてあと7~8話くらいかな？
0
457. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:45:45 ID:I2MTcxMjA
>>358
え……？まだ続くのこれ？もう来週打ち切りでよくない？
0
553. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:47:43 ID:Q0NTIzMjA
>>358
みたんこう
0
554. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:49:08 ID:Q0NTIzMjA
>>553
ミス、未単行本化って選択肢もあるから
もしくは少し厚めの全1巻
0
596. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:28:11 ID:EwMjMwMjQ
>>554

実際この原作者、前回の初連載が後半分電子書籍"のみ"(単行本としては未発刊)だしね。｢印刷代と紙の無駄｣判断されて未発刊オチならそれはそれでケッサクな結末だが。
0
740. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:43:35 ID:kxMDcxMjA
>>554
どれだけボロカスだった作品でも最後まで単行本化されるからジャンプと言うか集英社が特別視されてる訳で
0
924. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:15:00 ID:ExOTQzMjA
>>740
秋田書店の悪口はそこまでよ！
0
360. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:12:59 ID:YyNTAwODA
>>1
前回くらいでちょうど1巻分らしいから今週含めてあと7~8話くらいかな？
0
455. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:45:19 ID:QyMzU0NDA
>>1
ヒロインの未来変える前に作者の未来が変わってしまったか

作者の中では、色んなドンデン返しで、批判してた読者が手のひら返すと思ってたんだろうけど、ことごとく読者が読みたい展開と作者が書きたい展開が剥離してしまった

何故主人公が苦悩して才能開花させるというルートまで潰してしまったのか
0
916. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:03:57 ID:Q2ODg4ODA
>>455
盗作という手段をどうやって読者に納得させるかそれを怠った時点でこの作品が走らされる道は決まってしまったような印象である
0
771. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:14:16 ID:M0MTM3NjA
>>1
部屋いっぱいにあったジャンプの伏線を回収したよ！凄いでしょ！褒めて！
0
775. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:18:15 ID:M0MTM3NjA
>>1
次の話で
アイノさんが死んだ！
フューチャーサンダー！ぎゃあああああ！哲平死亡！
ループ！第一話に戻る！
駄目だ！またアイノさんを救えなかった！
ループ！哲平25回目の挑戦！
とかなっても、もう驚かない
0
787. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:29:04 ID:IzMjk1MjA
>>1
その割にやたら質のいい紙に印刷されてるのは俺の買ったジャンプだけ？
0
822. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:53:36 ID:U3NjQ3MjA
>>1
むしろよくここまで引き延ばしたと思う
0
856. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:40:33 ID:M4NTM0NDA
>>1
これ他のマンガ存続のための使い捨てのドベ枠では？
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:25:35 ID:gzNjMwNDA
ホワイトナイトのホワイトは作家性の無い白ってことだったか
それじゃ満足いかなくて透明になっちゃったけど
0
11. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:26:42 ID:g5NzcwNDA
>>2
尾田先生「自分にしか描けない漫画を描け」
イツキ（市間）「作者の個性を殺して透明感のある漫画を描け」

いや〜 一体どっちが正しいんでしょうね〜
0
42. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:29:49 ID:g5MzY4MDA
>>11
前者だよ
読者ってのはその作者にしか描けない物を読みたいんだから
絵が下手でもその人にしか描けない物の方が絵が綺麗でも誰にでも描ける物よりいい
ただ商売として成り立つかが問題だけど
0
473. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:53:24 ID:I4MDAwODA
>>42
商売考えても無個性な漫画なんて誰も読みたがらないんじゃない？
結局は作者が展開する漫画世界が面白いから読者は見るんだろうし
0
622. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:48:21 ID:UxNTMyODA
>>42
違った視点で見ても、面白いと感じる=心を動かされる=読む人の個性による判断が入る、だから個性排除ってほぼあり得ないんだよな。現状無個性の創作物なんてないから断言はできないけど。
評価されてる作品は書く人のこれ面白いだろ！？って主張に作品込みで説得力があるから、各個人で受け取り方は違っても面白いって話題になるんだし。
0
47. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:30:27 ID:kyMDk0NDA
>>11
絵にしても話にしても作者の性癖が見える方が面白いに決まってる
0
109. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:36:08 ID:kyMDk0NDA
>>11
これさあ、本当に原作者が前担当か何かに色々言われた腹いせに原作者の創作論を書いてない？
0
389. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:21:28 ID:c3MTM3NjA
>>109
作中で作家性を否定する漫画書いといて作者が作中キャラに作者の代弁なんてさせるわけないだろッ!
あくまで万人受けする一般論を語ってんだよ!!
…と言い切れないのがこの漫画の恐ろしいところよ
0
414. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:28:03 ID:Y0OTAzMjA
>>109
でもタイパクってシュタゲはパクってるけど無個性ではなくない？
こんなひどいもん作れる奴は他にいないよ？というかいたら困るけど…
0
498. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:09:27 ID:YyOTczNjA
>>414
ある意味オンリーワンの強烈な個性を放ってると思うよ
ただそれを肯定的に評価されはしないだろうけども
0
534. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:35:27 ID:k4OTg2NDA
>>414
受け売りで申し訳ないがタイパクがシュタゲをパクってるて言うのは否定しても良いと思う

シュタゲをパクったのならもっと面白くなっているはずだから
0
476. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:57:53 ID:U4NzIxNjA
>>109
>>219
この2つのコメント見て「ああ…」って
0
587. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:21:33 ID:gyNjU5MjA
>>476
個性無いって言われすぎて逆張り野郎に成り果てた怪物
0
753. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:53:32 ID:AyMTg4MDA
>>587
バクマンの七峰を思い出した
編集の意見を聞いていれば成功した可能性のある七峰と違って、実力もない上に言うこと聞かない最悪のパターンだけど
0
590. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:25:10 ID:U5MjAwMDA
>>109
漫画は透明なほうがいいんだ！
という作家の主張は〝個性〟ではないんですか
存在が矛盾してませんかねーこの漫画
0
939. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:35:32 ID:YxMjE3NjA
>>590
むしろ作家の主張はない方がいいことの証明になってる…
0
714. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:12:23 ID:k0NzAwODA
>>109
説得力あるな・・・タイパクの絵柄って下手とは思わないけど作画が失踪してもかわりがすぐに見つかりそう。
0
111. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:36:15 ID:Q1ODM5MjA
>>11
進撃にしろワンピにしろハガレンにしろキメツにしろみんな個性ピッカピカなのに何言ってんだろうな
0
124. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:37:56 ID:g1MDMxMjA
>>11
他のヒット作もそうだけど作者の色を抑えてる作品って存在しないんじゃないかね
作者の色を残しつつ大衆受けするような物に仕上げてるのがほとんどだと思う
ファイアパンチからのチェンソーマンとか分かりやすいそ、ヒット作を狙って考えられた暗殺教室だってネウロと比較したら抑えてるけどギャグのノリは変わってなかった

つか劇中のWKだって一目見て無能編集が難色示すくらい作品の特徴あるやんけと
0
125. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:37:58 ID:AxMTgzMjA
>>11
マジレスすると漫画論に正解なんて無いよ
「説得力」という意味なら言うまでもなく現日本一の漫画家である尾田っちの方だけど
0
704. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:01:22 ID:M5NTEyODA
>>125
これ
無個性じゃダメなんて言ってない
無個性で面白い作品にするのが異常に難しいだけ
0
763. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:06:09 ID:g2MzQ5NjA
>>704
ただ現実として無個性な傑作名作なんてあるのか？
0
813. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:46:14 ID:A4NjQxNjA
>>763

児童文学化する前の童話ぐらいだね。そもそもあれは民話とか説話とか、要するに「実際あった出来事を教訓話に加工した話」だから作家性もへったくれも無い。
0
840. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:17:55 ID:IzMjk1MjA
>>813
それこそ伝わる度に脚色されていくから語り部の個性出てるものたくさんあるぞ
0
871. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:00:37 ID:A4NjQxNjA
>>840

中核となる「教訓部分」までねじ曲げるような脚色は"最初から事実の隠蔽を目的とした成立経緯"でも無い限りほぼ無いだろ？そういう"アクセサリー部分"は確かに口伝である民話・説話の性質上脚色はバラけるが、「教訓に至る筋道」自体に作家性は無いよ。
0
959. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:17:50 ID:YwODAzMjA
>>871
これは多分「個性」の解釈違いの話になってきてると思う
イツキ理論は「誰かに嫌われる可能性があるもの＝個性」という前提だから、教訓に至る筋道すら「教訓を嫌う人もいる＝個性」とみなして否定しかねない
それが個性であるか否かではなく、イツキ理論に否定されない「無個性」とは何かの話だったら童話も無個性ではいられなさそうじゃない？
0
974. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:37:40 ID:A4NjQxNjA
>>959

ああ、そう言われると確かに。
ただ、そこまで否定するともう"文学"とかじゃなく"脚本"なんだよなあ。それもいわゆるドキュメンタリー以外だとひたすらつまらない構成の脚本。
0
932. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:25:12 ID:k4OTg2NDA
>>813
グリム童話やイソップ童話に日本の伝統的な昔話に作家性が無いとか冗談を

しかも、日本最古に成立した物語である竹取物語ことかぐや姫はSFだぞ。個性がバリバリに出てる
0
968. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:28:30 ID:A4NjQxNjA
>>932

そらグリム童話とイソップ童話は作家性バリバリだろう。それはグリムとイソップという"作家"が「文学として編集し直した童話」なんだから。そういう「編集"し直す前"の原文としての童話化した教訓」の方だぞ、こっちが例示したのは。竹取物語もあれSF"風"に見えるけど、あれ大本は当時の都の政治を私物化してた有力者達を皮肉る為の風刺文だし。
0
182. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:43:19 ID:kxOTcwNDA
>>11
結果を出してる方だろ
0
187. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:43:56 ID:MzNTY5NjA
>>11
手塚治虫を始めとした数多の有名漫画家達は個性丸出しなんだよなぁ・・・
0
200. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:45:19 ID:k3MjIzMjA
>>11
透明な傑作とか言ってるコマにホワイトナイトの主人公(ルフィモチーフの顔にキズ)を載っけるのすげー煽り方だよな
0
219. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:47:12 ID:g3MjgyNDA
>>11
その作家にしか描けない個性「作家性」がほしいと言った菊瀬編集は前者だよね
0
827. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:58:40 ID:U3NjQ3MjA
>>219
その菊瀬編集を悪者扱いしてる時点で作者のスタンスはお察し
んでその結果がこの様っていうね…まあ自業自得というかなるようになったというか
0
221. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:47:18 ID:Q0MDczNjA
>>11
後者論だと要するに流行りや売れ線に乗れってことだよね
仮に売れてその時は楽しめても思い出に残らないやつ
0
580. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:14:28 ID:g2MzQ5NjA
>>221
なろう小説なんかはそんな感じなんだろうけど
それでも売れてる作品はそこに＋アルファで何らかのアクセント付けてるからなぁ…
0
920. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:07:40 ID:Q2ODg4ODA
>>580
なお、人の個性をただのコピペで我が物とする恐ろしい怪物が潜んでいたりする。そいつの盗作、アニメ放送に向けて準備が進んでいるんすよねえ……
0
634. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:56:06 ID:EwMjMwMjQ
>>221

というか、流行りのトレンドに乗るのだってトレンドの鮮度の見きわめとかハードル高いんだけどね。エヴァブームの時だって安易な後追い作品が大量に出たけど大体お察しだし、なろうだって、流行りのテンプレをただ乗せただけの後追いは粗製濫造品扱いでメタメタに馬鹿にされてエタるオチだし。
0
724. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:25:04 ID:k1NDE2MDA
>>634
真面目な話、流行りに乗っかる時点でその作者の個性が出ると思うんだ
「異世界転生」を描くとして、どんな境遇にするか、やれハーレムだ復讐だ本格ファンタジーだスローライフだ魔王ロールだジャンルは色々
そして基本的に複数のジャンルを混ぜつつ描かれてるから、どれを選ぶか決めなくちゃならない
そこでハーレムを選ぶのか、はたまた悪役令嬢かそれとも公爵かで「これが受けると読者にお出しする」と考えてる時点で作家の個性は出る
それでも消すなら盗作する以外にないんだよね
0
222. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:47:30 ID:I1MDgwMDA
>>11
透明にするって聞くと愛犬家連続殺人事件の犯人思い出すわ
0
430. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:34:30 ID:EzMTk4NDA
>>222
冷たい熱帯魚…
0
276. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:54:58 ID:IzODY4ODA
>>11
ゴジラとアリの戦いだな
0
780. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:21:32 ID:kzNjk2MDA
>>276
蛾(幼虫)なら勝ち確だったのになあ
0
278. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:55:27 ID:Y3NTM2ODA
>>11
古今東西の売れた漫画家って性癖全開だからな
「金稼ぐために描いてる」って言ってる鳥山明も独自色出しまくりだし
テーマもなければ信念も個性もなく毒にも薬にもならない無味無臭の虚無に快楽を見出す人がいるとしたら本物の狂人だよ
0
736. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:40:17 ID:E4OTg4ODA
>>278
イツキの「作家の個性が強いと合わない人が多く出てくるから個性を無くしてなおかつ世界一面白い漫画を描けばいい」という思想って一見格好良いこと言ってるように見えるけど
要するに称賛は欲しいけど批判はされたくないという逃げの姿勢でしかないんだよね
そんな姿勢で描いた漫画が面白いとは到底思えない
0
900. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:37:21 ID:c5OTE3MTI
>>278
荒木飛呂彦先生曰く、「鳥山先生の凄さが分かるのは似顔絵だ。
普通、リアルに描くと自分の絵にならず、自分の絵にしようとするとモデルと似てない絵になるが、
鳥山先生の似顔絵はモデルに似ているのに鳥山先生の絵になる。水と油が融合しているような奇跡の名人芸だ。」
0
364. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:14:19 ID:g1MjgwODA
>>11
個性を極端に消すってのはそれ自体が個性みたいなとこあるから
0
839. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:17:32 ID:QxMjE2MA=
>>364
黒子定期
0
410. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:26:20 ID:k2NjAwMDA
>>11
漫画の「個性」に関しては異論あれど、これだけは確信をもって言える。

タイムパラドックスゴーストライターは個性の塊ですね!!!こんな漫画跡にも先にも市真先生以外には書けません!!書けてたまるか
0
439. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:36:57 ID:g4MTI4MDA
>>11
そもそも読者側にも個性があるんだよね
だから多数の読者の個性に合致する個性を持つ作品が人気になる
あるいは読者の個性を塗り潰すような圧倒的に個性的な漫画が
0
488. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:02:55 ID:QyMzU0NDA
>>11
世の中で名作扱いされてる作品はどれも個性溢れる作品だよな

無個性て面白い作品は面白いだけで名作ではない
0
493. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:06:21 ID:g4NzY4MA=
>>11
漫画に限らず児童向けとかも含めて無個性で最高に評価の高い作品って思い返してみても全く心当たりがない
菊瀬編集のカウンターになってる事も踏まえると多分作者の考えるガチの理想像なんだろうけど
実現したら作中世界では一応古今東西の成功者を全て過去のものとして否定できるという以外に意味が見いだせない
0
495. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:07:14 ID:c1ODE2MA=
>>11
漫画に限らず、小説でも映画でも音楽でも美術作品でも、個性や作家性を無くしてかつ面白いとか素晴らしいとか、そんな創作物があり得るのかよ
AIが描いた絵だってああAIだなあってクセがあるよ
万が一、万人が面白いと思う、作家性ゼロの作品があるよといわれても、俺はそんなモン、カケラも見たいとは思わないね
0
531. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:32:53 ID:EzNjQ0ODA
>>11
編集としては個性が出過ぎる人間にはそこを薄める指導をするし、個性がないテンプレを出してくる人間には個性を磨く指導をする
鬼滅や鰤あたりは個性が出過ぎるところを薄めさせて成功した例やな
0
538. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:36:26 ID:Q2MTg2NDA
>>11
そもそも透明感のあるマンガってなに？？
0
731. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:36:36 ID:EwMjMwMjQ
>>538

要するに｢テンプレなキャラ絵・テンプレな設定・テンプレなストーリーとオチで構成された"誰だって同じように描けるマンガ"｣。透明ってことは究極｢作者がイツキである必要すら無い｣からこれもの凄い姑息なシーンよ。要は｢イツキの主張って体裁で"哲平が盗作してもイツキの作家性が作品に皆無だから問題無い"｣って擁護してる。
0
769. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:13:30 ID:Q2MTg2NDA
>>731
それ……面白い……？
0
831. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:07:03 ID:EwMjMwMjQ
>>769

水戸黄門みたいに"お約束が大前提の時代劇の脚本"としてなら評価出来る。そういうのは作家性()とか独自色()とか邪魔だし。

―マンガとして？論外もいい所だろ。この主張のせいでホワイトナイトも｢こんな主義の元デザインされた作品｣になったからかなりケチが付いてる。
0
892. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:27:07 ID:U3NDIzMjA
>>831
水戸黄門自体が個性の塊だけど 作品自体を標準としてみた時ですら麻呂みたいな個性があったりするという
作品を作るにあたって無味無臭の作品なんて作れるはずがない。
取り扱い説明書ですら個性出てるぞ？ 極端な話ジョージケツメルとか
0
593. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:25:47 ID:E3NzYyNDA
>>11
ぶっちゃけ透明な作品とか極端な方向に走る時点で十分な個性になっちゃってると思う
0
608. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:36:45 ID:QxOTgzMjA
>>11
ジャンプに限らず売れてる漫画は大抵作家の持ってる個性で読者をぶん殴って虜にさせる作品が殆どだよ。
個性を完全に消すとかもはや哲学とか宗教の話で「娯楽」に求めるものでは無いのでは？

まあこれが原作者の理想なのかそれとも作中で否定されるための前振りなのか分からないから今すぐ批判するのもちょっと酷かなとは思うけど。
0
667. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:27:00 ID:gzODk0NDA
>>11
なんかこの作者が「尾田の倒し方知ってますよ」と言ってるんじゃないかと思えてきた···
妄想に過ぎるとは思うんだけど無個性なアニマにWKが30連敗なあたり哲平が無能なの差し引いても他の連載どうなってんだってなるし
0
882. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:13:47 ID:Y5NTY4ODA
>>11
個性のない作品ならなろうの日間ランキング漁れば山ほど出てくる
そんなレベルの持論をよりによってジャンプの連載に載せるとはな
0
886. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:18:56 ID:U3NDIzMjA
>>11
そもそも無個性=万人向けっておかしいよな。
個性こそが作品性の一部になり”その人の作品“は面白いって言われるんだし、個性がなかった凡百の有象無象になって終わってしまうだろう。
それこそ無個性が最強の漫画と言うのなら白い紙をそのまま出せばいい。 誰が書いても全く同じになるぞ
0
914. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:00:38 ID:QzODM3NjA
>>11
有る集団の中で1位を取るってそれだけで個性というか…
ナンバー1はオンリー1になれるけど、オンリー1だからってナンバー1になれる訳じゃない
0
73. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:33:03 ID:QyOTM0NDA
>>2
透き通る透明となにもない虚無は違うと思うの
0
202. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:45:24 ID:I4MDAwODA
>>73
透明と言うより余計な不純物でだらけで濁ってるって表現の方が正しい気がする
透き通るなんて綺麗な表現はこの漫画には相応しくない
0
395. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:22:29 ID:k2NjAwMDA
>>73
透明と言うか薄っぺらいんだよな
「時そば」のケチな蕎麦屋が拵えたしっぽく蕎麦みたいなもんだ
(具は夜空が透けて見えるほど薄切りで、そもそも本物のちくわですらない麩)
0
517. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:25:31 ID:c1ODE2MA=
>>73
「透明な漫画」もなにも、マンガ自体の面白さ「以外」のところで、こうやって野次馬な俺らがツッコミまくるぐらいしか人寄せできないクソマンガ上で、漫画論を語るとはおこがましいにも程があるわ
0
540. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:37:40 ID:Y1NDI5NjA
>>73
作者が自動書記みたいに純粋に作品を描いてくのならまだわかる
作品が個性消すって無いわ
作品自体が虚無になるからそんなの誰も付き合えんわ
0
143. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:39:18 ID:Y1Mzk2ODA
>>2
そもそも天下とれる漫画論なんて手塚神レベルに成功と失敗の経験値積んでようやく語ることを許されるような代物だと思うんだが…
0
487. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:02:51 ID:IzNjM4NDA
>>2
今思えばこれソーマの第一席にかけてるんじゃないの？
あれも確かドイツ語で白騎士だったし、料理人としての自分を消すとかそういう主義だったよな。
でもあれは食材そのものの価値を極限まで研ぎ澄ますために料理人を消すという個性であって、無個性とは違うんだよなあ。
実績もないのに物事の表面上しか見ずに薄っぺらな漫画論を垂れ流してるのはみっともないな。
0
526. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:30:07 ID:gxNzk2ODA
>>487
あれは対象の食材を完全に理解して、「自分はこういう料理にしたい」という欲望を打ち消して最適解の調理をするって意味だと思うんだけど、
その最適解も本人の経験と知識に基づくもので、すなわち個性なんだよね。

関係ないと思うけど意識してるなら完全に的外れ
0
830. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:06:37 ID:cyMjgwMDA
>>2
個人が描いてるのに無個性の漫画とか、ありうるのかね？
漫画なら当然ストーリーがある訳で、何かに焦点を当ててる時点で既に作者の個性だし。
無個性で透明な漫画とか言い出すなら、「何も描かない」のが正解だわな。
0
950. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:56:19 ID:A3NTUzNjA
>>830
ＡＩが世界中の読者の嗜好を読み取って、最も受ける漫画を描いたら、伊月の言う「透明な漫画」になるんじゃない？
0
971. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:32:48 ID:MzMTM1MjA
>>2
個性がないなんて音楽で言えば４分３３秒みたいなもんだ。漫画なら白紙でも掲載させてろって話なわけで
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:25:43 ID:QyODQ2NDA
死んだ！と思った
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:27:46 ID:M4Mjg5NjA
>>3
お前たち（が出てる漫画は）100点だ
0
63. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:32:08 ID:Q4MzQ3MjA
>>3
もうブロリーがでてきてデデーンするエンドでいいよマジで
0
77. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:33:23 ID:I3OTQyNDA
>>3
こんな漫画は滅多にない、大好きだ


パワー「怖い」
0
426. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:33:38 ID:kzNDQxNjA
>>3
おもちゃにされて壊れちゃったな
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:25:51 ID:cxNjkyODA
怒らないで下さいね
アシスタント全員クビにして過労死ってバカみたいじゃないですか
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:28:33 ID:I1MTU2MDA
>>4
自業自得で死ぬような人間をわざわざ生かす必要あるゥ？なんだよな
0
560. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:52:38 ID:IzOTQzMjA
>>26
でも正直これが怖いから尾田には本当にちゃんとした休みを取らせるべきだと思う(てかこの人に限らず休みを取らせるべきなんだが)
そりゃ中卒ちゃんみたいなおバカちゃんじゃないのはわかってるけど、月一休みの時とかちゃんと休んでるのか不安になるわあの人は

コロナの影響あるし流石に休めてるだろうけども
0
800. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:39:07 ID:MyODgxNjg
>>26
作者が死亡理由を上手く考えられなかっただけでしょ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:28:47 ID:E2ODM0NDA
>>4
編集がまじで無能なんよね
ただの原稿受け取るだけのヤツになってる
0
80. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:33:33 ID:I2NjUwNDA
>>33
無能というか、アシスタント切り捨てとか上に報告しろよヤバいだろどう見ても
みたいなこと思うんだけどさ

そもそもイツキちゃんが死ぬための展開だから編集のおかしさは二の次なんだ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:33:51 ID:E2NzYxNjA
>>33
菊瀬編集ルートにすればきっと…
0
159. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:41:09 ID:I4MDAwODA
>>33
連載の大変さを一番横で見てるんだから、編集が無理してでもアシ探すとかするだろうに。
これ未来人も漫画で勝てとか言う前にお前がアシとして手伝えって送る方が先だろ。
0
168. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:41:41 ID:Y5NTYwODA
>>33
>>編集がまじで無能なんよね
なんで現実の方の編集もこんなありえない描写の数々にOK出してんのか
二重の意味で酷すぎる
0
340. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:07:42 ID:Y3NTM2ODA
>>168
U19通した編集だぞ
まともな能力期待するだけ無駄
0
450. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:43:25 ID:I4MDAwODA
>>340
編集も担当してる作品が低迷してたら上司から何か言われないんだろうか？
漫画の面白さは漫画家に依存するけど、つまらない漫画を素通しして掲載するのは編集の職務怠慢じゃね？
0
816. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:47:48 ID:IzMjk1MjA
>>450
引き継ぎで落とした以外大したことならないんじゃないかな

打ち切り量産チームあるくらいだし
0
367. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:15:45 ID:YyNTAwODA
>>33
これ作者考える編集の理想像とかの可能性ないかな？
0
445. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:42:54 ID:I4Mzc3NjA
>>33
「編集は作家の一番最初のファンであり理解者である」っていい言葉だよね……
この編集本当にただ見てるだけのファンで何もしてねぇ！
0
486. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:02:44 ID:YyNTAwODA
>>445
憧れは理解から最も遠い感情……
0
530. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:32:28 ID:kxNTgzMjA
>>33
某葦原を壊したジャンプ編集やぞ
実際にこんなもんなのかもしれん
0
576. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:09:40 ID:Q1NDE4NDA
>>530
というかジャンプはよくこんな物の掲載許可を出したな
実際にあったらジャンプ編集部の責任論になるような話なのに
0
697. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:59:07 ID:I4MDAwODA
>>576
両親から預かってる未成年の女子を過労の果てに死なせるとか普通に集英社が訴えられる案件
女性漫画家って担当を同性にしたり、仕事場もオートロックのマンション借りさせたりと結構編集部側でも気を使ってるらしいし
0
583. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:18:56 ID:gyNjU5MjA
>>33
ちょっと前までパースの取り方も出来てなかった人間が1年以内でアシスタントいない方がいい原稿ができるとかほざいても説得力ないんですよね…
0
61. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:31:52 ID:M4Mjg5NjA
>>4
貴様ーっ中卒オ.ナホ過労死ちゃんを愚弄するかーっ
0
404. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:24:31 ID:EyNTExMjA
>>61
字面だけだとレ〇プされすぎて体も心も壊れて死んだみたいだな…
0
489. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:03:02 ID:gwOTQ5NjA
>>404
完全に意味合いは違うんだけど、大体合ってるねそれ。。。
0
79. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:33:30 ID:M1MjYwODA
>>4
哲平の無個性な所は評価してんだよなアイノ
哲平アシスタントにした方が良かったろ
0
374. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:17:38 ID:kyMDk0NDA
>>79
そうか、アシスタントも個性が出るから全部の作業をアシスタントに任せられなくなったのか
0
398. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:22:59 ID:czNzgzMjA
>>79
中身空っぽなとこを評価してたってのが分かったのは今週ちょっと面白かったとこだな
0
732. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:37:21 ID:g5NTQ0MDA
>>398
ああ、鳥って頭空っぽだから
0
794. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:33:49 ID:I5MTcxMjA
>>732
鳥やら他の動物やらバカと言われてる生き物は、その生き方に最適化されてるんだ
少なくとも漫画家を最適化して頭空っぽなのはおかしいだろ
0
850. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:30:19 ID:A4NjQxNjA
>>398

これ凄い腹立たしいけど、「何故パクりマンがパクりマンに指名されたのか？」のアンサーなんだよな。裏を返すと「主義主張皆無の空っぽ漫画家だから題材を用意すれば余計な事をしないでそのまま"代筆"してくれる」からってなるから。出番が無いだけでパクりマンのマンセーは引き続きやるから腹立たしい。
0
144. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:39:22 ID:Y2MTEyMDA
>>4
想像以上にアホみたいな理由で死んだことに
一番驚いてるのは俺なんだよね(ウンスタ)
0
210. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:46:23 ID:czNzgzMjA
>>4
死因が過労死ってのも散々予想されてたけど思ったより自業自得でなんかほんとどうしよもないなって
0
442. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:41:26 ID:kzNTM4NDA
>>210
過労死ならANIMAが始まった時点で死亡確定だから違う死因かと思ってたが…
やっぱ作者はなにも考えてないな
0
249. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:51:54 ID:MxNDUyMDA
>>4
回想に佐々木メンバー全く出てないし、いきなりキャラ壊れすぎだし、足スタント経験あってあんだけ交流してて血も涙も無くアシスタントを無能の罪で全員解雇って本気でするか？
これ未来の１５～４５話イツキちゃんじゃね感ある
0
348. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:09:08 ID:I2MTcxMjA
>>4
けっこうまともなこと言ってた菊瀬さん以外の漫画関係者全員バカなのでは？と思いはじめた。菊瀬さんももし再び出たら落ちぶれやさぐれキャラになってそうだからバカしかいないな…
0
368. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:16:00 ID:YwMzA3MjA
>>4
まじでこのキチガイを未来人が救わせたい意味がわからんよな。
0
372. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:17:14 ID:k2NjAwMDA
>>4
・『最も読まれるのは無個性な漫画』と意味不明の結論に達し、不養生の末過労で倒れるイツキ
・30週連続で1位を採る看板作家にアシもつけず結果過労に追い込む編集
(未成年女性に一人暮らしさせるという観点からも危うい)
未来人を自称する胡散臭い人物の言葉を鵜呑みにし、「俺のWK(※俺のじゃない)でANIMAに勝つ」とのたまうも30連敗を重ねる哲平
・『無個性』な漫画に30週連続1位採らせるほど入れ込むジャンプ読者達
・死因が過労死だとハッキリしてるのに何故か『死の源流』とぼかして問題解決を遠ざけた(そもそも哲平に頼るな)フューチャーサンダー
・哲平
・ジャンプの無断転売をする遵法意識のかけらも無い迷惑爺
・漫画を読むのを禁止していたにも拘らず、一人娘が漫画描く為に高校中退して単身上京するのを止めなかったイツキの両親
・哲平

タイムパラドックスゴーストライターに対する認識を改めなければいけないと思った、倫理観がおかしいのは佐々木哲平だけだと思い込んでいた。
この漫画は頭が悪いのだ。頭が悪く頭がおかしい。
0
482. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:00:51 ID:U4NzIxNjA
>>372
サブリミナル哲平やめーや
0
547. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:42:20 ID:k2NjAwMDA
>>372
少し書き漏らしたので訂正するわ

△ジャンプの無断転売をする遵法意識のかけらも無い迷惑爺

○古雑誌の無断転売を行い挙句に女子小学生へ1.4tにも及ぶそれを押し付けた遵法意識のかけらも無い迷惑爺
0
480. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:59:39 ID:c5MjAyNDA
>>4
待って読んでないんだけど死因過労死なの！？
それ勝っても無理じゃない？負けたら勝つために無茶するだろうし、勝ったら現状続くしでもう主人公いらないよ。
0
953. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:09:56 ID:EyNTExMjA
>>480
しかも自分から仕事量増やす（アシスタントを全員解雇する）というマジで手に負えない馬鹿なんだ
0
550. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:45:42 ID:c1ODE2MA=
>>4
無自覚の尊厳破壊被害者→主人公ageageマシーン→謎なマンガ論を振りかざす誇大妄想狂、あげく、シぬ
このヒロイン、頑張って生かす必要ある？
筆折るより夢（妄想）に殉じられて幸せじゃん
このままシなせといた方がよくない？
0
707. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:04:40 ID:MwOTUzNjA
>>4
未来人はテッペーに盗作させるより、
漫画家でなくアシスタントになってイツキちゃんを
支えろ、何があってもイツキちゃんから離れるなって
指示を出すべきだっただろこれ…
0
799. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:37:13 ID:MyODgxNjg
>>4
話の都合でバカにさせられてるだけじゃん
0
5. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:25:57 ID:M2NDE1MjA
今週の感想が
こ　れ　は　ひ　ど　い
以外思い浮かばなかったんだがどうしてくれる。
0
29. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:28:41 ID:cxNjkyODA
>>5
こんなことなら哲平ageして「哲平sugeee」の方がまだ楽しめる
0
140. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:39:10 ID:g5MzY4MDA
>>29
でも誌面に汚物が一コマしか写ってないから綺麗だよ
0
431. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:34:43 ID:I2MTcxMjA
>>140
哲平の顔ドアップ贖罪モノローグ付きよりはまだ今回ラスコマのお山のほうがはるかに目に優しいな……
0
855. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:37:55 ID:Q1NDc2MDA
>>29
そう思う？
実はこれ哲平ageなんですよ(1話で作家性の無さを指摘されてた哲平がパクって、パクりきれずに自分で書いたのがキモ)
0
81. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:33:41 ID:g0NTA0MDA
>>5
奴がパクったせいで早く死んだ
作品内で奴がいなかった方が良かったとなる初展開だから個人的に高評価
0
148. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:39:58 ID:Y5NTYwODA
>>5
ジャンプ自体がどうしちゃったの…？って不安になるレベルでクソ
0
270. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:54:19 ID:kwMjkzNjA
>>5
それは違うよ
全話だよ！！
0
310. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:00:10 ID:A4MzU4NDA
>>5
今までもそれ以外の感想がありましたか…？
0
412. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:26:53 ID:A3OTg0MDA
>>5
前から思ってたけど、こんなパクリ漫画じゃなくて「ホワイトナイト」を連載しろよこの作者
アヘ顔晒すぐらいの神漫画なんだろ？やってみろよ、オラ できないのか頭透明だから？
0
548. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:43:46 ID:Q2MTg2NDA
>>5
想像以上に想像以下だった、このセリフが合いすぎる
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:26:02 ID:AxNDkyMDA
佐々木が普通に負けてて笑った
0
112. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:36:16 ID:kwMjkzNjA
>>6
30話連続
一ヶ月4話くらいだとすれば8ヶ月近く

つまり、特に意味もなくまた半年たったわけだ
0
185. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:43:42 ID:I4MDAwODA
>>6
負けるにしてもその展開を描写もせずに30週経過って何考えてんだと
0
196. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:45:09 ID:Y3MDA0MDA
>>6
これがこれから来る未来の話なのか今の時系列なのか全くわからないのがおかしい
構成力おかしいと思う
0
216. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:47:00 ID:Y0OTAzMjA
>>6
まぁ負けるのは当然っちゃ当然だけど30週ワープには驚かされたよ
0
324. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:02:27 ID:g5MzY4MDA
>>6
先週号の引きからこの展開はないだろ
だらだらと盗作野郎の言い訳に尺を割いて大事な部分を蔑ろにするとかバカですか
0
7. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:26:08 ID:g5NzcwNDA
本スレより
イツキの創作論を要約すると

シチューを作りましょう
お肉嫌いな人もいるから除外します
お芋嫌いな人もいるから除外します
たまねぎ嫌いな人もいるから除外します
人参嫌いな人もいるから除外します
牛乳嫌いな人もいるから除外します
市販のルゥ嫌いな人もいるから除外します

できました。透明なシチューです。
0
23. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:28:06 ID:c4ODMzNjA
>>7
そうか！俺は好き嫌いわかれるけどカレー食べるわ🍛
0
24. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:28:22 ID:M4Mjg5NjA
>>7
？？？「このシチューを作ったのは誰だあっ！！」
0
239. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:49:17 ID:U0MzQyNDA
>>24
こんなんお出しされたら和解前の山岡でも雄山と肩並べて酷評するわ！
0
566. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:01:17 ID:Q2MTg2NDA
>>24
よくソレがシチューとわかったな…ただ鍋に水入ってるだけなのに
0
970. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:31:21 ID:k4NDcxMjA
>>566
いつから水が入ってると錯覚した
0
31. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:28:44 ID:cxNjk2MDA
>>7
それはただの白湯なのでは？
0
68. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:32:29 ID:M4Mjg5NjA
>>31
あったかいのダメな人もいるから白湯もNGだな、冷たいのダメな人もいるから水もNGだな
0
176. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:42:52 ID:I4MDAwODA
>>68
常温の水か
最近コンビニとかで売ってるな
0
402. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:24:03 ID:M4Mjg5NjA
>>176
常温でぬるいのダメな人もいるからそれもNGです！こんなことじゃイツキ先生の理想には届かない！ああ悩ましい！
0
573. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:08:11 ID:UxNDI0ODA
>>176
飲み物冷えてないと飲めません
0
193. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:44:21 ID:YwNDk5MjA
>>68
それ何が残ってるのｗ
0
575. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:09:09 ID:gwMjc2ODA
>>193
食器が残るぞ。さあ食え。
0
785. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:25:27 ID:Y3OTEyODA
>>575
シチュー（アイノの作品）が消えて食器（ジャンプ）しか残ってない…
みんなそこにシチューがあったことなんて、忘れるどころか気づきもせずに他のメニューを頼む（他の作品を読む）んだろうな
0
849. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:27:46 ID:cyMjgwMDA
>>575
食器のデザインが嫌いな人もいるかもしれないぞ。

もうはじめから何も作らないほうがいいな。何もないなら透明だし。
0
213. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:46:50 ID:U3NDY3MjA
>>68
空気のような漫画でも目指すか腹膨れないけど
0
292. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:57:44 ID:A4MTYzMjA
>>68
インド神話のヴリトラの倒し方か何かで？
0
499. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:10:01 ID:AyOTQ2NDA
>>292
これもうヒラニヤカシプだろ(神・アスラ 人・獣 昼夜 屋内外 天地で殺されない武器無効のアスラ)
0
567. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:03:34 ID:UzMzc3NjA
>>499
それって最終的に神でもアスラでもない獣人のナラシンハに夕方柱の中に引きずり込まれて天でも地でもない膝の上に乗せられて素手で殺されたんだっけ？
0
1006. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 01:15:17 ID:cxMzQ2NTE
>>567
玄関じゃなかったか？
0
811. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:45:16 ID:I5MTcxMjA
>>68
水アレルギーの人だっているんだから、水分入れちゃ駄目でしょ
0
906. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:46:06 ID:c5OTE3MTI
>>68
芙蓉楓「つまり空鍋こそが究極の料理なのですね！　私をヤンデレ呼ばわりした人は謝ってください！」
0
940. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:36:27 ID:M4Mjg5NjA
>>906
鍋をかき回す音が不快に思う人もいるからダメ
0
174. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:42:30 ID:EwNTM1MjA
>>31
自分の家での作り方だと茹でブロッコリーと茹でトウモロコシを米に乗っけたものが完成するわw
癖ありすぎるw
0
194. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:44:25 ID:YwNDYyNDA
>>31
>>7
水分が苦手な人もいるからもちろん外します
0
34. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:28:54 ID:c0NTYzMjA
>>7
お湯だな！！！！
0
147. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:39:39 ID:UyNjM2MDA
>>34
水アレルギーの人もいるから水分もカットやで
0
170. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:41:57 ID:cwMjEzNjA
>>34
味のついてない水も嫌いな人居るかもしれんやろ！
0
334. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:05:26 ID:M4MjcyMDA
>>34
猫舌な人はお湯がだめなので冷ましてお水にしないと
0
341. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:08:13 ID:gyMTQ1NjA
>>334
お湯が好きな人もいるから水も外そう
0
39. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:29:32 ID:Q4MzQ3MjA
>>7
哲☆学の領域
0
40. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:29:32 ID:cxNjkyODA
>>7
お湯じゃねーか！！
0
136. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:38:52 ID:I3NzkzNjA
>>40
猫舌な人もいるし冷たいとお腹の調子が悪くなる人もいるので
常温の水が最適解
0
448. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:43:18 ID:g2MzQ5NjA
>>136
おれ、常温の水苦手なんだよね…
0
690. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:53:01 ID:I3NzkzNjA
>>448
そうか
じゃあ俺の負けだ
解なしってことで
0
62. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:31:57 ID:g5MzY4MDA
>>7
ただのお湯を出すなよ・・・
0
91. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:34:50 ID:c5Mzc2ODA
>>7
お湯じゃん
0
104. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:35:40 ID:k4NDA0MDA
>>7
自信満々にお出しする世界一美味しいお湯飲んでみたいわ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:39:33 ID:U3ODgxNjA
>>7
それなのに、世界一うまいシチューの味がしたら、色んな意味でまあ売れるだろう。

ただし、料理としてはカロリーも取れなさそうなのが問題だが。
0
909. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:49:56 ID:c5OTE3MTI
>>146
マジレスすると、もし究極に美味しくてカロリーない料理があったら、病人やダイエットしている人などに大好評だぞ。
0
154. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:40:32 ID:M3OTUzNDQ
>>7
更に付け加えるならそんな透明さでも美味しい！
という状態を求めているという正に矛盾した理論
0
166. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:41:38 ID:cwNTQ5NjA
>>7
そんな『透明なシチュー』を美味しく作れたらまさしく神の御業ってレベル……
命題としては面白いかもしれないけど、まあ現実味には欠ける
0
179. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:43:02 ID:c0NzUyMDA
>>7
水でも飲んでろということでしょうか…？
0
241. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:50:04 ID:Y0OTAzMjA
>>179
水嫌いな人もいるから水もNG。空気もダメかもしれないから真空だ、だから死んだ
0
186. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:43:42 ID:g1MTIzMjA
>>7
センチュリースープ持ってきたら許されるな
0
470. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:52:02 ID:MyNTAwODA
>>186
飲んだら笑顔になるスープいいよね、飲んでみたい
0
474. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:54:24 ID:k5MDEwNjQ
>>186
センチュリースープは見た目は透き通ってはいるけど思わず噛んでしまうほどの濃厚な旨味が多種多量に詰め込まれた個性の塊だぞ
イツキ査定では最低評価じゃないかな
0
616. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:44:41 ID:A5NjMxMjA
>>474
それだよな。文字通り万人受けさせたいんなら清濁併せ呑むようなこれ以上無いくらい濃厚な作品になるはずだよな
0
613. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:40:52 ID:Y0OTAzMjA
>>186
中卒ちゃんのよだれ入りスープを持ってこいという事でしょうか…？
0
756. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:55:04 ID:kxMjk3NjA
>>613
言い値で買おう
0
226. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:47:50 ID:IyNDQ0MDA
>>7
おあがりよ🤗!! とか言い出しそう
0
260. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:52:48 ID:AxNDU4NDA
>>7
熱いのが苦手な人もいるから熱も取り除くぞ
0
293. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:57:47 ID:YwODM1MjA
>>7
世の中には「水アレルギー」なるものすらあってだな…
0
305. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:59:37 ID:I3NDUyODA
>>7
水アレルギーの人もいるから出すのシチューと名のついた皿だけになっちゃう
0
319. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:01:48 ID:YwMzA3MjA
>>7
それもう白紙やん
0
366. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:15:00 ID:c3MTM3NjA
>>7
この漫画自体はうんこ味のカレーみたいなもんだからそれに比べればまだイケるほうだぜ
0
675. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:34:05 ID:UwNzQ3MjA
>>366
ウンコ味のカレーならクソまずくても腹壊さないじゃん
ウンコ味のウンコだろこれは
0
905. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:45:43 ID:M0NzI2NDA
>>675
ウンコは肥料になったり、虫の餌になって生態系の構築に貢献するだろ。
この漫画もどきをうんこ扱いするのはうんこに失礼
0
735. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:40:10 ID:A1MDkxMjA
>>366
よく例えで言われるウ○コ味のカレーだけどウ○コを食べて研究しなきゃ味の再現なんててきないんだし実際にあったら作った人を尊敬するわ
自分は食べないけど
0
405. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:24:38 ID:Y2OTA4ODA
>>7
結局これ透明なのが面白いというのも個性でしかねえんだよなあ
0
415. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:28:13 ID:EyNTExMjA
>>7
勇次郎の特性みそ汁か何か？
0
572. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:07:14 ID:QyODA2NDA
>>7
透明理論、実は言うほど間違ってはないよ
商業作家が自分の色出していた頃は打ち切り続き

だけど、読者受けと人気あるやつ・テンプレだけを煮詰めて、
売れるためだけに透明になった作品がアニメ化する程度に
大ヒットなんて山ほどある

最弱無敗の神装機竜の人とかね
ただし、この漫画での透明理論の主張は強すぎるのは確かだが
0
588. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:23:37 ID:g2MzQ5NjA
>>572
それは強すぎるアクを薄めて味を整えただけで透明になったわけではない
0
746. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:47:43 ID:c1ODE2MA=
>>572
イツキは「無個性」を目指すってはっきり言っちゃってる時点でもうどうしようもない
トガり過ぎて受容する側の好悪がハッキリ別れる個性を抑制して、より多くに受け入れられ易いものにするのはどこでもやってることだろう
でも「無」にしちゃったら…それはただの無味乾燥な虚無だよ
誰かの「好き」は他の誰かの「嫌い」なんだから、万人なんてあり得ない
0
586. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:20:53 ID:gxNzcwNDA
>>7
新海誠を矯正して『君の名は。』が産まれた話とか
『鬼殺の流』から炭治郎サルベージして『鬼滅の刃』に変えた編集の話
の様に「個性の尖りまくったクリエイター程巧く調整すれば大ヒット作が創れる」みたいなことを言いたいんなら解らないでもないんだ。
しかしイツキが「(徹底的に)私の個性を殺さなきゃ」って言ってしまった時点でもうね……
0
602. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:32:42 ID:QyODA2NDA
>>586
どちらかというと、売れている流行りや人気、テンプレと読者受けに
徹底的によせてそれ最優先で（自分のやりたい事とか色とか好みとか作家性を透明にして）書くみたいなアレなので
ブラッシュアップとはちょい違うかな、自分がメインで言っていたのは。
そういう側面や意味も勿論あるけど

絵で例えるとクセが強い自分が書きたい・書いてきた個性強い絵捨てて、その時々の流行りの絵柄コピーベースにしていくというか

要は部分的には正しい所もあるんだよ、透明化
だが、この漫画の主張（と、作中描写でやっている）事は極端過ぎる
0
610. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:37:42 ID:QyODA2NDA
>>602
ちなこういうのはラーメンハゲもコンサルで言っていて、
向かいのコンセプトつけ麺店に負けているこだわりのラーメン店（味は美味しい、店主の腕はある）を相手と同じシステムやジャンル

コンセプトのパクリだけど
更に純粋に発展させた上位互換のつけ麺や店舗に変革させて、
「先ずは勝つことそれが最優先」と、料理人の作家性を一先ずほぼ透明にして勝っている。当然、店主の了解も取った上で
0
730. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:36:07 ID:A1MDkxMjA
>>602
長期連載になるストーリー漫画じゃその時その時の流行に合わせて変えていったら話とッ散らかって滅茶苦茶にならない？
0
776. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:18:49 ID:I5MTcwNDA
>>730
だから、作品を作る前。もとい最初期にやるんだよ
なろうで連載する時に自分がやりたいジャンルとかより、
なろうテンプレの極みや開始時点で人気のアレコレ練り込んで、
それに沿ってやる……とかそういう

どうしてなろうがあんな右も左も流行りの
テンプレだらけなのかというと皆ランキングで受けるためなんだ
当然やりたくてやっている人も居るが、自分の個性というかやりたいこと一先ず消して読者得るために必死でやっているんだよ
0
801. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:39:11 ID:A1MDkxMjA
>>776
開始時点でそれをやるのは分かる、要はマーケティングみたいなもんだし
けどやってる途中で流行が変化したらどうすんの？迎合して合わせいったら初期の練った設定と整合取れなくならない？
ゲームダイブ系のチート俺tueeeが流行ってた時に始めたとして異世界追放系が流行ったり悪役令嬢が流行ったら合わせられる？
0
887. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:19:09 ID:A4NjQxNjA
>>801

無理だね。だからなろう作品って書籍化コースに乗らない限りはそういう乗っかり型は読者を離さない為に短期～中期集中連載になり易い。んで、トレンドが移行してエタるか、とっとと完結させて次のトレンドに乗る準備をするか、になる。
0
947. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:48:14 ID:I5MTcwNDA
>>801
後、まぁなんだかんだで流行って変わるのに時間かかるし
例えば異世界転生・転移・俺TUEEE。派生こそ細かく言えば多数あるけど
これかなり長いこと続いているでしょ？　悪役令嬢も数年以上はなろう内部で続いている

大枠の流行りや人気、読者受けってのはそうそう変わらん
オバロとか開始したのはWEB時代含めるとかなり遅いけど、
あれベースのテンプレとか現代でも余裕でテンプレとして通じて強いよ

それにぶっちゃけ創作ってスタートダッシュが一番肝心な訳で、
最初に顧客十分掴めただけでもある程度成功よ
0
896. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:33:22 ID:M3MDQ4MA=
>>730
なぁに劇中時間はせいぜい十数分しか経ってないのにリアルで総理大臣が変わったら劇中出てくる総理役も交代したマンガもあるしへーきへーき（しょっぱいエア味噌汁作りながら）
0
632. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:54:26 ID:c3MTg0ODA
>>7
石のスープって民話を思い出したわ
流れは真逆だけど
0
834. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:10:53 ID:cyMjgwMDA
>>7
なんかポリコレの末路みたいだな。
0
977. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:43:20 ID:MzMTM1MjA
>>7
その結果、訃報を本誌に載せるという事、つまり訃報までがアイノイツキの作品だったという事でしょうか？
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:26:08 ID:Q5NjY4ODA
哲平を正当化しようとした結果、哲平の罪がアイノイツキの漫画をパクったことからアイノイツキが心を壊してまで描いた漫画をパクったことに進化する不思議な漫画
0
212. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:46:40 ID:I4MDAwODA
>>8
パクりを正当化した時点でどうやってフォローしても主人公の評価が上がることはあり得ない
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:26:38 ID:g5MzY4MDA
クオリティを重視するのは良いが、週刊連載だと〆切までに描き終える事も重要視される
この作品は何故そこまで週刊少年ジャンプ拘るかが分からない
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:29:16 ID:A4MjI4MDA
>>10
ぶっちゃけこの死因ならSQに移籍させたんで解決な気がするよな
0
49. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:30:49 ID:I2NjMwNDA
>>10
これが00年代以前の物語なら過労死をテーマの一つに持ってきてるんだなぁって無理やり納得しても良かった
WEB連載が一般的になった20年以降の時代で自分のスタイルにあった連載を選ばない作家、提示できない編集って無能の極みに他ならない
ていうか編集が原稿受け取りマシーンでしかない描写なのは悪意でもあるのかと
0
86. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:34:04 ID:cxNjkyODA
>>49
そりゃあれでしょ
この漫画の作者は編集に口出しされるのを嫌ってて原稿受け取りマシーンぐらいにしか思ってないんでしょ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:37:55 ID:I2NjUwNDA
>>86
その結果、この漫画がツッコミどころそのままに世に出ちゃったわけだからね・・・
0
494. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:07:10 ID:U4NzIxNjA
>>86
作者の菊瀬（みたいな）編集への悪意感じる描写があったけど、過労死させる編集と比べてどっちが有能かっていうとね
0
106. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:35:45 ID:Q5NjY4ODA
>>10
週刊が向いてないなら月刊誌で描くなりウェブ連載するなりやりようがあるのに、週刊誌にしがみついて過労死するって明らかに今の時代に合ってない描写で混乱する
0
224. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:47:40 ID:I1MTU2MDA
>>10
クオリティや作者の納得よりも締め切りを重視するのが商業漫画家の義務だってキャノン先生も言ってるのにね
0
386. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:20:41 ID:I1ODkyODA
>>10
一話の哲平主張からして「自分が納得いく作品を編集の意見を聞かずに書きたいならネットで自己満足漫画描いとけ！」って誰でも答えが出せるような問題なんだよな
昭和とかなら難しいだろうけど今の時代なら可能だろうし
それなら週間連載にこだわらずにクオリティ追求できるし本当に面白い漫画ならウェブ漫画だろうが沢山の人に見てもらえる
0
748. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:48:50 ID:EwMjMwMjQ
>>386

で、多分読者感想が｢ここはなろうじゃ無いんだ、引っ込め｣の罵声まみれになって結局自己正当化でうだうだする、間違いなく。
0
673. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:31:49 ID:k1NjQyNDA
>>10
全人類を楽しませるために透明な漫画をという理解不能の理屈を言い出すことを考慮すると
ジャンプにこだわる理屈は「ジャンプこそが全漫画雑誌の頂点だから」という
具体性のない思考停止に近い執着なんじゃないかな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:26:44 ID:MwMzQ2NDA
こっから主人公の好感度上がることあるのか？
もう無理矢理なハッピーエンドしか見えないんだが
0
299. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:58:19 ID:kyNjgxNjA
>>12
どんなにフォローいれても何の指示もない状態から盗作してるから無理じゃね
どんなに立派なことしたり言わせてもそこが変わらないからパクリ野郎や
0
343. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:08:32 ID:E4OTQ0ODA
>>12
今までの積み重ねをひっくり返す超展開でもなきゃ無理でしょ…

連載前は前作考えると不安なとこもありつつ期待はしていたんだ…どうしてこうなったんだ…どうして…
0
377. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:18:42 ID:YwMzA3MjA
>>12
主人公に好感度を上げるどころか、そこそこあったヒロイン(？)の好感度まで叩き落としたぞ今回w
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:26:45 ID:MzMzE5MjA
なめてんじゃねえぞ！こら！
「無個性」でかつ「世界で一番面白い」漫画を描きてぇだと？描けるわけねぇだろうが！
創作ってのはなあエゴから始まるんだ！誰よりも強烈なエゴを面白さで飾って読者に叩きつけるんだ！ドン引きされるような性癖をエンタメに組み込んで読者を調教するんだ！
0
105. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:35:40 ID:M2NzMxMjA
>>13
尾田先生かな？
0
734. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:39:57 ID:g2MzQ5NjA
>>105
ジュビロか炎尾先生だろ
0
836. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:13:27 ID:YwMDMyMDA
>>734
吼えペンで言うなら流れ星超一郎のスタンスなんだよな、この「透明な漫画」とかいう概念
0
901. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:38:35 ID:A4NjQxNjA
>>734

ジュビロの方やね。島本もとい炎尾は根っこの部分が理屈屋だから場合によっては自分を抑える(そこら辺の理屈屋成分メインの島本アバターが超一郎)ことも選択肢に入る。まあ、大体途中で抑え切れなくなるところが島本の魅力だけど。
0
108. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:36:07 ID:c0NDA5NjA
>>13
作者が必要以上に読者に媚びちゃダメ、ということでしょうか…？
0
181. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:43:11 ID:g5MzY4MDA
>>108
いや編集や読者からの問題点に応えるのもプロとしての義務といえる
ただ尾田っちみたいに「女子向けに描いてねぇよ」「意見は聞くがアイディアは自分で考える」という信念を持ってやって結果が出るのならそれもまた作家の個性
0
981. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:49:56 ID:c5OTE3MTI
>>108
「読者に媚びる」のは駄目だが「ニーズに応える」のはありだと思う。

前者だと「メイド出せばオタクが簡単に釣れるだろう」と考えていい加減orできそこないなメイドをだして見事にコケる。
後者は森薫先生の「エマ」のごとく自分のこだわりと趣味を全力全開で描くか、趣味でないなら自分なりに研究・工夫して魅力的なキャラを目指す。
0
130. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:38:27 ID:kwMjkzNjA
>>13
世界観が嫌いです
ヒーローが活躍するのが嫌いです
女が出るのが嫌いです
男しか出ないのが嫌いです

透明なマンガなんて存在するわけがないだろうが
0
327. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:03:39 ID:I2NjU1MjA
>>13
なんかで自作の漫画や小説を他人に見せるのは自分のケツ見せるようなもんだってのあったけどまさにそれ
そのケツに個性あるからこそ人気出るわけで無個性に何もないケツにはホモすら寄り付かん
0
353. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:09:53 ID:UxNjM0NDA
>>13
タフネタはルールで禁止ッスよね？
0
619. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:47:26 ID:Y0MjQ0ODA
>>13
漫画とはエゴよ。エゴの強い奴が面白い漫画を描ける。
個性が強すぎるのが間違いか？作家性があるのが駄目なのか？そんなものは一片たりともエゴに、漫画に関係なし！！
良心に媚びて聖人認定が欲しいか！？面白い漫画を描きたいか！？望みを言え！
0
627. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:51:17 ID:U3ODgxNjA
>>13
創作をやろうとすると、それを見せたい対象に対する「引っ掛かり」をどうしても意識しちゃうから、
そこを転じて「誰もが見惚れるような完璧な球体」を作って見せたい、みたいな感覚は実は割と理解できる。

白磁の名品とか見ると、「おおっ」って目を見張るんじゃなくて、「ああ…」って吸い込まれるような気分になるんだけど、そんな感じ。
0
927. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:20:22 ID:YwODAzMjA
>>627
屁理屈になるけど、それさえも「完璧な芸術品」という個性を持ってるんだよね
歪さを好む人には最高点は貰えないという結果もついてくる
破綻してるのはイツキ理論の方だからあなたの言ってる事は間違ってないんだけど
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:26:54 ID:I2NjMwNDA
シナリオがどうこう言う以前に、さ…
毎週クリフハンガーで無理やりヒキ作ったのに次週まったく触りもしない構成はどうなの？
読者舐めてない？
0
98. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:35:15 ID:M2NDE1MjA
>>14
ネバランと一緒だなと。編集の悪癖なのかコレ。
0
722. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:22:37 ID:AxNDgxNDQ
>>98
引きが上手いんじゃなく、途中を長々と描いといて盛り上がりどころや新展開を最後に持ってきてるだけだね
前回の師匠云々とか要らなかったな
0
119. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:37:31 ID:E2NzYxNjA
>>14
「あれ、読み飛ばしたかな？」って思ったわ
0
165. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:41:34 ID:c0NzUyMDA
>>14
トリコの「グルメ警察だ…お前を連行する」からの次回死亡が事後報告並の展開で逆にすごい
完全に主人公がモブと化している
0
198. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:45:16 ID:MzNTY5NjA
>>14
毎週毎週数年経過してて草生える
0
223. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:47:35 ID:k4MjA5NjA
>>14
哲平vsアイノイツキの構造にしたんだからそこ描写してほしかったよな…
今回はアイノイツキの独白だし1話に二人以上スポットをあてることができないのか？
0
857. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:40:53 ID:M0MTM3NjA
>>223
それ思ったわ
なんで誰か一人の視点でしか話が進まないんだって
漫画家マンガっていろんな人の考えや視点があって面白いって感じるものじゃないのかな？
0
251. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:52:04 ID:g2NDkyMDA
>>14
アメリカンドラマじゃよくある事です（偏見）
0
333. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:04:53 ID:g5Mjg3MjA
>>14
哲平「絶対に負けられない……！（特定行動ｷﾞﾘﾘ）」
↓来週
ホワイトナイト30連敗でイツキ死ぬ

ギャグ漫画で？
0
15. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:26:56 ID:EzOTA0ODA
妖怪ジャンプ不法投棄爺から始まる意味不明な漫画論を見せられた挙げ句死ぬって困惑しかないんだけどここから何を読み取れというの………
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:27:10 ID:M3ODU1MjA
『ジャンプ図書館』が3月15日から26日まで東京・六本木ヒルズのヒルサイド2Fヒルズ カフェ/スペースで開催される。
『週刊少年ジャンプ』の創刊50周年企画となる『ジャンプ図書館』。机や椅子、内装が『週刊少年ジャンプ』で作られた会場では、創刊号から2018年14号まで2406冊の『週刊少年ジャンプ』のほとんどを無料で読むことができる。2406冊の『週刊少年ジャンプ』の重さは約1.4トン、積み上げた高さは約60メートルになるという。

小学生がどうやって持って帰るんだよ…漫画嫌いの父はどうした
そしてこんな巨大なものを公園に不法投棄すんな
0
88. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:34:21 ID:AwNjgwMA=
>>16
？「息の仕方があるんだよ。ジャンプが10tあっても余裕で運べる息
の仕方。正しい呼吸が出来れば小学生でもずっと運べる…」
0
298. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:58:13 ID:U0MzQyNDA
>>16
公園でジジイが大量のジャンプをせっせと積み上げる光景とか、通報まではいかなくても誰かに撮影されててもおかしくないな……
0
436. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:36:32 ID:Q5MzA5NjA
>>16
別サイトで休みなく運び続けて3日かかるとか言われてて草
0
629. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:51:32 ID:A5NjMxMjA
>>16
年末とかにまとめて1年のジャンプ処分する人からわかると思うけど、あれ相当面倒だからな。10冊ごとに運んでもなかなか重さを感じるのに女子小学生にどうしろと
0
912. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:55:29 ID:c5OTE3MTI
>>16
本当は自炊データの入ったDVDかポータブルHDDの予定だったのを、
編集に止められたので慌てて修正したんじゃない？
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:27:11 ID:g5MzY4MDA
速報：哲平、結局は盗作しただけの役立たずだった
0
307. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:59:41 ID:AxNDkyMDA
>>17
それどころか死期を早めた原因ですらある
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:27:40 ID:M2NTk5MjA
頭おかしいんじゃねえかな…
0
337. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:06:20 ID:MxODAxNjA
>>18
大量のジャンプを不法投棄したシーンを良い感じに描写するのは狂ってる

散々、言われた事だが本当に客観視が出来ないんだな
0
387. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:20:44 ID:M2NDgzMjA
>>337
客観視客観視…うん、面白い！
0
745. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:47:18 ID:A2MDQxNjA
>>387
客観視したのにつまらない！こんな指示する編集なんて無視だ無視！客観視じゃなくて極限まで癖を減らすんただ！

→セルフワンオペ過労死
0
699. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:59:26 ID:IzNzkwODg
>>337
真面目に心療内科に診せた方がいいんじゃないかと思うな、この作者
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:27:42 ID:Y2MDY1NjA
怒らないでくたさいね、こんな漫画にマジになるなんてバカみたいじゃないですか
0
152. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:40:26 ID:I1ODkyODA
>>19
ジャンプ連載は漫画家にとって栄光だしジャンプという雑誌はファンにとってに漫画雑誌の頂点というブランドだからね
それにふさわしくない作品は叩かれるさ
0
257. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:52:33 ID:czNzgzMjA
>>19
ガハハ中卒死によった、くらいがちょうどいい感想だよな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:27:45 ID:g5NzcwNDA
ジャンプのレジェンド漫画達
・ワンピース
・ドラゴンボール
・こちら葛飾区亀有公園前派出所
・ナルト
・ジョジョの奇妙な冒険
・星闘士星矢
・キン肉マン

俺の目には作者の個性が出まくった漫画にしか見えない。
0
78. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:33:27 ID:k3NTg4ODA
>>20
じゃあレジェンド作品達が必ずしも万人に認められていたか？と言好き嫌いや面白さを感じられない人だってそれなりにいたろう
本当に「万人に受ける」を突き詰めていくと作者の感性が入ってくる余地って極限まで削られていくもんだと思うしそこだけはこの作品に同意する
0
117. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:37:28 ID:cxNjkyODA
>>78
いや作者の感性や個性がいらないなら極論コンピュータが描いた方がマシだし結果的に中身空っぽでしかない
結局面白さを突き止めるなら最低限の個性は欲しい
そもそも透明な漫画が具体的になんなのか分からないから何一つ共感も理解もできない
0
156. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:40:53 ID:kwMjkzNjA
>>117
たまに落書き漫画で例えるラクガキマンがでるけど

俺アイツ大嫌い
そして、同じように嫌いな人がいっぱいいる

透明、個性なしなんて不可能だ
0
312. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:00:36 ID:Y0OTAzMjA
>>117
読む側にも個性があるから好き嫌いがあんだろ、読んでるのは人間なんだからさ
なのに無個性なもん見せられて楽しめるわけないじゃん
0
378. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:19:00 ID:Y0OTAzMjA
>>117
すまん、押し間違えた…>>312は>>78宛て
0
157. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:41:05 ID:cxNjkyODA
>>78
それならコンピュータで描いた方がマシな気がする
そもそも透明な漫画がなんなのかよく分からんから何一つ共感できない
0
569. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:04:40 ID:UyMTIzMjA
>>157
具体例がまったく思いつかないんだよね、透明な漫画って

ジャンプの漫画家漫画で有名なのってバクマンだと思うけど
あれだと具体的なジャンプ作品を上げて「だから〇〇は面白いんだ！」みたいなシーンが結構あってそれなりにシュージン達のマンガ論のに説得力を持たせるような構造になってるじゃん
そこそこ漫画読む方だけど素人の描くニコニコ静画とかピクシブとかのWEB漫画を含めても個性感じない漫画なんて見たこと無い
0
208. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:45:51 ID:MxODAwMDA
>>78
ホワイトナイトの作風がそんな風には見えないから何がなんだよね
綺麗な絵ってだけでも個性だし序盤からバンバンギミック仕込んでくる作品なんて正直個性の塊としか
0
218. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:47:08 ID:M3ODU1MjA
>>78
一つの作品でやる必要なくない？
ご飯やパンですら嫌いな人がいるんだから万人に好かれる漫画なんて存在しない、ホワイトナイトは王道ファンタジーみたいだけどファンタジー自体嫌いって人もいっぱいいる
本気で全人類に読ませたいなら手塚先生みたいにあらゆるジャンルで漫画を書くべきでしょ
0
941. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:37:27 ID:AwODI4MDA
>>218
私が言いたいことと全く同じことを先に言ってる人がいる…
きっとあなたは私と同類の人間だ！
勝負です！あと師匠と呼ばせて！
0
254. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:52:05 ID:I1ODkyODA
>>78
「作風」で考えるとギリ騙されそうになる理屈だがそれは違うよ、間違ってる
「主人公」を思い浮かべてくれ。主人公にその理屈は通らない
「キャラ」は必ず誰かに好かれ誰かに嫌われる。デザイン、性格的にそれは絶対だ
だからこそ作者は面白い作品を作るために方向性を決めて個性的なキャラを作る、キャラに合わせ作風も個性的になる
0
255. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:52:15 ID:cwMjc2MDA
>>78
そもそもの話
万人に受けるものなんて
存在しないのだ…
0
258. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:52:40 ID:YwNDYyNDA
>>78
まあそもそも漫画そのものが万人に受けないのにね

作者の中の「みんな」「万人」って何よ？
0
294. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:57:48 ID:g5MzY4MDA
>>258
そりゃ作者本人だろ・・・
猿先生がヤンジャンで描いてた美術マンガでもあったが「作者のオ〇ニーでも気持ちいい物です。それで満足なさい」って言葉が突き刺さる
0
329. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:04:08 ID:YwMzA3MjA
>>78
それは万人に受けるじゃなくて、誰にも受けない漫画なんじゃないの？
0
335. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:05:51 ID:gyMTQ1NjA
>>78
確かにそうだけど趣味趣向が細分化した現代で「万人に受ける」なんて不可能ではなかろうか？
0
369. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:16:34 ID:MxMjA1NjA
>>78
それもう漫画描かなくてよくね？
0
394. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:21:57 ID:c2ODI0MDA
>>78
そういう徹底した無私で万人に受け入れられる漫画っていうのはイデアみたいな仮定の理想像としてはありだと思うんだけど実現性がこれっぽっちもないからなあ
そんなファンタジーな理想論に殉ずる姿を見せられても困るというか、実際中卒ちゃんもなんの達成感も得られず死んじゃってるし作中でも是としては描いてないんじゃね？
0
607. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:34:56 ID:UyMzQ2NDA
>>78
なんか、これに対する批判こそ菊瀬編集が言ってたことそのままだよね
そりゃ確かに「出すからには万人にウケたい」と思うのは当たり前の発想だけど、それをした結果哲平はどうなった？ 連載どころかその前の前の段階である面談でクソ味噌に叩かれてボツにされたじゃん
みんなを楽しませたい→じゃあその「みんな」って誰よ？ って言われて具体的な層を出せないのは単にマーケティング不足なだけだよ
0
636. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:56:34 ID:Y0MjQ0ODA
>>78
世界にはね「完璧」などと言うモノは存在しないのだヨ。頓狂な言い回しになるがネ、それは事実だ。だがね「完璧」に何の意味がある？何も無い、何一つだ。

私は「完璧」を嫌悪する。

完璧であればそれ以上は無い。それはあらゆる知恵も才能も付け入るモノが無いという意味だ。
この世のどんな漫画よりも素晴らしくあれ、ただし決して完璧であるなかれ。
漫画家は常にその二律背反に苦しみ、更にそこに快楽を見出す生物でなくてはならない。
0
648. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:07:21 ID:k4NDUyODA
>>78
たった1作でもいいから万人に受けて誰にも好き嫌いされず皆が面白さを感じた作品を例に挙げてくれ
もしくはその可能性がある/あった作品でもいい
でないと何の説得力もない
0
846. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:25:06 ID:c1ODE2MA=
>>78
万人に受け入れられる作品なんか古今東西存在しない
じゃあそれにちょっとでも近づいたと思われる超人気作品を想起しよう
SWシリーズ？ディズニー？ビートルズ？Mジャクソン？ピカソ？ゴッホ？マンガならDB？進撃？ワンピ？鬼滅？
どれも無個性からは程遠いものだと思うが
無個性を目指すのではなく、作家性と大衆性の丁度よい塩梅を見付けることこそが肝要なんじゃないの？
0
884. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:15:52 ID:UzODMyODA
>>78
万人に受けることの追求＝作者の感性が削られていくものって理論が正しい前提みたいに言ってるけど、極端に突き抜けた個性が万人の心を動かすって方がまだ理解できるわ
0
171. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:42:07 ID:EyMTc0NDA
>>20
全人類向けじゃないからね。しょうがないね。
どこかで個性が減るほど面白くなる降伏点みたいなのがあるんじゃね？

しかしそのラインナップ。全部いまでも続編ないし読み切りやってるのが凄いわ。
0
209. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:46:19 ID:Y1MTQ0MDA
>>20
個性故に面白いけど、個性故に合わない人も確実にいるので例えばドラゴンボールだって「合わない」ひとは確実にいる

それを乗り越えるにはあらゆる個性を透明化してただ「面白い」だけを無限に喚起すればそれは確実に全世界の人間に楽しんでもらえる


その領域に到達するのに肉体とか生命まで透明化した結果作者死亡で「Anima（魂、精神）」だけが残るわけだな
覚者が悟りを開いたら入滅する、みたいな話をジャンプ漫画家でやるなよ！
0
247. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:51:31 ID:QyODQ2NDA
>>20
てか作者で個性削れなんて言ってるやつほぼいねぇよな
ネウロ書いて反省して暗殺教室描いた松井だって、あくまで読者の人気が出るキャラを計算して作っただけであって自分の色は消してない
0
584. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:19:50 ID:c3NzcyMDA
>>247
初手化け物だし人間賛歌だし松井先生らしさも残りまくりで、友情努力勝利もあり締めるところは締めて、報いはしっかり描く（ネウロでのシックスしかり暗殺でのクソ研究者しかり）それでいて成長と未来を描く。松井先生らしい作品で大好きだなあと思いました！！
0
296. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:58:05 ID:EyMTEyMDA
>>20
それらは全て過去だ
現在の頂点にある鬼滅の刃は透明な(世界という単語が出てくる)漫画だから理論は正しいのだ！
0
418. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:29:40 ID:gxNzk2ODA
>>20
「王道」ってのは「勝者が通った後にできる道」なんだよな

佐々木はこう、最初からあるもんだと思っているというか、
誰も歩いたことのない所にあると思ってる。
一見斬新な考えに見えるがこれはネットのそこかしこで涌いてる「○○は××のパクリ！」連呼野郎と同じ思想なのだ。

王道が「過去の積み重ね」であることを認められないから、
究極の傑作が「未来から」送られてくるんだなぁと線が繋がったね。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:27:46 ID:E1NzkyODA
ああ、哲平のみならずイツキちゃんまで意味不明な一人語りをし出してしまった・・・

ごめん哲平。ここのコメ欄とかで散々罵ったけど君は何も悪くなかったわ。
っていうかキャラクターに罪はないわ。今回はっきりしたわ。
悪いのは全部作者側の責任だったわ。
作者はアレですね、描写するキャラクターをことごとく不快にさせる他にはない個性を持ってますね

何で漫画の主人公にうしとらのとらが白面の者に抱いたような感情を持たねばならんのだ
0
150. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:40:10 ID:I2NjUwNDA
>>22
誰も会話しない漫画ってある意味すごく怖いよね
0
330. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:04:17 ID:E1NzkyODA
>>150
作品っていうのは要するに読者と作者のキャッチボールだからなぁ。
本来キャラと作者の思考や行動って分けて考えられるべきなんだよ。
でもこの漫画のキャラはどんなキャラであっても常に後ろに作者の思考が見えていて、しかもその思考が一般的な感覚とあまりにもズレてるからめちゃくちゃ不快で不愉快になってる。
菊瀬さんくらいかなぁ、中身に作者がいないキャラは
0
541. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:37:42 ID:k2Njc5MjA
>>330
作者の思考はどれだけ頑張っても多少は残るからキャラの性格とか思考は大げさなくらいが丁度いいってどっかで聞いた

まぁ作者の感性がまともならいくら思考が見えててもここまで酷い事にはならんのだろうけど
0
271. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:54:30 ID:IxNDg0MDA
>>22
そんなもん分かりきってるだろ
ただ作者のあだ名が決まってないから
哲平が代用されてるだけだろ
岸八とかワニとか単眼猫とか一眼でわかる
個性が作者にまだ無い
0
379. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:19:21 ID:I4NDgzMjA
>>271
作家に個性は不要だから…
0
419. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:30:08 ID:czNDEwNDA
>>22
まあ、漫画の場合脚本とキャラ考えた人同じだろうし究極的には全部作者のせいよな。
0
25. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:28:30 ID:Q5NjY4ODA
＞1ヶ月休載して半月連載するみたいなのを繰り返して時間稼ぎしたのかもしれない

勝つ気一切ないベタ降りで草
0
27. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:28:34 ID:M2NzMxMjA
あーもうめちゃくちゃ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:28:39 ID:Q5NDk3NjA
アイノイツキの過去に介入してまで盗作を正当化するとはやるなパク平…(さすがに言いがかり
0
30. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:28:41 ID:czMjEzNjA
主人公が過去の自分に中卒ちゃんの新作が載ったジャンプ送って今度こそ救ってく、で打ち切りじゃないの
0
75. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:33:18 ID:M3ODU1MjA
>>30
ちょっとネタにすらできないヤバさだよね
イツキ不憫かわいいすらできなくなった
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:28:45 ID:E4MzU5NTI
四年間もの ボツ連発
漫画家なれず 何も得ず
しまいにゃ しまいにゃ 盗作者
未来の傑作 盗作者
パク平 パク平 敗北者
盗作した上 敗北者
0
87. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:34:19 ID:c5MDcxMjA
>>32
いやもう…全くもっておっしゃる通りです…！
0
161. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:41:24 ID:UyNjM2MDA
>>32
ハァハァ
0
303. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:59:17 ID:QyODQ2NDA
>>32
盗作秘密に死なれてく
実に(頭が)空虚じゃありゃせんか？人生空虚じゃありゃせんか？
パク平パク平敗北者！！
0
523. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:28:21 ID:k0MjM2MDA
>>32
異義なーし
0
525. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:29:05 ID:A3MTA4MDA
>>32
退くな哲平！
聞け!!
聞け!!
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:28:55 ID:cyMzA0ODA
作画はよかったです！今後も頑張ってください！
0
509. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:17:48 ID:k5NzYyNDA
>>35
作画一人で作るとクロスアカウントになりますよ
0
874. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:04:25 ID:k1NTQzMjA
>>509
他の原作付けよう
長谷見沙貴とか暇してないかなあ…
0
36. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:28:56 ID:kyMDk0NDA
担当がまともだったら死なないのでは？（名推理）
0
747. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:48:01 ID:c5MDE0NDA
>>36
未来人は菊瀬さんにメッセージを送ってイツキを諭して導いてもらうべきだった
菊瀬さんならイツキの意味不な理論に真っ向から反論できる
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:29:17 ID:E1MDY0MDA
つまらない…あまりにも…
0
41. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:29:34 ID:Q0MDczNjA
今日もタイパクで生地が伸びるぜ



ピザ食いてえ…
0
85. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:34:03 ID:M4Mjg5NjA
>>41
（実はこっそりピザ宅配しておいてあと30分で届くようにサプライズしちゃいました！）
0
373. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:17:34 ID:A5OTAyNDA
>>41
いや…
俺はピザ食う権利とかないから…
0
43. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:30:02 ID:I1MTU2MDA
作画もやる気無いんだろうなって
倒れたとこの連続した2コマでペンの持ち方変わってて草生える
0
205. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:45:30 ID:kzNTM4NDA
>>43
やる気が無いんじゃなくて実力がその程度なんだと思うよ
0
770. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:14:14 ID:A2MDQxNjA
>>205
一枚絵が綺麗と誉める人はソコソコみるけど
「自分の罪はギャグ泣き顔でごまかし、迫真の表情で歪んだ言い訳をコネ、他の漫画家の数分の１の労力で小汚なく疲れ果てる哲平」とか
「情緒不安定で頭パーな子なイツキチャン」とか
不快キャラが不快足りうる要因の結構な割合が作画表現由来なのも確かだしね
0
44. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:30:05 ID:k3NTg4ODA
ここで一旦リセット、その上でジャンプ送ってきた未来の誰か視点に移って今何週目でこういう事情が～ていう事情が明かされてリスタートなら大分マシにはなる

それでも色んな作品のパクりの印象のが強いだろうけど
0
45. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:30:16 ID:U3NDc1MjA
速攻で30連敗してるホワイトナイトに草
もう…散体しろ！！
0
107. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:35:48 ID:I3OTQyNDA
>>45
あんな顔になって勝つよって握手してから、30連敗は草生える
0
178. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:43:02 ID:kwMjkzNjA
>>107
自分のことだけ考えているアイノイツキ

ライバルですらない路傍の石
0
287. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:57:19 ID:c0NzUyMDA
>>45
さらにアレなことに劇中ずっと編集しかいないから中卒と接触しようともしていなかったという
0
46. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:30:20 ID:c5MDcxMjA
何をどうしたいのこの漫画…？

そんなもんはっ！！無い！！！
0
48. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:30:28 ID:I5NzcwNDA
中卒ちゃんの死が安っぽいと言うかライブ感で死なせてる感じが酷い
0
50. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:30:58 ID:k3NTM2ODA
不愉快度ではサム8を超える逸材
語録とかの汎用性ではさすがに負けるが
0
211. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:46:32 ID:cxNjkyODA
>>50
タイパラの語録は使用条件が厳しいから凡庸性に欠けるのが欠点
例えるならサム8語録は強欲な壺
タイパラ語録は貪欲で無欲な壺
0
301. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:58:52 ID:k4OTc3NjA
>>50
つまりサム8以下では？？
0
51. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:31:03 ID:M4Mjg5NjA
見る読む人の主観以外の要因で面白いか否かを定義できない創作作品において言葉通り全ての人が楽しめるような〜なんて無理に決まってんだろ、そこまでいくと青さとか情熱じゃなくて傲慢だよ
例え手塚治虫が言ったって傲慢に聞こえる　なんだこの不愉快な漫画は
0
52. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:31:07 ID:QyOTM0NDA
漫画に限らず表現物は「テーマたる何かを表現する」ために作られるものばかりだ。

聖書なら「神と人の愛」がテーマだろうし、
富嶽三十六景なら「全国各所の絶景、その感動」がテーマだろう。
ワンピースなら「自由と生き様」あたりがテーマだろうか？

そういった軸をなしに「個性なき無色の名作」と評するなら、
人の手を介さず命題も存在しないオーロラや夕焼けなどの自然現象が近いだろう。
漫画なら、「全人類の嗜好や主義主張の総和、総集」として人工知能が作ったＡＩ漫画あたりが近いか？

これなら割と面白い形に着地したが、イツキちゃんも鉄平も、作者自身もそんなこと考えてるかどうかは……
0
135. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:38:50 ID:cxNjkyODA
>>52
オーロラや夕焼けも「鮮やかで綺麗」と言う個性があるからそれは違うぞ
0
872. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:03:25 ID:YwODAzMjA
>>135
個性＝人の心を動かすもの、と考えるともう個性の否定＝感動の否定だから絶対に名作になり得ないんだよね
逆説的に言えば、この「個性」という単語は俺が知っててそういう意味だと思ってるそれとは別の何かなんじゃないかと疑う事は出来る
説明が一切無いから、サム8の本来の意味とは別な意味を持たされた単語より理解不能なのでNGだけどね！
0
53. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:31:14 ID:g5MzY4MDA
何故アシスタントを解雇するんだよ・・・
クオリティを追求して休載したら本末転倒だろ
0
631. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:52:50 ID:Q2MTg2NDA
>>53
だから滅んだ
0
679. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:39:09 ID:E4OTg4ODA
>>53
アシスタントと一緒に仕事するのが嫌だから勝手に解雇
編集と合って打ち合わせするのも嫌だからやりとりはメールだけ
その結果、無理してぶっ倒れて出版社に迷惑をかける
だったら締め切りのある雑誌連載じゃなくて個人でWEB連載でもしていろと思う
0
858. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:43:40 ID:c2MjM2MDA
>>53
アシスタントに任せたモブや背景に個性が出ちゃうから仕方ないね
編集さんは原稿受け取りマシーンで雑談とか時間の無駄だから仕方ないね

後者に限っては宗岡編集まさにそんな感じなのがもうどうしようもない
0
54. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:31:19 ID:M2NTk1MjA
正直に言ったら彼女の筆折れる云々やっといてある意味死なせない為ならそれが正解って何がしたかったんだこの漫画…
0
55. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:31:36 ID:c5Mzc2ODA
なんかページぺらぺらめくってたら死んでたわ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:31:36 ID:I3NzkzNjA
歪んだ期待をしていた俺も悪かったけどさ
ただただ失望したよ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:31:41 ID:E1MjE5MjA
よかったー喪服着てきて！
自称”代筆漫画”タイムパラドクスゴーストライターがお亡くなりになりそうじゃないDeathか
0
318. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:01:46 ID:U3NDY3MjA
>>57
おいアンタ！！！ふざけたこと言ってんじゃ…
0
58. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:31:42 ID:M2NTk5MjA
Twitterの胡乱な考察オタクが沸いてるけど絶対作者そこまで考えてない
0
59. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:31:42 ID:M3ODU1MjA
かつて菊瀬さんのモデルになった編集に言われた、中身がない個性が無いって言う真っ当なアドバイスを否定する為だけに書いてるとしか思えない
あらゆる漫画家が自らの個性で勝負して道を切り開いてきたのに、売れたことのない漫画家がそれを否定する漫画論を提唱して自分の漫画でそれを肯定するとか狂気やろ
0
149. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:40:07 ID:I3OTQyNDA
>>59
実績のある漫画家が言ってたらカッコいいんだろうが、実績ない漫画家がつまんない漫画でそんな持論展開されたら痛いだけだよな
0
609. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:36:53 ID:A0MDExMjA
>>149
だから（作中で）実績のあるキャラに言わせてるんだ
時期的にまだ連載されてるはずのワンピとか抑えて30週連続で読者投票1位取ってる大物作家だからな！
0
262. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:52:49 ID:cxNjkyODA
>>59
一真
「個性が必要かどうかはワシが決めることにする！としたら！」
0
355. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:11:05 ID:MyOTIyNDA
>>59
作者の伝えたいことは漫画で伝えろとはよく言われるけど、この人に限ってはツイッターで垂れ流してくれてるほうがマシだ
作者の主張（しかも共感できない）にエンターテイメント性が潰されてる漫画とか、天下のジャンプだからこそやってほしくなかったわ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:31:47 ID:I2NjUwNDA
少年ジャンプの編集ってこわい
漫画家があからさまにオーバーワークしてるのに放置って
0
114. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:37:06 ID:g5MzY4MDA
>>60
もう作者たちが編集を嫌ってわざと無能や嫌味な奴に描いてるのか疑うレベル
0
519. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:26:34 ID:Q0MDQ4MDA
>>114
というかそれ以外考えられない
0
790. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:30:35 ID:E4OTg4ODA
>>60
女性(しかも未成年)を男だらけの職場に一人放り込んだりイツキが勝手な理由でアシスタントを解雇したのに全然気付かなかったりととんでもない無能だよね
前回取ってつけたような打ち合わせシーンがあったけど、やっぱりただの原稿受け取り係だよ宗岡編集は
0
64. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:32:16 ID:g4MDQwODA
普通はアイノイツキをどうにかするべきって考えるでしょこれ
何をどうしたら漫画家としての実力も人間性も社会性もゼロのワナビに漫画描かせようって発想になるんだ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:32:20 ID:g1MDMxMjA
まだ死亡確定じゃないからアレだけど、10年後よりもずっと早くこんな状態ってWKパクった影響でより酷くなってるやんけ
死因が過労なら筆折らせる方がマシな状況なのに連載勝負で勝てとか何なのマジで
0
66. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:32:25 ID:c3MDgzMjA
中卒の漫画論は1ミリも共感できなかったが
哲平が出てこない分不快感は少なめだったかな
普通につまらない漫画って感じ
0
315. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:01:24 ID:czNzgzMjA
>>66
中卒の言ってることも大概意味不明だったが哲平の不快顔がないだけでだいぶマシになるな
0
320. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:01:51 ID:E5ODcwNDA
>>66
クソゲーからクソを取り除いたら虚無しか残らなかった的な
0
354. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:10:56 ID:QyODQ2NDA
>>320
お！全ての読者に受ける漫画できたねぇ
0
465. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:49:02 ID:M4Mjg5NjA
>>354
×:全ての読者に受ける
○：全ての読者から空気扱いされる無味無臭の代物
0
651. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:09:06 ID:QxOTgzMjA
>>320
シャンフロの主人公にプレイさせて感想聞こうぜ！
0
729. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:35:41 ID:M2NDE1MjA
>>651
サンラクさんどちらかと言うと虚無ゲーは嫌がるからなあ。
ギャラトラ並に吹っ飛んでるならともかく作中でもマップ引き伸ばしやったティタンハーツは嫌がってたし。
0
739. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:41:11 ID:Q5MTg0MDA
>>651
サンラク＝サンが発狂しちゃうですわ！
0
67. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:32:29 ID:IxMTY4MDA
三千院ナギの一兆部売るをガチでやるとこうなる
0
69. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:32:43 ID:k0MjM2MDA
哲平負けすぎて隈できるどころか顔真っ黒になってないか？大丈夫か？指噛むか？
0
245. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:51:12 ID:MzNTY5NjA
>>69
もう指より舌を噛み千切れ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:32:51 ID:M4NDc0NDA
ツイッターで見た「これ胎界主みたいなイメージなんじゃね？」という考察が判りやすくて好きなんだが、元ネタがマイナーな上にとてもややこしいので上手く説明出来ん・・・
0
244. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:51:06 ID:kzNTM4NDA
>>70
作者の人なにも考えてないと思うよ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:32:55 ID:c3OTY3MjA
全てにおいて支離滅裂すぎるわ
盗作した事を正当化してた理由(哲平理論)が完全になくなったじゃねぇか
知らせておけば死ななくて済んだのにマジでなにやってんだよ
なんで重要な事をとばして矛盾や突っ込み所を増やすんですかね
冗談抜きで高校生の方が遥かにマシな話作れるぞ
0
72. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:32:57 ID:czNDYwMDA
この漫画毎回次回が気になる終わり方だけど
それで実際次の回読んでスッキリするような展開になったためしがなくて残尿感が凄い
最終回読んだときどんな気持ちになるんだろう
0
873. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:04:25 ID:Y3ODQwMDA
>>72
「やっと、終わったか」という安堵じゃね？
0
74. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:33:17 ID:YwNDI0MDA
爺ジャンプ不法投棄したようにしか見えなくて草
0
472. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:52:27 ID:Q5MzA5NjA
>>74
2400冊を持ち歩く怪しげな爺でワロス
0
76. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:33:22 ID:Y1ODkyODA
？？？「週刊連載は休んじゃダメなんだ！」
0
197. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:45:15 ID:kwMjkzNjA
>>76
休んだ結果、ファンも固定化せずに全員離れて
休んでいた間に上位互換のミステリー漫画が連載されたから本気で人気が出ずに打ち切りになりました！
0
83. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:33:53 ID:czOTczNjA
無個性だと一定の人気は出るけど一定ど止まりな気がするけどな。
0
84. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:33:56 ID:cxNzEzNjA
ロンギヌスがゴルゴタの丘から駆け降りて槍で特攻かますレベル……。
0
518. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:26:09 ID:YwMDE5MjA
>>84
馬貸そうか？って聞きたいレベル
0
568. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:03:48 ID:Y0OTkxODQ
>>84
その槍に「延々と血と水が流れ続けた」という噂の力を付与した方がいい？
0
89. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:34:27 ID:g2MzU3NjA
彼女の目指す究極の漫画って仏教の衆生済度みたいなものじゃね。アイノイツキは「悟り」を開かんとする求道者なのでは？
アニマは、ラテン語で、生命や魂を指す語。つまり宗教漫画だったのでは
0
757. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:58:39 ID:IxNDY4MDA
>>89
仏教でも、（個性のない）智慧と（各々の個性に合わせた）方便は分離できないとか、（無個性とも取れる）空にこだわりすぎると空ではなくなる、ような考え方が執拗に繰り返されるんだけどね。
個性を卒業した仏様が、救う相手に合わせて様々な姿と手段を取る「対機説法」のような言葉もあるし。
透明な名作は「フィクション上の嘘」としてなら成り立つけど、それなら第一話で最初から出すべき「大きな嘘」だった。
0
90. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:34:43 ID:gzNTI4ODA
今週は改変されてない未来だろ
0
422. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:30:51 ID:I5MTc5MjA
>>90
anima連載してるからパクリ後なんじゃ
ちゃんと読んでおるのか先生ェのクソ漫画を
0
556. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:50:37 ID:c0NzUyMDA
>>90
扱いが完全にモブだったけどパク平もいるしパクられたWK読んで「私の考えは正しかった！」とか言ってるじゃろ？
0
92. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:34:50 ID:gzODc2MDA
炎上商法の可能性…
0
93. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:34:55 ID:MxODg1NjA
宗岡編集かなり無能っぽいけどあの世界の読者から見たらホワイトナイトとアニマで立て続けにヒット作を立ち上げた名編集に見えるよな
0
507. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:17:17 ID:A2MTkxMjA
>>93
とは言っても次回以降はホワイトナイト急減速とアニマ作者を見殺しで評価壊滅するだろうけどね
0
688. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:49:44 ID:M1OTM2MA=
>>507
アイノイツキ先生を馬車馬の如く働かせていた漫画史上最悪の悪魔って評価になりそう
0
989. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:03:39 ID:Y1MDc2ODA
>>688
あの世界だとホワイトナイトも46話以降失速しまくってるから、才能ある作者を潰す編集扱いされてるだろうね
0
95. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:35:10 ID:M0MTg0MDA
次号はドベ落ちしてっかな
0
96. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:35:12 ID:c2NzE0NDA
個性のある作品が売れて、その技術を模倣する人がおるから結果的に同じような作品が増えて無個性になっていくんじゃないのか？
0
97. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:35:15 ID:UyNDI4ODA
パクられたせいで死期が早まった上に理想にもたどり着けなくなってない？
0
99. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:35:16 ID:I1ODkyODA
無個性な名作なんか過去存在したことないだろ
アシスタント辞めさせて一人で書くとか
この作者漫画舐めてる以前に創作ってものを理解してないんじゃないか？
0
100. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:35:18 ID:EzMDEyODA
パクられ元の原作者が凸ってきたとか未来ジャンプ配給無くなって原作ストック無くなった問題とかVS ANIMAとか描いて欲しいことが尽く肩透かしくらって困惑してる
0
101. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:35:21 ID:E2NzYxNjA
お爺さんが子供に話しかけるって別におかしくない普通のことだと思うけどこのマンガだとなんかヤバイやつ感あるな…
0
102. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:35:23 ID:I3NTA3MjA
今まではいくらつまんなくても所詮破綻したクソ漫画だったけど
今回から理解を拒むナニカに変貌した
0
103. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:35:28 ID:g5MzY4MDA
この漫画さぁ、「みんなに喜ばれる物が尊い。その為に個性は邪魔だ。」って主張してるけどあらゆる分野でそんな物は存在しないよ。
米が好きな人がいればパンが好きな人もいる。バトル物が好きな人がいればラブコメが好きな人もいる。
そういった住み分け、ジャンル分けが重要なんだよ。
0
259. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:52:43 ID:Q5NjY4ODA
>>103
ワンピースだってア〇チがいるのに傲慢だよな
「名作だって言うから見てみたらそこまでだった」っていう感想が一切出ない作品があるかよ
0
658. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:15:36 ID:k4NDUyODA
>>103
おそらく出来上がるのは「万人に喜ばれる漫画」じゃなくて「万人に見向きもされない漫画」だよね
0
110. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:36:15 ID:Y2MDY1NjA
なんだこの展開！ふざけんな！みんな出てこい！
タイパクまとめが来たぞ！！
0
113. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:36:35 ID:QyOTM0NDA
「究極の名作とは万人が楽しめる無色のものである」
……これが、「作者が今まで無個性無個性言われて激怒した結果、出した反論」と受け取ってしまうのはゲスだからだろうか。
0
115. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:37:07 ID:Y0NjY0ODA
あの引きで30連敗は笑う
0
116. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:37:07 ID:Q2NTA0ODA
八方美人が理想の漫画家ってこれもうわかんねえな。
0
220. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:47:13 ID:kwMjkzNjA
>>116
それなら全方位の漫画を書いて取りこぼしをゼロにする方がよっぽど建設的だ

手塚治虫とかいっぱい漫画書いて、方向性も色々だったから新規ファンも獲得していったんだぞ
0
615. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:42:47 ID:kzNDQxNjA
>>220
つまり全方向に喧嘩を売るテコンダー朴は名作漫画だった……？
0
783. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:22:48 ID:g2MzQ5NjA
>>615
商業的評価は兎も角、漫画史的には評価に値する作品ではあると思うぞ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:37:30 ID:MxODAwMDA
こんな話通すリアル編集が無能なのはよく分かった
まぁ打ち切り確定したからノータッチなんだろうけどわざわざ引っ張ってきたんなら最後まで面倒見てやれよ
0
399. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:23:08 ID:YyNTAwODA
>>118
編集に口出しされるの嫌だから変更効かないギリギリに渡してる可能性もあるで
0
718. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:14:19 ID:gyNDIwODA
>>399
それ封神を殺した某シリーズ構成のやり口じゃないですかー
0
723. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:24:00 ID:QzODIwMDA
>>399
！
あの女脚本家みたい！
0
946. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:45:47 ID:ExODg0MDA
>>118
むしろ編集が原作者の身の程をわからせて筆折らせるためわざとノーコメントで載せてるような気すらしてきた
0
120. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:37:40 ID:k3NzA2NDA
今週は今までで一番よかったわ。
哲平が出てきて意味不明な詭弁を聞かされなかったという点で
0
469. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:50:58 ID:YyOTczNjA
>>120
負の二次関数の頂点はゼロだからな…
0
122. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:37:45 ID:g3MjgyNDA
合う人合わない人の出ない無個性漫画って無難なだけじゃない？
それ本当に世界で一番面白いの？
0
138. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:39:03 ID:I2NjUwNDA
>>122
言いたい事は分かるけど、この漫画の中ではそれが成り立つんだ
説得力がゼロでも存在してる以上は
でもたぶん、それだけじゃダメなんだ！って哲平が超えるためのツッコミどころだよね
0
461. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:46:55 ID:MyOTIyNDA
>>138
パクリ野郎がその境地にたどり着ける&ループして中卒を説得できるとは1ミリも思えないのがキツイ
マジでどうやって救うんだこれ
0
937. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:33:45 ID:M3MDQ4MA=
>>461
今回で「救う必要ある？」レベルになったのがマジ致命的だと思う
いや2話からずっと致命的やらかししてるからこの掲載順なんだけど
0
435. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:36:31 ID:EwNTM1MjA
>>122
無難な漫画もそれはそれで無難なのが個性だと思う
そもそもアクションやラブコメ等のジャンルを選択する時点で個性が発生するから創作物で無個性なんて絶対に無理じゃないかなぁ
0
126. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:38:16 ID:g2ODU2MDA
菊瀬編集の君の個性が見えないというド正論を否定する透明理論
やっぱあれ正論じゃなく否定されるべき理論として描いてたんっすね
0
403. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:24:31 ID:Y0OTAzMjA
>>126
やっぱり菊瀬編集は正しかったんや！
0
127. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:38:16 ID:YzNTkwNDA
死なせない為にはイツキを見守れるかつイツキの間違いを正しを支えれる存在が必要

つまり哲平が作画かアシスタントをやってイツキちゃんとくっつくまでがゴールか？

イツキだけでは絶対にホワイトナイトとアニマが完成しないという絶望のループ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:38:30 ID:gzNTAwMDA
料理で言えば
「どんな味、コクでも嫌いな人は居る。故に万人にとっての美味があるとするならば”無味であり、しかして尚美味である”矛盾の先にある。」みたいな話だとは思うんだ透明な漫画。

でもそれだと「無個性だからつまらない」を超えて「無個性だから面白く無いはずなのにこれは面白い」に至る所がキモなので個性を消す所を推されても困る…
0
132. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:38:41 ID:IyNzEyODA
本当に展開が読めない(悪い意味で)
0
133. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:38:49 ID:MwNTE2ODA
個性なしに面白い作品なんて漫画どころか他の創作物でも見たことないんだが...
逆に個性がない作品って何があるんだ
0
669. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:29:03 ID:M3MDkyODA
>>133
特に事件も起きず期限になったら消去されるのを待つばかりの監視カメラの映像くらいしか思いつかないわ
面白い面白くない以前に創作物で個性を伴わないものがあるとは思えない
0
134. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:38:50 ID:IwMjM2ODA
ソーマの司も同じような事言ってなかったっけ
0
381. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:19:48 ID:c5NDE2ODA
>>134
あいつですら素材のよさを最大限に発揮させるという信念があるぞ
0
774. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:16:37 ID:E2OTIxNjA
>>134
あれは作った料理に「素材の魅力が完璧に引き出されている」って個性がある。
「自分の欲望、個性を消す」のは司にとって完璧な料理を出す手段であって目的じゃない。

この違いは大きいんじゃないかと思う。
0
137. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:39:01 ID:M4Njk0NDA
はっきり言うけどさ。みんなが楽しめるような漫画を描くことは無理だと思う。だって、だれにでも好きな漫画嫌いな漫画って言うのがあるでしょ？ていうかこの漫画いろんな過程を飛ばして来るから作者はこの作品で何を伝えたいのかわからないんだが…なんで作者はこんな漫画を描こうと思った？イツキちゃんがかわいそうだし、なんか、盗作を肯定している漫画としか思えないんだが…作者は異常者なのか？
0
139. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:39:09 ID:U5ODQ0ODA
前回の引きはどうなったんだよ
前から思ってたけれど、タイパラは１話１話の脚本家が違う連作漫画じゃないかと思うくらいキャラの性格とか哲平の主張、話の流れがコロコロ変わるよな
0
141. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:39:13 ID:gwNTEzNDQ
このマンガって
不快なマンガをみんなで叩いて遊ぶのが娯楽になってる今のネットの気持ち悪さを体現してるよな
ゆとり世代がネットの主流派になったからなのか
日本人特有の民度の低さなのか

コメントも伸びるから管理人的にもおいしくて止められないだろな
0
336. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:06:10 ID:k3NzA2NDA
>>141
まさにこういうコメントしてレス釣るのがおいしくて止められないのと同じ気持ちなんだろうな
0
851. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:30:23 ID:E5ODEyODA
>>336
あはは、顔だけじゃなくて文字まで真っ赤々
そういってる時点で墓穴掘ってるのにも気づかないんでちゅねー

イヤ、マジでこんな叩きたいだけなのに正論ぶってる奴がこんなに居るのかと思うとキッツッいわー
これに♡押してるだけいる上に図星さされたら相手のせいなんでしょ
0
1004. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 00:00:44 ID:Q2NTYwMTk
>>851
書いてて悲しくならない？
0
1007. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 08:25:57 ID:U1NzU5NDU
>>851
こういう叩いてる奴にマウントとりたいだけの奴のコメントはクッソ不様で笑えるわ。
もっとコメントして❤️
0
408. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:25:47 ID:M3ODU1MjA
>>141
キングダムの記事を見ればわかるが、面白ければあっさり手のひら返すのもまたネット民だ
つまりこの漫画はつまらぬ、だ
0
440. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:37:15 ID:M0MTg0MDA
>>141　>>167
連投オッスオッス
0
142. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:39:13 ID:c2MTQ0MDA
菊瀬編集の事否定しすぎだろ
なんの恨みがあるんだ
0
462. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:47:09 ID:Q5MzA5NjA
>>142
没にされ続けた恨みだろうなあ…
0
145. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:39:23 ID:kzNTM4NDA
フューチャーくん経由じゃないと未来のメッセージやらジャンプを送れないとしても今話でアイノイツキがフューチャーくんを持ってるのが確定したから尚更パク平にジャンプを送る理由が分からなくなった
0
151. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:40:11 ID:A1OTAyNDA
透明にしようってのがそもそも自分一人でみんなを楽しませたいってエゴの塊すぎる
100歩譲って個人サイトなりで公開するならまだしも、各々が個性で殴り付けて誰にでもどれかの作品が刺さるっていうのが漫画雑誌、少年ジャンプであって
0
153. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:40:31 ID:M3ODU1MjA
このアホ助ける必要ある？
盗作でしか救えない理由ある？
中卒が唐突に闇落ちした理由は？
この編集は何か仕事してる？

だめだ…意味わからんことが多すぎる…
0
155. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:40:33 ID:Y2OTE1MjA
荒木御大や松井御大も癖の塊みたいな漫画描いて大絶賛されてるんだなぁ
透明な漫画って宗教画か何か？
0
383. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:20:30 ID:QyODQ2NDA
>>155
宗教画も神の愛と世界の調和を描いてるから無色でもなんでもないし、芸術の出発点ぐらいには爆発力あるぞ
あと絵があんまり書き込まれてないのは偶像崇拝禁止の時の名残
0
158. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:41:07 ID:g1MTIzMjA
他人に後を託せず何やら満足できなくて死んだ
切嗣の真逆
0
160. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:41:15 ID:IxNTE2MDA
今週は、全てをぶん投げ始めた感があって「あぁもう駄目なんだな。この漫画は伏線や謎を明らかにせずに爆発して死ぬのだな」という確信が得られてよかった
0
162. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:41:25 ID:I5NDc5MjA
毎回必ずどこかで一般常識の無さを露呈させる原作者がある意味ほんとスゴイと思う
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163. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:41:26 ID:k4MzY2MDA
面白い漫画って、読んだ人を惹き込ませるもので、嫌いな話でも面白さを見いだせる事だと思ってました…
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164. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:41:27 ID:YwMDE5MjA
趣味性癖価値観出してるヒット漫画なんていくらでもあんだろ…
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167. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:41:39 ID:gwNTEzNDQ
このマンガって
不快なマンガをみんなで叩いて遊ぶ今のネットの気持ち悪さを体現してるよな
ゆとり世代がネットの主流派になったからなのか
日本人特有の民度の低さなのか

コメントも伸びるから管理人的にはおいしくて止められないだろな。
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295. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:57:48 ID:g5NzcwNDA
>>167
これは釣りですね
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382. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:20:21 ID:UxODg0MDA
>>295
釣りっていうより
批判意見にマウント取りたいだけのただの典型的な逆張りマンだと思う
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666. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:25:49 ID:k2NTU0NDA
>>295
玉狛は釣りの戦術をよく使う
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385. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:20:39 ID:A5OTAyNDA
>>167
大事なことなので2回言いました
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437. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:36:42 ID:Y2NzQxNjA
>>167
「この記事が今のネットの気持ち悪さを体現してる」じゃなく「この漫画が今のネットの気持ち悪さを体現してる」って意味わかんないぞ
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169. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:41:45 ID:Q3OTMyODA
とにかく我を出さず、極力多くの人に受け入れられることを是とする
他人の評価第一でとにかく好かれたいし嫌われたくない人間の思考って感じだ中卒理論
それをぶち上げる原作から哲平が出てくるの致命的にズレてるから凄いや
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172. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:42:12 ID:g5NDkyNjQ
バタフライエフェクト、バックトゥザフューチャー、シュタインズゲート、グノーシア、タイムパラドックスゴーストライター

あとループものって何あるんだろう
皆どれが好き？俺グノーシア
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441. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:39:29 ID:EyNTExMjA
>>172
ループもので良いか分からんけど時をかける少女
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452. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:44:52 ID:I2MTcxMjA
>>172
主人公の能力が1日戻る(条件は溺れること)なサイケまたしてももループモノかな？
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524. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:28:56 ID:c3MTM3NjA
>>172
堂本剛がたまごっちパクったりするやつ
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640. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:01:31 ID:cxNzEzNjA
>>172
『まどかマギカ』、その元ネタとされる『仮面ライダー龍騎』
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173. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:42:28 ID:E0Mzg5NjA
あのじいさんは漫画フューチャーサンダーの作者なんだろう。
今回でイツキもフューチャーサンダーを持ってることが判明したことで、なら未来からのメッセージはイツキ本人に伝えればいいのでは？と思った次第です。
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175. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:42:48 ID:Y5NTYwODA
嘘バレが絶対に勝てないって理由がよく分かった
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453. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:45:03 ID:Q5MzA5NjA
>>175
本バレなのに意味不明過ぎて
誰も相手にせずスルーされてるの本当笑う
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879. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:10:35 ID:Y0NzEwNDA
>>453
ボーボボの再来
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177. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:42:55 ID:A5MDMyODA
概念上でしか存在し得ない究極の漫画があってその前では個性など不要、という前提があるんだと思うけどこれまでの流れに盗作やら尊厳破壊やらで不純物多過ぎて読めとれねぇよ！
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180. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:43:10 ID:A5OTQ0MDA
間に合ったな(打ち切りルート突入)
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183. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:43:28 ID:QxODY4MDA
最後が死んだのか倒れたのかどっちだ
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184. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:43:32 ID:Q5NjY4ODA
透明な漫画とかいう意味不明理論が全て1話の菊瀬さんの言葉で論破できるのすごいわ
「編集が自分で描かないのはその作家にしか描けない個性”作家性”が欲しいからなんだよ」ってやつ
これまでの菊瀬sageとか見るに作者はイツキちゃんの方が正しい！菊瀬は間違ってる！って言いたいのかもしれないけど、一読者として菊瀬さんの理屈の方が普通に納得いくんだよなあ
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188. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:44:06 ID:Q5MjgwODA
作者と編集部はこの漫画が面白いと思っているんだろうか？
連載会議の弾がなかったにしても、これは掲載してはいけないレベルの作品だと思うが。
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189. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:44:10 ID:Q5OTc5MjA
菊瀬「そんなに独りよがりで無理にでも漫画描きたいならweb連載すれば？」
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371. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:17:02 ID:Y0OTAzMjA
>>189
マイナー路線を目指せという事でしょうか…？
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407. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:25:38 ID:g5MzY4MDA
>>371
そうした方がまだマシだった
下手にジャンプ本誌で連載したから大炎上してるんだぞ
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190. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:44:12 ID:g2ODU2MDA
割と自業自得な死に方だったけど
これタイムマシン使って因果に逆らってまで生き返らせる価値ある？
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864. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:51:54 ID:M0MTM3NjA
>>190
最後の要だった不憫可愛いまで消えてしまったからなぁ……
あ、これが無色透明な漫画という事か？
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191. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:44:14 ID:c2ODI0MDA
エゴを抑えてエンターテイメントに徹する態度を無個性とは言わんだろ
目的がより大勢を楽しませることだとして、手段としての作画や作劇に個性がないとどっかで見たようなつまらん漫画になるやん
ホントキャラも展開も設定も一切合切腑に落ちん漫画だわ
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192. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:44:18 ID:gyNTcxMjA
30週もやってたら合併号とかあるけど、それでも過労死ライン超えるとか担当が無能以外の何者でもないな
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195. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:44:36 ID:QwNTUzNjA
この漫画を描いてるやつらと担当編集は本当にプロなのか？
評価できるというかプロレベルなのって画力くらいやん
絵が上手いだけでストーリーはプロ未満なんてのは
打ち切り漫画で散々見てきたからこれも同類なんだわ

ただただ不快な展開が続くだけでカタルシスが一切無い
読んでて苦痛になるってこの漫画雑誌は少年ジャンプだぞ？
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199. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:45:16 ID:g5MzY4MDA
どうせジジイがタイムスリップした哲平ってオチだろ
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784. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:24:17 ID:kzNDQxNjA
>>199
この漫画の事だからきっと爺に意味を持たせることなんてないぞ
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201. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:45:21 ID:AyOTQ2NDA
自動原稿受け取り絶賛転げ落ち機が人間の編集みたいに漫画家を支えるなんてできるわけが無いもんな……
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204. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:45:30 ID:E2NzQ3MjA
「皆に楽しんで貰える漫画を描くのは漫画家として当たり前だ、そんなものはいろはのいだ。俺が聞きたいのはもっと芯に迫った部分だ」って狭い世界のアイデンティティーで藤田和日郎も言ってたよ
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206. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:45:44 ID:AwOTQxNjA
タイパク世界の漫画って無味乾燥なものが多そうという感想です
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207. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:45:45 ID:kzNDQxNjA
哲平の描写が無いまま哲平となんの関係もないまま今回の結果になったと
今まで積み重ねてきた哲平の話が完全に捨てられたな
もうここが駄目だと批判するレベルじゃねぇぞ
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339. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:07:17 ID:kwMjkzNjA
>>207
ずっと前から言われていたからな
アイノイツキとの関係性が薄すぎる、と

そのせいで
アイノイツキが死にます
で？　なんでアイノイツキを助けなくちゃいけないんだ？　って反応まででる。（そして今回のそれがガチの正解だったと）
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214. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:46:52 ID:MwNjE0NDA
いよいよ作者の主張がよく分からなくなってきた
この主張して死んでる以上、作者の中では無個性は否定するテーマだと思うんだが
一方で1話~3話で菊瀬編集を悪者っぽく描いてるから個性を求めることに対しても否定的っぽい
どっちが作者のテーマなんだ？何も考えてないのか？
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589. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:24:22 ID:YzMDg2NDA
>>214
たしかに死んじゃってるんだけどANIMAは30週連続一位取ってる設定だから「透明な漫画こそが面白い」っていう謎の理論自体は作中で肯定されちゃってるんだよね
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599. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:29:56 ID:ExMDQxNjA
>>214
作品のテーマとして無個性を否定するにしても、あの信念の下に描かれてるホワイトナイトもアニマも爆売れしてるので、作中では既に肯定されている状況なんだよね

仮にここで佐々木が個性を発揮した作品でイツキから1位を奪取したとしても、アニマの順位は2位になるだけなので別にイツキの信念を否定する事にはならない
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618. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:46:15 ID:Q3OTMxMjA
>>599
残念ながら2位になった時点で「世界で一番面白い漫画」じゃなくなるからアウトなんだ…
いや、待てよ…もしかして2位になったからショック死でもしたのかな？
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802. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:39:42 ID:MxODAwMDA
>>599
でもホワイトナイトって序盤から読者の予想を裏切る驚きの展開で面白いみたいな触れ込みだったよね？
アニマの方は知らないがあれを無個性云々って話にするのは無理矢理過ぎない？
擁護するならホワイトナイト（真）のサツキはアニマ描いてるサツキとは逆の持論だったみたいな感じかなぁ
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215. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:46:54 ID:gzOTAyNDA
打ち切り漫画家の持論振りかざされても説得力が皆無なのにどうして漫画家の漫画(笑)を描こうと思ったのか知りたい。
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217. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:47:02 ID:Y5MjAwMDA
個性のない漫画って読んでて楽しいか？
多分作者自身がそういう価値観持ってそうなんだけど今まで感動した作品が全部無個性のものだったってこと？
自分は◯◯先生の絵だ！って一目でわかるような絵が好きだし、セリフの一つ一つからその作者の人間性が滲んで見えるのが好き
誰にも嫌われない漫画って結局誰にも好かれない漫画だと思う
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225. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:47:50 ID:czNDYwODA
あ、コメ欄が重い
めっちゃ集中してんなこれ
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660. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:16:32 ID:Q5MzA5NjA
>>225
電子ジャンプ、アクセス集中してて全然読めず
深夜2時にやっと読めたけどまさかタイパク効果だったのか…！？
いやまさかね、みんなワンピとかマグちゃんとか
そういうのを楽しんでいるんだよな
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227. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:48:03 ID:k3MTc5MjA
もうなにが起こってんのか全然わからねぇーっ！！！
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228. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:48:05 ID:YwMDI2NDA
わかった
タイパクの作者、多分漫画と集英社が死ぬほど嫌いなんだ
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352. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:09:52 ID:kwMjkzNjA
>>228
才能がないのと実力がないのと運がないのを
全部ジャンプ編集が悪いと人のせいにしているからな
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229. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:48:08 ID:UzMDg4MA=
ジャンプ編集部が無能だとしても、人気作家を流石に過労死はさせないでしょ
原作者はジャンプ編集部自体が嫌いなのか？
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230. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:48:12 ID:U5MzQ3MjA
菊瀬編集が担当だったらド正論並べられてアシ切ることも過労することも無かっただろうな
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231. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:48:17 ID:AyOTQ2NDA
万人より100人に致命傷レベルで突き刺さる作品を描けよ！！！
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1005. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 00:13:55 ID:k3OTIxMw=
>>231
マイナー路線を目指せということでしょうか…？
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232. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:48:18 ID:cxNjkyODA
？？？
「人は死ぬぞ」
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396. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:22:46 ID:A5OTAyNDA
>>232
ほう、誰がだい？
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233. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:48:32 ID:A2OTQ2NDA
よくパクリ元って言われるシュタゲがどんなものかこの前試聴したら別物で笑った
起承転結しっかりしてる、カタルシスがある、何より面白いじゃねえか！
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574. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:08:55 ID:Y1NDI5NjA
>>233
そういう事よ
序盤こそ、「長い！」という批判があるんだがそこを乗り越えたらきちんと面白いと評価される名作だからな
パクるならそこまでたどり着けよ
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671. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:30:19 ID:QyOTg2NDA
>>574
アイノイツが倒れてる状態の液体をテッペイの血で世界を騙せばアイノイツキ死なないじゃん！
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899. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:35:04 ID:M3MDQ4MA=
>>233
オカリンの高笑いが戻ってくるところ最高にすこなんだ…
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234. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:48:36 ID:I2NjUwNDA
ジャンプ編集はすごく無能なので、大人気漫画家が急にアシスタントをクビにして一人で書きますとか言ってオーバーワークしても編集長とかにロクに報告せずに死なせちゃう世界

誰でも楽しめるようにまったく作家性のないような透明な漫画が大ヒットする世界

そういう前提で読まないといけないとはいえ、いくらなんでもこの漫画の世界観って現実から剥離しすぎてない・・・？
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311. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:00:20 ID:g5MzY4MDA
>>234
変な所でリアリティを出す癖に大事な所で「いやマンガですから！フィクションですから！」と言い逃れしてるのが腹立たしい
ファンタジー部分を面白くする為にはむしろリアリティを重視しなきゃダメなんだぞ
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235. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:48:40 ID:QxNTU2ODA
ワンピースだろうがドラゴンボールだろうが面白くないと感じる人間は絶対にいるけど中卒が目指してるのはそれすらいない漫画なんだから作者の創作物に対する姿勢が～とか個性がない漫画は～とか言ってるのはさすがに話がずれてる

しかし読ませればどんな人間も面白いっていう本ってなんだか薄い本に出てくる洗脳アプリみたいだな……
スマホでこれ読んでみてよって言ったらどんな奴でもうひょおおお面白いいいいいって絶頂する漫画がある世界ちょっと見てみたいな
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826. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:57:04 ID:I3MjAwODA
>>235
SCPの認識災害オブジェクトみたいだな。不評多くてすぐ消されそうな
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236. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:48:52 ID:IxNTE2MDA
「万人に受ける漫画」は「誰にも刺さらない漫画」だった！
なるほど完璧な理論っすね～～
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237. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:49:05 ID:MxMjA1NjA
何が透明、無個性な漫画だ
ただの人気漫画の逆張りじゃねえか

そもそも長期連載を獲ってねえお前（作者）如きに、
漫画の何たるかを語る権利はねえんだよ！
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238. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:49:13 ID:k1ODUyMDA
市真くんの考える「無個性」な作品て存在不可能だよね。
100％テンプレの作品はそれ自体が個性だし、
100％パクリの作品もパクリ元をどう選択するのかやパクリの方法でパクラーの個性が出るし、
スレで言われているような虚無的な作品だって、現実に無音の曲や何も書かれていない絵画作品って存在していて、それらも（巧拙は別として）一つの個性的な作品だし
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240. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:49:30 ID:k0MjM2MDA
親は漫画に厳しいのに大量のジャンプ回収してきたのは何も言わんの？透明な漫画って何？宗岡は伊月の状態見てマジで引き下がったん？これ一話丸々かけてやるような内容か？大ゴマばっかりやねんけど
３０話って結構月日流れたと思うねんけど哲平の進歩は？謎と疑問がマグマの様に噴出する
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242. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:50:14 ID:M5ODkxMjA
私はこのマンガで主人公が主人公である理由付けはとても重要だと学びました…
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243. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:50:17 ID:AwNjY2NDA
私無個性な漫画嫌い！！！
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695. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:57:21 ID:U0NjEwNDA
>>243
こういう意見が１つでも出る時点で「万人」に愛される透明な漫画理論は成立しないんだよね
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246. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:51:26 ID:kwMjkzNjA
アイノイツキには絶対に勝てない
だからアイノイツキが勝手に倒れて休載する
そしてその間にドベでもホワイトナイトが掲載されれば哲平の勝ち

来週にはそうなるな
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248. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:51:53 ID:MzNTY5NjA
ここから盗作初日に戻ってやり直すんやろ？
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250. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:52:04 ID:UzMDg4MA=
サム八はサム八語録とか後々で身内同士の笑いになる様なのがあるけど、これになんか残せるのある？
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328. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:03:41 ID:g5MzY4MDA
>>250
少年ジャンプに掲載されたクソ漫画としては
まぁ刹那で忘れちゃうけどな！
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365. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:14:57 ID:I2MTcxMjA
>>250
小中学生くらいの読者に尊厳破壊というジャンルを知らせしめたくらい？……いやでもそれもワンピのおでんの方が完成度高いからなあ……
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376. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:18:31 ID:Y0NzExMjA
>>250
透明な漫画ってことよ
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484. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:01:23 ID:Y5NTYwODA
>>250
まるで佐々木哲平みたい・・・って八丸を大きく超える尊厳破壊力を持った言葉が生まれたくらいかな？
言う方も後で罪悪感湧いてきそうな気がするけどｗ
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252. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:52:04 ID:MxODg1NjA
ホワイトナイトを哲平が考えるようになってからしれっと1年くらい経ってるよね
打ち切られてる可能性が…
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256. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:52:19 ID:IwNDE3NjA
タイパクの記事はピークの鬼滅を超える勢いで瞬く間にコメントが積み上がってくなぁ…これはもう鬼滅やワンピを超えた神漫画なんじゃないか…？
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308. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:59:44 ID:UxODg0MDA
>>256
おまそう

マジレスするとタイパクがあまりにも酷いので言いたいことがある人大勢いるってだけの話だと思うよ
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561. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:53:39 ID:E3OTg5NjA
>>308
これは皮肉ってやつだぞ
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261. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:52:48 ID:AyOTQ2NDA
編集が無能過ぎるし透明な漫画とか何言ってんだとしか……実際にそういう漫画が売れたわけでもなし
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263. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:53:02 ID:YxOTI5NjA
中卒ちゃんの理論に賛同出来るかどうかはともかくとして
この辺をもっと早くにやってればここまでどうこう言われる事も無かったんじゃないですかね・・・？

というか中卒ちゃんのこの理論なら編集も内容に口を出したら編集の個性が出るって事になって邪魔だから
何もしない無能な編集の方が良いって事になるんだな

しかしまぁ、最終的に中卒ちゃんの理論が正しいとするのか間違ってるとするのかはわからんけど
作家の個性出しまくって成功させてるジャンプでこの話をする度胸？みたいのは凄いのかもしれない可能性が微レ存
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264. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:53:02 ID:Y2NjI0ODA
イマイチ作品の主張が分からないのだが

要するに、アメコミ映画のマーベルとかディズニーみたいな、
「大衆受けがいい王道作品がベスト」ってこと？
でもソレらの作品は王道を通しながらも、王道から逸脱しない範囲で個性を出してる気がするけど。
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265. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:53:15 ID:UzNzA1NjA
多分イツキと哲平の言う皆を楽しませる漫画って単純な話1000人が読んで1000人が面白かったって言う様な漫画なんだろうけどそんな作品あるわけねーだろって感想しかでないわ
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266. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:53:24 ID:g5MzY4MDA
菊瀬さん
「ありがちな設定だしとにかくキャラが薄くてつまらない。」
「めちゃくちゃダメな部分がある訳ではないけど良い所が一つも無くて致命的。」
「普通過ぎる。個性が無いっていうか、君にしか描けない物を描いて。」
「空っぽだわこのネーム。逆に君はこれのどこが面白いと思ったの？」
「キャラが個性的である事とキャラが面白い事は別問題。」
「形だけ個性的にしても既視感が強ければ没個性だよ。」
「たくさんの人って誰だよ。誰でも描けるようなもん読んで誰が楽しめるんだよ。読者なめるなよ。」
一話の菊瀬さんの理論で完全論破できる・・・。
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847. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:25:07 ID:cyMjgwMDA
>>266
こんな説得力のある台詞書けるのに、なんでこんなクズみたいな漫画が出来上がるのがわからんと思ってたけど、要は作者が「他人に言われて納得できなかった」台詞集なんだろうな、これ。
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267. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:53:26 ID:MxNzAwMDA
まんが道、アオイホノオ、バクマン……創作論語る漫画書くなら、ヒット作出来てからにすべきだな

尾田先生版のまんが道なら読んでみたい
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754. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:53:43 ID:kzNjY4ODA
>>267
鈴木央先生の紆余曲折な漫画家人生を元にしたやつなら読んでみたいっす
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269. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:54:09 ID:k2MzM5MjA
中卒ちゃんはジョジョや北斗の拳みたいな漫画が大嫌いなのか
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272. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:54:38 ID:k1ODUyMDA
市真理論だと「透明な漫画とは何か？」という命題を真剣に追求することすら「個性が出てしまっている」となるから、「透明な漫画」についての具体的なビジョンはなにもないはず。
傍から見たら考えることや努力を放棄しているようにしか見えない。
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273. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:54:39 ID:AzNjY0ODA
普通はタイムマシン、タイムリープ物で可愛い女の子が死んじゃったーってなったらなんとかして助けようってなるんだろうけど、
イツキちゃんが死んでも、ふーんそうなんだとかもっと早く死んでおいた方がよかったんじゃね？としか思えなかったわ

まぁ、よし助けるぞーってなっても主人公が無能だからやるだけ無駄どころか事態が悪化するだけでやっぱこいつ要らねーだろって言われる展開に何周付き合わされるんだろうって不安になるけど
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275. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:54:51 ID:kzMjQzMjA
これはもう週間ジャンプの体制を中傷してるようなものな気がするんだがよく載せられたな
0
277. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:55:16 ID:Q5NjY4ODA
みんなを喜ばせようとする＝作者の個性を殺すって理屈がまずおかしい
松井先生みたいにみんなを喜ばせようとして丁寧に尖った漫画作る人もいるだろ
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595. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:27:42 ID:c3NzcyMDA
>>277
大衆向けにアレンジしながらも
松井先生らしさは残りまくりだし
計画的な話数とプロットだしな……
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877. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:08:20 ID:YwODAzMjA
>>277
誰かが喜ばないものを全部取り除けば後には喜ぶものだけが残るっていう、言ってみれば屁理屈だからね
まともに考えたら、このコメ欄でもシチューの例えでやってた通り、途中で取り除けるものがなくなって成立しないと分かるんだけどね
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279. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:55:51 ID:kyNjgxNjA
ホンマにてっぺーだけなんのデメリットもないんやな
話の蚊帳の外なのに作品は盗作されるわ死ぬわで中卒ちゃん悲惨すぎるで
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280. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:56:03 ID:cwMzg3MjA
この死因だとタイムリープうんぬんに手を出す前に編集とかの回りの大人たちがしっかりしていれば普通にイツキちゃんの死を回避できるんじゃないですかね？
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281. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:56:23 ID:AzMDEwNDA
ホワイトナイトがある以上現実と違って無個性で面白い漫画が存在するかしないかっていう議論は無意味なんだなこれ
ちょっとこの漫画が分かってきたかも
0
401. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:23:53 ID:kzNDQxNjA
>>281
ホワイトナイトでも哲平が「アイノイツキなら伏線を用意しているはずだ」と考えるくらいに個性はあったと思うよ
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510. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:18:43 ID:kwNDI2NDA
>>281
自分には分からないから、教えて欲しい
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282. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:56:25 ID:UxODg0MDA
ただでさえ構成力ゼロでお話がガタガタなのに
作者の偏った思想信条をダイレクトに垂れ流してるから普通にキツイ

つか無個性なことを良いことみたいに作中キャラに執拗に語らせてる辺り一真本人の持論なんだろうけど
作家性が問われる業界に属してるのに個性を出すことを悪いことみたいに考えてるって原作担当自身が創作に向いてないんじゃないか
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283. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:56:39 ID:Q5MjAxNjA
時間飛ばしまくってて完全に打ち切りルートなのがわかる
0
285. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:57:14 ID:E5ODcwNDA
担当編集が斉木國春並みの無能でヤバい
「ご飯食べてる？」
「大丈夫です」
のところにツッコミのコマを入れたい
幽体離脱した楠雄（おい待て、どう見ても大丈夫じゃないだろ）
0
286. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:57:16 ID:kzNDQxNjA
万人に受ける創作物なんて存在しないよ
「誰にも嫌われないもの」は「誰の感情も揺さぶらないもの」で、無関心の産物だよ
ストーリーといい漫画に対する考えといい、この漫画は全ての創作者を馬鹿にしている
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288. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:57:22 ID:Y2OTgwMDA
あんなに大量のジャンプを自分の善意で押し付ける。

これは間違いなく未来の哲平ですわ
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289. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:57:34 ID:ExMDQxNjA
「透明な傑作」っていう概念が現実的にどうかってのはともかく、作中においてイツキはそれで結果を出せてるんだなって納得しとく事はできる

ただしこれって無茶な理屈に納得してあげてるって事だと思ってるので、そうしなきゃいけない概念を基幹に置くのは割とリスクなんじゃね？とは思う

「透明な傑作」なんてありえないって読者に思われたら作中の状況が、前提から崩れさるわけで
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443. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:42:07 ID:c2ODI0MDA
>>289
まあこの漫画の世界では実現できたんだなで納得しようかと思ったけど、流石に人類に不可能な偉業過ぎて飲み込めない…
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290. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:57:35 ID:g0MzIwODA
無茶な行動に走る10代の超売れっ子作家を倒れるまで放置する圧倒的に無能な編集
例えこれがboichiでもこんなことやろうとしたらまともな担当なら止めるわ
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291. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:57:36 ID:c0NzYyNDA
哲平もまぁほっといたら過労死しそうな思い詰め方するタイプではあるし
世界一面白い漫画を描くのは中卒じゃなくてもいいと思い知らせつつ、死んでもいい哲平に引き継がせるのは悪くない方法なのでは
哲平が描ければって前提の上でだが
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300. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:58:45 ID:QyODY1NjA
この透明な漫画理論も多分食戟のソーマの父さんみたいな天才の苦悩感出したかったんだとは思う
出てるかっていうと別に……
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302. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:59:04 ID:I2MTcxMjA
天才vs哲平(99%中身イツキ)とかいう先週最後のアオリからのわかってたとはいえ30週連続でぼろ負けはホント草。これまでの哲平の作中一年間(半年キンクリしたけど)が全く無意味だったってことだし。というかまた半年キンクリしてるけど哲平なりのホワイトナイトはいったいどうなってるんですかね。BLEACHからセンスとオサレ感を取った感じになってそう。
ただでさえ哲平の脳内懺悔と苦悩(笑)のモノローグオンパレードのせいでキャラたってたのイツキちゃんと先代編集の菊瀬くらいだったのに、イツキちゃんも自己崩壊しだして過労死か意識不明だし、菊瀬は多分才能を見抜けなかったとかで退場したから出るとしても落ちぶれてそうで、これ来週からは哲平脳内オンステージやな？どうせ自分に酔いまくりの懺悔パーティだろうなあ……
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304. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:59:36 ID:EyMTc0NDA
イツキちゃんの漫画論は正しいかは別として、若手なりにそういうのを持っててもいいと思う。実際アンケート連覇の原動力になってるし。

今回に限っては編集が無能。
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306. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 12:59:38 ID:QxNTcyODA
だがしかしに出てくる編集者を思い出した
あっちはアカンと思って辞めさせた有能だけど
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949. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:55:41 ID:Q2ODg4ODA
>>306
きつい指摘をされたココノツもメンタルボロボロになったものの、「真面目にやれ」というメッセージを素直に受け取って立ち直っているしな

出版社も作品も違うとはいえ、思考が柔軟性に富んでいる上に相手の言葉をしっかり受け入れている高校生に対して、メンタルガキンチョの我儘小僧のまま何も成長しなかった25歳って……。字面にすると恐ろしい差があるな
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309. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:00:00 ID:AwNjgwMA=
「他人を意識して戦う」という観点は、芸術も含めてあらゆる技術で
必須の観点ではある。ただ……お師匠から免許皆伝頂いたならば、没
個性を目指すとか言っちゃうのはアカンですよ。(/・ω・)/

流儀をキチンと時代に継ぐという役目があるならば、基本部分が変質
しない様に徹底注意しつつ、自分が分かり難かった所を初学者に分かり
やすい様に工夫するという事は重要だけど。

ただ、それも「没個性」とは、意味合いが随分違うしな。没個性路線
ってキツイ言い方をするならば、「技術が血肉になっておらず、応用
展開が全く出来ない人」と同意語とも言えてしまうし。（汗）

仮に伊月嬢の話を考えるのであれば、「多彩なジャンルに意欲的に
挑戦する」とやれば良いのであって、「一作だけで万人を満足させる」
というのは、「ん？」っという事になってしまいかねんわけだが。

もしかして…今度は切嗣さん関係からネタを引っ張ったのかなとか
思わんでもなくなっちゃうが。後は条件を満たす本と言えば、ラブクラ
フト系の「読むと世界の真実に憑依されて、ヤバイ事になる系」か？
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313. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:00:49 ID:M3ODU1MjA
次回は哲平が電子レンジに頭突っ込んで「飛べよおおおおおおおお！」かな？
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687. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:47:40 ID:c3OTY3MjA
>>313
首だけぶっ飛んで過去の哲平にぶつかって死ね
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761. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:04:43 ID:c1ODE2MA=
>>313
電子レンジが本来の機能を思い出してくれることを祈ってやまない
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314. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:01:13 ID:c0MTA4ODA
前半を感動話に持っていきたいんだろうけど駄目だわ。
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316. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:01:41 ID:I4MDM4NDA
哲平に対するクソみたいな擁護が非難されまくったから
ヘイト逸らすためにイツキちゃんをバカにして、かつ、
「イツキちゃんに漫画書くのやめさせることはイツキちゃんにとって幸せなこと」という言い訳をしてるようにしかみえない。
0
317. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:01:46 ID:Q1NDQ0MDA
30週って簡単に言うけど半年どころか七ヶ月半やろ？
作者は漫画に関わるの初めての人なの？って位に適当だな
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321. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:02:10 ID:gyMTQ1NjA
何これ
鬼滅とかワンピとかチェンソーとか進撃とか全否定やんけ
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323. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:02:25 ID:gxMTc4MTY
個性が無いから面白いってなんだ？
その人にしか創作できないものを創っている時点で個性なのでは？
0
326. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:03:37 ID:Q3OTMxMjA
透明な漫画とかいう意味不明な漫画論じゃなくてさ
こう、描き上げた瞬間に自分の中にある全てを出し切って
自分が透明になったと錯覚する(いわゆる明鏡止水の境地)ような漫画が描きたい！
でも読者の声とかアンケートの順位に振り回されて雑念が生まれてしまい
描いても描いてもその境地には辿り着けないもどかしさで病んで
最終的に命を自分で絶ってしまう、とかの方がまだ理解出来るわ。
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331. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:04:41 ID:IzODY4ODA
ツッコミ不在の狂気と不快をひたすら見せられ続けられてる感じ
まるでけもフレ2みたい
この漫画にビュティと銀さんとでんぢゃらすじーさんの孫が出演してくれたらギャグ漫画として成立するのに
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332. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:04:53 ID:kyNjgxNjA
結局この漫画のゴールはどこなんや？
ただ中卒ちゃん生存させるだけでええんか？
0
347. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:09:05 ID:kyNjgxNjA
>>332
それとも漫画家として活動しつつ生存なのか？
でもそれって盗作野郎のてっぺー以下の漫画家として生きていく事にならんか？
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481. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:59:59 ID:QyMzU0NDA
>>332
ゴールは打ち切り
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338. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:06:32 ID:cyNzQ5NjA
この漫画の一番の価値はパクリ元のシュタゲが面白いってのを再確認させてくれるところだから
俺はここで散々「タイパクはシュタゲのパクリ」って言われてたからどんなもんなのか気になって買ったから…
つまりこれは、ニトロプラスによるシュタゲのステマだったんだよ！！
0
342. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:08:21 ID:k2MjUzNjA
あ、なるほど。第一話の編集のアドバイス、これを全否定するストーリーを作りたいのか……？
0
478. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:58:24 ID:kzNDQxNjA
>>342
作者自身が編集に言われた説が更に濃厚になってきた
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854. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:33:07 ID:cyMjgwMDA
>>478
エゴ丸出しだよね。
それこそ作画の人を巻き込まずに全部一人で描けよ気持ち悪い。
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908. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:48:18 ID:Q3NzA0NDA
>>342
実際の死因は体調管理ミスだが
話の流れとしては個性否定漫画描いて死んだから
逆に個性的な漫画を推したいのかもしれん

アイノさんに必要なのがライバルではなくマネージャーと分かったので
もう何もかも分からん
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344. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:08:32 ID:YyNjg1NjA
30連敗というけどそもそも哲平程度の実力で連載続けられるわけがないから
多分15週後くらいに打ち切りしてると思う
0
345. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:08:47 ID:E0NDI4MDA
衛児さん
八丸さん
哲平
お待たせしました
闇の力、お借りします！(掲載順転落)
0
797. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:36:02 ID:I0NTEyMDA
>>345
ジャグラーに謝って
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346. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:08:50 ID:gxMTc4MTY
フューチャーサンダーが中卒を死なせない方法は、中卒の新作を片っ端から過去へ送ってばらまいて盗作させ続けて、中卒はいつまでも連載にたどり着けないようにすればいいのでは
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542. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:38:04 ID:kyNjgxNjA
>>346
そこまで念入りに中卒ちゃんの夢を潰してまで生きさせるのか…
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351. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:09:49 ID:Q0OTc2ODA
作者、ネットの意見に反抗する為にプロット滅茶苦茶にしてるんじゃないか？
もしくはプロット無しに描いてるか。

とりあえず、倒れた中卒ちゃんが非常にエチチチでした
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356. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:11:16 ID:E0NDI4MDA
中卒ちゃんのエロ絵見たら大抵哲平に可哀想な事させられるか可哀想な事されてるの草
なんだよ中卒母乳ビームって
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359. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:12:58 ID:MwNTI4MA=
毎日10時間睡眠をとって93歳まで生きた水木しげる先生を見習え
0
656. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:14:38 ID:QwNTUzNjA
>>359
年下の手塚や石ノ森の方が先に逝っちゃってるんだよなぁ
0
361. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:13:08 ID:I1ODU2NDg
死因が皆の予想通りだったわけだが
これなら「盗作を伝えたら筆を折ってしまうとしたら！」の
筆を折らせるが正解になってしまうんだよな
実際には筆を折らずに描き続けるだろうというところも含めて虚無
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362. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:13:33 ID:Y0OTkxODQ
夢オチに見せかけた現実からスタート
最初と何か違うヒロイン
基本的に主人公単体がどうあがいても勝てない相手
大体死ぬのが確定のヒロイン

某デスエンドの奴が頭に浮かんだので殺意が沸いた
火山のデスエンドに見舞われろ（理不尽）
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363. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:13:40 ID:Y2OTE1MjA
やめろ！>>318 っちゃんれ
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370. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:16:43 ID:I2NzEzNjA
死因過労死って、漫画で勝ったら助かるって何だったんだ。
未来人黒幕説来ちゃうの？
0
409. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:26:08 ID:AwNjgwMA=
>>370
伊月「あー。何かこのボス敵倒すの難いわー。もう今日はログアウト
して寝るべー(*´Д｀)」

…となって、睡眠時間タップリ取れて、疲労も回復するって寸法よｗ
サンダーさんは、いっそ哲平さん所にジャンプなんぞ送らんで、
お手伝いさんの仕事案内でも送ったら良かったんじゃないか？（汗）

哲平さんは漫画の天才の仕事が見れて幸せ、伊月嬢も漫画パクられな
くて幸せ。すごくまとまりが良かったんじゃね？
0
380. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:19:22 ID:QwMTYwMDA
中卒ちゃんだけの漫画だったな
0
384. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:20:34 ID:k5MDEwNjQ
イツキの過去を（今更）やるなら先週のヒキは今週の倒れる所で良かったよね
宝くじだとかビタミンマンの師匠だとかに使った尺を全部カットして「イツキ連載開始→季節は過ぎて、執筆中に倒れる」の流れ
そしたら読者はイツキに興味が引かれたまま次の週を読み始めるから（比較的）違和感なくイツキの過去から始められる
先週のヒキとまるで関係のない部分からいきなり提示されても読者は戸惑いしかない
作者は全部知ってるからいいんだろうけどね

サリーとアン課題受けた方がいいよ、この作者
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388. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:21:00 ID:Y5NzMyMDA
今週今までで一番意味不明だったな
とりあえず宗岡がANIMAも担当になってるのがなんかイラっとした
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390. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:21:39 ID:MzMDQ3MjA
創作論じゃなくて悟りへの道とか真理の探求みたいな感じの語り口ならまだ理解はできた
やっぱジャンプでやるやつじゃないって！
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391. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:21:40 ID:g3MDkyMDA
世界一面白い漫画なんて一人一人の価値観はそれぞれだし、どんなに面白くてもアソチや「面白くない」って言う人は必ず出るから無理な話。無個性だったら誰も読まないし、興味も出ない。
読者は「その人にしか描けない作風や話」を求めてるんだから
ワンピだって、ナルトやBLEACH、鬼滅やチェンソーの話をこれらが連載する前に夢で見たとしても、自分には絶対に描けない
いやまぁ、タイパクも個性の塊で自分には到底描けないけど
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392. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:21:48 ID:Q5MzA5NjA
原稿描く時にあんなニット着る？
細かい繊維が原稿のインクに付きそうだ
それ言ったら髪とめて両目で原稿見ろとも言いたくなるけど
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393. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:21:56 ID:kwMTEyMDA
これ次回でループして「哲平の挑戦は続く」で打ち切りじゃね
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397. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:22:58 ID:k2MjUzNjA
ヘヴィーオブジェクトで同じ理屈でレーションが作られてたな……
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400. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:23:26 ID:Q5MzA5NjA
そもそも究極の漫画を描こうという動機が薄すぎて
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601. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:31:15 ID:c3NzcyMDA
>>400
世界中の漫画を読み尽くして新天地として
究極の漫画を求めにいくみたいな
キャラが極まっている描写があれば
まだわからんでもないけどなあ
0
406. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:25:21 ID:M2Mjc4NDA
もう、ありとあらゆる要素を盛り込んだ作品を作ったら。
バトル、ＳＦ、推理、ギャグ、シリアス、スポーツ、料理、美少女、冒険…等、あらゆる要素を詰め込んで、ごった煮で
まぜこんで作ったら…うんどう考えてもまとまりのない作品にしかならないな。
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841. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:18:45 ID:MxODAwMDA
>>406
結局長期連載の作品ってバトル、恋愛、ギャグ何でも御座れの闇鍋コースになるじゃん
正直現実の漫画感だと要素の配分は大事だけど色んな要素ある方が幅広く好かれてる様に思えるんだよね
まぁ不快なキャラじゃ何やっても不快でしかないからキャラが好かれてること前提だけど
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966. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:24:23 ID:kzNjY4ODA
>>406
単発エピソードでいいのでしたらニンジャスレイヤー
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411. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:26:34 ID:g0ODI0ODA
イツキ理論に近いものを体現したような漫画が、最近の漫画でいうと、僕勉だよな
できてるできてないは別として、最初から最後まで「読者に叩かれないように」とだけ作った漫画
アンケ悪けりゃヒロインの性格変えて、アンケ取れたヒロインは出番増やして、主人公はとにかく誰からも叩かれないように角のないマイルドな性格に改変してって、そして最後もどのヒロインファンも損をしないように全員エンドを描く
当初はあった作家性を連載を続けるうちにガンガン削っていった漫画
0
475. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:56:23 ID:M2NDE1MjA
>>411
荒らせないからって他所に書き込むなタワケ。
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413. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:27:07 ID:c5OTkzNjA
何か来週には普通に哲平が負けて、イツキ死にそう
的なことを先週、ネタ予想したけど、それより酷くて困惑

割と真面目に原作者と担当編集は辞めた方が良いんちゃうか
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416. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:28:23 ID:kzNDQxNjA
人気作の先生の下でアシスタントやってたら突然訳わからん理由でクビになった人たちかわいそう
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417. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:29:05 ID:M2NTk5MjA
無個性なのに面白い（実在し得ない）究極の漫画のためには個性はノイズと言うだけで現実世界で売れている漫画を否定しているわけではないだろ
叩きたさが先走って暴走してるぞ
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425. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:33:10 ID:A5Mjg1NjA
>>417
でも俺らはこのマンガを叩く正義だから…
何してもいいんだぞ(代弁)
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506. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:17:07 ID:M3ODU1MjA
>>417
そこをなんとか呑み込んでも、なぜ盗作しなきゃならんのか等の無数の問題が浮上するだけなんですが
0
516. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:24:42 ID:A2MTY5NjA
>>417
「なんでそんな理論になるんだ？現実で売れてる漫画ってこんな風に透明とは程遠い個性全開の漫画だらけだぞ？」って言いたいだけだから
別に現実の漫画否定してるとは誰も思ってないよ
0
579. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:13:50 ID:Y4NzY2NDA
>>417
無個性なマンガというものが存在するとして、それが本当に面白いか？という疑念の方が強いというだけの話
劇中のWKすら描きたいものがない空っぽを自称するパク平が描いてもｺﾚｼﾞｬﾅｲ感出る時点でそれ個性じゃねーの？って話でもある
0
421. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:30:33 ID:AwNjgwMA=
どっかの100人ヒロイン登場という暴挙に勇気ある挑戦している
漫画的な意味で「透明な漫画」を目指しているというならば、別の
意味で感動もある…か？（汗）

SF、ラブコメ、エログロ、ホラーにマカロニウエスタンという事で
闇鍋を目指す！ん、ゴールデンカム…（ｒｙ
0
928. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:20:31 ID:c5OTE3MTI
>>421
怪奇物、西部劇、アダルト、ホラー、忍法帖、幻想文学、剣豪もの、少林寺拳法、SF、クトゥルフ神話、各種映画、銃器、ルポライター経験を闇鍋したら、伝奇アクション作家の雄・菊地秀行先生になるゾ。
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423. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:31:36 ID:AyOTQ2NDA
楽しんでもらうために丁寧に尖らせてくる松井先生を見習え
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964. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:20:34 ID:M0MTM3NjA
>>423
エロ、グロをマイナー路線と考えてる作家だぞ
無理に決まってるだろ、無理言うな
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424. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:32:21 ID:g0Mjg0ODA
無個性な漫画が究極って…話作ってる人正気か？
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427. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:33:39 ID:g5NTUyMA=
漫画家を題材にした漫画って、漫画家界隈でもっと話題になっていてもよさそうなのに、そっち方面の評判とか全然聞かないな。
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428. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:34:11 ID:kzMTI1Mjg
過労を全く絵で表現できてないし作画も漫画下手だな
最後の倒れてるページの顔が過労の人のものとはとても思えん
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597. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:28:51 ID:czNzgzMjA
>>428
あんな身綺麗な人が過労死なんて妙に汚かったりクマ作ったりしてた哲平の努力アピールがただのアピールな事がまた証明されてしまったな
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706. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:04:26 ID:UxODg0MDA
>>597
Ｌ平とかただのイメチェンでしかなかったわけだ
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429. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:34:23 ID:c5OTkzNjA
老若男女、誰が読んでも入り込みやすい普遍性って、人によっては赤にも青にも見える事で、作風の無色化ではないと思うがな
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432. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:34:45 ID:kwMTEyMDA
ここにきて「ぼくのかんがえたさいきょうのまんが」とか

いやー…きついっす(真顔)
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433. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:35:10 ID:kwNDEwNDA
多分過労死ってのも結果のひとつでしか無くて
どんな形でも結果中卒が死ぬってのが
例の死のなんちゃらってやつなんだろうけど
そうなると結局ただのシュタゲのパクリになっちゃうという

つうか、漫画書いたら死ぬっていうのなら絶対止められなそうだもんなこの子
利き腕折ろうが両腕ちぎろうが漫画書いて死にそう
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444. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:42:42 ID:g0NDY0MA=
「哲平の漫画は作画もストーリーも無個性」で笑った
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446. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:43:01 ID:k4Nzk4NDA
ワンピースやドラゴンボールだって受けない人がいる～じゃなくてそういう人気漫画を「王道でメジャーな作品」として位置付けてそれを透明って言ってんじゃないかな……
これらがいわゆる王道として扱われてんのは偏に受けたからであり、最初から王道として作ったつもりはないだろう（たぶん大ヒットした理由なんて鳥山先生も尾田先生も分かんないだろう）
でもあれが受けたのは、王道だからであり個性的なんて嘘っぱちだって思ってんのがこれの作者なんじゃないかな、と

で、まぁ、こっからは完全な邪推なんだが面白い作品は誰が書いても面白い。尾田先生がドラゴンボール書いても面白い、岸本先生がブリーチ書いても面白い
そして、俺がワンピース書いても面白いはずだ……てのが佐々木にホワイトナイト代筆させてる理由なんじゃないかなぁ
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447. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:43:15 ID:M2NTc5MjA
話進まないなとは思ってたけど、急に話ぶっ飛んでびびったわ。哲平くん今何してるの……？二週使ってレンジとおしゃべりしてないで、敗北し続けた30週に何があったか教えてくれよ……そしてこんだけ引っ張っておいて過労死かよ！宗岡くんが無能過ぎて笑う。菊瀬さんより宗岡くんの苗字を現実に無いやつにした方がええやろ……
ツッコミどころが満載過ぎて内容はもはやどうでもいいけど、作品のテンポと読者に与える情報の取捨選択がおかしいよ絶対。
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463. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:47:13 ID:gyNTQyNDA
>>447
ほんと話じゃなくて要素しかないよね
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449. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:43:18 ID:E5ODUyODA
あのジジイは未来の哲平だったりするのかな
完全なタイムトラベルが出来ることになるから違うか
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451. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:43:55 ID:EyNTExMjA
これじゃあなんやかんやあって結婚してハッピーエンド（ハッピーではない）すら出来ないじゃん…
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456. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:45:33 ID:c5OTkzNjA
1年くらい盗作しても何も無い虚無の申し子、佐々木哲平先生が真の無職(無色)になることでアイノイツキは敗北するエンドかも知れない
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458. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:46:02 ID:A5OTczNjA
今週の話で恐ろしい所は今後単行本やTwitterで作者が好きな漫画や影響を受けたって漫画を言ったらその漫画が中身空っぽのスカスカ作品扱いのレッテルを貼られるかもしれないという点
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459. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:46:21 ID:UxMDk0NDA
いつき死後のホワイトナイト問題をどう解決したのか今週も描かれなかったし
これが直接の死因かは不確定だが
打ち切りを宣言されたかのような急展開出してきたけど
もし打ち切りでないなら漫画の作り方が下手
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460. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:46:25 ID:E5NDExMjA
そもそも無色透明でかつ人気で面白い漫画ってつまりなんなんだ？
野球でいうなら首位打者とってHR王で盗塁王だけどステータスにするとバランス型で突出した項目がないし性格も普通なので特徴はないですってそんなわけないでしょ、個性ありまくりじゃん
面白い時点で「個性」があるってことでしょ、無色透明にはなりえない
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477. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:58:14 ID:g0ODI0ODA
>>460
酒造メーカーとか酒飲みが言う「本当に上手い酒は水みたいに飲める」みたいな話だろう
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529. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:31:50 ID:YyOTczNjA
>>477
それだって強烈な個性なんだけどな
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539. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:37:11 ID:k4Nzg0ODA
>>477
それ喉越しがいいって個性じゃない？
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719. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:15:59 ID:IzNzkwODg
>>477
酒をよく知りもしない癖にしたり顔で語るもんじゃないよ
酒造所に失礼極まりない
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543. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:39:47 ID:YyOTczNjA
>>460
野球で例えるならドラフトとかでよくある「三拍子揃った選手です」みたいなもんかね
スカウトの漫画で「何だよ三拍子って、裏返せば何も取り柄がないってことだろ」ってツッコミ入ってたけど
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683. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:42:11 ID:g3MDQxNjA
>>543
ドラフトキングの事なら｢プロだったらそんなの当然だ｣って意味だよ
最低条件が備わった上で試合に勝つための要素が必要って話
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464. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:48:55 ID:g2ODU2MDA
未来人、回りくどい計画立ててごちゃごちゃ言うより、アイノは過労死するからケアしろの一言送れば解決できる問題なのでは？
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468. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:50:25 ID:QyMzU0NDA
ヒロイン生存ルート、盗作告白してヒロインの心折って漫画やめさせるが正解だったか

結局主人公が盗作するために身勝手な思考で、盗作を続けた事が原因なのに、主人公は盗作なんてしなければ良かった、もっと早く告白するべきだったとか言ってたのがね

真面目に漫画追求したヒロインだけが酷い目にあって、罪を犯した主人公は何も酷い目に合わないストーリーはある意味で斬新だったよ
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471. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:52:18 ID:I5MTAyNDA
現実の編集部は何でこれ連載OKしたの？
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508. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:17:39 ID:gwOTQ5NjA
>>471
これめっちゃ穿った見方をすれば、現実の編集が自分らをカッコ良く見せたいから連載させた作品なんじゃないかと見える。実際、編集長とか、真っ当に続いてれば美味しいポジションにつきそうなキャラだったしね。
というか、それ以外にこの素っ頓狂な漫画を連載させようとした意味がわからない。
他の新連載の安定感を見ても、コレだけ何かおかしいからね。
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782. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:21:53 ID:Y1MDc2ODA
>>508
未成年を放置して過労死させる会社、どんなイケメンたちが社員だってかっこよくはない。クソがつく無能
なんでこんなストーリー通したんだか
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479. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 13:59:34 ID:kzNzQ0ODA
読み切りのこち亀や銀色のセブンの方が面白かったです
まあ、あちらはプロが描いてるから比べること自体間違いなんだが
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483. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:01:10 ID:U2OTMwNDA
作品としちゃ駄作だけど継続的炎上作品として名を残す漫画タイパク
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485. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:01:26 ID:Q0ODMyMDA
透明な漫画ってなんだ
世界一うまい飲み物は水だみたいな理屈だな
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490. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:04:38 ID:YyOTczNjA
ミリオンジョーなら宗岡が代わりに描く展開になるけど果たしてどうなるかね
流石にそれだけはしないと思うけど
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491. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:04:45 ID:E5NDExMjA
いやもう自分の人生観とか創作観を作品内のストーリーやキャラに代弁させるのはいいんだけど、その正当化のために作品をぐちゃくちゃにしないでくれよ
今までの殆どの出来事が突拍子もなさすぎて共感も理解もできない
漫画にリアリティとか言いたくないけど、っていうか未来に繋がった電子レンジの時点で創作だと割り切るべきなんだけど、漫画家について描いた作品ならせめて登場人物の心理描写くらいはちゃんとしてくれよ、時間飛ばせばどうにかなるわけじゃねえぞそれはただの問題の先送りだよ
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492. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:05:21 ID:gwNTE0NDA
今週もタイム・パクリゾンが暴走してる…
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662. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:17:00 ID:I2MTcxMjA
>>492
タイム・パクリゾン「また半年時を飛ばすのかよォォォォ！いい加減休みてえよおぉォォォ！」
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496. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:07:28 ID:UxODg0MDA
１話でワンパークモドキを持ち込んでた哲平にお説教した菊瀬編集を悪者にしてた辺り
個性を出すことに対して相当抵抗があるっぽいよな

創作なんて個性を出してナンボ（出さないと埋もれるだけだし）だと思うのに何が嫌なんだろ
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904. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:44:25 ID:YwODAzMjA
>>496
思いっきり底意地悪く見るなら、原作者は個性では絶対に個性的で売れてる漫画家さん達に勝てないと感じてるから、せめて自分の漫画の中でくらい無個性こそ最強にしたかったんだと解釈できるぞ
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497. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:08:08 ID:kxNjAxNjA
菊瀬編集は正しかった
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500. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:10:20 ID:AwODAzMjA
無個性って言うのは悪い事じゃなくむしろクリエイターとして一つの才能ではあるんだよ確かに
だって個性を出さず、クライアントの意向をそのまま反映できる人材だからね
けどこの漫画のいう透明さってそういうことじゃなく、ひたすら独り相撲してるだけだから、説得力が皆無なんすよね
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503. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:12:59 ID:g0ODI0ODA
>>500
一文字何円で仕事してるシナリオライターとかは、そういうスキルに特化してる奴が結構いる
メインシナリオを任せられるほどの才能はないけど、なんのクセも個性もない文章と、当たり障りない展開とキャラを書けるライターは、どんだけクセの強いメインライターにも対応できるサブライターとして重宝される
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513. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:19:49 ID:UxODg0MDA
>>503
没個性的で小器用なのは下請けとしてはある意味得難いスキルだと思うけどそれって基本的に漫画家に求められる才能じゃないよね
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533. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:34:24 ID:kxNTgzMjA
>>500
ライターとしての癖が強すぎてそいつしか書けないキャラとかあるしなぁ…
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654. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:12:34 ID:E0NjYwMDA
>>500
やっぱり作画とか、アシスタント主役の方が無個性でも熱い展開書けそうだなあ
作画センスだけはあるけど
「絵が上手いだけの無個性作家」とか編集に言われて挫折してた主人公が
天才的なヒロインと出会って
「無個性だからこそ彼女の理想する画が描ける！！俺が彼女を日本一の漫画家にしてみせる！！」
みたいな展開…あまりジャンプ向けじゃないな、やっぱ駄目だわ。
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885. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:16:30 ID:UxMDU3NjA
>>654
そういう方向性のラブコメめっちゃ読んでみたいけどな！
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677. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:37:27 ID:E0NjYwMDA
>>500
「絵だけは上手な無個性作家」と編集に言われて挫折してた主人公が
天才的なシナリオを書けるヒロインと出会って
彼女の理想する最高の漫画を形にする為に主人公が奮闘する話とかの方が良かったのかね？
逆に無個性だからこそヒロインの夢想する画が描けるとか…ジャンプ向けじゃねーな、やっぱり駄目だわ
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678. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:39:08 ID:E0NjYwMDA
>>677
ごめん、間違えて
連レスしてしまった
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824. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:54:32 ID:EzMDYyNDA
>>677
いいじゃん、努力・友情・勝利の三拍子揃ってて
難しい題材になると思うけどジャンプ向けだと思うよ
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979. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:46:22 ID:Q2ODg4ODA
>>500
漫画じゃなくて特撮だけど、米村正二がその典型だったなあ。イエスマンの割に主役の引き立てのために他のキャラはみんな無能にするというなろうの先走り的な手癖が非難の的になっていたけど。現在放送中の仮面ライダーゼロワンでメインライターを務めている高橋悠也がその後継になっていると目されていたりする
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501. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:11:14 ID:g2ODEyODA
「世界中を楽しませる漫画」なら別に週刊連載じゃなくてええやろ
Webで締め切りとか気にせず好きなように描けばええがな
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502. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:12:59 ID:Q5NDczNjA
1.4t分のジャンプが入る棚もすげえ
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504. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:13:38 ID:AyOTQ2NDA
哲平のロボに死すだかなんだかは絵も物語も作品性も何も無いから神作品ってことでOK？
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505. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:17:03 ID:g0ODI0ODA
イツキの「個性ない漫画最強」理論は、二重の極みみたいな漫画特有のトンデモ理論なんだから、そこまで目くじら立てないでいいんじゃないかと思う
全人類が楽しめるってことは、ワンピースやドラゴンボールどころか、聖書超える漫画を書こうとしてるわけだから、そりゃ普通のことやってちゃダメだろう
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603. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:33:22 ID:EzMDYyNDA
>>505
キワミが許されてるのは作風、作品の勢い、漫画特有の物理学、読者の信頼etc…で読者に受け入れられる「土台」を創り上げてるからなんだよなぁ。
終始支離滅裂なタイパクが意味不明な自論(しかも漫画とはかくあるべき、っていう挑戦的な内容)を出したら、そら死ぬまで叩かれるよ
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644. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:05:37 ID:kzNTM4NDA
>>505
漫画のトンデモ理論って説得力ありきなんだよな
頑張れば自分でも出来るんじゃないかって思えるからネタにはされても叩かれる事はあまりない
タイパクが言ってる作者の個性が無い透明な漫画って説得力が感じられないんだよ
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823. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:54:29 ID:MxODAwMDA
>>505
せめてホワイトナイトの作中評価があんまり尖ったとこないけど面白いとか見たことある展開だけどこの展開はワクワクするよな！みたいなパッチワーク風の作品で天下とってんなら分からんでもなかったんだけどな
よりにもよって個性的で予想もつかない展開で読者が楽しめてる作品みたいだから
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511. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:18:46 ID:M3NjY0ODA
イツキの透明理論が作中においても間違い、ってのはあり得ない話じゃないんだけどさ(この漫画なら1話に納めるべき描写の分割後だしとかフツーにあり得るし)、
そうだとしたら、この透明理論っていわば現状ではラスボスとかその必殺技みたいな壁なんだわ。イツキを救うために主人公が乗り越えるべき壁。
それがこんな説得力の無い机上の空論じゃ意味がねーだろ。
バクマンの「人気漫画には刀出てる説」以下の説得力なのに、それ以上の役割なんか与えるなよ…。
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788. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:29:38 ID:c1ODE2MA=
>>511
透明理論に説得力ないには同意、でも哲平でもへし折れる程度の難易度にしなきゃお話にならないってことで納得はするかな
どっかの時点で生存イツキに盗作バラシて「無個性な僕のWKじゃ君のWKに敵わなかったよ、読者が望んでいるのは君という個性が生んだKWなんだよっ！」とかなんとかであっさり論破・生存ルート確立できそうじゃね？
まあどうせそこにろくなカタルシスは生まれないだろうが
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512. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:18:54 ID:MyNTAwODA
確かさ中卒ちゃんのホワイトナイト（真）は46話まで連載されたんだよね？
それで、anima？は30話なんだよね
16話の差があるのはなんでだよ
本当に死期が早まってない？？？？
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559. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:51:51 ID:UzMzc3NjA
>>512
早まってるよ
哲平がホワイトナイトパクらない世界線なら10年後デビューだったのが、パクった世界線だと高校中退して1年ちょっとでデビューだから生存時間そのものも短くなってる
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514. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:21:57 ID:Q5NjY4ODA
個性を殺すことで質を高めるって司瑛士かよ
あれは素材を作った料理だから「余計な事はせずに素材の味を極限まで引き立てるのが究極の料理」って理屈が成り立つんであって漫画でそれ言ったらダメだろ
お前は空気炒めの空気ソースがけを究極の料理としてお客に出すんかって話
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535. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:35:55 ID:YyOTczNjA
>>514
そもそも料理と漫画じゃ違うしな
料理に個性なんか別になくても旨ければいいけど漫画はそうはいかない
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585. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:20:20 ID:Q1NDE4NDA
>>514
それって食材の個性を活かそうって事だから個性出まくりじゃないか
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611. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:39:53 ID:Q5NjY4ODA
>>585
司の理屈は「食材の個性を生かすために邪魔な自分の個性はいらない、つまり素材本来の味を生かすことが至高」
アイノの理屈は「味がするとその味が嫌いな人が食べてくれないから自分の個性はいらない、つまり無味が至高」
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515. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:22:25 ID:U1MDY0MDA
こっから無難な地点に着地させるとしたら

哲平が何度周回してもanimaに勝てずイツキ過労死
とうとう手がなくなって考え改めて菊瀬にすがり付いて
二人三脚で「作品と作者の個性とは」を突き詰めていって遂に勝利
作者の個性を消した透明な漫画もいいけどそれだけじゃダメなんだ！
とか哲平が説教してハッピーエンドか

うん、クソ漫画だこれ
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612. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:40:08 ID:EzMDYyNDA
>>515
それでも今のタイパクより遥かに面白そうに見えるよ…
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520. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:26:51 ID:kxNTgzMjA
結局死んでるんか〜い！
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521. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:27:49 ID:g4NTYzMjA
打ち切り確定でぶつ切りにしてとりあえず終わらせる流れだろ
2度とジャンプに戻ってこれないねぇ。
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571. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:06:33 ID:kzNzQ0ODA
>>521
作画はこれでスリーアウトだからな
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934. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:28:37 ID:M1Mzc4NDA
>>571
作画よりも原作を追放しろよ。無理なら作画ごとでもいいけど。
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522. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:28:17 ID:QzMzg3MjA
散々考察されてた死因がただの過労死でがっかり
誰にでも予想できてなおかつ一番つまらないパターンじゃん
この漫画ならもっと下に突き抜けてくれると期待してたのに
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674. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:33:51 ID:IzNzkwODg
>>522
誰にでも考察できて一番つまらないだけでなく「漫画で勝つ必要が一切ない」訳だからね
この漫画を根底から否定してると言ってもいい
砂鉄メッセージで当選番号送る暇があったら「イツキを1人にするな」とでも送っとけと
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527. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:30:28 ID:M0MDIzMjA
ジャンプの審査員やる大先生たちが「個性見せて！」って言ってるのに無個性がいいとかいうこの原作者、なかなかやべーやつでは？
ループして個性があって良いんだって結論になるのかな？
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545. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:40:37 ID:M1Mzc4NDA
>>527
個性が良いならなんで菊瀬は悪者扱いなのかってなるので詰んでる。
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528. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:30:31 ID:A2MTkxMjA
未来のジャンプ送るからホワイトナイトをパクれという指示の意味不明度が跳ね上がってない？
過労死回避なら送るべきは未来のジャンプじゃなくて医者だろ？
指示が無意味に迂遠過ぎるから死んだとも言えるぞ
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646. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:07:03 ID:cxNzEzNjA
>>528
「哲平が息を吐くようにたやすく盗作した」のも死期を早めた原因だよね。
指令を待てばまだ対処しようがあったし、逆を言えばそれまで指令を送らなかったのがおかしい。
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532. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:34:24 ID:k0MjM2MDA
もう二巻分といわず後一、二話くらいで打ち切って、伊達君は不快な男描くのは巧いし女の子も可愛く描くから尊厳破壊系のエロまんがに転向して市間は倫理観というものを学んだ方がいい
編集は知らん
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537. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:36:10 ID:U5OTQ4MDA
万人が楽しめる作品とか、見たら洗脳される系のやつじゃん
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549. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:44:41 ID:gwNTE0NDA
>>537
前にここの米欄でSCPホワイトナイトを見たけどそれかな？
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555. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:50:35 ID:AyOTQ2NDA
>>549
過去にレンチンされてくるとかCKクラスシナリオじゃん
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544. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:40:24 ID:k0MjM2MDA
透明な漫画って今まで心当たりがないねんけど？
塩か？U19か？サム八？
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643. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:05:11 ID:c5OTkzNjA
>>544
そいつらは作者の変な色が強すぎるやつらじゃん
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752. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:53:11 ID:A0MDExMjA
>>544
ステルス交境曲
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819. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:50:29 ID:I2MTcxMjA
>>752
確かに物理的に主人公は透明だが、キャラは個性的なやつばっかなんだよなあ……。比較的キャラが平凡で読者の大半に主人公だと思われていた少年は悪堕ち暴走キャラだったし。
0
546. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:41:15 ID:c0NzE5MjA
世界の修正力に対抗するために

絶対売れない漫画家を売れる漫画家にして
バタフライエフェクトを狙っているのか？
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681. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:40:03 ID:IzNzkwODg
>>546
バタフライエフェクトを何か勘違いしてないか？
大雑把にいえば僅かに変化させるだけでも結果が大きくブレる事を言う
絶対に売れない漫画家を売れるようにするなんてのはわずかな変化とは言えないだろ
世界の修正力があるとしたらより強く作用するはずだぞ
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552. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:46:09 ID:M1Mzc4NDA
透明な作品が最高って価値観を急に出すならならもうちょっと仕込んでおけなかったのか。少なくともホワイトナイト読んだ奴の感想とかで匂わせておかんと。イツキも独特のセンス言われて喜んでるシーンもあるし。こういうところがお粗末だから馬鹿にされるんだろ。
0
621. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:48:05 ID:Q1NDE4NDA
>>552
というか一話目で主人公がホワイトナイトの良いところ個性を語ってるんだぜw
0
812. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:46:07 ID:MxODAwMDA
>>552
残念ながらホワイトナイトは作中評価どこを切り取っても個性の塊としか思えない
何の前振りもなく出て来たから作者の持論説は当たり臭い
0
922. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:14:47 ID:QzODM3NjA
>>552
この漫画ってこういう所の細かい積み重ねが一切ないのよね
その代わりに見せられるのが十字架だの、原稿破るだの、焼肉回だのと作者の見せたいシーンと、本当に見せなきゃいけないシーンとかみ合ってない
0
557. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:51:02 ID:c3NjQzMjA
今週読んでみて、確実に菊瀬さんの言葉は市真の中から出た言葉じゃないと確信できた、絶対誰かに言われたことを丸パクリしただけだろ。
0
563. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:56:16 ID:Y4NzY2NDA
今までは貞操以外すべて奪われた尊厳破壊系ヒロインとしてある程度は人気を保ってたのに、今回でコイツ自身が意味不明なマンガ論と自己中過ぎて死んだマンガキチだったことが判明して救われるべきキャラという要素も失いこの作品は虚無となった

これこそが個性を出さない完璧に透明なマンガや
0
564. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 14:56:50 ID:IzOTQzMjA
30週連続アンケート首位？(でいいのか)とか
ワンピースでもそんな時なかったんじゃねぇかなとかちょっと思うんだがどうなんやろ
ナルトとかブリーチがﾋｬｯﾊｰ!してた時はもちろんだし
0
696. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:57:46 ID:c5OTkzNjA
>>564
バクマン内の天才、新妻エイジでももうちょいリアリティあった
0
705. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:04:05 ID:YyOTczNjA
>>696
エイジの時ですらも流石にやりすぎでは？とはちょっとだけ思ったけど
作中で時間をかけてエイジの天才描写をしてたからなくはないかもしれない程度には説得力はあったな
0
898. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:34:57 ID:YwODAzMjA
>>564
逆ノルマンディー現象とでも言うべき「ANIMA以外にアンケ1位に推せるほど面白い漫画が連載されてない」状態なら有り得なくはないと思う
そんなんじゃ真面目にジャンプの危機だから冗談じゃないよってなるけど
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565. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:00:05 ID:Y3MjY4MDA
これイツキチャンはまだ死んでなくて来週は病室にテッペイが駆け込んできて
何やかんやあって恋愛脳に目覚めたイツキチャンとテッペイが組むことになり
ラストは原作：イツキチャン、作画：テッペイで新連載を分業、過労死回避めでたしめでたしエンドと予想する
0
570. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:06:14 ID:c3NzcyMDA
無個性でかつ面白い漫画の例を教えて……
漫画な時点で模倣してなければ
個性のかたまりみたいなもんじゃないですか？
0
923. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:14:48 ID:A4OTUyODA
>>570
例なんてないよ
何故なら”その域”に達した漫画は存在しないから
世界中のヒット作は作家性という不純物を含んだ紛い物なんだよ、この理論で言うなら
0
577. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:12:22 ID:Q3OTMxMjA
この漫画って作中で正解として出されるものがことごとく
【理解不能】【意味不明】【想定の斜め下】のどれかなんだよな。
散々言われてるけど作者はサリーアン課題を
理解出来るようになってから漫画に関わってくれ。
0
578. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:12:51 ID:YwMDE5MjA
ア/ン/チの少ない(合わない人の少ない)作品ってリアルだとアンパンマンとかドラえもんとか？あと童話？
0
614. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:41:08 ID:g0ODI0ODA
>>578
アンパンマンに限らず、現代のドラえもん、クレよんしんちゃんみたいな、もう原作者が作品に関わらず、雇われライターが話を書いてるみたいなアニメは、まさに「個性はないけど、楽しいだけの作品」になりがちかもな
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758. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:01:05 ID:IzOTQzMjA
>>614
戦争を経験した作者が思う究極のヒーロー像の塊
未来から来た耳のない猫型ロボット
皮肉の効いたバカと天才紙一重の5歳児

そもそも元が個性の塊だからこそ続いてるんじゃねそれ
中身が更新できないってのと無個性は違うと思う
0
778. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:20:25 ID:IxNDY4MDA
>>614
そうした超長寿作品は個性を通り超えて歴史になってるから、いまさら作家一人抜けてもビクともしないんだよ。
サザエさんなんか原作は個性強すぎだし、他の作品もドラえもん以外は哲平が言う所のマイナー路線でのスタートだからな。
ジャンプでチヤホヤされたくても４年程度で音を上げてる哲平には絶対に不可能なやり方。
0
807. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:41:29 ID:c3MTQzMjA
>>614
それを半世紀やってるのがアメコミなんだけど、……アメコミって「雇われライター」の誰がやってる期間かで区別して評価する慣習出来ちゃってるんですよ。
0
581. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:15:09 ID:Y5MTQwMDA
未来人の指示がここまでイツキちゃんを救うために有効な手段と思えないところをみるとやはり、未来人は悪役なのでは？
イツキちゃんを潰すための計画だとしたら！
哲平が選ばれたのも全て合点がいく…！
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594. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:27:10 ID:gyMjExMjA
正直、狂人が無用な苦行に手を出して自滅した姿を見せられても反応に困るわ。
本当にヒロインを助けたいなら、彼女の両親に事情を話し、無理やりでも漫画から引き離す以外にないでしょ。
彼女に必要なのは、漫画じゃなくて心療内科とかカウンセリングだよ。
0
600. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:30:17 ID:k5MDAxNjA
この漫画に必要なのは菊瀬編集とゴーストライターだと思うんだ…
このストーリーを何も臆することなく世間に出せてしまう作者と編集はやばいやつなのでは…？
0
604. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:33:24 ID:Q0NTIzMjA
「佐々木くん、大丈夫……？」「はい」
「藍野さん、大丈夫……？」「大丈夫です」

「大丈夫って言ってるな、ヨシッ！」
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684. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:43:05 ID:YyOTczNjA
>>604
久能整「大丈夫？って聞かれたら大抵の人は大丈夫ですって答えるんですよ、その言葉を鵜呑みにしたらダメです」
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605. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:34:31 ID:g4NzEyODA
自分がちやほやされたいから漫画家を志す
書きたい漫画は作家の個性を出さない漫画
温めてきたネタを盗まれる
アシなしで週刊連載を試みて無事過労死

岸辺露伴のネガかな？
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606. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:34:49 ID:c3NzcyMDA
でもあれだよな、この作品に
ここまで非難殺到してるのって
自分が大好きな漫画や作者が否定
されている感覚に陥るからってのも
一つの要因やろなあ
俺も未だにマイナー云々は許せんぞ
そもそも全員に愛される漫画とか
動機や信念が紙より薄くて
傲慢な言動にしか感じないわ
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617. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:45:05 ID:Q1NDE4NDA
結局全て話して筆を折らせるのが正解とかなに描いてるんだ市間のバカは？
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620. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:47:53 ID:EzODI1NjA
タイパクの内容とか倫理観に対して真面目に憤りを感じてる人には申し訳ないけど、正直自分はツッコミ所満載のクソ漫画としてゲラゲラ楽しんでたんすよ、5週目くらいまでは……
もはや今号でそれもきつくなってきたな……ジャンプ不法投棄不審者おじさんとかイツキの主張とか、ツッコミどころはたくさんあるんだけど、全体的に内容が理解不能すぎて疲れてしまった。クソ漫画としても楽しんで読めない…
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637. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:56:42 ID:c3NzcyMDA
>>620
元気だせよな
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668. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:28:50 ID:Q5MzA5NjA
>>620
単純に「漫画として」も面白くないんだよねこれ
台詞隠して読んでも暗い表情して苦しんでるだけだし
爽快感とか達成感とかポジティブなものがどこにも感じられない

基本的にネガティブなものが根底にあるのを感じるから
描きたいものを描いてる打ち切り漫画より面白くない
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762. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:06:02 ID:Y1MDc2ODA
>>668
むちゃくちゃわかる
せっかく与えられた機会、市真も哲平も好きなことすればいいのに
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623. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:48:30 ID:czNDE2MDA
「癖のない誰にでも受け入れやすい人気作」ってジャンプ漫画でいうと具体的にどの作品が近いんだろう。作家性がないとか全人類が等しく面白いと感じるとかは現実にはありえないだろうけど、普遍的で間口が広くてアクの少ない漫画と言えば、まあありえなくは…。ダイの大冒険なんかはシンプルで王道の冒険活劇ではあるけど、なんか他にあるだろうか？
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693. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:55:57 ID:czNzgzMjA
>>623
それこそ今週大団円を迎えたハイキューなんかは個人的にはそんなイメージ
絵はちょっとクセあるかもだけど
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766. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:10:40 ID:YxMDA1NjA
>>623
具体的な漫画の想定はしてないでしょ
世界70億人が余さず楽しめる娯楽なんて漫画に限らず存在するはずないし

それがあるとしたらなにか、あったとしたらどうなるかみたいな概念論とか思考実験の話になってる気がする
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624. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:49:16 ID:E0NjYwMDA
予想できてたとはいえ
「絶対に負けない！！必ず勝ってヒロインを救ってみせるッ！！」主人公、闇墜ち覚醒
↓
30連敗からのヒロイン死亡
の流れはあっさり過ぎて衝撃だった…マジで打ち切りコースかなこれ？
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625. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:49:24 ID:MyNDY1NjA
しかし漫画で無個性ってのはよく分からないな…
漫画の神様すら著書の中で「漫画は自分の言いたいことがはっきりと
表れていなければならない」って言いきってるし藤子・F・不二子先生も
そういう考え方してたはず
なによりジャンプでトップの尾田先生も個性を押し通せ派だろ？
それに反旗を翻して、なおかつ説得力を持たせるって…出来るの？
風車に挑むドン・キホーテどころの話じゃないぞコレ
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682. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:40:42 ID:kzNTM4NDA
>>625
無個性な漫画自体は分かる
魔女守とかどこかで見たことあるような設定にどこかで見たことあるようなキャラとどこかで見たことあるような構図が揃って無個性としか言えない漫画になってた
ただ無個性で面白い漫画となると分からない
ここでよく出る暗殺教室も作者が込めたいテーマとかは無いかもしれないけど個性はあった
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626. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:50:27 ID:U4NTMxNzY
来週は病院に駆けつけた哲平が意識のないイツキちゃんの前で泣きながらいつもみたいなことを言う回と予想するけど、何だかんだ予想を裏切ってくるから時間を飛ばして葬式しだしたりしてもおかしくないよな…
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628. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:51:27 ID:cyODY3MjA
透明な漫画が命題のイツキと主義主張もテーマもなく結果的に透明な哲平が天才と凡夫の差はあれど似た者同士と表現したいんだろうなと感じた
「究極に無個性」なホワイトナイトを空っぽな哲平がひたすらパクった上で新話を作ろうと読み込んで理解することで漫画に絶対に入り込む「イツキの個性」を哲平が掬い上げて
透明な漫画じゃなくイツキの個性が認められてるんだよやっぱり個性って大事だねって流れかぁと思ったら
哲平放置でそのままイツキが倒れた
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630. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:52:21 ID:I3NDUyODA
多分透明な作品って王道の事を言ってるんだと思う。漫画を作る時王道にさえ従ってればいいそこに作家の個性は要らないってことじゃない？だからこの漫画の伝えたいことって過去売れた漫画の真似つまりパクれってことだと思うんだ。
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649. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:08:28 ID:QyODQ2NDA
>>630
タイパクの名に恥じぬ無慙無愧の結論やめろ
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664. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:20:12 ID:cxNzEzNjA
>>630
真面目に返すけど、それ今の『小説になろう』そのものだよね。
「同じ路線」「みんなが読むであろう話」をこぞって追求した結果。
そして「個性のない（哲平がいうところのメジャー路線）だから真似しやすい……。
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701. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:59:33 ID:g0ODI0ODA
>>664
あれは作家が個性を捨てて「小説家になろう」という巨大なシステムの一部となることで成立する感じだからな
徹底して個性排除してシステムに迎合した作家が上に行けるのが、今の小説家になろう
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726. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:30:29 ID:M2NDE1MjA
>>701
しかしその中でもトップに立つのは自分の色を貫いた奴だけどな。読者に怯えてちゃ良いもの書けんよ。
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712. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:11:58 ID:kzNTM4NDA
>>630
王道は好きだけど王道だけ描けばそれが面白い漫画ってのは違うよなぁ
王道だけでいいなら専門学校で漫画の描き方を学んだら誰でも面白い漫画を描けるって事になるじゃん
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638. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 15:58:46 ID:c5OTkzNjA
アイノ流を何割かコピれるようになった哲平のアイノ専属プロアシで負担軽減エンドに持ち込むのかな
それがもう順当かも知れない
わざわざ盗作していた意味は全く見いだせないけど

いや、市真先生なら遥かななめ下もありうるか
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639. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:00:51 ID:k0MjM2MDA
中野を筆頭に今の編集部はホントにおかしいと思う
こんなものを世にお出しする精神が理解できない
0
642. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:02:36 ID:Y3Mjc0NDA
なんの漫画か忘れたけど、カスタムナイフと日本の包丁の違いが

前者が作者の個性出して後者は作者の個性消すみたいな話しあったけど、あれは使う人が別にいるからで、漫画とは違うからなあ

無個性で皆が受け入れるってそれ、漫画は「いらすとや」でいい、ってことにならない？
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645. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:06:30 ID:UyMzQ2NDA
なんというか、マジで作者が何を描きたいのか分からなくなってきた

この漫画の根幹って「マンガを描くという事の喜び・苦悩」みたいないわゆる漫画家モノってのと、「未来からやってくるジャンプと謎のメッセージ」っていうSF要素、「マンガで勝たないとヒロインが死ぬ」っていう大きな目標でしょ？
にも関わらず、読者にとって最も身近な漫画家であるはずの主人公は哲平だし、謎のメッセージは回りくどくてヒロイン助けられてないし、そもそもヒロインとの対決は過程全カットだしで、結局何を見せたくて何を伝えたかったのか全くわからん

てか、これ普通に1話の哲平と同じじゃん
どこかで見た設定、薄っぺらくて何も伝わってこないキャラ達、結局何がやりたいのか自分でも分からない迷走っぷり
詰まるところこれは作者の自伝みたいなもんで、その主人公が作中でチヤホヤされてるって事は…まぁそういう事よね
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663. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:19:43 ID:c1ODE2MA=
>>645
このマンガのラストが見えた！
全て哲平のマンガだったんだよ！
最後、哲平が「こんなマンガを描いたんですけど…」って出して、菊瀬編集に的確な言葉でケチョンケチョンにされてend
これしかない
0
897. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:33:48 ID:Y3Mjc0NDA
>>663
哲平自身が白紙の原稿(ホワイト)と戦う漫画家(戦うので騎士＝ナイト)だった！

次回作にご期待ください！！
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992. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:10:29 ID:c5MDcxMjA
>>663
このままじゃイツキと菊瀬編集があまりに報われないからもうそれでいいよ
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647. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:07:03 ID:IzNzkwODg
倒れ方といい、インク瓶の吹っ飛び方といい…
執筆中に失神したっていうか正面から衝撃波でも飛ばされたかのような倒れ方だな
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672. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:31:00 ID:Q5MzA5NjA
>>647
執筆中に絶命したなら机に突っ伏すような姿勢になると思うけど
それだと作画がイツキちゃんが死んだって表現できないからだろうね…
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652. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:09:11 ID:c1ODE2MA=
創作物と個性（作家性）は不可分のものだと思ってる自分には、アイノの漫画論は破綻しているとしか思えんな
そもそも個性の無い空っぽの状態から、一体何が生まれるというんだ？
既存のものを組み合わせる？いつかどこかで見たアレやソレの寄木細工？そんなんで万人とやらは魅了されるほどチョロいのか？
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676. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:34:47 ID:Q5MzA5NjA
>>652
絵自体が個性だよね、普通

鼻の穴を描くか描かないか、まつ毛を描くか描かないか、
目のハイライトを何個どこに入れるか、
髪の描き方、眉の描き方、
今の連載陣だって皆違うのに

この漫画における「個性」の定義すらあいまいでよく分からない
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653. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:12:32 ID:I5NzgzMjA
個性を出し過ぎると人を選ぶようになるって
それその個性が特殊性癖の場合じゃないかな？
そういう個性なら出し過ぎると同じ個性を持つ読者以外からはドン引きされるもんだし
てかそういう個性の作者は人を選ぶ前提で描いてるだろうしね
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655. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:14:28 ID:gyODAyNDA
３０連敗中のWNの5chとかふたばの作品スレあったら面白そう
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657. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:14:53 ID:g2NzE2MDA
ジャンプをすべて読んで出した答えが、透明？
ジャンプ嫌いなのかな？
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659. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:15:40 ID:M4Njk0NDA
漫画を冒涜するな！！無個性な漫画が面白い！？個性的だからこそ面白いんじゃあないのか！！
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665. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:22:02 ID:E4OTg4ODA
作家の個性＝癖を出すと合わない人が出てくるから個性を無くした漫画こそが真の名作って
他人から嫌われることを怖がるいじめられっ子らしい発想だなぁと思うけど
それで出来上がるのって嫌われるほどの味も無いから誰の心にも引っかからない作品なのでは？
重要なのは、この漫画のように読者のことを考えずに作家の個性や主張を押し付けようとすると不快なだけだから
それを他人に受け入れられるように工夫しろということであって。


イツキの死因は自分からアシスタント拒否して無茶な仕事をした結果の過労死みたいだけど
完全に自業自得だから助かって欲しいなんて思えないんだよね。
ジャンプ編集部を悪者にできないから「編集部に無茶な量の仕事をやらされた結果、過労で倒れた」じゃなくてこういう展開にしたんだろうけど
これじゃイツキが勝手にアシスタントを解雇して、自分の体調管理もまともにできないプロ失格の人間にしか見えないし、それを止められない宗岡編集がどうしようもない無能としか思えない。


あとイツキは家で漫画を読ませてもらえないとのことだけど、大量のジャンプを家に持ち帰ったり引きこもって漫画描き続けたりしているのを許されているのはなんでなの？
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694. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:57:00 ID:Q1NDE4NDA
>>665
編集は気付いてないのかもしれないけど、これ元スレでも書かれてる通り廃刊レベルの大問題で一番の悪人がジャンプ編集部になってるよ
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727. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:31:19 ID:Q1NDE4NDA
>>694追記
これ一番怖いのはこんな事にも気付けない担当編集がもし次の編集長になってしまった場合、マジで廃刊レベルの大問題を起こしかねないって事
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670. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:29:56 ID:IwMzY0MDA
漫画を今のまま描かせればのめり込んで過労死
漫画を物理的に取りあげればおそらく精神的に死ぬ
だから漫画で打ち負かして思想を変えさせて健全な方向にもっていくって事なんだろうけど
まあ回りくどくてツッコミどころしかないよね
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680. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:39:16 ID:IxNDY4MDA
『結果』だけだ、この漫画には世界一面白かったという『結果』だけが残るッ
ストーリーやキャラクターの消し飛んだ漫画では『個性』は全て無意味となるのだッ
ホワイトナイトという作品の中では、この世にある個性は全て消し飛び、
そして全ての人間は、この物語の中で読み取った心理描写や人間関係を憶えていないッ
残るのは「面白い作品を読んだ」という結果だけだ
この作品をお前が楽しんだという結果だけが残る
個性の元になる過程はすべて消し飛んだのだ
0
804. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:40:04 ID:QyOTM0NDA
>>680
白紙を見て楽しいと思わせる精神汚染じみた漫画なら可能なのかなってこれを見て思った
0
685. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:43:36 ID:M1MDIwMDA
今週(も)いったい何が起きたんですの？
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829. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:01:23 ID:kwMjkzNjA
>>685
哲平がホワイトナイトをパクったからアイノイツキが死んだ
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686. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:44:02 ID:c5OTkzNjA
東京湾でもクロアカでも大なり小なり主人公の不快感ってのは言われていた記憶があるけど、市真先生に言わせれば哲平がめちゃくちゃ嫌われているのも伊達の色が出てしまったせいなのかも知れないな
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689. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:50:28 ID:YyOTczNjA
漫画家漫画がやりたいのか
ＳＦがやりたいのか

せめてそれだけでもはっきりさせてくれ
0
869. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:57:46 ID:E0OTMxMjA
>>689
どっちもやろうとして、どっちも破綻したのが現状なんじゃないかな
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691. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:55:10 ID:c0ODMyMDA
もし何をしてもイツキちゃんを救えないとしたら！
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702. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:00:36 ID:YyOTczNjA
>>691
何の能力もない人間が人を救うなんてただの思い上がりです
0
837. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:14:16 ID:YzNzczNjA
>>702
ある
としたら！

不快ーunpleasantー
0
698. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 16:59:14 ID:E0NjYwMDA
無個性なのが漫画が
編集がぶっ飛んで失禁するほどの凄まじい作品になるとはイメージできないんだけどなあ
それこそ進撃の巨人みたいに
斬新かつ個性的な世界観の漫画を見せられたら失禁ぐらいしそうだけど…
無個性な作品ってせいぜい
「イツキさんの漫画は癖がなくて万人受けしやすくて素晴らしい」くらいの普通の好評価になるんじゃないのか？
しかもそんな無個性なベタ漫画が一位って…未来のジャンプ本当に大丈夫か…？
0
703. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:00:37 ID:I2ODQ2NDA
ツッコミどころは相変わらず多いけどちょっと面白かっただなんて口が裂けても言えない雰囲気だな
0
708. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:05:22 ID:YyOTczNjA
>>703
自分の気持ちに正直になろう
人の評価で自分の感想を曲げると自分の感性すら自分でわからなくなるぞ
0
721. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:20:34 ID:Q0MTE5MjA
>>703
気にすることはない
言うだけならタダだぜ
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821. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:53:11 ID:A2MDQxNjA
>>703
話はちゃんと動いたし、哲平は出てない(哲平臭が凄まじい妖怪ジャンプ爺は居る)
ツッコミ所満載だし、前週から話ぶつ切りってレベルじゃねえぞ！って感じだけど
話単体で見るとタイパクのなかでは面白い部類だとは思う
0
852. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:30:40 ID:Y0OTAzMjA
>>703
言ってもいいんじゃね？全人類が楽しめる究極の漫画なんて無いのと同様に
全人類に嫌われる最低の漫画も無いんだよ。俺は大嫌いだけど
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709. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:05:50 ID:Y1NDI5NjA
ジュビロの仕事場は「ムクチキンシ」(無口禁止)って貼り紙がしてあるんだよ
アシスタントとコミュニケーションとれなくて漫画家になれるわけが無いという思想から強制してるのを市真どう考えるの？
0
710. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:10:36 ID:A2Nzk3NjA
どんな人にも〜ってのは難しいよね
劣等生の司波深雪だって「どんな人間からも魅力的に見える美貌」って設定はちょっと無理があるとか言われることあるし
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844. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:22:18 ID:k4NDUyODA
>>710
常に幻影張ってて見る人それぞれの理想の姿で目に映る、みたいな魔法なんじゃね？とか言われてたな
つまり漫画も全ページ白紙で…それぞれの理想の漫画が見えるという魔法にすればワンチャン…あるか…？
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890. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:25:49 ID:YwODAzMjA
>>844
最初からその仕組みを公開してて一番手なら一定の評価はされると思う
ただ、とんちの類だから結局受け入れてくれない人もいるので「万人に認められる無個性」には惜しくも届かないんじゃないかな
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713. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:12:14 ID:c4MTkxMjA
作品内容がいいとは口が裂けても言えないけどそれ以上に殴ってる読者が香ばしすぎる……
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765. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:06:32 ID:AxMDU5MjA
>>713
なお掲載順はドベ3な模様w信 者さんこれについてコメントはありますかwww
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828. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:58:49 ID:Q0NzQ4ODA
>>713
漫画を叩くコメントを叩く自分は心のキレイな人間だぞという強い主張を感じる
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861. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:50:15 ID:IzNzkwODg
>>713
自分だけは特別で正しいのだと思い込むのは中学生までで卒業しときなよ？
0
715. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:13:16 ID:Q5MTg0MDA
推測だけど原作者は読切時代に菊瀬さんタイプの編集と当たって自分の作品を貶された（と本人は感じてる）から作中で菊瀬さんのような有能なタイプをあんな扱いにしてるんだと思う
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755. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:54:35 ID:YxMDA1NjA
>>715
普通にあの編集は普通に「有能な編集」として描いてるんじゃないかなあ
普通の編集は漫画家に面白いと言う感覚だけを脳直で叩き込める概念を命と引き換えにしてでも錬成せよ、とは言わないもん。商売なんだし

けど今のところはふたりともそう言う境地を目指す話なので菊瀬編集は一話の指摘で役割を終えてるんじゃないか

「ジャック！ これ以上ドーピングしたら君は死ぬぞ！」に対して「明日なんていらねえ」で返したんだからその話はもういいっていう
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838. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:14:51 ID:kzNTM4NDA
>>755
有能な編集の描き方か？あれが
0
853. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:33:01 ID:YxMDA1NjA
>>838
一般常識として有能な人間だけど遍く衆生を救わんとする人間には無用の言葉なので……
佐々木は漫画家ではなく漫画怪人なのでああ見えるだけではないか
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848. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:26:43 ID:k4NDUyODA
>>755
有能な編集として描いてるキャラに『実在の人物と被ったら迷惑になるので存在しない名字をつける』なんて気配りはしないのでは…？
0
716. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:13:25 ID:IxNDY4MDA
この「透明」な漫画の概念を第一話から打ち出してれば、この作品の評価も変わってたろうにね。
誰からも好かれる透明な漫画なんて漫画の中でしか実現できないから、アイノイツキは世界でただ一人の透明な漫画家であって、それでいいんだと思う。
そういう命題を示した上で、もし才能も描きたい動機すらなにも持たない佐々木哲平という人間が、その透明な漫画を盗作したらどうなるか？
とにかく、いろいろ遅すぎたな。
もう、自らを「透明な存在」と語った◯人犯である元少年Ａの漫画家バージョンである佐々木哲平と空気のように透明であろうとして生命も名誉も生きた証すら奪われた被害者しか残らない作品になった。
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725. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:27:00 ID:Y4Nzk1MjA
ナチュラルに盗作家が３０週連続で首位陥落してるの草なんだ…
0
733. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:38:19 ID:E0MTg4ODA
ラブコメなのか、サスペンスなのか、科学アドベンチャーなのか、1話ごとにブレブレで何を表現したいのかもわからん。
0
737. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:40:36 ID:c5OTkzNjA
哲平が成長した要素なんてほとんど無いんだから、アンケは負けるのが自然なんだけど
だが本当に無様に負けるのもどうなんだ

目の下にクマ作って頑張ってる感ってのは茶番なんだけど、作者自ら「無意味なんですけどね」とするのは何だかな

良い悪い以前に何がしたいのか分からない
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738. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:40:57 ID:c0MzA4MDA
誰もが納得する絶対の美しさは世の中にあるのか？
人の手が加わると個人のセンスが入ってくるから
あるとしたら自然物か？って大昔に知り合いと話し合ったこと思い出したわ
全人類が面白いと思える「ナニか」を漫画という形にするには
個人の視点はいらんということなのだろうか
まあ概念としては面白いけど盗作への不快感がノイズになってるよな
0
742. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:45:22 ID:c3NDA5NjA
え？中卒ちゃん死んだの？未来の出来事とかじゃなくて、現在で死んだの？
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744. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:46:56 ID:YwNDc4NDA
不快だからとっとと誌面から消えてくれ
0
749. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:50:14 ID:c5OTkzNjA
激しい光に包まれて文字しか書かれてない漫画なら見たことがある
あれは究極の無色？
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750. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 17:50:32 ID:k2ODM2ODA
めっちゃコメント伸びてるじゃん
早く打ち切れと思うけどこの祭りは正直楽しいというジレンマ
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759. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:02:06 ID:cyODY3MjA
>>750
天下の少年ジャンプで実写版デビルマンの様な稀代の迷作を週刊連載するという社会実験
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760. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:04:31 ID:I5ODM3NjA
ワンピースやナルト、大ブレイク中の鬼滅は個性の塊なわけで
ドラゴンボールにしろ、その後に多数のフォロワーを生んだとはいえ、今までにない漫画だったし、フォロワーの中に一切埋もれることなく唯一無二の輝きを放ち続けている
この意味不明な透明理論に至った理由が謎すぎる
作家の個性の薄い名作って、どこに存在しているんだ？
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767. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:10:52 ID:kyODU4NDA
30連敗なのは分かったけどそのホワイトナイトは何位なんです？
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859. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:43:43 ID:M3MDQ4MA=
>>767
中卒に気にもされない順位ってことだよ、言わせんな恥ずかしい
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768. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:11:46 ID:AzMzA2NDA
作者の読解力低すぎてDBワンピあたりのヒット漫画を無色だと思い込んでる説
0
772. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:14:38 ID:g2Mzg4ODA
現実のジャンプ編集もこんな無能しか居ないのか？と思う読者が増えても仕方ないのでは
もう次号最終回で良いよ
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773. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:16:34 ID:EzNTcyODA
透明って……いっそAIにあらゆるストーリーと絵の解析させて普遍的な要素抽出して書かせたら……誰でも知ってるような昔話に上手い挿絵が付いたモノになりそう
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777. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:19:28 ID:kwMDE3NjA
キングクリムゾンより時間飛ばしすぎてて驚愕して死ぬボス
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781. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:21:47 ID:g3MTU2ODA
「『世界の平均そのもの』などという人間は存在しない」
「もしいたらそれは何かしらの平均に近いだけの、他と変わらぬたった一人の尊い個人だ」
「何か大切なものを語るとき『名無しの誰か』ではいけないのだ」
ってパンプキンシザーズで言ってた
そして無個性な漫画が万人にウケる理論は読み手側の個性すら否定してないか
たとえばエログロヒャッハー以外イラネっていう読者はどうなるんだ
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786. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:27:08 ID:cxNzE0NDA
スレやらツイやらここでも
漫画に絡めれば割りと身近な命題掲げてるもんだから皆これの内容そっちのけで私の漫画理論のぶつけ合いになってる
それで人がやたら集まってるもんだからこの作品はなにか心に異常に強く引っ掛かるフックがあるんじゃ・・・とか思い始めてる人がいるけど

内容自体はめっっっちゃつまらんぞ
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818. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:50:21 ID:IxNDY4MDA
>>786
「この作品がつまらん」のも「私の漫画理論」が盛り上がってるのも、この作品がひたすら醜悪なボケばっかりでツッコミが皆無だからなんだよ。
ひたすら歪んだ倫理観の世界で、歪んだ漫画論が展開されるから読者は何かを言わずにいられなくなるんだ。
この作品の中で、少しでも「いや！　それは絶対に違うだろ！」という言及があれば、ここまで不評と不満が積み重ならなかったよ。
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796. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:35:54 ID:gwMDI4ODA
中卒ちゃんも漫画を描く理由の根本が承認欲求で失望したわ

描きたいものがない、届けたいものがないっていうのを肯定的に描きたいっていうのはわかったけど無理あるんだよ…
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798. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:37:01 ID:E3NTUyMA=
これもしかして、菊瀬さんの元になった人に言われたことの否定がしたくて描かれた漫画なの？
そんな漫画少年誌に載せるんじゃないよ
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806. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:40:24 ID:A1ODYwMDA
この漫画最終的にどうすんの？イツキ先生に「どうあがいても無個性な佐々木先生の漫画が一番ですね！」とか言わせて終わらせんの？
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808. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:42:11 ID:M1ODIwMDA
中卒ちゃんが闇堕ちしてる以外に面白い要素ないな
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809. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:42:39 ID:YxNDQyNDA
佐々木が出ないお陰か比較的不快感少なめに見れました。良かったです。
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814. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:46:58 ID:c5OTkzNjA
真面目に考察してみる

ルートA：イツキがホワイトナイト連載して死去。（未来人、ジャンプを無言で哲平に送りつける）
ルートB：佐々木哲平、ホワイトナイトの続きは描かない。イツキはアニマ連載中に死去。（未来人、哲平にホワイトナイトの連載継続を要求）
ルートC：佐々々木哲平、ホワイトナイトを継続。イツキはアニマ連載中に死去。（未来人、アニマの方がアンケートが上だった事に死因を見出だし、哲平に勝つように要求）
ルートD：佐々々木哲平、ホワイトナイトを継続。ちょっと顔色悪くなる。イツキはアニマ連載中に死去。←今ここ

こんな所か？
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866. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:53:23 ID:M0MTM3NjA
>>814
止めとけ、考察なんて
どうせ次の週で２０回くらいループしてるとかそんな超展開になる
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930. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:23:22 ID:E0MTg4ODA
>>866
√144だから144ルート＝144回目じゃない？
安易過ぎか(笑)
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936. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:32:35 ID:cxNzEzNjA
>>866
私もそう思う。
『シュタゲ』モドキじゃなくて、ほむら目線のない『まどかマギカ』なんじゃないのかって疑ってるわ……。
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815. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:47:42 ID:Q5MTQ4MDA
自分を消して大衆に受けがいい要素を拾って描くっていう意味での透明論は分からなくもないけど「流行は自分が生み出す！」って先頭を走る気概が無いと世界一面白い作品なんて出来ないと思います
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817. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:48:28 ID:kwMjkzNjA
理想のマンガを書いてみんなを楽しませて・・・
自分は何がしたかった

透明すぎて自殺
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820. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:52:42 ID:Q1NjEzNjA
原稿受け取るだけの簡単なお仕事
とかやってたら人気作家不摂生で急逝とか、この編集首いくつ飛ぶんだ
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918. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:05:01 ID:I2NjMwNDA
>>820
どんなに単純な仕事であれ自分に求められたことを自分の責任範囲できちんとこなせているなら一流と言っていいんだけどね
これはどう贔屓目に見ても三流未満の仕事
これで来週以降に何のお咎めがあるか否かで作者が編集という仕事をどう思ってるかが分かる
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825. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 18:56:57 ID:U5Nzg0MDA
クセの少ない王道物は好きだけど、透明な漫画ってのは意味がよくわからないな。
なんか宗教めいていて怖いなと思ってしまった。常人は理解できん。
作者叩きはしたくないんだけど、やっぱり哲平とかイツキちゃんのふわふわした漫画論を見た後だと、菊瀬さんの批判がまとも過ぎてやっぱりこれ作者の人が実際指摘された事では？と思ってしまう。
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833. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:08:00 ID:UxOTUxMjA
ただ過労で死ぬだけなら、なんとかお近づきになって体調管理と適度な休み取れるよう促せる間柄になる方が早いっていうか現実的なんじゃないの
っていうかホワイトナイトに対抗して新作作り上げるんなら勝てば止めれるは矛盾しておるだろうに

なんか大雑把なやろうとしてることを簡単に箇条書きで並べて、そこからの細かいところは全然考えてないって感じ
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870. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:58:04 ID:gxMzAwMDA
>>833
主人公はヒロイン好みの無個性な作品作りが得意なんだから、アシスタントとして助けてあげるべきだったのさ
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943. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:39:23 ID:E0MTg4ODA
>>833
マジレスすると、
多分ホワイトナイト(アイノイツキの価値観)を否定することが世界線収束を打ち破る鍵じゃないかな。
哲平がWKをパクらなければWK連載中に過労死か精神を病んで自殺、WKをパクればアニマが連載される。
タイトルが変わるだけで、アイノイツキの個性剥奪した究極漫画を作る意思を根底から潰さないと死の結果に収束するんだと思う。
おそらく公園の爺さんが、最初のタイムトラベラー＝未来哲平で、アイノイツキを唆したことで今の思想が芽生え死の源流が発生したんじゃないかと。
あの爺さんがフューチャー君を持ってることから、未来哲平はほぼ確定。まぁミスリードの可能性もあるけど、打ち切りRTA中にミスリード挟む時間もないだろうし。
つまり未来人は、自分の尻拭いを過去の自分にやらせてるんだと思う。
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958. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:16:02 ID:UxOTUxMjA
>>943
つまり未来哲平を接触前に排除すればミッション達成……！
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983. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:52:58 ID:Y2NTA0MA=
>>958
本来はそれが1番簡単なんだけど、なんらかの理由で本来存在しないWK発生の世界線から戻れなくなったとか？
そのため生み出されたWKを使って、WKの大元を断とうとしてる。これがタイムパラドクスに当たるんじゃないかと。
ちなみにWKを盗作することを作者は代筆と誤認してるから、ゴーストライターが当てはまる。
つまりタイトルのタイムパラドクスゴーストライターは、
自分が生み出したパラドクスにパラドクスをぶつけて相殺しようとしたジジイの計画、という見方もあるかもしれない。

劣化シュタゲに変わりはないけど。
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843. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:21:07 ID:kwMjU4NDA
どのまとめサイトいってもコメント数えげつなくて草
ヒロインエッチや
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862. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:50:42 ID:IwMjU2MA=
まとめにかかってるっぽいし、これは久々の１２週打ち切りが見られる？？？
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863. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:51:26 ID:kxMDQ4MA=
この漫画、意図的にワザと主人公にヘイト溜めてないよな
だからここまで不快で叩かれる
パクって何が悪いから途中から心変わりしてヒロインを助ける内容だったらいけてたと思う
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921. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:10:42 ID:QzODM3NjA
>>863
うーん話の方向性を変えても、その話の中で動く人物たちに魅力が無いからなぁ…
カレーを作るのを止めてシチューに変えても、素材がそもそもアウトなものばかりだからどの道…って感じが
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865. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:52:05 ID:E4ODU4NDA
うぉっ…すげぇコメント数。人気漫画かな？
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867. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:55:08 ID:U5Nzg0MDA
ここからでも面白い展開になって挽回できたりするんだろうか……無理だよねもうコレ。
打ち切り漫画でもなにかしら褒められる部分ってあると思うんだよね。通常は。残念ながら力及ばずだったんだろうなとは思うけど、作品としてこの辺に力入れたんだろうなとか、このキャラクターに愛着があるんだろうなーとか感じられるんだけど、なんかこれ、登場人物たちも楽しそうじゃないし、作者もコレどの辺に愛情を注いだのかわからない……作りたくもないのに無理矢理作ってんの？って感じがする。
0
888. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:19:47 ID:YwODAzMjA
>>867
主観だけど、かなり早い段階で言いたい事が上手く読者に伝わらなかったと感じてその説明に終始してしまい、最後は投げ出しちゃったんじゃないかなという気がする
難しい題材に挑戦しているという覚悟が無かったのか、題材が難しい事に気づかなかったのかは分かんないけど
0
868. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 19:55:25 ID:k1NzYzMjA
作品には必ず作家性が出るから、夢だと勘違いしてパクるのは漫画家として無理があるでしょと思ってた。
タイパクの求める主人公の資質が自分の生み出せる作品かどうかもわからんくらい空っぽであるとは思わなんだ。この作品の何もかもがイカれてる……
0
875. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:04:31 ID:kyNTk2MDA
打ち切りコースで読者ハッピー展開かな
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876. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:06:49 ID:k3NTQxNjA
いろんなタイプの漫画で傑作を描きまくるカメレオンタイプってことなら作家としては透明ともいえるかな？
作品そのものが透明ってまったく面白くないと思うけど
0
878. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:10:27 ID:c4MzkxMjA
漫画家マンガで真理の扉に到達するにはみたいなファンタジー概念持ち出して何がしたいのとしか
0
880. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:12:20 ID:MzMjg3MjA
もう10話なのにこの作品がどこに向かってるのか全く分からない
0
881. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:13:17 ID:c4NjY0MDA
次回
イツキはなんとか一命をとりとめるが、漫画を描く事は当分無理になった
↓
編集部は倒れた事を隠し、Animaを別の人間に描かせ続けさせることを決める
↓
イツキはそれなら哲平さんなら私の気持ちはわかるから、哲平さんに描かせてと言う
↓
しかし哲平はすでにWKの人気の急降下から打ち切りを食らっていてどこにいるかわからなかった
↓
編集部が哲平を探しに偶然イツキの過去と似た様な公園を探すと、
そこには佇んでいる哲平が…！

次々回以降Animaを哲平が描いて大ブレイクするオチで終わりでない？

…出来る限りのご都合主義を盛り込んだ最悪の展開を想像したが、
これより下回る展開…するんだろうなぁ…
0
917. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:04:04 ID:UxMDU3NjA
>>881
話に筋が通っていてそれっぽい！
嘘バレ扱いされるヤツですねコレは…
0
883. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:14:57 ID:k0NTIxNjA
シュタインズ・ゲートを目指せということでしょうか・・・？
0
895. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:30:59 ID:M1Mzc4NDA
>>883
大人しく丸パクリしてりゃここまで傷口広げなかったかもな。根幹の部分は借りておきながらそこにくそを塗り付けてるし、これじゃ風評被害にしかならん。
0
889. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:22:10 ID:UxOTUxMjA
やっとホワイトナイトの中身に触れられた時にさ、なんでこんなのが空前の大ヒットしてるのってぐらい独自性も何もない、どこででも見るような内容だなって思ったろ
透明理論の結果がこれなんだろうな
ジャンプをなめすぎだろ
0
891. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:26:14 ID:U1MjQzMjA
万人受けする絵柄と話で最高に面白い漫画を描くって事か？
個性的な絵柄はその時点で読まないって人もいるから無個性な万人する絵柄が良いってのは分からんでもない
その理論が内容にも適応できるのか分からないが出来たとして
それでいて最高に面白い漫画が出来たら万人が面白いという漫画になるかもしれん
そんな事出来るとは思えんが……
0
893. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:27:27 ID:EyMTg0MDA
もう佐々木がどうのアイノがどうのな話じゃなくて、ジャンプ編集をどうにかした方が早いんじゃないのか？
0
956. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:15:39 ID:U2NjI2NDA
>>893
原作者もジャンプ編集も控ダメすぎる…
確実にジャンプ歴史の汚点だこの漫画
0
902. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:40:10 ID:UwNzQ3MjA
アニマが一位を取れる現実的な理屈を無理矢理つけるなら個性を削っていった結果、逆に別の個性が出てそれが受けたとかか？
0
907. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:48:17 ID:YwODAzMjA
>>902
その場合、人気は取れてもアイノイツキ自身が「個性のせいで売れてしまってるこれじゃ駄目だ」ってなると思う
なった結果としてﾀﾋんだのかもしれないけど…
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903. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:44:03 ID:Y4NTUwMTY
そもそも、本当の意味で万人受けしたいというのが無理だろ
男嫌いで二次元の男も見たくないというユーザの希望通りにするとして、女しか出てこない漫画を描いたら立派な個性だよ
0
980. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:49:14 ID:c4MTc4NDA
>>903
逆に男女でくっつく可能性がある一般向けの作品は読まないって筋金入りのBL好きも世の中にはいるから
万人向けって言うのは絶対に無理なんだよな
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910. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:54:30 ID:g4MjI0MDA
今週号初見時にイツキちゃんが死ぬ原因を示した物語の原点の話だと思った。普通に先週から時系列続いてるとコメント読んで気づいて自分の読解力の無さに泣いた。
それはそれとして主人公出さない方が面白いのはヤバイと思う。
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911. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 20:55:23 ID:E0OTMxMjA
「個性の否定」とか、どう考えてもSFやファンタジーでよくある全人類吸収する系ラスボスか、ディストピア物のコンピューター様の思想だよ
救われるべきヒロインの考えるようなものじゃないよ

まあ漫画家漫画としては、漫画対決の相手のこの子がラスボスみたいなものなんだろうけどさ・・・

「『死すべき運命にあるヒロインを救う話』ならそのヒロインを掘り下げろ」
とは散々言われてたけど、何で掘り下げたらこんな劇物が発掘されるんだ？
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919. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:05:51 ID:E0NTA0MA=
嫌われるのがそんなに恐ろしいか
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929. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:21:21 ID:M1Mzc4NDA
>>919
ここまでありとあらゆる層から嫌われる漫画描いといて、個性が出たら嫌われるとか漫画内で出すの噴飯物だよね。
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935. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:30:05 ID:k3NTQxNjA
>>929
これ逆説的に作者が
「自分の漫画がいままで受け入れられなかったのは個性の塊だから」
ってことを深層心理では主張したいのかな
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925. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:15:45 ID:Q3ODk3NjA
多分菊瀬さんのモデルに「無個性」って言われたのを根に持ってて
自分が作った天才少女に「無個性漫画が最高」言わせるのはぶっちゃけ気持ちが悪い
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926. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:19:38 ID:M1Mzc4NDA
>>925
あのページは気持ち悪すぎて直視できなかった。そもそも持ち込みすらしてないのに編集の悪口言ったりめちゃくちゃなんだよね。
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931. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:24:58 ID:M2ODA1NjA
これでループ展開とか無理でしょ…普通に畳んでるようにしか見えないわ
主人公1コマも(たぶん)出ずに半年間負け続けるって意味わからんとかいう次元通り越してる。構成力とか以前の問題でしょここまで来ると
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933. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:27:07 ID:YyMDAxNjA
透明か…画力が高いけどキャラや展開が王道すぎて読んでて盛り上がれずに打ち切られる漫画っていうのはジャンプでもちょいちょいあるけど…

他誌だったらRAVEとか王道の塊だけど面白かったなぁ
あれだって作者の若者らしいセンスとかが良い感じに作用してるけど
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938. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:34:37 ID:IzNzgyNDA
正直哲平がバカだからとか、（キャラ付けとして）中卒なのでイツキちゃんはちょいバカなんですとかそういう次元じゃなくてどう見ても登場人物全員がバカだし、大量ジャンプの持ち帰りと収納よく考えたら不可能とか漫画世界そのものもおかしくて、原作者がバカだと「「全て」」がバカになるんだなぁという事がよ～～～く分かった。
この世界では１分が60秒じゃないかもしれないし、1+1=２ではないかもしれない（笑）
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942. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:38:24 ID:g5NDY4MDA
ANIMAってsaoの主題歌じゃん
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944. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:41:28 ID:EwMDEyMDA
うーんこのクソ間抜け
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948. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:55:16 ID:MxMTM2ODA
時系列がもうホントに分かんないんだけど畳みにきてんのかな？
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951. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 21:56:56 ID:QxNDQwMDA
1000コメの未来が迫って来た。
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961. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:19:35 ID:czNzgzMjA
>>951
今週は早かったな、フワフワしてた漫画家漫画に唐突に謎の理想の漫画論がブッ込まれたからかな
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990. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:04:21 ID:QzNjE0NDA
>>951
カンスト最短記録かなあ
隔離所がないと他の記事にスレチ長文落としに来る粘着が湧いて困るんだけどまあ仕方ないか…
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952. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:02:09 ID:c5OTkzNjA
イツキが死ぬから間違っているやり方のはずなのに、ずっとアンケート1位というカンスト状態にしたせいで「面白い漫画を描く方法」としては間違っていない事になっているという
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957. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:15:52 ID:c2Njg3MjA
超テンポすぎて逆に面白いきがしてきたわ・・・
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960. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:17:55 ID:M2MzkyODA
原作（シナリオ）の人は作画の人に恨みでもあるの？
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962. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:19:38 ID:EwMzU2MDA
藍野の主張を鑑みるにホワイトナイトも作者の個性を殺した透明な漫画を目指して描かれてるんだよな？
その透明漫画に対して「アイノイツキならこう描く」って伏線や内容から作者のこと考えてストーリー考察してる哲平がバカみたいじゃない？
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963. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:20:26 ID:ExODg0MDA
一般的には味がないと思われるミネラルウォーターですらミネラルという個性で好みが別れるけど精製水はまず人に好まれない
ましてや無個性の極みである超純水はもはや人体には有毒なのにこのマンガはそれを目指そうというのか
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972. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:33:22 ID:U2NjI2NDA
>>963
たぶん無個性と普遍的を取り間違えてると思う
そもそも人間が個であって同じ個はない以上、
感じ方や視点は全く違うし、
個の「ない」ものを人が生み出すことはできない
そして多くの人に共通の感動を与えられる基準は
古今東西のアートや文学を見てもわかるように
ある程度はあるけれど、それは決して「無個性」ではない
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965. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:24:11 ID:A3NTUzNjA
そもそも、伊月が死ぬからって過去改変して大勢に影響あたえちゃっていいの？
死ぬ運命なら運命を受け入れなきゃいけないのでは？
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967. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:27:49 ID:U2NjI2NDA
この漫画、キャラや物事の根拠や深堀のための表現が
幼稚園児か小学生が思いつくような表現しかできてないすぎる

未来のジャンプの人気漫画のすごさ→椅子からひっくり返って「神漫画だ！」
哲平は罪の十字架背負ってます→キャベツだけ食べさせる
哲平は清廉潔白です→借金背負って漫画書かせる
完璧なWKを読者に届ける→コピートレースあげくにコピペじゃ線に魂が宿らない！（哲平談）
漫画家になりたかったジジイ→1.5tのジャンプを親の了解なく子供に押し付け

なんでこんなに表現の幅が狭いんだ…商業誌でなくともうまい作品はもっとレベル高いぞ…
商業でこれってびっくりだよ
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969. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:31:00 ID:E1NTA1NjA
ラストの大ゴマ、インクの上に倒れているけど服に染みていない。
倒れてからある程度時間が経ったような描写に見えるが、インクが染みていないなら倒れた直後？

話も酷いけど作画もなんだかなと思う。序盤の小汚ない主人公とか、絵で伝えようとしている部分がずれてて違和感がすごい。
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975. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:38:09 ID:M2OTk5MjA
>>969
血の上に落ちてたのにおちょこに血がついてないっていうコナンの映画のネタ思い出した
中卒ちゃん他殺説出てきたな…（適当）
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973. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:37:27 ID:g0ODI0ODA
「無個性で大多数が楽しめる」作品は、言ってみりゃアメリカのデカい映画の多くがそれなんだよな
数十人体制のライターがチームを作って、個人のクセや主張を極限まで排除し、ひたすら技術を尽くすことで「ただ楽しいだけ」のエンタメ作品を作っている
最近で言うなら、アナ雪とかもそれかな
あんなもん、ポリコレのせいで王子様が助ける展開できないからって姉妹愛でお茶を濁してるだけの作品なんだけど、映像美と演出の技術、キャッチーなテーマソングとわかりやすい展開で、なんの個性もないけどすごく楽しくて万人受けする作品になってる
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982. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:50:12 ID:czNzgzMjA
>>973
ディズニーの映画作り確かに連想した、でもやってることは中卒の真逆よな
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996. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:12:00 ID:g0ODI0ODA
>>982
そうなのよ
個性排除した漫画を作りたいなら、一人でやる意味がない
絶対にチームで漫画を作った考えた方がいい
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976. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:41:10 ID:MwNzA0ODA
ところで無個性云々のところ「無個性漫画が最高という主張するマンガ」ではなくて「あくまでアイノイツキの主張」だよね？
そんで佐々木がアイノイツキを倒すことに将来的になってこの主張は倒されるから無個性最高！を肯定しているわけではないはずだけど、どうしてこうなってるんだろう

アイノイツキは佐々木に「自由に自由に描いてください！」と言ってるのに対して、ジャンプ老人の「自由に自由に楽しんで描いて」の「楽しむ」部分を失念してるあたり、アイノイツキは間違えてるのは示されてるはずじゃない？
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986. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:00:20 ID:YwODAzMjA
>>976
作中でその思想の元に描かれた漫画であるANIMAが30週連続アンケート1位という偉業を達成しちゃってるせいだよ
少なくとも現時点では、結果を残している正しい理論というのが作中での扱い
最終的に否定されるとしても今はまだそうじゃないし、最終的どころかこの理論で結果が出せるとはとても思えないから肯定的に見られない
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978. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:44:43 ID:A3MTYyNDA
現実の作者側は最近流行りの曇り展開をやりたかったのかな？
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984. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:56:44 ID:Y2NTA0MA=
>>978
やりたいことが、やりたいことが多いっ！
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985. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 22:58:34 ID:U5Nzg0MDA
この漫画がこんなに叩かれてるのって倫理観とか道徳観がおかしいからってだけじゃないよな多分。
似たジャンルの漫画家漫画だったバクマン。とかも、萌え漫画とそれが好きなオタクへの蔑視が酷かったり、ヒロインが完全にトロフィーワイフで女性軽視してたり、登場人物たちの価値観がどうも現代的じゃなくて不快な部分多かったけど、それでもその辺の露悪さも含めて内容にエグみがあって良く仕上がってたと思うし、割と人気もあったと思う。
だから、単純に漫画として面白くないからこんなに炎上したんだろうな。盗作とエセSFとか地雷色強めのもんがテーマでも、上手くその辺を書く技術があればそれなりに人気は出たと思うんだよな。
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987. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:00:58 ID:Y3MTk5MjA
「透明な漫画」とやらが原作の主張になってるけど
それを描いているアイノイツキが倒れてるから
この主張は作中で否定される要素なんじゃないの
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994. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:11:07 ID:M1Mzc4NDA
>>987
その主張を否定している菊瀬さんが既に酷い目に合ってるからね。個性が大事理論は成り立たないように自分から仕向けてる。
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997. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:12:14 ID:A1NDMyMDA
>>987
そのやり方で30週連続首位取れてるのに？
イツキが倒れたのは働きすぎが原因だし関係ないと思うよ
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988. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:01:25 ID:c1ODE2MA=
哲平のWKの方が理想に近いとイツキが思うのにはびっくりだわ
透明理論に執着しすぎてマンガを見る目が狂ってんじゃね？
つか、イツキの個性が残ったAnimaで、無個性哲平のWKを人気で蹴散らしてんだから、無個性透明理論はもう破綻してね？
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993. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:10:30 ID:M3NjIwMDA
>>988
取捨選択した盗作とはいえ、10年も未来の自分が描いた作品のほうが
今の自分の作品より理想に近いのは当たり前だろう
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995. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:11:54 ID:MwNzA0ODA
>>988
透明理論はあくまでイツキの思想であって、佐々木自体はその理論を知らないし踏襲していない（あくまで佐々木は写すだけ。"教え"が書かれてない写本というべき？）
Animaに敗れたのは、アイノイツキが「佐々木先生のホワイトナイト」と言っていたように個性のある作品になってたから透明性で負けたから

イツキの個性が残ったAnimaというのはどこの描写だろう
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998. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:18:19 ID:g3MTU2ODA
>>995
アイノが描いてるときにまだ自分の個性が残ってる～とか言ってたからじゃね
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991. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:06:45 ID:cyMTA0MDA
5分くらいでまともな流れを考えてみたが、クッソ難しいなこれ

作画は良く、模倣がうまいが、物語が作れず燻る作者が、夢で未来の作品を見てそれを描いた
おかしいと思いつつ、周囲の期待と連載という責任から継続してしまう
ヒロインが登場して事実を理解し、やめようとした所で、
やめることによるペナルティが発生することが未来から告げられる
ヒロインに相談し、嫌われ、それでも責任があると継続
やがて未来からの連絡を失い、頼みの原作さえも無くなってしまう
そこでヒロインに原作を頼み、唯一の武器である画力を元に作りこんでいく
双方の武器を元に、未来からの原作を超える作品を作り上げる

ヒロインが未成年なので原作であることを隠していて、最終的には合作であることを発表

最初は夢と言う形で自分自身の物だったという形にして意図した盗作でないことをにする
ヒロインよりも優れた長所を作って、しかし連載できない欠点にしておく
世に出た作品をきちんと当人の物とするという着地点を作ればまだストーリーとしてなんとか
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999. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:19:39 ID:U3NjQ3MjA
相変わらずコメント伸びるなぁ
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1000. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:19:56 ID:cxODgzMjA
1000ならタイパク打ち切り
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1002. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:22:01 ID:A2NjQ1NjA
次週でループして、
てっぺいは盗作しない、イツキちゃんは予定通りホワイトナイトで大ヒット、すべて元通りで問題ないな！
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1003. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 23:59:25 ID:k4ODA5NjA
テーマや伝えたい事が無い、広義の意味で無個性な方が面白いってのは確かにある
ただそれは作者の意図を超えてキャラが動くとか、作中ルールがしっかり示されてて公平に運用されてるとか、作者の考えを超えたそういうのの上に成り立つんだけどこのマンガなんもねぇ
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