正義の為に戦うキャラと正義感がなくて自分のために戦うキャラどっちが好き?

  • 451
1: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:15:58
みんなはどっちが好き?
4: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:19:27
どっちも
6: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:21:07
過剰でなければどちらも
26: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:26:19
上の奴がサイコなパターンが好き
252: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:59:01
上みたいなこと言ってる奴が本当は理論武装しただけの戦闘狂だったりするの好き!
38: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:30:03
別に下も嫌いじゃないけど作者が後書きとかで得意げに上を扱き下ろしてたりするやつは嫌い
2: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:17:45
上が過剰に貶される展開は嫌い
66: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:34:29
>>2
わかる…
5: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:20:39
正義を馬鹿にする作品が増えすぎた感はある
19: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:24:27
>>5
基本的に作品って正義に限らず何かを議論したり提示したりするものじゃなくて
見ててスカッとするためのもんだからしょうがない
15: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:23:13
悪より正義の方が良いに決まってるだろ
9: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:21:21
AとBが仲良しなのが好き
25: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:26:05
>>9
最初は仲悪くてだんだん関係が変化していくと良い
416: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:13:03
>>25
上庇って下が死ぬやつだ
436: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:14:12
>>416
逆パターンで下が上になるのも良い
145: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:46:30
中は悪いが実力は認めあってるくらいのバランスで
11: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:22:04
上は帝国華撃団みたいだな
12: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:22:53
下みたいな事言いつつも内心は上寄りなの好き
20: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:24:55
表面上はBだけど心の奥底ではAって感じのやつ
17: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:24:15
俺が正義だ!
74: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:35:58
私が正義だ…!
696: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:37:33
自分の正義を信じる!って奴は好きだけど
自分が正義だ!って奴は嫌い
21: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:25:03
私は常に強い者の味方だ
24: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:26:00
>>21
ぶりぶりざえもん来たな…
16: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:24:04
私はその時々の空気を読んで戦う!
18: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:24:20
なんかもう正義って言葉をアンチテーゼみたいにしてる風潮ばかりになった感じはある
86: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:37:29
正義のために戦うには世の中の仕組みと足枷が増え過ぎたんだ…
35: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:28:46
正義の味方じゃなくて悪人の敵ってのもあるな
29: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:26:47
自分の正義の為に戦う!
30: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:27:02
劣勢の時強いのは上なイメージ
42: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:30:55
相手がどうしようもない邪悪なら自動的に正義の味方になるぞ
49: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:31:43
大体は敵だって敵なりの正義で〜とかそういう話になる
57: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:33:27
>>49
ひろしの言葉は名言すぎた…
92: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:37:48
正義の対義語は正義
189: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:51:19
それぞれの正義があるだけ!
それぞれの正義があるだけ!
62: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:33:58
どっちも正義だってことはドラえもんが教えてくれた
59: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:33:43
上をフレン
下をユーリだとすると上のほうが好き
60: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:33:47
上に憧れてる純粋な少年が現実に打ちのめされてボロボロになって曇らされた後もう一度上を目指そうとするのが好き
61: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:33:52
下が好きだけど完全無欠のヒーローに惹かれないのは自分がひねくれた大人になっただけという気もする
64: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:34:08
上みたいなこと言う真面目キャラが好きなんだけどこのあと本当に正しいことだと信じてた正義が実は全く逆で悪いことに加担してたとかでめちゃくちゃ曇らせて欲しいししばらく絶望して暗い目をしながら迷走しながらもなんとか自分の信じられる正義をこんどこそ見つけて立ち直ってまた正義キャラになりつつも過去にやってしまった悪は消えないとかいって時々曇らせて欲しい
82: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:36:54
敵対してたけどお互いを理解して仲良くなる
それはそれとして最後に一騎討ちする
90: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:37:42
上の台詞をキャプテンアメリカとかが言えばカッコいいと思う
87: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:37:32
上の人はボロボロになった方が輝くよね…
93: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:38:28
>>87
どんなにボロボロになっても立ち上がってきてほしい
103: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:40:42
正義がたとえ間違ったものだとしても
それを自覚してもなお正義を叫び続けるなら好きだよ
113: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:42:52
私は常に正しいマンが傲慢で好き
119: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:43:34
>>113
黙れ私は間違えない
132: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:45:04
正義って言葉が嫌いなわけじゃないけどあんまストレートに言うよりは言い換えたほうが好き
143: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:46:12
>>132
むしろ正義って言葉が曖昧だからややこしくなってくる
135: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:45:27
どんな非人道的、下衆な輩でも信念が貫かれているなら良いキャラと教わった
138: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:45:53
結局筋を通せるかが重要
446: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:15:12
やっぱりどちらにせよ信念やらやりたいことやらを貫けるかは大事だよね
141: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:46:05
下が主人公で上がサブ主人公な作品がここ20年くらいだいぶ増えた気がする
ソルとカイとか
ユーリとフレンとか
ルパンレンジャーとパトレンジャーとか
147: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:46:58
正義でない仮面ライダーなんて仮面ライダーじゃない
150: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:47:21
正義ってワードが妙に厄介な扱いになってしまった…
152: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:47:32
正義は俺が決める!!!!!111!!1
156: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:47:57
上は掲げる正義の内容次第かな…
戦う力でやりたい放題するんじゃなくちゃんと社会倫理は守ろうって意味なら支持できる
158: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:48:10
正義はなんかふわふわした概念みたいになったりするからな…
182: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:50:16
正義とは何かという問答を何十年も繰り返し
正義の概念は洗練されていってる気がするよ
193: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:51:44
>>182
アリスちゃん来たな
257: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:59:30
そもそも正義って何かってテーマを掘り下げるのも難しいしな
551: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:23:49
どっちも目指すところ同じだから本当は違いなんて無いよ
183: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:50:32
「俺」が正義だって言ったりそう言う行動したりする奴はきらい
俺は正義の「味方」って言ったりそう言う行動したりする奴は好き
188: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:51:17
ジャスティスに乗ってるアスランは案外どっちでもない
202: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:52:35
>>188
ただの戦士…
215: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:53:55
正義を掲げるヒーローって最近何かいる?
224: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:54:46
>>215
まず最近のヒーローがわからん
243: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:57:47
黄金バットさんは正義だと思う!
248: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:58:37
黄金バットは何にも言わないからなあ
あれは本当に何者なんだ
251: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:59:00
パンプキンシザーズ好きだけど上でいいのかな
266: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:00:19
正義の対極は別の正義と言われて久しい
271: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:00:40
世のため人のために自分のために戦っている上でお互いに憧れや尊敬の年を持ってるのが俺は好き!
278: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:01:13
下は露悪的に見せよう感が好きじゃない
283: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:02:05
俺は俺の信じる正義を貫くために戦うってたけしも言ってた
300: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:03:58
正義と言っても対立する構図が沢山あるからな…
いわゆる多数を救うために少数を犠牲にするのは正しいのか?とか
313: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:05:24
>>300
悪を倒すこと自体少数を犠牲にしてるようなもんだからそういうのはわりとしょうもない
310: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:05:18
勝者が自動的に正義となる
勝者が正義を紡ぐのだ…
342: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:07:22
私正義のために小数を見捨てる策を指示されるの好き!
全部なんとかするのはそんなに…
357: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:08:38
>>342
犠牲を認めた時点で正義にはなれねえんだ
370: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:09:39
>>357
は?小数を犠牲にして大部分を生かすのも正義だろ…
364: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:09:09
>>342
ヒーローならハッピーエンドを強引に引き寄せて欲しい
それを求めてるんだよ
353: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:08:17
正義を掲げることができるのは全知全能の神様くらいだよ
362: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:09:06
悪役との組み合わせ次第な気もする
390: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:11:15
魅せ方の問題であって
どっちでも人気は出せると思う
画一的にこれ嫌い!する方が狭量まである
398: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:11:53
俺が正義だは嫌い
俺が正義の味方だは好き
404: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:12:22
>>398
自分の為か他人の為かの違いかな…
444: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:15:00
正義も悪も人間らしい弱さと一緒に描かれることが多くなってそこを魅力的に描けるかが大事だと思う
448: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:15:26
↓が物語の出発で最終的には上になる作品が多い気がする
450: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:15:44
正義言わずに祖国の為とか組織の為なら好き
458: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:16:06
>>450
アルストツカに栄光あれ
499: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:19:50
アプローチが違うだけで
目指す大きな最終目標が結局一致するのが好き
527: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:21:50
上みたいに口に出すかはともかくやっぱり正義感があるやつじゃないと応援できないよ
逆張りはあくまで邪道の面白さだから
568: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:24:46
上がお前の正義なんてこんなもんだよと辱められたり罵倒されたり民衆から石を投げられたりしてもなお信念を曲げずこれが私の正義だ!!ってかっこよく全うしてくれるのが好き
598: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:28:11
上も下も結局は正義を口にするか胸に秘めるかの違いでしかないのでは?
700: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:37:48
正義キャラ=不人気みたいな時代ではあるよね今
717: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:39:23
>>700
そもそも過去に人気のある正義のキャラって言われてるキャラと今の正義を口で言ってる不人気なキャラってまったく別だと思う
797: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:47:48
正義を使って最後にどうしたいかのゴールがないんだからそりゃどこにも行き着けないよな
809: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:49:31
話が面白ければどっちでもいいんじゃない…?
804: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:48:25
けっきょくどんな話で言ったかにもよるんだよなぁ
677: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 08:35:11
作品の世界観とキャラクターによる

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1. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:23:00 ID:U2NTc5NTU
 ワンピースで一番応援してるのはルフィたちだけど、次に応援してるのは海軍というか赤犬だわ、逆にフジトラは今のところ嫌い
0
64. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:40:28 ID:QxNTM4MTA
>>1
組織からしたら藤虎は迷惑過ぎるよな
0
87. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:46:25 ID:Y1Njk2NjU
>>64
迷惑なのは同意するwでもその組織や世界の仕組みがおかしいって描写がちゃんとあったから俺は藤虎好きだな
0
121. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:57:15 ID:YzNTAzMDU
>>87
まあそもそも志願して海軍に入ったわけじゃないからね
海軍大将としてはヒデエもんだが世界徴兵で集まっただけの人に大将らしさを求めてもねっていう
0
190. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:24:33 ID:YxMDA0OTU
>>121
藤虎取られた王国は大迷惑だし海軍入るにあたって七武海撤廃公言してるし
それで思い通りに動かない事文句言われてもねえ
0
225. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:43:42 ID:I5MTg3ODU
>>87
藤虎の自由過ぎるけど、彼の言い分も一理あるからな。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:47:55 ID:AyMTgyMDA
>>1
ルフィ視点で進むワンピース世界では好感度が高くなりにくい立場だけど
赤犬は青雉たちとは優先度の違うだけで 赤犬なりの正義があるから嫌いになれないキャラだな

犠牲を払ってでも悪人を殲滅しないと、この後もっと被害が大きくなるかもしれないって考えは
デスノートのLが総一郎に言ってた理屈と同じだし

2年後は理不尽な上司(世界政府)に振り回される場面が目立つし
前よりも親しみやすくなった気がする
0
143. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:04:05 ID:kwMjQ4MzU
>>89
オニグモ中将の「一瞬の気の迷いで取り逃した凶悪犯から未来を守れるのか?」ってセリフが一番赤犬の正義を表してるな
0
314. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:46:30 ID:I1NDg3NjA
>>143
あれは印象に残ったな、ハンニャバルに通じるものがある。
0
325. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 15:14:20 ID:A5NDc1MzU
>>89
いや赤犬は殲滅出来てない時点でもうダメ
悪を以って巨悪を討つってやり方は巨悪を討てなかった時点でただの悪党に成り下がる
んなもん結果論じゃないか、と思うかもしれんが結果が過程を正当化するという論を振りかざしている以上
正統性の有無は出した結果が全てになってしまう
0
395. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 20:23:38 ID:QxODA1MjA
>>325
結果が過程を正当化するなんて主張ではないと思う。
単に目的の為なら日和らずにその場の最善手打て、もう犠牲出してるのに犠牲出すの厭って無駄にしかねない行動取るなら最初から犠牲前提の選択取るなって事だろう。

実際オハラは、日和った身内の行動で犠牲が無駄になって、BCせずに穏便に関係者拘束した場合と同レベルの成果(関係者の知り合いに研究成果が継承され世に残る)になったし

エース処刑からの流れも、「平和(良い結果)」だからといって「無認可の海賊の支配を容認するばかりか迎合しすり寄る海軍(最悪の手段)」が許容されるわけではないから、実行せざるを得なかったんだろう
0
409. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 21:48:41 ID:AwOTAxNTA
>>395
いやオハラは赤犬が独断で避難船撃沈した結果クザンがキレたんだから最善どころか逆効果じゃん
人間の心情という現実に存在する要素を勘案してないならそのばの選択としても片手落ちよ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:48:24 ID:U1MTQyMjA
>>1
まあ、藤虎はどうも正義を維持するための犠牲に居たか見てきた側っぽいから・・・
0
167. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:16:05 ID:MwODU0NDA
>>1
尾田はピカレスク作家として本当にズバ抜けたバランス感覚持ってると思うわ

無法者の愉快痛快な冒険が話の主軸だけど海軍の苦悩や苦労にもちゃんと共感できる
0
185. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:24:00 ID:AyMTgyMDA
>>167
割とバランス取りはしてるよね
ロジャーや七武海に対してのヘイト描写があったり
ハンニャバルの演説だったり

それはそれとして悪人サイドが好き勝手やってるから
善人が必ずしも報われない悲しい世界ではあるんだけど
0
219. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:40:21 ID:MwODU0NDA
>>185
善人が報われない世界って下地があるからこそ泥臭く正義を掲げて戦う海軍がより魅力的に見えるってのはある
ハンニャバルやTボーンが人気高いのもそういうことだと思う
0
257. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:08:12 ID:g5NjE4MDY
>>167
過去に世界を救った経験あり、息子がテロリストのトップ、孫が世界規模の裁判所と刑務所破壊して上から5番目の海賊になる←部下にこんな人いたら胃が破壊される
0
178. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:20:39 ID:I0MzIzMDA
>>1
赤犬が血反吐吐いて築き上げた正義体制を一存でぶち壊したからなぁ
それで作品内で藤虎は人格者と持ち上げられて赤犬は下げられるからイライラするんだよな
0
287. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:42:28 ID:Y1NTE4MDU
>>178
でも犠牲者の前で土下座して功績をかんがみてルフィすぐに捕らえにいかず7武海撤廃を提案しただけだし
0
396. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 20:37:14 ID:QxODA1MjA
>>287
まあ何が間違いかと言われれば、こんな義理人情の塊みたいな男を引き抜いて赤犬直下の大将に据えたのが間違い…って感じだな
0
179. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:21:23 ID:kxNDAxMDU
>>1
赤犬好きなのわかるわ
最初は嫌いだったけど、いろいろ苦労してるしなんだかんだ好きになってきたわ
0
228. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:44:24 ID:Y0NzQ4NjU
>>1
本人なりの正義があるのはわかってるけど、立派な背信行為だよねアレ…
組織に入ったばかりでアレやったのも印象悪い。
0
250. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:57:29 ID:E1MjEzNTU
>>1
子供の頃赤犬嫌いだったけど、大人になったら好きになった人は多そう
0
359. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:27:20 ID:I1NjM5MzU
>>1
赤犬の良さは大人になってから分かる感じがする。徹底した正義って信条そのものだもの
0
387. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 18:43:34 ID:k4NDY2NjU
>>359
トマス・デ・トルケマダでググれば力有る奴が正しいと思ってノンストップで行動した場合の結果が良く分かるけどな
0
390. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 19:12:39 ID:Y1NDQwMzU
>>1
そもそも藤虎を徴兵したのはサカズキ元帥。
元帥がちゃんと意識調査や身辺調査してたらこんな事にはなってなかった。
元帥もっと仕事して。
0
400. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 20:54:52 ID:c3Mjc4MDA
>>1
こういう人珍しくない?
大体主人公の立場で読んでる人は主人公に敵対するキャラが嫌いで、それぞれのキャラの立場に立って読んでる人は特に嫌いなキャラいないイメージなんだけど
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:23:02 ID:M1NTQ5MDU
アイヤアイーヤもまた別の正義
0
82. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:44:56 ID:g5NDM0MjA
>>2
そんなユーロビートなかったっけ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:51:54 ID:c1Mzg2NzU
>>82
バタフライかな?
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:23:06 ID:U0NTU0ODA
どちらでも拘りとか信念を貫いているなら好き、相手によって変わったりするブレブレなのが1番嫌い
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:23:18 ID:cyMjkzNTA
そのキャラクターが「正義」って言葉を使うのは嫌い
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:31:56 ID:E0MDIyNjU
>>4
なんか正義ってよく口にするやつほどワンピースのホーディみたいに大衆の勢いに乗っただけのなんの哲学もない空っぽなやつが多いイメージ

なんでそれが正しいのか自分で考えられないやつほどくだらないものは無い
0
63. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:40:05 ID:IwNjQ1OTU
>>4
状況によるかな
ホーディみたいなのだとは?ってなるけど
ハンニャバルやTボーン大佐が言ってるのはかっこいい
0
188. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:24:21 ID:IyMDg4MzA
>>63
相対的なものだからね。
キャラの中でおかしい奴が正義を主張してたら変だが、まともな人が言うぶんには違和感は少ない。
だけど結局は主張の妥当性の程度の差だから、唯一無二で普遍の正義がある、と主張すると流石におかしいと思う。
0
191. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:24:45 ID:IzMjI3MjA
>>63
後者は心から護るべき人たちの為に立ち上がれる人たちだからね、こういう人たちなら正義を語っても嫌悪感が沸かない
0
408. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 21:34:42 ID:kyMjA3MA=
>>191
だったら天竜人からも護ってやれや
結局、自分にとって都合のいい事言ってるだけじゃねーか
てなるのが、海軍関係のクソなとこ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:49:53 ID:E4ODI0NTA
>>4
人は正義のためならどこまでも残酷になれるんだ
0
106. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:52:45 ID:E3MDI2MzA
>>4
ガンダムWの五飛は深く知るといいキャラなんだけどな
0
139. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:03:09 ID:Y5NDIxMzU
>>106
五飛が弄られ過ぎなのは大体昔のスパロボのせいよな
0
246. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:55:45 ID:IyMDg4MzA
>>106
五飛は「何が正義か分からないかけど、とりあえず戦ってみれば自分と相手のどっちが正義に近いか分かる」みたいな感じだったかな。
0
269. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:19:47 ID:UyMzExMzA
>>246
五飛は「弱者を虐げるものが悪」みたいなしっかりとした正義像があったはず
でもトレーズに完敗して弱者である俺は正義にはなれないと心折れたり、戦後の平和な時代に違和感を覚えて、あえて悪の側に立つことで正義を確かめようとしたりとしっかりとした正義像があるからこそ正義に迷うキャラだった気がする
0
329. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 15:27:38 ID:YxMTkxMDA
>>269
EWの五飛は嫁の死やサリィとの正義の為に戦い平和を勝ち取ったけど、大衆は平和を与えられる物だと考え平和を貪り、かつて悪だった強者である兵士が蔑ろにされてる
これは正しいのか?だったら自分があえて悪をやるから自分を倒して正義を証明してみせろって事で戦ってる
0
317. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:50:27 ID:kyMjgzNTU
>>246
違う
五飛は嫁の語った正義の為に戦ってる
0
128. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:59:40 ID:IyMDg4MzA
>>4
自分の行動に正義って言葉を使い始めると胡散臭く感じるのはたしか。

自分は自分の良いようにやる、他人の価値観も否定しない、ただ譲れない部分は他人を殴ってでも押し通すくらいのスタンスがいい。
0
152. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:09:05 ID:AyMTgyMDA
>>4
コナンのゼロの執行人の正義の扱いはそんな感じだったな
暴走した正義や正義の在り方が話のコンセプトだった
0
157. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:10:06 ID:c3NDYwMDU
>>4
ジョジョの大統領良かったと思う
0
183. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:23:12 ID:gxNzMxNQ=
>>157
大統領のは正義というか単にアメリカ繁栄してほしいわ~!ってだけだからなぁ
結局正義を語った瞬間裏切ってるし、あの人個人としては父親が命を賭して守ったアメリカをナプキン取れる存在にするぞ!という信念で動いてる感じあるんだよね
0
193. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:28:21 ID:MwODU0NDA
>>183
アメリカ大統領としてアメリカ国民を幸福にするって大義は十分正義足りうると思うけどな
その為にジョニィの様な若者を騙くらかす事も含めて
0
235. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:49:00 ID:gxNzMxNQ=
>>193
うーん、なんだろうな
大統領ってアメリカ国民の幸福というよりも、「アメリカ」という単位レベルの繁栄で考えてる所あるのが個人的に正義っぽくねぇなーって思うのよね
極端な話、アメリカ国民含めた全人口が9割消し飛ぶ代わりにアメリカが覇権握れます、みたいな状況なら迷わず消し飛ばすと思うんだけど、それは「正しさ」が故の行動ではなく「推しを布教するオタク」みたいな部分が大きいと自分は感じてるんだよね
まぁでもそれって本当「個人的にそう思う」の域を出ないから人によって認識変わる所なので他人の解釈を否定するつもりはないよ
0
198. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:30:53 ID:M2MjMwMTA
>>4
「俺が正義だ!」と堂々と言ってのける大神隊長というモギリ(当時)がおってな…
0
263. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:11:52 ID:k4NTU4MjU
>>198
「俺が正義だ」ってのは「結局『正義の味方』=『大衆的価値観の味方』じゃん」という発想で、それじゃあ思想的弱者や少数者を救えないって所から生まれた価値観だ。
言い換えれば「自分の中の良心に従って動く」って事なんだよ。
0
412. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 22:11:14 ID:Q4MTI0OTA
>>4
正義の名の下にやりたい放題するのは卑怯だが
正義を名乗らず開き直ったり他者の行動に正義を問うのも
同列に卑怯だってパンプキンシザーズで読んで
そういう考え方もあるのかと妙に納得したな
0
5. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:23:31 ID:M4Mjk2NTU
なんとなくスクライドが思い浮かんだ
あれは劉邦の方が好き
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:23:57 ID:YyNzM2MDA
どちらでもいいけど「正義を掲げる奴こそ暴力的で邪悪」みたいな扱いばっかだとゲンナリはするかな
0
77. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:44:10 ID:A3ODQwMzA
>>6
特に宗教組織が正義ぶってる悪ってのは使い古されてるから胸焼け起こしそうになる
0
98. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:50:20 ID:Q3NTM2ODA
>>6
リアルだとそういうこともあるかもしれないけど創作物でそんなん見たくないよな
少しならええんやけどね
0
104. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:51:53 ID:kwMjQ4MzU
>>6
わかる
独善的で邪悪な正義と善良な正義どっちも描写されてるのがちょうといいよね
0
181. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:21:37 ID:Y1ODM3MTU
>>6
アメコミだと90年代前半にヒーローの正義を否定する暴力的なだけのコミックが溢れたが、今では非常に評価が低い
個人的にはその後、90年代後半に再定義されたヒーロー像が好き
キングダムカムでの「ヒーローが守るべきものとは法律でも自分の中にしかない正義でもない。ただ目の前にある命だけだ」とか、アースXでの「いかなる行動も一面では正義と呼ぶことが可能である。絶対の正義は存在しない。故に悪を倒す正義のヒーローなど存在しない。絶対の悪など存在しえないのだから。」「…いや絶対の悪は存在する。そうやって傍観者を気取り、問題から目を背け、他人の痛みを無視すること。何も行動しないことこそが悪だ。確かにそれぞれの正義は対立しうる。だがヒーローとはそれでも行動した者たちのことだ」とか
0
258. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:08:40 ID:I1NzQzNjA
>>181
現実の犯罪が凶悪化したことで、ヴィランも凶悪化して、だから悪人退治するヒーローも悪に思い知らせるためには凶悪化しなければならないって時期があった

正義の怒りをどう制御するかも、正義にとっての課題で面白いテーマだよね
0
285. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:41:07 ID:A1NjMwNTU
>>181
86年のウォッチメンなんかも「力があっても何もしないやつはヒーローじゃない」ってテーマだよね……良い……
0
292. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:46:19 ID:QxNTYwMDU
>>285
リアルドラえもんみたいな奴「だから自作自演で世界平和を演出するね!」
0
435. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 09:54:36 ID:A2NTgwMTI
>>292
でもそうしなければ人類は冷戦の緊張からの核兵器の撃ち合いで自滅してた可能性が高いのも確かなのよね
だから、妥協しなかったロールシャッハと、妥協したオウルのどちらが正しいとも言えない感じが重いわけで
0
184. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:23:20 ID:YwNDQ3NjU
>>6
氷室の天地の画像を得意気に貼る奴の多い事よ
0
328. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 15:23:57 ID:c1OTU4NjA
>>184
張ってる奴が一番正義の側に立ってるつもりでどや顔で叩いてるのは皮肉すぎる
0
417. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 22:55:39 ID:AzNDA4NjA
>>184
これ本当にやたら多いし、
現実の犯罪の話題でも平気で使われてるのがな……
あの絵見るだけで不快になってしまった
0
447. 名無しのあにまんch 2020年07月17日 03:14:24 ID:c2NTU4NTQ
>>184
現実の人間に対して使うなら兎も角
良くも悪くもスタンスがしっかりしている創作のキャラクター達に対して使うのは完全に的外れだしな
0
7. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:24:20 ID:g0Nzk2MTA
主張とやってることが一致してるならどっちも魅力ある
逆に最悪なのは正義のためと言いながら自分のためにしか戦わないキャラ
しかもそれを作中で指摘されるのが前提ならともかく、本気で作者が「こいつは正義のためみんなのために戦ってるけなげなキャラ」と思ってそうなやつ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:40:42 ID:E0MDIyNjU
>>7
哲平がかなりその部類だな…まじで主人公に相応しいかどうか作者と編集はもっかい見直してくれ
0
176. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:20:20 ID:Y1Njk2NjU
>>66
大人気佐々木哲平って
>>本気で作者が「こいつは正義のためみんなのために戦ってるけなげなキャラ」と思ってそうなやつ
これは合ってるけど

>>逆に最悪なのは正義のためと言いながら自分のためにしか戦わないキャラ
こっちが最悪の更に酷い物になってるのが凄いと思う。
自分勝手な盗作重ねてた癖に世界がそれを正義だぞって後付けしにきたのは本気で気持ち悪いと思った。
そこに上の健気そうだったり、苦悩している描写混ぜてくるから不快感マシマシで悍ましい事になっててなんと表現すればいいかわからない程気持ち悪い
0
81. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:44:45 ID:Y1Njk2NjU
>>7
作中でちゃんと指摘されるかどうかって重要だよね
作者がやりたいことだけやらせてる感じの作品だとまずその描写がなかったり周りが持ち上げまくるからついて行けなくて不快になる
0
189. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:24:24 ID:A1NzE2MjU
>>81
自分の価値観とズレた正義を主張されて、それを作中で延々肯定され続けるとキツいよね
キャラというか、作者と自分の価値観の違いを感じるというか
逆に自分が思うような反論を作中できっかり提示され考えた上で、「それでも」と主張されると好感を持つし、
更に逆に、自分が思うような反論を敢えて瑕疵あるキャラにやらせて、主張自体を貶めてそれを打ち破った正義の正しさの補強にされると、不快感がすごい
0
99. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:50:32 ID:QxNTYwMDU
>>7
「俺は正義の味方だが、正義は俺の味方ではないらしい」
大体全部満たしてる奴つれてきたよ!
0
124. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:57:53 ID:k4NTAzMzU
>>99
どうか俺の闘う姿を見ないで欲しい
0
100. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:50:32 ID:cwODA2MDU
>>7
佐々木哲平…
0
311. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:34:29 ID:g4ODg0MDU
>>7
逆に幻海師範みたいに「嫌いな奴に悪人が多いだけ」と好き勝手やってるように振る舞う善良な倫理観の元に行動しているキャラが大好き
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:24:31 ID:ExNTQ3MzA
正義の評価軸と善悪の評価軸を別々の指標で扱ったBLEACHの東仙みたいな考え方がかなりすき
0
216. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:39:26 ID:c5NjQxOTA
>>8
東仙のポエムは過去の話を知ると内容180度変わるのが凄い

「復讐をやめてくれてありがとう!」
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:24:34 ID:YxNTgzNTA
どっちも好き。基本主人公勢に勝ってほしいけど同時に敵キャラも好きになる
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:25:32 ID:UzMTYxMTA
作中で相対化されてるならどっちも好き
正義のために戦うなんてダッせーよみたいなこと言うキャラが無批判に受け入れられてたら
いやそれ正義のヒーローと変わらんやんけってなるから嫌い
0
327. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 15:22:54 ID:EwMzkwNzU
>>10
中高生の頃は正義よりもありふれた感情や信念で動いているキャラのほうが感情移入しやすくて好きだったけど、

異世界転移もので正義感の強い勇者が綺麗事ばかりで現実が見えてない偽善者として徹底的に貶められて、復讐を建前にチート能力使って好き勝手やってる主人公がヒロイン達からただひたすら称賛されてる作品を知ってからは、未熟で青臭くても自分の信じた正しさのために命張れるキャラが魅力的に見えるようになった
0
370. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:46:19 ID:IxMjAyNzA
>>327
これは分かる
引き立て役にされた勇者の方を応援してしまう
0
382. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 18:23:53 ID:UyODI1NDA
>>327
力無き正義は無力ってのはその通りなんだが、力を私欲にしか使わない者を肯定的に見せるための道具として無力な正義を描くのは詰まらないから俺も好きじゃないな
0
416. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 22:54:24 ID:c5MDc0MA=
>>327
作品に心当たりがあるな
そこらのバランスは極端に傾けてほしくない
0
11. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:25:40 ID:kwMTU5MTU
正義のために戦ってたキャラが正義に裏切られて絶望して悪に堕ちるのが好き
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:27:15 ID:AxMDc0MTA
>>11
「もうええわ」

サマーオイル君は入念に要因重ねて堕ちてくれましたねぇ
0
137. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:01:53 ID:c1Mzg2NzU
>>14
護ろうとしていた存在が実は人間じゃなくて猿だったんだからしょうがないね
0
233. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:47:13 ID:YzNDYyMTU
>>14
下手に真面目で非術師助けるのが正しいこととか思い悩んじゃったのがなあ
折角の特級呪術師なんだから俺がやりたい任務だけやる!!って感じじゃないで大義とか名分で正直五条悟に介錯してもらう為のやけっぱちにしか見えなかった
0
364. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:35:14 ID:IzMjg2ODA
>>233
本人は親友の介錯で満足死した代わりに死後遺体を利用しちゃうし庇護してた家族はサイコロステーキとそのソースにしちゃうね…ってことなんじゃないかな…
サマオに対する死体蹴りが丁寧過ぎる上に渋谷がヤバくなり過ぎて加減しろバカ!って気持ちと実際彼が出した被害を考えたらこれもまた報いの一つなんだろうな…って思える微妙な塩梅よ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:45:07 ID:kwMjQ4MzU
>>11
ONE PIECEのゼファー先生みたいに裏切られて悪堕ちした後も自分なりの正義を貫いてるキャラとかいいよね
0
229. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:44:45 ID:kwMTU5MTU
>>84
ゼファー先生いいよなあ
純粋に海賊から皆を守りたかっただけなのに
あれ見たらルフィたち海賊も海軍も応援できんくなったわ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:57:01 ID:g1MjY5NzA
>>11
ダースベイダー
0
132. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:00:49 ID:cyMDgwMDA
>>11
ここに人間はいなかった
0
394. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 20:20:01 ID:I1NjU5OTA
>>132
樹ってここの人たちみたいな性癖してるよね
0
375. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:52:22 ID:E0OTQxNzU
>>11
UFO仮面ヤキソバン
0
12. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:26:36 ID:M0OTI5ODU
正義のために戦うキャラが好きだが、正義という言葉を使ってるキャラの多くは正義のために戦ってない
0
83. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:44:58 ID:AxNTYyNTU
>>12
どっちかというと秩序のために戦ってるパターン
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:27:02 ID:Y1MDUwMjU
「正義の味方」は「正義に味方するもの」だから正義じゃないという論法好き
0
53. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:37:34 ID:A2MjA0NzU
>>13
変態仮面の
「俺は正義の味方だが、
 どうやら正義は俺の味方ではないらしい」
ていうスタンスとかいいよね
0
73. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:41:44 ID:QxNTYwMDU
>>13
定義した人がそもそも
「人は神仏になれない、味方出来るだけ」
と言ってるからな
0
122. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:57:16 ID:U2MDk4MTA
>>13
「正義の味方」は「正しい行い(をする人も含む)を助ける人」という意味合いの言葉だから
「正義の味方」とは正義そのものから一歩引いた立ち位置のヒーローである

なんて話を最初に「正義の味方」とつけられた月光仮面を語る何かで聞いた思い出
0
171. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:16:37 ID:YxMTA2NjA
>>13
国産ヒーローで最初に使ったのは月光仮面らしい
モチーフが絶対的な神様ではなくそれを補佐する存在なんだとか
0
15. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:27:54 ID:IwMDI0MjA
ひろしは言ってない定期
0
92. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:48:33 ID:kyNjUyMzU
>>15
パワポケの黒野博士のセリフなのに、なんでこんな勘違いしてる人めちゃくちゃ多いんだろうな。ホント謎
0
112. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:55:18 ID:Y3NTQ5MzU
>>92
詳しくは「野原ひろしが言いそうな名言」をチェックだ!
0
144. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:04:15 ID:Y5NDIxMzU
>>92
なんとなくひろしを神性視しすぎてるのが言ってるイメージ
0
209. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:35:05 ID:UyNzg1MDU
>>92
「悪はロマン」まで含めて熱いから黒野博士好き
0
279. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:31:43 ID:c5NjUxMDA
>>209
ロマンか。たしかにいい言葉だ
0
299. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:06:21 ID:YwNTc1MjA
>>279
それ7じゃなくて9!!
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:28:31 ID:U1MjE3NjA
ルフィとかみたいな正義感がないってキャラも大概は自分のなかでの善悪の定義があってそれに基づいて動いてるようなもんだからなぁ
所属や考えが違うだけで大本は一緒な気がするのよね
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:33:45 ID:g0Nzk2MTA
>>16
正義でも悪でも自分の中の善悪は持ってるって考え方良いね
確かにどっちの立場でも、自分にとっての善悪をぶらさないキャラは魅力的だな
正義側でも自分が気持ち良くなるためにコロコロ主張を変えて都合よく正義を利用するヤツはキモいし、悪側で拝金主義なキャラでも芯を持ってそれを貫いてれば魅力的になる
0
146. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:07:09 ID:AyMTgyMDA
>>16
正義には正解がないから
個人的には悟空(DB)やルフィ(OP)みたいに正義を語らないキャラの方が好きだな

フリーザ戦もきっかけは仲間のためナメック星人のためだけど
最終的には「クリリンの仇を討つ」「宇宙最強を自称するフリーザを倒したい」みたいな自分の感情の問題になるのが良い

「だから滅びた」とかも含めて一貫して正義の味方じゃなくて
最終的に「俺の気は済んだ」でトドメを指すことに拘らないのも正義に拘らないからこその魅力だと思う
0
429. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 03:35:22 ID:E0NTM4ODg
>>146
悟空自身
オラは別に正義のヒーローでもなんでもねぇ…って言ってるしな
あくまで強い奴と戦いたいっていうスタンスをずっと保ってるだけ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:29:20 ID:E5NDE5MDA
ゲームのセリフだったと思うけど
『正義ってのはアルコールのようなもんだ 程良い正義は人を酔わせるが純度100%の正義なんて誰も飲めやしねぇ』
何事も限度があると思う
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:29:45 ID:kwMTU5MTU
ガキの頃は正義?くっさとか思ってたけど大人になって汚い世界とか正しさを貫く難しさを知ってしまうと王道の正義の味方とか素晴らしいと思うようになってしまう
0
186. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:24:10 ID:E4ODI0NTA
>>18
結局それよな
鉄血の三日月だって、最初は「やっほー!容赦ない主人公待ってたんだよ!」って持ち上げてたのに、最終的に「気持ち悪い、怖い」って評価になったし
0
223. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:42:53 ID:U0NjE4NjA
>>186
三日月にはソレスタルビーイングに入って人間臭くなってほしい
0
282. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:35:18 ID:QwODY2NDU
>>186
鉄血以前は「敵を前にして撃てませんとかふざけてんのかもっと冷徹な主人公のガンダムにしろ」って意見が多かった印象あるわ。
その意見でああなったのかな…
0
289. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:44:46 ID:QxNTYwMDU
>>282
だれもそこまでやれとは言ってない案件だったな
富野作品は大体そこらへん上手くやる感覚
大統領はサイコ入ってたと思うが
0
405. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 21:15:20 ID:I1OTY1OTU
>>282
ミカさんのお陰で相対的に評価の上がるフリットおじいちゃんすき
ビルドダイバーズリライズのヒロトさんはミカ方向かと思いきやとんでもないビーンボールになりそうですな
0
187. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:24:17 ID:MwODU0NDA
>>18
心打ち砕かれた大人の方が正義に夢見てしまうってのはあると思うわ

若い頃はボランティアとかクッサとしか思わんかったが、いざ自分が炊き出しに並ぶ経験したらああいう人達に足向けて寝られなくなった
0
241. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:53:54 ID:gwMDMwMjA
>>187
よく炊き出しに並ぶレベルからまとめサイトにコメント残せるレベルまで上がれたな
0
283. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:38:13 ID:UyMzExMzA
>>241
何を想像してるか知らんが、避難生活が落ち着いたんだろ
0
353. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:08:25 ID:MyODY0MA=
>>187
災害に遭うとボランティアや自衛隊の方々のありがたみがすごい分かるよね
0
406. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 21:30:24 ID:k2OTA4NTU
>>18
ケリィ『ヒーローは期間限定で、大人になると名乗るのが難しくなるんだ』
0
421. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 00:25:53 ID:QyOTUxNjg
>>406
ケリィは呪い地味た正義を義理の息子に託したせいで負の連鎖に等しい事仕出かしたんだよなぁ……
0
432. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 08:06:44 ID:g5ODMwNA=
>>421
あれはこの子なら自分のような呪いに憑りつかれた人生を歩むことは無いと安心したから出た言葉なので
自分の主観で「憧れた綺麗なものがいい」という素直な気持ちを口に出来ないまま悲劇に見舞われて歪んでしまったのがキリツグでシロウは正義の中身の原点はそれだと振り返ることが出来るので
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:30:03 ID:c1Mzg2NzU
ジャンパーソンとか誰が分かるねん
0
88. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:47:43 ID:IyNzA0MjA
>>19
特捜ロボと言う名の私刑ロボ好き
対バイオロン法と現実的にはどっちがやべーか一度真面目に議論してみたい
0
119. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:57:01 ID:c1Mzg2NzU
>>88
敵のビルゴルディがFight for Evilを掲げているからな
私刑であろうと対立軸としての正義ではあるんだろう
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:30:05 ID:Q3Mjg4MDA
正義の反対はもう一つの正義 って言葉嫌い
じゃあ悪の反対はなんなんだよって思う
0
40. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:34:47 ID:gxNzMxNQ=
>>20
善=正義じゃないからじゃね?
悪の反対は善だけど、正義は必ずしも善ではない
受け取る人にとってどんな形にも変わるから正義は今の時代になってもテーマの一つになるんじゃないかな
0
47. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:35:45 ID:IxNjk5MjA
>>20
その論では悪なんていねぇから反対も何もないぞ
悪には悪なりの正義があるからな

プッチ神父なんかが分かりやすいけど悪って呼ばれてるが本人は正義って思ってるだろ?
0
48. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:35:59 ID:ExNTQ3MzA
>>20
黒野博士の論では、善の反対は悪、悪の反対は善、正義の反対は別の正義または慈悲・寛容だったはず
0
51. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:37:17 ID:Y3NTQ5MzU
>>20
「悪の反対は善、善の反対は悪じゃ。正義の反対は、別の“正義”あるいは“慈悲・寛容”なんじゃよ」

パワポケに出てくる黒野博士のお言葉だ
0
168. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:16:13 ID:QyNjM4MzA
>>51
正義は無慈悲で不寛容ってのは面白いと思う
正義を掲げるときって意見を封殺するときや意思の統一を図るときだもんな
全人類誰もが互いを受け入れられて、おかしい、とかそれは嫌だ、とか全く思うことがなければ正義を主張したくなることもなさそう
0
230. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:45:21 ID:ExNTQ3MzA
>>168
元ネタでも、正義は本質的に妥協を禁じるから、善悪の区別ができない輩が正義を持ち出すと、他の意見を排除したり洗脳したりしかねないって言われてるし、正義を重んじるのと並行して善悪を問う必要があるんだろうね
0
341. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 16:07:57 ID:Y2MDE0NDU
>>230
正義はそれ自体必要なモノだからな
組織、あるいは弱き存在を守る為のモノで、ルールと言い換える事もできる
慈悲や寛容を続ければルールは成り立たなくなるからな
だからこそ弱者を守る為に正義は必要だが、それを悪用してしまえば人やモノを傷つける存在となってしまう
その基準が善悪であり、それに対抗するのが別の正義になる
0
55. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:37:43 ID:kwMjEwMDA
>>20
国同士の戦いって基本的に自分の国守りたいからだからねぇ
0
368. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:45:02 ID:A3OTAyNzU
>>55
国同士の正義になると、社会学とか心理学の解釈も必要になると思う

300pくらいの論文になるだろうし、仮に書ききれたら教科書に太字で載るやろうな。人類には解けない数学の難問みたいなもんやな
0
72. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:41:41 ID:Y3NTQ5MzU
>>20
「悪の反対は善、善の反対は悪じゃ。正義の反対は、別の“正義”あるいは“慈悲・寛容”なんじゃよ」

個人的にはパワポケの黒野博士のこの言葉が一番しっくりくる。
0
148. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:07:43 ID:Y5NDIxMzU
>>72
正義の反対は別の正義の後にも続くんだけど何故かそれ以降は知られてないんだよな
0
172. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:16:50 ID:ExNTQ3MzA
>>148
あの名言めちゃくちゃ長い上に、「主人公が“ヒーロー”と対立した」っていう背景を知らないと概観をつかめないからな
0
177. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:20:25 ID:cyOTkxOTA
>>20
悪の反対は善だぞ
0
366. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:39:08 ID:A3OTAyNzU
>>20
正義なんてこの世にはない
ただその時代ごとにおおよそ総意とされている幾つかの出来事があって、しかしそれらは間違えていたり時が経てば総意でなくなることもある

正義と悪を定義するならこれくらいが限界なんじゃないか?

その上で行動原理としての正義と悪の捉え方があるのでは
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:30:11 ID:k4ODIzMTA
よく話題に出るけどパンプキンシザーズの「正義と正義の味方」論は面白いよね
正義の味方は人間ではないし人権もあんまりないのだ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:45:28 ID:c2ODcwMDU
>>21
正義のみかたを極めると郵便ポストになるからな
0
102. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:51:02 ID:U1MTQyMjA
>>85
郵便ポストに傘をさしてあげる人がいたっていいよな
0
93. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:48:34 ID:AxNTYyNTU
>>21
桂正和の読み切り「ZETMAN」だと、主人公が究極の正義の味方の姿を求めた結果、主人公は人格のない、自動的に悪を倒すことと人を救うことをどちらも両立させる存在になってたね

感情がない方が、迷いなく正義を実行できるものって答えは面白いと思う
0
262. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:10:41 ID:M2NDI4OTU
>>21
パンプキンシザーズのみんなの正義のかけらが積もり積もっていつか本当の正義を見つけることができるって考え最近ではが一番好き。
歴史的に見てもそうやって少しずつ人権だとか弱者を守るだとかできるようになってきたんだしね
0
22. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:30:20 ID:MwODAwNzA
???「一片も曇りもない……私が『正義』だ」
0
126. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:59:03 ID:EwNzcyNTY
>>22
愛国心とかを考えると本当に国思いなんだけどなぁ…。手段がえげつないというか、回りを不幸にし過ぎたというか…
0
249. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:57:28 ID:gyOTEzNTA
>>126
けどそれと同じくらいかそれ以上に我が身を殺して戦ってるからカッコいいんすよ…
0
374. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:50:42 ID:E0OTQxNzU
>>22
???「……お前が正義なら、俺は悪だ」
0
377. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:55:34 ID:Y5OTc3NTA
>>22
心底かっこいいと思ってるし大好きだけど、大統領は正義ではないし心根は邪悪の部類だと思うよ。
0
23. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:30:22 ID:I5NzU2NTU
ジャスティスリーグは映画としてはそんなにだったけど
私は正義の大ファンだって言いながら出てくるスーパーマンはかっこよかったから
カッコ良かったら何でもいいと思うよ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:30:27 ID:M3NjYwNDU
あんま対義語になってないような
「正義感があって他人のために戦うキャラ」ならすき
0
86. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:45:51 ID:I5MjA2MzU
>>24
ワートリの修みたいな?
0
350. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 16:47:19 ID:IyNTIyMDA
>>86
他人の為に行動してるように見えても本人の中ではあくまで自分のためなのいいよね…
僕そういう個人のわがままが他人の幸福に繋がってるキャラ好き!
0
25. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:30:34 ID:YzMTkwODA
ズール皇帝こそ正義だ!
0
441. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 11:28:48 ID:UyMzk5NzI
>>25
やめてさしあげろ
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:30:35 ID:c1NTg2ODU
バーン「力こそが正義よ」
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:33:03 ID:U3MTA2MTA
>>26
より強い力でぶちのめされれば満足なんですかね?
0
43. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:35:12 ID:MwODAwNzA
>>35
余は大魔王バーンなり!!
0
259. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:09:29 ID:MwOTY5NzU
>>35
力で勝つのが一番満足ではあっただろうが力で当れない状況よりは満足しただろう
0
67. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:40:43 ID:U1MTQyMjA
>>26
どれだけやられようともその主張は曲がらなかったよな
元に戻れなくとも負けるよりはいいってあたり筋は通し切ってるの好き
0
385. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 18:40:39 ID:A4MDc0NjA
>>26
似た主張だったるろ剣の志々雄も結局は力でぶちのめすことで止めたからな
「あいつの勝ち逃げ」っていう主人公側の評もあっなんだか物悲しい決着だった
0
27. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:30:52 ID:gxNzMxNQ=
正義とはちょっと違うけど、綺麗事の理想論を掲げたガキが現実知って打ちのめされ、その上で命張って綺麗事語り続けるの大好き
ハガレンのエドとアルが最後まで青臭いガキのまんまなの最高なんだよな
0
52. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:37:32 ID:g0Nzk2MTA
>>27
エドとアルはあくまで頭も良いし合理的で理解力があった上での青臭さだからな
ただの田舎の馬鹿なガキじゃ理想は貫けない、ある程度の頭の良さと地位と立ち回りの上手さがあってこそ青臭い綺麗事を言えるんだと思うとリアルだわ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:42:54 ID:k2OTU2NzU
>>27
自分とアルの肉体分だけでも賢者の石お借りできる場面何ヶ所かあるのに絶対使わないのは信念が強すぎる
0
135. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:01:34 ID:QwOTQ0MA=
>>27
ガキではないけどハガレンだとマスタングがイシュヴァール戦後も青臭い理想抱き続けたのも最高だと思う
0
231. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:46:28 ID:k4ODIzMTA
>>27
弟は鉄臭いガキだけどなHAHAHA!!(ドヤ顔)
0
29. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:32:07 ID:gxMDE3ODU
私は正義の味方じゃない、悪の敵よ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:32:13 ID:k2MTUwMzA
敵も味方もお互いの正義を譲らずにバチバチにぶつかり合うのが好きよ
正義なんて立ち位置によっていくらでも変わるもんだからな
0
31. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:32:33 ID:Q3NTg5MzA
正義の為とかよりヒロインだったり家族だったり誰か特定の人物の為に頑張る方が主流な感じはする
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:32:43 ID:cxMzEyMjA
正義のために戦うとは建前で、戦闘狂なアルマダコンボイ。でも戦いは基本的にはダメ!戦うなら正義のため!っていう信念のある面倒くさいアルマダコンボイ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:55:39 ID:E4OTM4OTA
>>32
「勝ち残るのが正義ではなく、正義が勝つのだ!」
戦いが楽しいと認めながらも葛藤のなかで叫んだコンボイと
それを認めつつも、戦いのなかでしか導き出せなかったことを忘れるなと忠告するメガトロンのやり取りはいいよね...
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:32:50 ID:IyMDc5MTA
俺が 俺が 俺が 正義だ
0
207. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:33:48 ID:Y5MjUwNjA
>>33
ジャスピオン!
0
34. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:33:01 ID:A2ODgwMDA
現実で正義やらを語る人間の駄目さよ
そりゃ正義が無条件で正しい物語は作れんよ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:33:26 ID:gzOTQ1NDA
公共の正義に殉じる側がそれでもマイノリティに生きてる人に憧れ抱いてたり
マイノリティに生きてる奴が自分では出来ない公共の正義に殉じる奴を尊いと思ってるような関係すき
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:33:58 ID:YyOTAzMTA
正義に拘る必要は無いけど
正しくあろうとするキャラは好きだな
0
160. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:10:34 ID:Y5NDIxMzU
>>38
めだかボックスのめだかちゃんがこのスタンスだったな
「私は正しくなんかない。ただ正しくあろうとしているだけだ!」
0
39. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:34:05 ID:MwODAwNzA
ルパレンパトレンはかなりの実験作とは言え、作劇上ルパレンがコレクションゲットして、パトレンが割りを食う流れ続いててあまりウケがよくなかったのが残念

ただお土産のキーホルダー落とした女の子に対して
同じものを買ってきて、あげた魁利くんが
駆け回って落としたものを見つけてきた圭一郎見て曇るの良かったですねぇ(ニチャ…)
0
62. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:40:04 ID:M5NjkyNDA
>>39
良いよね、80点の回答しようとしたところに100点満点出されるの…
0
194. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:29:21 ID:U2ODgxMjU
>>62
リュウソウVSルパパトでカイリも誰かの大事なもの取り返せるようになって良かったね…
0
110. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:55:09 ID:Y3ODUzMTA
>>39
どこまでも真っ直ぐな圭一郎を見て曇る魁利の姿はいいよね
正体バレの後の会話も好きだ
0
162. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:12:41 ID:U3Mjg4NDU
>>110
ルパンレッドの1号に対する拗らせっぷり良いよね…
0
111. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:55:16 ID:M3MzI1MDU
>>39
いうてキャラ単体の人気はパトレン1号が圧勝だったから
パトレンのキャッチコピーである絶対のヒーローの体現者は伊達じゃない
それはそれとして兄を救うために兄を殺せるルパンレッドは好きだよ
0
206. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:33:31 ID:g3NTE3MzU
>>39
香村作品は主人公の曇らせが丁寧でバリ好き
0
239. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:50:17 ID:YwNTQ2MjU
>>206
今年はプリキュアが曇らされるんですね分かります
0
41. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:34:59 ID:E0MDIyNjU
キムタクが如くも結構正義について語ってたな。
検事正を完全論破したとこは見てて胸が熱くなってたよ
0
192. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:26:51 ID:MwODU0NDA
>>41
あの脚本家の正義感は共感しやすくて好きだな
龍が如く0における利己主義者の美学と合わせて、スレタイに挙がってるキャラの表現のお手本だと思う
0
380. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 18:10:38 ID:gxMzM4ODU
>>192
私が唯一納得行かないのは弁護士の職責を全く理解してない登場人物の集まりだったとこだなあ。
弁護士として殺人の容疑者にされた人を無罪にしたのは誇るべきことだし、
その件で周囲がネチネチ言うのもおかしい。
その後の事件で勝てなかったのは被告人との信頼関係が破綻してたからだし。
0
42. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:35:06 ID:Q3NTg5MzA
ワールドトリガーとかは侵略者って分かりやすい敵がいるから組織の正義がぶれてない気がする
0
65. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:40:36 ID:g0Nzk2MTA
>>42
戦争に正義はないから仕方ないねってなるからな
仮に相手がいくら切羽詰まっててもボーダー側だって負ければ町が破壊され人が殺され攫われるんだからどっちが正義とか言ってられない
0
94. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:49:09 ID:M5Nzk1NDU
>>42
「近界民」に対しては色々な考え方の派閥があるけど
「侵略者」に対しては一丸となって戦うのいいよね
0
274. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:25:27 ID:k4NTU4MjU
>>94
「共通の敵が居なくなると途端に内輪もめを始める。バルカン半島の民族紛争みたいだ」
0
44. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:35:28 ID:cyMTY0MjU
「正義という名の凶器」ほど怖いものはない
0
45. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:35:38 ID:EzMTIzOTA
キン肉マンの正義超人は1時期正義超人の考えが全て正しいと言わんばかりに持ち上げられてキツかったな
今みたいに周りとの違いを認めながら自分の正義を貫くみたいな塩梅がいいや
0
58. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:38:51 ID:k4ODIzMTA
>>45
まぁ基本的に侵略者が敵だったし…
そういうのがなさそうなタッグトーナメントも結局完璧超人が侵略もくろんでたしな
やたらマッチョなニュー・ロビンマスク!
0
107. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:53:07 ID:E4ODI0NTA
>>45
「誰も間違っていなかった!」
いいよね
0
437. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 10:06:02 ID:A2NTgwMTI
>>107
ここで学んだことを、続編でみんなちゃんと実行してるのがいいんだ

さんざん仲間の正義超人を殺した敵の目的が、自分の星を救うためだと聞いたスグルが、躊躇いもせずに「なぜ最初からそれを言わなかった!」って怒って自分の力ならいくらでも貸してやるって伝えるのがめっちゃ好きだった
0
261. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:10:25 ID:g2MTQwNDU
>>45
初期は正義超人よりもアイドル超人って言ってた印象がある。
正義超人って言いだしたのって悪魔六騎士ぐらいからな気がする。
0
272. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:23:55 ID:g2MTQwNDU
>>45
でもキン肉マンって悪魔超人って言いつつも人間には手を出して無かったり、正義超人のペンタゴンが悪魔超人のブラックホールとコンビ組んだり、悪魔とは名ばかりで所属団体が違うだけみたいな印象だったな。
0
276. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:26:55 ID:I1NzQzNjA
>>272
二世でめっちゃ人間を殺し始めたのは正直引いた
0
339. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 16:01:31 ID:g2MTQwNDU
>>276
二世はなんか違うよな。
初代はどの陣営も人間に対しては紳士的だった印象。
0
277. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:29:08 ID:I1NzQzNjA
>>45
いくら正義だからって、煽りを完全スルーして詰問したり
強いぞアピールのために逆立ちするパフォーマンス中に蹴り入れたりするのは良くない
0
295. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:50:47 ID:QxNTYwMDU
>>277
アイツは塩…正義マンなだけで
正義でも正義の味方でも正義超人でもないからセーフ
0
46. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:35:44 ID:QyODk5ODA
正義は論議の種になる。力は非常にはっきりしていている。
そのために、人は正義に力を与えることができなかった
PSYCHO-PASSでも語ってたが続きとしては、

『なぜなら、力が正義に反対して、それは正しくなく、正しいのは自分だ と言ったからである。
このようにして人は、正しいものを強くできなかったので、強いものを正しいとしたのである』
0
49. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:36:36 ID:IzNjA4ODA
皆の為にヒロインの命を救う為に罪の十字架を背負って戦う主人公がいましたね。
0
243. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:54:58 ID:Y5NzQ0MTU
>>49
命を救う為にヒロインの大切なものを奪っていく姿には震えが止まらなかったな…
0
337. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 15:58:55 ID:Y4MjU0NDU
>>243
順番が逆だった気がするんですが、それは
0
50. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:37:02 ID:M5NjkyNDA
名護さんみたいな初期も後期も正義の味方のはずなのに全然違うキャラとかいるからな…
0
54. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:37:35 ID:U1NjgyNjU
正義っていうか善意すら馬鹿にする作品も増えてる気がする
困っている人を反射的に助けることにすら「後先考えろ」だの言われる作品なんて見たくないわ
0
224. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:42:57 ID:c5NjQxOTA
>>54
誰も人を救わない世界で生きていける自信ないわ
0
373. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:50:01 ID:gwNzQ5MjU
>>224
綺麗事だけでは生きていけないけど綺麗事の無い世界なんてものは地獄でしかないしね
0
436. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 10:02:09 ID:A2NTgwMTI
>>373
かなり古いマンガだけど、愛天明王物語って作品の善悪論が良かった

無人島に二人しか人間がいなかったとして、一人がズルをし、もう一人の食料を奪ったりすることは、けっきょくそれはもう一人の人間に甘えてることでしかない
奪った結果もまたもう一人が死んで食料がなくなったりすることで罰として返ってくる

だから、人に甘えずに自分の力で生きる人こそ素晴らしい、とか
0
56. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:38:35 ID:YxMDY5NDA
正義の味方になりたくて力を手に入れたけど地獄だったから過去の自分腹いせに殺すわー
0
61. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:40:04 ID:cyMTY0MjU
>>56
自分との対決?よせよせ、碌なものじゃあないぞ
0
367. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:43:17 ID:Q1MzgwNjA
>>61
お前じゃい!
0
273. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:25:25 ID:QxNTYwMDU
>>56
八つ当たりだけど過去の自分殺せば
ワンチャン前借りした分の奴隷契約踏み倒せるかもしれない(キリッ)
0
342. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 16:11:32 ID:g1MzcwNjA
>>56
それでも結局憧れたものが綺麗だったことは否定できなかった
そもそも生前、正義の味方として人助けをしまくった結果、周りの人に裏切られて処刑されても「それでも誰かを救えたなら」と後悔も恨みもないガラスメンタル
0
369. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:45:26 ID:kwODg0Nzc
>>342
ライナーは悪なんです!?
0
372. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:48:57 ID:Q2MTM0NjU
>>56
そこで世界を恨まずにあくまで自分への八つ当たりしかしないの好き
0
57. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:38:48 ID:cyMTY0MjU
ケリィ「僕はね、正義の味方になりたかったんだ」

Fate√&UBW√士郎くん「正義の味方になる!」
HF√士郎くん「桜だけの正義の味方になる」
0
301. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:10:11 ID:YwNTc1MjA
>>57
切嗣の正義思想好きだわ
正義の味方になるためなら大切な人をも苦しみながら切り捨てる
0
371. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:48:07 ID:Q1MzgwNjA
>>301
その正義思想を他人に押し付けないか、正義を全うするだけの力があったら百点だったのにな!
0
434. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 09:51:26 ID:A2NTgwMTI
>>371
あの人は真面目過ぎたんだよ
あの世界の魔術とかの世界は、まともに手助けしてくれる人間があんまりにもいないから、ほんとは上手いこと利害関係を利用してだましだましやっていくのが一番なんだよ
でも犠牲出して人を救うって手段を使っちゃったから、同じような状況なら同じような決断しなきゃって考えちゃったり、犠牲になった人のために、妥協してはいけないって強迫観念に囚われたわけで
0
381. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 18:22:58 ID:A3NTY1MTU
>>57
ケリィが切り捨てた道だからこそ、個人的には後者の士郎も応援してくれるんじゃないかなぁと思ったり
というかケリィ的にそういう選択できる人間に憧れありそう
0
59. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:38:56 ID:Q4NTc4MzA
00年代辺りやたら「正義の為なんかじゃない…自分の為に戦う!」みたいなのが多くてもうええわってなった
0
60. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:39:56 ID:IwODk0MjU
正義を免罪符にしてるキャラじゃなければ
0
68. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:41:15 ID:A2MjA0NzU
変態仮面の
「俺は正義の味方だが、どうやら正義は俺の味方ではないらしい」
ていうスタンスは結構好き
0
69. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:41:17 ID:E5MDM0MjU
掲げている「正義」がどういうものかによる
でもどんな理論であれ筋通してるキャラは清々しくて好き
0
70. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:41:23 ID:EzMTIzOTA
食いもん取り返したい
ゆっくり眠りたい
とか自分のシンプルな欲求が完全に公的正義に合致してるカービィみたいのが一番好き
0
71. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:41:34 ID:gyNTYyNTA
人外の価値観持った奴が人間の正義の為に戦うけど、価値観合わないから細かいところでズレてるの好き。
んでズレてる事は気にしないけど、人の価値観を学ぶ姿勢があったらもっと好き。
そういう人外が人間の事を段々分かってきた中盤くらいで、ポロっとエゲツない事言って場を冷えさせた後、「あーワリワリ」で軽く済ませて「ああそういやコイツバケモンだったわ…」みたいになるやり取りさらに好き。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:44:29 ID:g0Nzk2MTA
>>71
ちょっと違うかもしれないけど、翠星のガルガンディアで少年兵で超兵器持ってる主人公が素朴な暮らしをしてるヒロインたちを助けるためにレーザーで敵を蒸発させたの思い出した
0
75. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:43:30 ID:M1OTg4NTU
それもまた一つの正義やろ
人それぞれ異なる道理を持ってるわけで
0
76. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:43:50 ID:Y2Njk5OTU
64: 名無しのあにまんch 2020/07/05(日) 07:34:08
上みたいなこと言う真面目キャラが好きなんだけどこのあと本当に正しいことだと信じてた正義が実は全く逆で悪いことに加担してたとかでめちゃくちゃ曇らせて欲しいししばらく絶望して暗い目をしながら迷走しながらもなんとか自分の信じられる正義をこんどこそ見つけて立ち直ってまた正義キャラになりつつも過去にやってしまった悪は消えないとかいって時々曇らせて欲しい

仮面ライダービルドきたな…
0
242. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:54:32 ID:E0NTYzNDA
>>76
ビルドってそんな話なんだ…興味でた
自分はなんとなく進撃のライナーを思い浮かべた
0
322. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 15:04:18 ID:gyOTk3MzU
>>76
エボルトおじさんいいよね…(よくない)
ビルドはvs北都の曇らせ描写が丁寧だったから好き
0
397. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 20:40:32 ID:gzOTk3MTA
>>76
ビルドは同じ事で何度も曇らせ過ぎてテンポがなぁ…
「お前またその事で悩んどんのか」って感じで、終盤はとてもじゃないが高評価しにくい
0
78. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:44:14 ID:M1OTg4NTU
そもそも正義に絶対はない定期
0
101. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:50:36 ID:AxNTYyNTU
>>78
他の正義を認めないって意味で標榜してるのかもね
0
169. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:16:29 ID:U3Mjg4NDU
>>78
絶対の正義を認めてしまったら、それに準じないものは全て悪になってしまうからな
正義ってのは、他の正義に対するアン.チテーゼであり、カウンターでもあるべきだと思う
0
79. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:44:22 ID:g5NDM0MjA
正義だなんだとか語ってる人より
日々をワイワイ楽しくやってる明るくて無害な人が好き
0
90. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:48:04 ID:c1Mzg2NzU
>>79
日々をワイワイ楽しくやれているんだとしたら
それはどこかで誰かが正義をなしてくれているからなんだぞ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:56:46 ID:g5NDM0MjA
>>90
正義感をわざわざ語る図々しいキャラとかって面倒臭い気がしてね…
0
95. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:49:26 ID:AxNTYyNTU
>>79
日々をワイワイ楽しくやるために頑張る人たちを決して軽んじない正義の味方好き
0
96. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:49:30 ID:M1MDczNjU
ジョナサンとジョニィみたいな感じやね
0
103. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:51:08 ID:I3OTE1NDU
パワーイズジャスティス系は好き
0
108. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:53:57 ID:gzODQ4NTU
ひろしの名言じゃなくてパワポケだって言ってんだろ(全ギレ)
0
109. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:54:17 ID:UxNjQ1NjU
どんな事があろうが全くブレない正義マン好き
0
165. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:15:04 ID:UyMzExMzA
>>109
ぶれないのはいいけどプロレスの勉強はしてくれ
0
175. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:20:12 ID:c1Mzg2NzU
>>165
サタン様がお手本のようなヒールすぎる
0
113. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:55:27 ID:QyMzQwNDU
正義はいいぞ、嫌なヤツを殴って感謝される
0
115. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:55:49 ID:A3ODA4NjA
正義の話といえばパンプキン・シザーズ。
0
116. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:56:14 ID:M0ODY4MzA
るろ剣で言うと正義の為が斎藤で自分の為が志々雄かな
どっちも好き
0
118. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:56:50 ID:Y1NDQwMzU
たまたま嫌いな奴に悪党が多いだけっていう幻海師範好き。
0
123. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:57:41 ID:E4ODI0NTA
ゴジラ「悪とか正義とか、お前ら人間はごちゃごちゃとウルセェよ!」
0
296. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:58:35 ID:Y2MjczMjA
>>123
モスラ「近所迷惑だから暴れるのもほどほどにね」
0
336. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 15:58:26 ID:g2MTQwNDU
>>123
平成ガメラ「地球の環境を守るだけで正義とかは知らん」
0
413. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 22:24:11 ID:QzMjI1NjU
>>336
でもショタには甘い
0
125. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:58:36 ID:kwMzI1NTU
面白いものが好き
0
127. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:59:22 ID:c1MDQzOTU
あんたはあたしを正義といったがそんなつもりは全くないよ
たまたま嫌いなやつに悪党が多いだけの話さ
0
204. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:32:53 ID:gxNTA2MTA
>>127
ばーさんのセリフで一番好き
0
129. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:59:46 ID:U3Mjg4NDU
正義の為だろうと自分の為だろうと
それを貫き通せるならどっちでも好きだよ
最後まで自問自答して悩み続ける奴も好きだけど
0
130. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 11:59:57 ID:g1NTg0NzU
正義絶つべし!

悪鬼絶つべし!
0
245. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:55:38 ID:QyMzE4NTA
>>130
それでも、正義はある!
0
340. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 16:05:31 ID:ExODM1NzA
>>130
装甲悪鬼村正の正義云々の話好き 
0
398. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 20:42:40 ID:E5NDE5MDA
>>130
内臓を武器にして戦うヒロインは斬新だったな…
ニトロらしいといえばニトロらしいけど
0
131. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:00:20 ID:AzODUyNDA
主人公サイドのする事は正しい、向こうは滅されるべき極悪ってので凝り固まってんのはちょっと…って思う。
0
218. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:40:11 ID:Q4OTE2NzU
>>131
無惨「そうだそうだ」
0
288. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:42:33 ID:Y0NTA1NDA
>>218
それでもお前は死ぬべきだった
0
391. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 19:41:59 ID:M0MDMxMTU
>>218
君の場合は読者も鬼滅隊の意見と同意見だったから例外なんだ
0
133. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:01:06 ID:c2NzM1NDU
正義や善意を「偽善」と馬鹿にしたがる年頃の人っているよね
0
212. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:36:08 ID:E4ODI0NTA
>>133
なろう読者に多い
あいつらなろう主人公を持ち上げ待てるけど、その作品がいざ漫画化したりアニメ化して万人の目に止まるようになるとほとんどの人ががその主人公を気持ち悪がる
0
286. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:41:15 ID:A3ODQ0ODA
>>212
なろうは逆じゃないか?
人助けとか救国とか説教ツエーとか、安直な正しさを振りかざしているのが叩かれていると思うけど
0
355. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:17:54 ID:E1OTIxMjU
>>212
どのなろう主人公だよ
0
254. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:05:06 ID:I1NzQzNjA
>>133
自分の言葉で批判できないのに、批判するという行為に中毒になってるような幼稚な人ほどレッテル貼りに夢中になるからね
0
403. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 21:14:35 ID:gzOTk3MTA
>>133
「偽善」とかいうアホ専用武器を作ってしまった言語製作者はマジで反省して欲しい
この2文字で人の善性がどんだけ抑制されてるか
0
431. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 06:16:07 ID:k0NDIwOTY
>>403
偽善という言葉も被害者側だと思う
偽善ではないものを、自分が気に入らないから偽善だとレッテル貼りする人たちのせい
0
438. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 10:26:05 ID:g5ODMwNA=
>>403
独善の方がより相応しい場合が多いんだよな
エゴだよそれは!でもいい
偽善だとなんでかは上手く説明できないけど相手の人格を貶めてる感が強い気がする
0
134. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:01:26 ID:UwNjAzMTA
ちょっと違うけど女性向けでも悪役令嬢がもてはやされていわゆる聖女や元正ヒロインポジのキャラがきれいごと言うだけのお花畑扱いされがちな今の風潮は苦手です...

本当に頭お花畑な聖女に腹立てるのも分かるんだけどね
0
196. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:30:07 ID:cyMDk5NjU
>>134
言っちゃ悪いけどその手の作品ってお花畑ヒロインに対抗して、男に媚びないサバサバ系の現実主義ヒロインにしようとしてクソ性格悪い女が出来上がるか、男が気持ちが悪いくらいに過保護になるはわわ女が出来上がるかの2択になるイメージ
最終的にお花畑ヒロインの方が性格良かったんじゃないって思うくらいのやつ
0
419. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 23:15:51 ID:c5MDc0MA=
>>196
それ思うとはめふらって主人公の野猿インストール後の悪役令嬢カタリナも本来のゲーム主人公マリアも上手く立てた好例なんだな
0
136. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:01:49 ID:U1NDQ2NzI
隠の王の「正義を語る奴に正義はいない」好き。
0
138. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:02:04 ID:A2MTQ4ODA
蜘蛛ですがの教祖様好きかな。
最近の蜘蛛はいろいろ信念がぶつかり合ってて熱い
0
140. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:03:34 ID:UyMzExMzA
パトレイバーとか好きだな
基本的にお仕事で正義の味方やってるけれど場合によっては命もかけられる
0
141. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:03:35 ID:k0NjU3MTA
大神さんとかいう俺が正義だ! って豪語しながら仲間のシャワー室に突入する奴
0
280. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:31:51 ID:QxNTYwMDU
>>141
(アカン!)とは思うけど、嫌味はない大神さんとかいう奇跡のキャラ造形
最新主人公も別の意味でアカンけど嫌味のない奴だった
なお狂気
0
142. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:03:46 ID:c1Mzg2NzU
価値観が多様化して単純な正義なんてないっていうのを誰もが知っている時代で
「それでも」って堪えているバナージ君好きよ
0
145. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:05:11 ID:EwNzcyNTY
芯があるならどちらも好きなんだけどね。最近やたらと正義漢な奴を虚仮にしてる作品が嫌い。

お前の正義なんて薄っぺらいなど、自分正義な奴がニタニタ顔で馬鹿にしてきたり、俺が正義だ!と自分勝手に他人を不幸にしておいて、何故か周りが『あなたは正しい』となってる展開とかね。

酷い話、踏み台の正義漢キャラの行動を全て悪いご都合主義で潰しまくって、お前の正義なんてさぁ!と揶揄する、自分勝手な行動が全て良いご都合展開なは守られてる主人公とかあるし。
0
151. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:08:58 ID:AxNTYyNTU
>>145
多くの人間のための正義は間違っていて個人のための正義が至高ってブームが流行ったからね
0
161. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:11:31 ID:E1OTIxMjU
>>145
主人公アン チ系オリ主タイプ
0
418. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 23:05:04 ID:c4MjkzMTA
>>161
散々原作主人公を主人公補正なきゃこんなやつですよとばかりにクソミソにしておいて
いざやることが原作以上の超主人公補正で捻り潰して踏みつけにするなんだからまいるね
0
147. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:07:09 ID:cxNzcxMDA
この手の話題になると連想するのはやっぱりワンピースのハンニャバルだな
力無き人々を守るっていう信念はいつ読んでも格好いい
0
149. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:08:11 ID:Q3NzA3ODU
犠牲を許容する正義は最終的に正義足り得なくなるってキリツグが言ってた
0
150. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:08:30 ID:UzOTkyMTU
偽善の対義語が露悪ってのもツイッターとか見たら理解出来た気がする
0
159. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:10:34 ID:c1Mzg2NzU
>>150
個人的には偽善の反対は陰徳だと思うけどどうなんだろ
0
251. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:57:36 ID:kwODg0Nzc
>>150
偽悪では?と友人に言ったら、それは悪そのものですよと返された…
悪の仮面を被った正義なんです
0
153. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:09:10 ID:A1ODA2MjA
赤犬の過激な所は確かにあれなとこあるがそれくらいの意気が必要な世界だからこそってのはある
平和なのはそれこそ東の海くらいで大体どこかしこも海賊暴れてるわけだし
あと海軍としての正義を守るためなら五老星やその上にも噛みついてるってのはそれこそ徹底してていい
間違いなく赤犬は正義の1つではある

でもそんなもん答えはねぇよねくだらねぇ
0
236. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:49:15 ID:AwOTU1MTI
>>153
赤犬が五老星に直談判するシーン好き
世界政府の言いなりになって媚び諂ったりしないで自分の信念曲げないのいいよね
0
154. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:09:37 ID:I5MDU3NDA
ベジータみたいな自分のために戦うようなキャラしておいて実際は正義のヒーロームーブしてる奴好き
0
155. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:09:55 ID:kzOTM0ODA
意味合い的には逆だけど、幻想水滸伝2のルカの
「俺は!!!俺が想うまま、俺が望むまま!!!!邪悪であったぞ!!!!!!!!」
は白眉だなぁ
0
156. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:10:00 ID:cyMDk5NjU
正義感が強かったり明るい性格のキャラがウザくて空気読めないやつみたいな扱いを受ける風潮は好きじゃない
まぁ斜に構えるキャラがクールでカッコいいってのは分かるんだけどね
0
321. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 15:03:54 ID:I1NjU5OTA
>>156
その斜に構えてる奴が実は明るい奴に憧れてたりするのは好き
0
344. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 16:18:54 ID:g4MTAzMTA
>>156
最近一周回ってそういう正義感の強い明るいキャラクターが真っ当にカッコいいの増えたと思う
なおそのキャラは、二次創作ではうざくて空気読めないやつになる模様
0
158. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:10:27 ID:MxMTc5NjU
普段は自分のためにしか戦わないとか言ってるけど何かと屁理屈こねてなんやかんやで正義の行いをするツンデレ
0
163. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:12:47 ID:IxNDk2NDU
「ほほう…なかなか良い性能だな
貴様の作戦目的とIDは?」
「正義。完璧超人始祖陸拭」
0
164. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:14:41 ID:c1Mzg2NzU
ただまあSJW(ソーシャルジャスティスウォリアー)なんか見てると
正義って言葉に辟易するのも分からんでもない
0
256. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:08:05 ID:U3Mjk4NjU
>>164
ただの暴徒と一緒くたにされても…
0
166. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:15:12 ID:kzOTM0ODA
やなせ先生の餓えを癒すことこそ絶対正義ってのは深いな
0
170. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:16:32 ID:U0MTM1NDQ
型月は前者と後者が綺麗に主人公で別れてる気がする
0
363. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:34:29 ID:Y5OTc3NTA
>>170
後者っていたっけ?あいつらお人好しばっかじゃん(褒め言葉)
0
173. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:17:20 ID:E4ODI0NTA
仮面ライダーアマゾンズの悠は「弱者の味方」だよな
そのせいで人間ともアマゾンとも馴染めないけど
0
297. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:58:39 ID:QxNTYwMDU
>>173
人間でも怪人でもないというある意味ライダーの正当系譜
0
320. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:59:34 ID:A4OTA0NDA
>>173
あの作品に出てくるのは正義や悪じゃなくて全員何かしらの被害者でしかないからな
0
174. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:19:15 ID:Q3MzAzNzU
パワプロにあったな
正義の反対は悪じゃなくて許しとか寛容さで
悪の反対は善だ、みたいなやつ

この辺の設問はプラネットウィズが分かりやすく答えてると思う
0
180. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:21:27 ID:g0MDU5MzA
「正しい義」って言葉自体まで否定しちゃうと、じゃあ何が正しいんだよ!?ってなる
0
422. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 01:03:57 ID:Y5NTg0NjA
>>180
正しさなんて求めないことかな…
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433. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 09:41:07 ID:A2NTgwMTI
>>422
正しいという結論だけを求めるのは悪いことだ
正しくあろうと自分を律し続けることが大事なんだ
0
443. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 12:55:35 ID:EyMDA1NjA
>>180
『正』も『義』も時代や国で価値が変わる時価制だから…
その時その場所では正しい事が過去や未来も正しいことなんて絶対ない
『大名行列横切った外国人を切り捨てた』なんてのも同時は正義だったのだから
0
182. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:22:59 ID:gxMzg2NjA
ワンピースの海軍側でハンニャバルの正義が一番好き
0
217. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:39:52 ID:MwODAwNzA
>>182
いろいろ言われるがあの場でハンニャバルの正しさを覆せるものは力しかないんだよな
0
195. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:29:58 ID:I5MTg3ODU
俺が正義だというのも相手側があまりにも身勝手で外道や鬼畜の場合に言うセリフなら、まあアリ。
0
197. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:30:28 ID:YxOTQ4MzA
暴力を振るうこと自体、仕方ない理由はあっても正しい理由はないよな
難しい問題だな
0
199. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:30:53 ID:IwMDk4MDA
変に自分の考えをおしつけたり過剰に相手を否定するようなことが無ければどっちでもいいかな
0
200. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:30:57 ID:cxNTg5NjU
ばいきんまん「悪には悪の正義がある」
0
284. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:38:13 ID:kzOTM0ODA
>>200
アンパンマンは作中でバイキンマンを悪として裁いていないんだよね
止めるんだ、と会話で止めに入り、もう怒ったぞ、と自分の怒りでぶちのめしている
そこに善悪は入らず、自身の思いでしか動いていない
0
201. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:32:00 ID:A1NTE3NTA
正義感持つ奴に対しての特効持ちが味方にいるアンデラって中々異色だよな
0
202. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:32:19 ID:gxOTc1ODA
ヴェスペリアは
ユーリ「俺は自分の正義を通すだけだ」
周り「そんなユーリがいつも正しい!」
て感じがちょくちょくあってモヤった
0
220. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:40:33 ID:A1ODA2MjA
>>202
ユーリは同じ信念ある奴をお前がそんなの決めれるほどえらいのか?とか言うのも悪い
同じ立場ですよっていう
0
203. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:32:47 ID:IzMjIzMjc
個人的に正義の体現者といえば騎士ガンダムかな
0
323. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 15:08:49 ID:YxODA2NDU
>>203
悪の部分切り離されたまさに善性の塊だからね
0
205. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:33:15 ID:k5OTQ2OTU
邪悪を滅ぼす死の光に
悪の敵になりたいのだ!
0
208. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:34:23 ID:I0Mzk0MDU
叩くのを正義だと思っているのか、余所に出張するようなのは奴は好きじゃないな
0
210. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:35:36 ID:E4NDMyNzA
戦争なんて始めた瞬間からどっちも悪だよ
0
211. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:35:55 ID:Q1OTAyMzU
「今ここで行動しなければ後悔する。そしてその後悔は一生ついて回る」みたいなこと言って困難に立ち向かう主人公が好き。その意味では正義かどうかは関係ないかも
0
213. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:36:30 ID:U1MzIwNDU
( 🔵‿ゝ🔴) 「すべては人の心が織りなす綾模様。それを美しいと私は思った」
0
214. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:38:23 ID:k5OTQ2OTU
>>213
ミトラ死ね定期
0
365. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:35:49 ID:c2NzQzMzA
>>213
神格は正義なんて気にしてないってか自分の力で塗り替えちまうからな
0
215. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:39:15 ID:I5MTg3ODU
正義とは善行ではないんだよな。
正しい事ではあるんだけど、それを成すために道義に反する事に手を染めなきゃいけない。
その罪を背負えた者たけが真の正義の味方なんだと思う。
0
221. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:41:44 ID:UwOTc1OTU
精神的にボロボロになる主人公が再起する話が観たい人は
「牙狼 炎の刻印」がオススメ
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222. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:42:39 ID:Q3NTk3NzU
誰が正義で誰が悪だなんてどうでもいいッ!!
僕はまだマイナスなんだ!ゼロに向かって歩きたいッ!!
0
226. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:43:48 ID:Q0OTE0Mjg
余り強くないキャラが内心めっちゃビビってるのに他人のために戦うのとか好きだな、正義云々とは違うか
でも逆にビビって逃げたり自分を優先するキャラが否定されるのは苦手、それ自体は仕方のないことだと思うから
0
227. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:44:24 ID:Q5MTM4NDA
鬼殺隊は間違いなく正義だと思うけど、それを作中で言っちゃうと台無しになるジレンマ
0
240. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:53:23 ID:MwODAwNzA
>>227
正義とはっきり言っちゃうといろいろあれだよな

だから「悪鬼滅殺」なんだ
0
345. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 16:23:26 ID:M5NjcxODU
>>240
だって鬼が悪だとか鬼を殺すことが正義だとか、そんなのは鬼殺隊が他者の命を奪う行為の正当性を主張するために言ってるだけだもの
鬼側からしたら生のために他者の命を奪ってるだけであって、奪わないという選択肢がないのだから、悪だとは言われてもそれはあなたがそう思うだけでしょで終わっちゃう。
無垢の巨人を悪だと言ってもマーレを悪だと言っても、片面的な主張に過ぎないのと同じ。相手からみたら、相手の正しさや正義があって、思想対立にすると負けてしまう。
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401. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 20:58:17 ID:E2ODMzNjA
>>345
これは無惨様のレス
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428. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 02:04:38 ID:E5NDIyNDQ
>>401
でもこれに対して反論は全くできないのよな
だから力で正当性を示してる
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232. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:46:36 ID:QzMDAyNDA
正義って素晴らしいよね。そこに有るだけで勝手に火種を生んでくれる。つまり、美味しい飯の種ということだ。大好きだよ。

みたいなことを言っているキャラがいたような…誰だっけ?
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234. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:47:46 ID:c3ODI0MA=
「正義 仮面ライダー2号」

一番痺れたヒーローの言葉
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237. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:49:27 ID:M0NjAyMjU
私正義が絶対悪は滅ぼすみたいな頭固い奴が自分中心な考えの奴と接することで自分の正義の有り方に疑問を感じて闇落ちしかけるけど、正義バカに影響されて考え方が少し変わった自分中心だった奴に喝入れられて自分なりの正義を見つけて立ち直る展開好き!
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238. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:49:46 ID:IyNzM1NDA
皆まさよしに夢中だな
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244. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:55:10 ID:U5MzM5NzA
シノアリスのスノウホワイトみたいに正義を信奉してるけどだんだん現実との差に壊れていく子大好き運営はスノウガチャ連発もうやめて♥️
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247. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:55:59 ID:Q4MzU3ODU
実際はただ金のためにみたいな典型的な悪役って最近滅多にいないけどね。正義なんて下らねえって奴ほど背景にそう考えが歪むような過去があるし、そう言うやつほど自分自身の中に確固たる正義感みたいなの持ってるし。本当に自分のためだけってやつはいないんじゃないか?いたとしても絶対に死ぬことが確定してるような使い捨てのキャラくらいしかいない。そいつも背景には何かあるのかも知れない。だから俺は正義感なんて無いけど大切なものの為に戦うやつが好き
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248. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:57:26 ID:UzNTA5MDU
正義の味方の成れの果てっていいよね
ちょっと違うかもだけどエミヤオルタみたいな
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440. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 11:16:14 ID:E3OTc1MDQ
>>248
元のエミヤや切嗣・士郎からもかけ離れちゃったけど
普通に生きてた人を嘲笑いやがったなって感情で死体だった体がまた動き出すのはやっぱ根っこは衛宮なんだなって
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252. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:59:35 ID:c1MjEwNTE
ヒーローとか正義の味方になりたいっていう青臭いキャラと正義の為に戦うマンは違うよね
幼い頃に自分を助けてくれた誰かのように自分も誰かを助けられる人になりたい、みたいなキャラは大好き
どんな逆境に追い込まれても挫けずに頑張って欲しい

それとは別に正義執行悪即斬的なキャラは正義の名の元にどんな卑劣な手段も使うし
この手のキャラで権力者側に入ってると裏側で本当に惨らしい事してたりするのが敵役として凄く映える
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253. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 12:59:38 ID:U0MjI3NzU
戦いたいから戦い、潰したいから潰す、大義名分なんてない、善良な公務員の地獄コンビいいよね…
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293. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:46:20 ID:Y2NzE5NTA
>>253
そんなこと言ってるのに味方はしっかり助ける(敵にはマジで容赦ない)のが最高だよな
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255. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:07:18 ID:I3ODEwMTA
正しいかどうかじゃなくて他に方法が無いor見つからないから全力でそれのために戦う感じが好き
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260. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:09:44 ID:AzNzg3OTA
誰かのために戦いたいというのも自分の都合だから、結局は自分のためだと思う。
マザーグースシステムという正義の成れの果てみたいなのを知ってるのもあるが。件のシステムは、某国の全情報とインフラと軍事を掌握した感情と葛藤がないエミヤだとでも思って。
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264. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:13:43 ID:g2MTQwNDU
オーバーロードのアインズ様みたいに自分は悪だと認識しつつ身内のために戦うのは好きかな。

それ以外は身内にとってメリットになるかデメリットになるかが基準ってのもわかりやすくて良い。
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265. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:14:20 ID:Q0MzcwNjA
正義叩き作品も思想も胸焼け通り越してもう飽きた
0
266. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:16:10 ID:cxNTYxNTA
正義を掲げる位なら全員救って魅せろ、それができないならただを妥協した何かだけ
それが後のために繋がると本気で信じてるならまだわかる
でも全力を賭して全部救おうとしてもう挽回不可能な失敗した後なら犠牲が必要って理由付けとしては十分
そうしてないなら全員妥協したクズ
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268. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:17:32 ID:cxNTYxNTA
>>266
ただ上ばかりじゃなくてヒロアカみたいに意味不明なヴィランの理論は最低のクズ
ただ好き勝手したいだけじゃねえか
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307. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:18:36 ID:Y1NTE4MDU
>>268
意味不明ではないというか屑にも守りたいものや成したい正義はあるみたいな感じでは?
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303. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:13:50 ID:c0MTIwMzU
>>266
これ多分自分に言ってるな
周りも自分と同じクズに落ちて欲しいタイプの人の書き込み
0
449. 名無しのあにまんch 2020年07月18日 00:19:42 ID:E5NTcwMDI
>>303
そもそも日本語が不自由すぎて何にも伝わってこないから誰も動かないぞww
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267. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:17:20 ID:cyMzM1MDU
でもよぉ?敵に「キサマの作戦目的は!?」」と問われて
「正義」とビシっと答えるのって、かっこいいじゃん?
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383. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 18:28:08 ID:A3NTY1MTU
>>267
村枝先生は泥臭い男を描くの上手いよねぇ
誰も認めてくれない状況で、目的を正義と言い切るのがまたかっこいい
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270. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:19:55 ID:I1NzQzNjA
本来は正義を主張することと、主張するものが正しい道理に基づいて行動してるかどうかは別問題なんだよ

正義は「正しい道理」のことで、それが主観で異なるから好きなように解釈されるのが悪いのであって、本来は正義を唱える以上はそれが正しいとされる理由があるべきなのに、そこ忘れられがち

正義は妥協しないものだとしたら、なぜ妥協できないかって理由もなしにただ横柄に他者を排斥するだけで正義とか言うのは、流石に単なる言い訳でしかないよ
0
271. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:21:11 ID:UxODc0OTU
『決めてるんだ』
『争いがおこったとき僕は善悪問わず』
『一番弱い子の味方をするって』
0
338. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 16:00:44 ID:A1OTkzMzA
>>271
めだかボックスなら日之影先輩が弱者を守りめだかちゃんが強者を守れば皆を守れるも好き
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275. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:26:38 ID:YyNTE2MzU
下は上手く描けないとただの我が儘なガキになってしまうから難しいと思う
主人公がこのタイプだと仲間が主人公持ち上げつつ上をけなしたり不自然な展開で主人公側が恩恵得たり
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294. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:48:58 ID:AzODUyNDA
>>275
つまりサム8…
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278. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:30:46 ID:UwOTc1OTU
超ロボット生命体トランスフォーマー マイクロン伝説の最終回のやり取りが好きです。

メガトロン「戦って見て分かった、貴様とわしは似たもの同士、戦いの好きなトランスフォーマーだとな」

コンボイ「確かに我らトランスフォーマーは戦う為に生まれて来た戦士、だが、私は戦いの中にも光を見続けたいのだ!勝ち残るのが正義ではなく、正義が勝つのだ! 」

メガトロン「ふはははは!それもよかろう!だが、戦いの中からしかその言葉を導き出すことしかできなかった事、覚えておけ!」
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281. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:34:45 ID:ExODYwOTU
どちらも好きだけど
自分を持てない言い訳として正義を利用してる奴は嫌い
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290. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:45:31 ID:YxNzEwOTA
他人の正義を独善、偽善だのと馬鹿にする一方で、平気で他者を虐殺しておいて『俺は自分が正義と確信してる』とか『俺は平和主義だけど、これは正当防衛だよねぇ?』と、自分と社会の正義でダブスタする奴もいるからなぁ。
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291. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 13:46:19 ID:QyOTk3MDQ
「俺は正義の味方だが、どうやら正義は俺の味方ではないらしい」
0
298. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:05:46 ID:Y2NDQyMTU
話変わるけどTwitterとかで自分を正義だと思ってる奴が1番怖い...!みたいなコマを引用してペタペタ貼ってる奴は気持ち悪い
そういう自戒の言葉を他人にマウント取るために使う奴は嫌い
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302. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:13:30 ID:M1ODE1NQ=
>>298
わかる。それを他人にいってる時点で、おまえも自分が正義だと勘違いしてるじゃん、と思う
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335. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 15:57:49 ID:kwODg0Nzc
>>298
Twitter本人にブーメランがささってるのでは?
プッチ神父に親でも殺されたんか
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354. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:17:33 ID:YyOTQ5MzU
>>298
女の子が「1番怖いのは正義の側に立った人間だ…!」みたいなこと言ってる画像のことかな
あの画像ドヤ顔で貼る奴らホント気持ち悪い
というか正直な話、あの画像自体が気持ち悪い
作品のどんな流れが出てきた台詞なのか分からないから断言は出来ないけど、可愛い女の子にビシッと確信突くこと言わせてやったぜ!感が凄くてキツい
ああいう作者の正論()を女の子に代弁させて画像越しに作者のドヤ顔が伝わってきそうな画像は寒気がする
しかも大抵の場合、その名言ってのは作者が導き出した結論ってわけじゃなく今まで散々言われてきたことの内容を丸コピしただけなのが薄っぺらさを冗長させてる
多分Twitterであの画像ペタペタ貼ってる奴らの何割かはあの画像が初手だって勘違いしてるんだろうけど、正義の側に立った人間云々って台詞は昔からよく言われてきたしドラマで言えばリーガル・ハイって作品でも既に指摘されてたことなんだよね
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439. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 10:40:05 ID:g5ODMwNA=
>>354
>作品のどんな流れが出てきた台詞なのか分からないから断言は出来ないけど
このセリフを出せる良識があるならそこで止めておくべきだったんじゃ
あの漫画は基本ギャグマンガで多分薄々分かってるだろうけど別に思想的メッセージなんかではない
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300. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:10:03 ID:Q1MDQ5NzA
最近は何かと正義が胡散臭い物扱いされるけど、
 今を生きる超人たちの為に闘う「ジャスティス」マンが、何処までも己の野望の為に暴威を振るうサタンを微塵も寄せ付けず勝ち破ったのは、
読後感が良かったと思うんだ。
0
309. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:30:00 ID:M4MjkwNTA
>>300
キン肉マンって正義がテーマなようだけど
テリーマンがネプチューンキングに「なぜ我々に牙を剥く?強者に対する素直な敬意というものがないのかお前らは」と言われて
「オレはちっちゃい頃から人に舐められるのが大嫌いだった!相手が強者であればあるほど余計にそうだった!
この世に生をうけて貴様のような奴らに舐められっぱなしじゃ・・・生きてる甲斐がねえんだよーっ!!!」
と叫んだのはメチャクチャかっこよかったな

あの他人や動物に思いやりが深くて正義超人の手本みたいによく言われるテリーが俺がお前らに見下されるのが嫌だからだよという返しをするというのが熱かった
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312. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:35:14 ID:M4MjkwNTA
>>300
でもテリーマンがネプチューンキングに「なぜ貴様らは我々に牙をむく?強者に対する素直な敬意というものがないのかお前らは」と言われて
「オレはちっちゃい頃から人に舐められるのが大嫌いだった!相手が強者であればあるほど余計にそうだった!
この世に生をうけて貴様のような奴らに舐められっぱなしじゃ…生きてる甲斐がねえんだよーっ!!」って叫ぶのもメチャクチャ熱かったぞ
正義超人で一番善人だと言われるテリーがここで変に正義のためとか地球のためとか言わず己のプライドが許さんからと言うのは寧ろかっこよかった
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315. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:48:05 ID:M4MjkwNTA
>>312
ごめん投稿されない?と勘違いして重複した
0
304. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:14:43 ID:g3NjQzMjA
なんて言うか組織的な正義は好かない
フリーランスの正義が1番好きかな…
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305. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:16:19 ID:k3MjQyNzA
本人は自分がイイヤツだとか正義のヒーローだなんて欠片も思っちゃいないし名乗らないけど
本人の中の判断で悪だと思うものは放っておけないので命懸けで戦ってるような人物は好きだな
0
306. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:18:18 ID:M4NDg3MjA
このスレ見てたわ
スレ画差し替えてんの最高に姑息で笑う
0
308. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:23:28 ID:MxMTkxMDA
どっちも貫けるやつが好きだよ
流されたり惑わされたりせず気持ちいいくらい終始一貫しててほしい
そういうやつらがぶつかり合うのがたまらなく好きだ
0
310. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:32:50 ID:Y2NzE5NTA
プラネットウィズの宗矢くんの「俺は俺が味方したい人の味方で、倒したいやつの敵だ!」って啖呵はめっちゃよかった
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313. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:40:42 ID:gwMDMwMjA
メガテンだとlawよりchaosが人気になりがち
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318. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:51:22 ID:YxNzEwOTA
>>313
メガテンのlawは理屈を捏ね繰り回すもぶっちゃけ神様(ぺ天使)の玩具だからなぁ…。chaosは力こそ正義!とはっきりしてる分かりやすい。
でも両方選べないから、neutral(両陣営ぶち殺し)に行きましょうね(ニッコリ)
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346. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 16:29:18 ID:AzMTg5NTU
>>318
最初、ロウ選んでなんか違うと思い、カオスに行ったけどやっぱりそれも極端すぎて、自分的にはナチュラル選んだつもりだったけど、「どっち付かずのヤロー」となり、じゃあどないしろってんだとなった思い出

何か選択肢間違えたのかも知れないけど、メガテンの正義は結構深いと思った(悪魔とのコンタクトで軽く言われた言葉にも深くて面白いなと思う)
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357. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:21:43 ID:gwMDMwMjA
>>318
chaosは力の無い者が虐げられるからlawみたいに何かに縋らないと生きていけない多数が困るんだよな
じゃが縋る相手が間違ってるからneutralで皆殺しするんじゃ
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316. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:48:16 ID:k1Mjc2NDU
もはや「正義を疑え!」が浸透しすぎて、綺麗事(平和, 人権, 差別問題 etc.) をせせら笑うような人が増えちゃったね。
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378. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 18:00:45 ID:E0OTQxNzU
>>316
そういうのを利権や暴力の肯定にしか使わない輩が目立ちすぎるからな
「悪貨が良貨を駆逐する」の例え通りだわ
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319. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 14:51:26 ID:gyNjUzMzU
志とは職業じゃない 自分が本当に大切にしているものの積み重ねだ
触れる事すらできない目標を決め込んで 手が届かないともがき続けることじゃない
受け取れ
次はお前の順番だ
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324. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 15:09:05 ID:cxMDYwOTU
揺るがない信念があって、そのためならどこまでも戦えるならカッコイイよ
ウォッチメンのロールシャッハなんて独善の塊みたいな正義男だけど、自分を貫き通してみせ、多くの人々を魅了してみせた

正義のためか、自分のためか、どちらがカッコいいかなんてナンセンス
正義にしろ、それは自分の内にある思想で、正義のために戦うと言うのも突き詰めれば自分のため
ただ、行動原理に『自分しかない』人間よりも、『自分以外の何かもある』人間のがカッコいいと思うよ
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326. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 15:15:28 ID:A1MjY0MDA
自分の為に戦う事の中にも正義がないと、いわゆる悪魔崇拝の状態になるよ
それは吐き気を催す邪悪になりえる
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330. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 15:32:17 ID:YyOTU2NTA
我欲のために正義を貫くのいいですよね……
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331. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 15:40:08 ID:g2MTQwNDU
正義と言うか、日本のアニメや漫画って神とか天使とかが敵とか黒幕なのが多い気がする。
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332. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 15:46:52 ID:kxMjE5NQ=
正義の反対は別の正義すら創作の中にしかなかったという浮世の闇
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333. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 15:47:45 ID:A5MzkxMzU
フィルムZで海賊と海軍大将に憧れた子がいて「ヒーローになりたいんだけど海賊王と海軍大将どっちがいいかな」って目を輝かせながらルフィに聞くんだよね
それに対しルフィは「海賊はヒーローじゃねえぞ」と答える
あそこのやり取りめっちゃ好きなんだよなー
サンジ「お前にとってはどっちも同じなのか」「そうだよ、カッコいいじゃん!」
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334. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 15:52:53 ID:Y2MTgwNzA
創作や同人活動やってるんだけど、
話を作る上で、
「正義」の反対は「別の正義」だが、「絶対なる悪」が存在しない証明にはならないっていう考えで書いている。

最後に立ち塞がる極大の悪って感じのラスボス最高。
ケイサル・エフェス、ダークブレイン、ペルフェクティオなどなど…。
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343. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 16:11:57 ID:M5NjcxODU
正義と正しさと善と得 この辺りは概念として混ざり合ってるから、言葉の使い方に個人差があるね
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347. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 16:36:01 ID:AwNzY3MzA
何でオタク君って「どっちが好き?」って聞きたがるの?オタク君が毛嫌いしてる「面倒くさい女にありがちな質問」そのものじゃん
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352. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:03:41 ID:Y1NDY2NDA
>>347
怒らないで聞いてくださいね
「〇〇と××のどっちが好き?」とかオタクだろうと一般人だろうと雑談で定番の話題じゃないスか
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360. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:30:30 ID:YyOTQ5MzU
>>347
貴様ーッ!
きのたけ論争を愚弄する気かあ
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348. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 16:36:54 ID:IzMjkyODA
カギ爪の男 vs 童帝ヴァン

ファイッ!!
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349. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 16:45:56 ID:U4Njk4MzU
好きな言葉は正義(ジャスティス)!
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351. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 16:56:39 ID:A2NTQ1MTU
この戦いに正義はない。あるのは只、純粋な願いだけである。
このオチ好きです。
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356. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:20:43 ID:U2MTI1MTU
正義にも色々あるからね…一定の秩序を保つ事こそが正義ってのが1番共感出来る。
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358. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:24:55 ID:AzMDA2MDU
ドフラミンゴの勝者こそが正義だ!はその通りだと思うわ。
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361. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:30:42 ID:A3OTAyNzU
どっちが人として好きかってなると正義の持つ悪い意味も自分の為にやることの持つ害意も分かってる中で行動してる人が一番いいわ

漫画の中ならスレタイを振りかざして結局ろくでもないことしてるキャラも好き
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362. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:32:04 ID:g4MDgwNDU
黄金バット!何故そんなに強いんだ!?
「それは正義!」
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376. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 17:53:08 ID:c5NTQ0ODU
主人公とかに言われて行動と信念をあっさり変えない限りはどっちも好きだな
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379. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 18:00:58 ID:Y5OTc3NTA
気づいたけど正義の為に「戦う」やつはまごうことなき正義だわ。振りかざしたり主張したりするやつは嘘臭さを感じる邪悪が多いけど。
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384. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 18:37:54 ID:A3NTY1MTU
正義ってのは社会を維持するためって置き換えることもできるから難しい時はあるな
社会の恩恵を受ける人にとっては正しくても、そうでない人からすれば正しくはない訳で
正義を語る作品じゃないが、ラノベのBBBとか大好きです
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386. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 18:41:22 ID:E1NjU4MTU
開き直って悪にならずに正しくあろうと進む人物はリアルでもフィクションでも好感持てる
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388. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 18:52:28 ID:UyODI1NDA
絶対的で普遍的な正義が自分の外に存在してて、自分はそれに従ってるだけだし周りもそれに従うべきという考え方だけは苦手だな
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389. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 18:59:19 ID:E0MzI1NzA
この俺が昂るのは唯一つ。『悪・即・斬』という俺自身の正義のためだけだ。
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392. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 20:03:59 ID:I1NzQzNjA
信じるやつが ジャスティス
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393. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 20:11:30 ID:UyODI1NDA
>>392
真実の王者
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399. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 20:46:56 ID:gzOTk3MTA
正直、両者に差異を感じないんだよねぇ
本人が自分の為って言ってても結局人に利する行動取ってるならそれは結果論的に「善」だし、逆に他人の為・正義の為と言って結局他人を傷付けてりゃそれは「他人に仇なす悪」だよ
個人的には、「悪を滅ぼす正義」ではなく「人を助ける善」で語りたいね

まぁ善ですら「偽善」と侮り貶め辱めるようなアホが跋扈する現実世界なんですけれども。いやホント嫌になりますねぇ!
偽善って言葉一つで、これまでどれだけの善意・善行が折られたんだろうな
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404. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 21:14:40 ID:UyODI1NDA
>>399
偽善って本来マッチポンプみたいな「一見善行に見えるけど実は善行でもなんでもない事」だと思うんだけど、なんだか最近は「無私ではなく自分に得があるからやっている事」みたいになっちゃってるなあと思う
どういう理由だろうと行為自体は善であるなら、それは偽善じゃないはずと思いたい
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402. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 21:03:26 ID:Y5NDA3NjU
魅力値は正義や悪じゃなく信念に依存すると思うなあ
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407. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 21:34:39 ID:IwMjgwMDU
正義でも誰かのためでもいいけど頑張って壊れてくのが好き
立ち直るのも含めて
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410. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 21:54:20 ID:cyOTc1MDA
作者が描きたいことと実際の漫画の描写にズレがあると良くないって感じだな
正義語ってるやつが実際は自分のために動いてるって描写でも、作者がそういうキャラとして描いてるのが分かる描写だと魅力はあると思う
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411. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 21:57:01 ID:E3MzY2NTA
自分の中の弱虫に打ち勝って強くなること!!
それが俺の『正義』なんだ!!!
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414. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 22:25:57 ID:k4NjYyNTA
世界で一番残酷な事が出来るのは自分のやっている事が正義だと信じている人間だとかなんとか
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415. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 22:31:27 ID:U4MTM0MTA
正義って江戸時代にない用語を誤用してる老害はみんなアウト
絶対というアブソルートの誤訳を使う老害もアウト
「絶対神」「絶対的正義」という聖書にない語を使う老害もアウト

尾田栄一郎も西尾維新も奈須きのこも
ジャスティスやライトを高校生レベルで理解してない老害
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420. 名無しのあにまんch 2020年07月15日 23:47:03 ID:kxMjE5NQ=
>>415
見覚えあるなと思ったら海外の反応ロボアニメの記事で
怪しい日本語で幼稚なマウントかましてたイキリマンやんけ
前と変わらず偉そうに能書き垂れる割には肝心の単語がカタカナな辺り
自己紹介しにきてんのかコイツ
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425. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 01:43:18 ID:EwOTYyODg
>>415
じゃあお前は何?、江戸時代だけのある言葉しか使わない?
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426. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 01:45:44 ID:EwOTYyODg
>>415
お前の基準なんて知らねぇよ
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430. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 06:00:24 ID:k0NDIwOTY
>>415
この人けっこうあちこちで見かける
ネタは毎回同じであんまり面白くないけど
不正解だとあげつらうよりは、あなたから見てきちんとしてる人達を紹介して欲しいなあ
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423. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 01:30:47 ID:g4MDcwNTI
基本的には世のため人のためみたいな根っこから善良な主人公が好きだけど
アウトローでも正義とか社会にに楯突いて自分のやりたい事をやり切ったあげく本人は満足しつつ結局世界は大して変わらずにひっそり消えていくみたいな作風も哀愁があって割と好き
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424. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 01:42:28 ID:k0NDk3MjA
くらべてる二つが包含関係にあるからなんとも。
悪の定義がうまく書けてる作家さんはすげぇってなるなぁ。
ガチでやばいにはやばい。
いまだにガンソードの鉤爪と、ヴァンはよくできてると思ってる。
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427. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 01:54:49 ID:Q3MDQ5Njg
某light作品のシルヴァリオシリーズの総統閣下みたいな
自分は悪を許せないけど、正義の味方を名乗れるような人間でない
善にも悪にも偏ってない只人のために悪の敵になるんだっていうのも好き
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442. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 11:43:36 ID:M0NzcyNzI
正義という語がオタクコンテンツで使われると
もう誉め言葉だろうが嘲りだろうが要は作者に都合よく使われてるだけなので結局はその作品内における描写次第でしかない
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444. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 16:21:54 ID:kzODI0NjQ
自分の中に信念というか美学のあるキャラはみんな好きだよ
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445. 名無しのあにまんch 2020年07月16日 23:13:59 ID:c1ODE2NDQ
ぶっちゃけ東洋では徳目の筆頭は仁ですしお寿司
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446. 名無しのあにまんch 2020年07月17日 00:24:29 ID:A1ODU3MzY
世界をより良いものにできるならどっちでも好きだよ
悪化させるならどちらもただのクソだ
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448. 名無しのあにまんch 2020年07月17日 18:16:19 ID:Q2NDA4ODg
正義って結局主観でしかないから
「俺の正義を貫き通すだけだ!!」
っていう主人公が一番好き

でも、逆に周りの正義に振り回されて、
悩み苦しむキャラも漫画としては大好きw
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450. 名無しのあにまんch 2020年07月18日 03:14:55 ID:QyNjAxMTY
現実にある数すら不明な匿名による私刑型の正義じゃなければ
一時期否定することがあっても最終的になんだかんだで受け入れちゃうわ
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451. 名無しのあにまんch 2020年07月19日 11:05:33 ID:I1MTc0MTE
パンプキンシザーズのジャスティスちゃん大好きよ
自分の正義を妄信して痛めつけられて挫折して曇ってそれでもなお立ち上がるジャスティスちゃんが好き
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