【ガンダム】シャアってどうすれば道を踏み外さなかったのかな？

  • 227
1: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:19:23
私はどうしたらよかったのでしょうか
2: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:20:35
ガルマを殺さない
45: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:48:49
過去を捨ててアースノイドと和解という話ならガルマ暗殺が悪手すぎてな
親父と関係なくても死ねならミネバも殺しとけば戦争も楽になるのに日和りやがって…
10: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:24:05
サイド7に行かない
74: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:57:25
・ガルマ殺さない
・カミーユが壊れる前に助ける
7: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:22:02
そもそもどうなりたいのか
4: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:21:23
ハマーンと結婚
5: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:21:35
ハマーンと結婚
6: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:21:55
ハマーンと結婚
9: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:23:57
ハマーン様のレス多すぎ…
11: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:24:18
キチガイ三連ハマーン来たな…
13: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:24:31
正直ハマーンはミネバを政治の道具にしたりザビ家寄りの思想でジオン動かすからシャアとくっつくのは無理だろと思う
ハマーン始末してシャアがミネバの補佐するとかの方が現実的な気がする
18: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:27:05
>>13
ハマーンの人気がアクシズ内で高過ぎるし…政略結婚ってそんなもんだから好き嫌いではなくハマーンと結婚しつつザビ家よりの思想から温和に動くしかない
ハマーンも基本シャアの言うことなら従いそうだし
38: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:44:14
ハマーンの支持率がいくら高いとはいえ元はただのジオン軍将校の娘ってだけだし
ハマーンと結婚して政治やるくらいならハマーン排除して1人で政治家やったほうが早い
12: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:24:30
どうしたらが自分のためなのか他人のためなのかで決まる
自分のためならセイラみたいに世捨て人になれ
世界のためならハマーンと結婚してスペースノイドとアースノイドの橋渡しになりつつ政治家になれ
3: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:21:18
テキサスに骨を埋める
8: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:22:08
エドワウ・マスとして生きる
17: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:26:19
落ち着く
19: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:27:07
エドマウとして生きれば良かったんだ
30: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:37:03
シャアアズナブル（本人）を殺して成り代わった時点で詰んでる
22: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:29:17
アムロが途中で死んでザビ倒す目的をシャアが引き継ぐという最初のプロットを安彦と富野が完遂すればこんなことには
27: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:34:07
>>22
小説版有るし…
23: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:30:33
キャスバルさんが本気出したらミネバいらないし
ミネバ立てないと摂政やれない上に反乱起こされるハマーンなんか雑魚だよ
41: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:47:12
というか20歳の女の子に政治全部放り投げて逃げたのがいけない
25: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:32:07
ミネバを比較的マシな性格にしたのは評価してるぞシャア
アクシズ落としは勘弁な
34: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:40:17
>>30
オリジンだとそうだけどこっちは何かポンコツだし…
セイラさんが話す父親の評価は結構普通だし
43: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:48:19
妹見習って隠居したらよかったんじゃ…金も金塊のこと見るに沢山持ってそうだし…
48: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:50:32
>>43
ファースト以降世捨て人してたら世界はどうなってたんだろうな
24: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:32:02
この人結局戦いの中でしか生きられない人だし…
31: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:37:31
ニュータイプに幻想を抱くな
47: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:50:04
ニュータイプによる人類の革新とかいう意味不明な標語が悪い
101: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 10:07:01
シャアとアムロが極端な行動に走るのは
一年戦争でララァに取り込まれたせいだという設定があるから
まずは一年戦争でシャアがララァを拾わなければだいぶ歴史変わる
40: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:46:21
というか宇宙世紀愚かすぎて賢い人は絶望するしかないんだよね
37: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:42:48
つまりどうあがいてもシャアはバカなピエ○役やるしかないってことじゃん！
51: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:51:36
シャアがザビ家に復讐しなかったらどうなってたかな
57: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:54:25
>>51
多分どこかで見抜かれてザビ家に暗殺されると思う
53: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:52:56
まあ完璧じゃなくて人間臭いとこが魅力だからな
64: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:55:24
アムロとシャアは一度ちゃんと話した方が良かった
119: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 10:45:36
>>64
NTなんだから話し合いは必要ないはずでは?
120: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 10:48:59
>>119
Zくらいの時代にはそんなもん衰えまくって戦いの道具程度にしかならん
66: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:56:37
シャアは結局理想と現実の折り合いがつけられてない所が苦しむ原因だから開き直って徹底的に世直しをするべきだったんじゃないかな
71: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:57:11
>>66
だからそれがアクシズ落としだべ
67: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:56:38
シャアがジオン軍に入らなかったらどういう影響があるかを考えると
結局アムロがガンダムに乗るかどうかに行きついてしまう
86: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 10:01:21
>>67
シャアが有能だったからV作戦察知したわけで
シャアが入らなかったらアムロはガンダムに乗らないで
連邦はテムレイのビックリドッキリメカが出てくる
73: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 09:57:22
言わないけど人や組織を率いたいって欲望があるんだろうな…
83: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 10:00:36
シャアの細胞から分割活性化させてクローン付くって
その第二のシャア・アズナブルのカリスマを使って
連邦政府を清浄化すればいいんだよ
85: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 10:00:54
多分マジでやってたら人類統一政府首長くらいになれてたよね
それやったら一生MSで格闘戦なんかできないけど
88: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 10:02:11
>>85
さすがに無理でしょ地球制圧するにはマンパワーが足りない
91: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 10:03:49
腐敗しすぎて逆にジャミトフに合法的に乗っ取られたり
ハマーンのスパイ工作であっさり議会掌握されたり
超巨大組織のはずなのにちょろすぎる組織になってると思う地球連邦
102: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 10:07:08
>>91
これといった顔のない無形の集まりだからシャアみたいな英雄は割と連邦特効なんだけどな
バンダイは許してくれない…
100: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 10:06:52
連邦は腐ってないとガンダムで戦争できないからだめ
113: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 10:22:08
本物のミネバを頭おかしいハマーンから救出したり
サイコフレーム作らせてティターンズに横流ししてアムロ達に潰させたり
地球に住んでる10億人がカスだから小惑星と核爆弾で粛正しようとしたり
残留思念になっても強化人間の身体使って共栄圏作ろうとしたり
クローンの頭の中からガイア・ギアの機体名を命名したり
生きてようが死んでようがシャアはやりたい放題
94: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 10:04:11
シャアが悩む事から脱したら狡猾な手段使わずにアムロ瞬殺して
ラスボスになっちゃうから駄目
105: 名無しのあにまんch 2020/07/10(金) 10:09:55
生まれの不幸を呪うべきはこの人自身なのだな
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1. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:33:56 ID:Y5ODA3MTM
ありきたりだが復讐なんてしなけりゃいい
こいつに関してはガチでこれ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:00:32 ID:g1MjkxNzA
>>1
オリジン見る限り逆恨みにしか見えない
証拠もないジンバの妄言を信じ込んでたし
父親死んで没落決まった時点で詰んでた
0
44. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:10:49 ID:UxOTA3NDE
>>32
まだ若かったし、政治絡まなきゃジンバラルはいい人っぽいし
0
109. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:13:48 ID:MxNzY0ODY
>>44
「○○がなきゃ良い人は○○が有るから悪い人」
なんて言葉を思い出しました…。
0
58. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:19:36 ID:U3OTIxNzE
>>32
オリジンでの印象としてはどっちかといえば親子が引き離されたに　　　母親が幽閉されて、病気になってもまともに治療されずに　　　
衰弱死したことが原因のような感じ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:41:05 ID:g1MjkxNzA
>>58
幽閉されて引き離された原因は
キャスバル君がキシリアにケンカ売ったからでしょ

「パッパ殺したのお前らやろ？(証拠はない)
この落とし前はどう着けるんや？
ワイはまだガキやけどお前らよりエラいんやぞ(勘違い)」
0
175. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:44:48 ID:M4NzM2OTk
>>85

ママンの幽閉は、根本的には、ジオン・ズム・ダイクンの本妻がやったことでしょ？
ジオンの嫡男を手元に置いて、邪魔な妾であるアストライアママンを幽閉しようとした。

ママンはシャアとセイラを政治利用させたくなくて逃がして、自分は二人に対する人質として、逃げなかった。

ところが逃げた先のテキサスコロニーで、シャアはジンバ・ラルの偏向教育で、

「ジオニズムとか、ニュータイプ論とか下らね。親父もアホなこと始めたもんだ。こんなもんに、俺ら母兄妹は、人生めちゃめちゃにされてんの？」

って変な風に悟っちゃって、その「俺たち母兄妹の人生がめちゃくちゃにされた件」への復讐相手に、ちょうど良かったのがザビ家だった。
ジンバ・ラルが武装蜂起を画策したせいで、ザビ家に殺されかけたこともあったし。

って言うのが、オリジンでの流れ。
0
110. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:19:54 ID:g2ODk0MDc
>>32
オリジンはオリジンで矛盾だらけだから分けて考えたほうがいいかもしれない
0
120. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:54:37 ID:YwNDUyOTI
>>32
オリジンはあくまでもオリジンだよ。
富野由悠季の書いた小説「密会」ではデギンがジオン・ズム・ダイクンを暗殺したと明言されてる。
0
223. 名無しのあにまんch 2020年07月25日 15:36:44 ID:Q1OTczNzU
>>120
オリジンって安彦先生の「クワトロ否定」が根底にあるからな・・・
0
212. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 00:51:53 ID:MwMTk3MDQ
>>32
オリジンベースで話するのは勘弁してくれ
アニメ本編でデギンとギレンがどうも暗殺したらしいと分かるセリフあるだろ
そもそもシャアの性格が全然違うやんけ
0
72. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:32:02 ID:M2ODEyNjU
>>1
復讐を完遂してからもアクシズ落とし始めるし僅かでも軍隊に関わるキッカケを与えたら駄目そう
0
155. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:09:09 ID:YxMzA1Mzc
>>1
復讐のためにありとあらゆるものを切り捨てたせいで、皮肉にも理解者がライバルのアムロしかいなくなったのがシャアの破滅の原因だと思ってる
復讐は何も生まないを地で逝く男だわ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:37:15 ID:I4MTE3NzE
簡単に言えばザビ家の行動だなぁ……ギレンやキリシアの行動が致命的だったと言う事だね。ドズルは案外協力的なスタンスだったしな。最も父親が病死か暗殺かはっきりしないもんな。
0
68. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:27:31 ID:cxNzE3MjY
>>2
たとえデギンやギレンがジオンを殺したとしても、シャアがガルマを殺す正当性はなんら無いからなあ。
やっぱりガルマ殺害で悪の道に落ちてタガが外れたのが後の暴走にも繋がってると思う。
0
92. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:46:18 ID:g1MjkxNzA
>>68
というか何がしたかったのか分からん
「ザビ家への復讐(ｷﾘｯ)」「やはりザビ家は許せん」
とか言ってた舌の根も乾かない内に
ザビ家遺児の幼女の後見人に転身してるし
こんなブレブレなのに何で人気出る？
恵まれた設定なのに主人公には毎回ボコボコにされて
カッコ悪いし
0
106. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:05:42 ID:cxNzE3MjY
>>92
そのへんが一貫しないのがシャアなんだと思う。

ガルマ殺害は出来心でしちゃったけど、後で後悔したからミネバの保護者をして心理的に埋め合わせをしてるんじゃないかな。

父の復讐ならガルマは殺さず利用して、ジオンで出世して中枢に食い込んでやがて国を乗っ取るくらいビジョンがあって然るべきなのに、なぜか関係ないガルマを殺したせいで左遷されて、キシリアの気紛れがなければもうザビ家に近づくなんてできなかったくらいの行き当たりばったり。
0
101. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:54:14 ID:U4MzU2NjM
>>68
ガルマやっちゃった時点でブレーキ亡くなっちゃったから止まるわけにはいかなくなった
0
131. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:40:09 ID:AxMDcwNDE
>>101
ブレーキ効かなくなっちゃったけど、逆に燃え尽き症候群にもなっちゃったからアクセルも効かなくなっちゃったのよ、親友だったから思いの外やった後悔が大きかった
0
158. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:34:35 ID:I4MTE3NzE
>>68

寧ろ亡命先での襲撃が一つのきっかけになった事や"本物のシャア（戸籍上）”との出会いで復習になったのだろう。最も根幹な原因は連邦政府がスペースコロニーの独立を認めなかった事だろうな……これで一週間戦争と言う損害額を計算するだけで恐ろしい事態になったのだから。
0
186. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 18:32:23 ID:k0NjQ1OTI
>>158
根幹言うても連邦側から見れば独立させるわけないんだよな
半ば強制的な移民であったとしても五十億人もの人間を宇宙に住まわせる予算を１世紀未満で回収できるわけも無いし

コロニー公社が連邦の半官半民企業な事を考えれば
極端な話、賃貸マンションの一室が管理会社に、俺の方が優れた人間だ！何故高額家賃を払わねばならん！ここは俺がリフォームした俺の家だぞ！大家は対等にマンションの規約改正に応じろ！って言い出したようなもんだぞ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:37:18 ID:QyMDA2NzY
そもそも、お父さんやられた時点で大分選択肢限られてくるからな
0
36. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:05:24 ID:g1MjkxNzA
>>3
ていうか家柄も容姿も才能も優れてるのに
そこそこ優秀なだけの一般エンジニアの息子の天パに
一方的にボコられるとか恥ずかしくないのかな？
相手は民間人だよね？
フェンシングも負けて言い訳できない
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:08:45 ID:Y5ODA3MTM
>>36
もう許してやれよw
0
39. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:09:21 ID:UxOTA3NDE
>>36
シャアだから生きてた定期
0
42. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:10:29 ID:IxNzk0MDg
>>36
あれは天パがおかしいだけなので...
0
66. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:26:45 ID:U5MjQxOTQ
>>36
あのフェンシング対決でアムロはNTつかってるし負けるのは割としょうがない
0
79. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:35:21 ID:g1MjkxNzA
>>66
でもフィジカルで補えるでしょ
NTで先の動きが読めても天パはヒョロガリ
同じ条件でマイクタイソンと試合やっても勝てないよ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:42:09 ID:k4MzA2ODU
>>79
数か月とはいえ軍に籍を置いてるし、描写されてないだけでフィジカルの訓練もやってるんでないかい？
0
123. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:59:50 ID:A2NjQzMTc
>>114
というか最初っからガンダム乗って戦闘のGなんてものともしてない上に天パは引きニートやってた頃から(アニメ的な都合有るとは言え)体型変わってないから肉体スペックも化けもんだ
0
176. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:50:05 ID:Q4ODcxNDQ
>>123
工作始めたら籠るだけで周囲の家の家電修理とかやったりしてるから
以外と力あったかもしれんぞ
外したりつけたりでそこそこ思い物持つこともあるだろうから
0
75. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:32:55 ID:A3OTM2MjQ
>>36
つか、その直前にアムロの生身置き銃弾で腕を撃ち抜かれて負傷してますので・・・
0
96. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:48:09 ID:g1MjkxNzA
>>75
モブ同然のウッディの特攻で死にかけて
冗談ではない！とか言って焦ってた時点でもうダメだろ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:47:47 ID:k4MTEyODA
>>36
そこそこ優秀なだけの一般エンジニアの息子に勝ったまま終われたのってそれこそククルスドアンしか思いつかないけど
0
102. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:55:59 ID:QyODIxNDU
>>36
主人公補正で勝っただけあれでシャアが勝ったらガンダム自体終ってた
鉄血みたいにね
0
226. 名無しのあにまんch 2020年07月25日 21:17:15 ID:QwMDkxMjU
>>36
というかあれ勝ったのはシャアだろ
最後アムロは戦闘不能でシャアは軽傷ですんでるんだから
アムロが生身の経験不足でしっかり貫通できないヘルメットを狙ったのが敗因
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:38:42 ID:Y0NjI2Njc
ララァにママみを感じつつアムロにパパみを感じながら、
ドカタでジオンマジクソだわーって言いながら仕事しておっちゃん達と駄弁ってる生活が本人の理想だと思う
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:40:34 ID:c1NDk0NjQ
>>4
ぶっちゃけあの頃が超生き生きしてたころだよな
0
71. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:32:00 ID:cxNzE3MjY
>>4
実はアムロ君がシャアの同志になってくれれば、シャアも暴走せず宇宙は一番平和だったかもしれないな。
本気で連邦の大統領目指してくれたかも。
0
170. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:27:23 ID:gyNjY5Nzc
>>71
Ｚのとき割とそういう状態では……？
0
132. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:43:24 ID:MwMTE3Njg
>>4
すげえ納得した。
あーそうか、ララァにママみを感じてただけでなく
天パにパパみも感じてたのかシャア・・・
叱って欲しいみたいなこと言ってたしな

じゃあ逆シャアのラストはシャア視点だと
おかんを奪い合っておとんと喧嘩やってるつもりということに。

とことん救えねえなあ。
0
137. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:50:02 ID:c5NTYyNDY
>>132
アムロの方が救えないぞ…
自分より5歳も年上の息子が何でママを殺したあー！！って全世界を道連れに突っかかってくるとか理不尽すぎて同情を禁じ得ない
0
159. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:52:09 ID:A3OTQxMTk
>>137
×自分より5歳も年上の息子
〇自分より5歳も年上の息子気取りのストーカー
0
145. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:21:01 ID:A2ODY4Mzk
>>4
なまじスペックが高いせいでそっち方面のスペシャリストに負け続けたおとこ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:44:33 ID:c5NTYyNDY
>>145
何でも出来るって、何も出来ないって事だよね…と言うのを体現してるな…
いや何もできなくはないんだけど、スペック本当に高いんだけど、各方面にいちいちその道の超一流がいるばっかりに…
0
5. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:40:05 ID:I4OTgzNDg
ネットで人生相談してるシャアっていう絵面はちょっと面白い
0
24. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:53:16 ID:k1MzY3MTE
>>5
ミンキーモモ[シャア･アズナブルさんはアクシズのハマーン･カーンと結婚すべきだと思います]
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:40:09 ID:kyNjQ1MjA
ミンキーモモと友蔵に挟まれても生き残り、アムロと転生し、僕っ娘の妹ができ、FBIスナイパーとなる激動の人生
0
45. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:11:56 ID:UxOTA3NDE
>>6
今度の舞台は遊園地だ！（なぐりあい宇宙）
0
89. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:43:44 ID:QxNzAzMTE
>>6
そして生まれたのがデスティニープランである
0
116. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:45:27 ID:k4MzA2ODU
>>89
議長「シャア・アズナブル。君の適性は政治家と出ているが」
シャア「冗談ではない！」
とかありそう
0
160. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:52:56 ID:k2OTIwNTE
>>116
遺伝子の適性と本人の希望する職業が違った場合どうするのかってのはわかりやすいツッコミどころだわな
それ以外にも穴だらけのガバガバプランだが
0
164. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 16:18:03 ID:g1NTI0ODg
>>160
遺伝子ハロワという身も蓋もない別名
0
182. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 18:02:20 ID:M4NzM2OTk
>>160
ステラ関連がまさにそれで、その事で、シンが噛みつくものだと期待しておりましたよ当時は、ええ！
0
7. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:40:13 ID:MzMzMyNzE
色々あったり大義もあったけど結局は「母性を求めてた」と「アムロに完全勝利したい」に集約されちゃった
そのことをアムロによって一枚一枚はがされて暴かれる逆襲のシャア最高
0
59. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:21:22 ID:I0NzY0MzU
>>7
シャアはアムロを過大評価し、自信を過小に評価してる、とはよく言われる。

でも、逆シャア見ると、シャアの能力の高さは言うに及ばずだけど、NTとして人類に光を見せたのは(周囲の人間の影響もあるが)間違いなくアムロだし、
実際にはお互いに自分を過小評価してるだけなのだろうと思う。

アムロがNTとして人々に希望(単にNT凄いだけじゃなく)を見せ、希望の元でシャアが民衆を導くのが絶対一番良いって。
0
139. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:55:25 ID:c5NTYyNDY
>>59
アムロとララァのあの邂逅は確かに人類史上に残る奇跡だっただろうし、それを一番近くで見ちゃった（見るだけで入れなかった）シャアの絶望は多分誰にも分からないよね
アムロにも分からないと思う

アムロは自分が自然にあれをやったから誰にもできると思ってるし、だからシャアだってできるだろと思ってる
そんで人類全体もできると信じてる
でもシャアはまず出来ないと言う絶望から入ってるからああいう手段に出ちゃったんだな
二人とも自分の体験から人類を見てるんだよね
0
171. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:32:16 ID:gyNjY5Nzc
>>139
＞一番近くで見ちゃった（見るだけで入れなかった）シャアの絶望は多分誰にも分からない

ララァ「大佐、邪魔です！」
だからなぁ

自分が戦場に出した民間人にパイロット技術で追い抜かれ、庇われて死なれてしまうとか曇り案件にも程がある
0
208. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 00:09:49 ID:gxMTc5NDA
>>59

のちのテロリストの誕生要因ですね。
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:40:57 ID:E3NjE5MjI
ララアにママになってもらってアムロにパパになってもらえば良かった
0
122. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:57:00 ID:k3NDE5Njk
>>9
歪んでいる…あまりにも…
0
141. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:02:53 ID:c5NTYyNDY
>>9
「俺はシャアの父親役などできない…！！」
0
161. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:54:19 ID:A3OTQxMTk
>>9
アムロが一人だけ割食ってて草
0
185. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 18:17:55 ID:g1OTQ1OA=
>>9
パパとママがセッ…して息子の脳味噌を破壊しろ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:40:59 ID:gwNjY3MzE
まあ他の人生選ぶ気がなかったんだから逆シャアまで行き着くしかなかったと思うよ
地位なんぞより奪われたから奪うという行動原理の方が大事だもんな
0
11. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:41:04 ID:E1NzgwOTE
風俗に行かない（ララァに会わない）
0
23. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:52:20 ID:UzNDkzMDQ
>>11
媒体によっては風俗にいないこともあるから要注意
0
52. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:15:23 ID:UxOTA3NDE
>>23
ループものかな？
0
12. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:41:46 ID:AzNjE2MDE
やっぱガルマを殺したのが一番まずかったって
良くも悪くもカリスマ高いし宇宙世紀の環境が酷いってのもあるけど、シャアには一緒に酒飲むような親しい間柄の人は必要だったと思うわ
0
15. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:44:00 ID:c1NDk0NjQ
>>12
あそこで殺したのも殺せるタイミングだったからって言うわりと酷い理由だし何よりシャア自身がすぐ後悔するハメになったってのが救いようがない
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:54:50 ID:k1MzY3MTE
>>12
ガルマがグフ見てキレて、そっから出てくるジオンのMSを設計からやり直しさせるSS好き
0
78. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:34:50 ID:UzNTAxMg=
>>26　ガルマ三部作ですね、一話が「グフ、いらないよ」。あれ見ると、結構シャアぶんなぐられてる割りに幸せなんだよね。あれが正解ルートかも知れない。
0
97. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:50:26 ID:k3ODI5NzI
>>78
逆シャア後なら駄目男スレも懐かしいのぅ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:26:57 ID:g3MDU5OTQ
>>12
穏当な融和派かつタカ派のトップともパイプがあって
ジオン国民の人気が圧倒的かつ嫁が地球人
そして何よりシャアの言うことをいろんな意味で聞いてくれる

やっぱりコイツ殺したのがトドメだよなぁ
悪く言えば理想的な傀儡になったのに
0
98. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:51:00 ID:AzODIxMDg
>>67
半二次創作のギレン暗殺計画で敗戦目前のジオン本国で政治家がガルマの肖像画を見上げて「それがどんなものだったかは知る由も無いが、あの若者が死んだ時我々は確かに未来も失くしたのだ」って嘆く所すき
0
143. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:08:57 ID:c5NTYyNDY
>>12
ガルマって、昔は皆シャアの「坊やだからさ」に同調して坊や坊やと馬鹿にしてたけど、時が経つにつれコイツは実はなんだかんだ言ってとても大物で得難い人材だったのだなあって評価が変化してるのが面白い
死にざまだって、人を坊や呼ばわりしてたシャアよかよっぽど漢だったよな

あと、ちょっと前に当時のガンダムの何とかいうムック本みたいの古書店で買ったらその中で富野監督がガルマのことをとてもいいキャラだいい男だ絶対に人気出るとか滔々と述べててわろた
人気はともかくキャラそのものに対する見る目はあったと言うことだろうか
0
203. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 20:39:53 ID:Y0NzI5MDg
>>143
あの坊や発言はシャアが自分のことを自嘲して言った台詞でガルマのことではないって説もあるそうな
0
187. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 18:40:58 ID:EyNTc1NDY
>>12
富野だか安彦か不明だが「自分を信頼してくれた友＝ガルマを後ろから撃つような真似した時点で楽な人生や死に方させるつもりなかった。それが因果応報というもん」とコメントしたらしく納得せざるを得ない
0
197. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 20:03:49 ID:c1NzM5Nzg
>>12
順番的にも最初にガルマ殺しちゃったのが駄目だわな。いっそ他のザビ家殺してガルマと敵対する流れになってもそっちの方がマシだったような気がする
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:43:03 ID:c2NzM3NTQ
Zか、遅くてもZZの頃にアムロと河川敷で殴り合って居酒屋で本音ぶつけあっとけば…
0
93. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:46:29 ID:M2ODEyNjU
>>13
河川敷の殴り合いだとアムロに負けた挙句、モビルスーツ戦で決着をつけるとか言い出して逆シャアルートいきそう
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:43:47 ID:c1NjI5OA=
道を踏み外さない、は難しいよな
あの親父の子供として生まれた時点で、例えザビ家の台頭がなくてもまともな人生は望めないんじゃないかという…
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:44:28 ID:UzMTAzNjU
ハマーンと結婚して政治関連はハマーンにやってもらう
シャアは伸び伸びと軍で前線に出るタイプの指揮官やってアムロと仲良くケンカする
これでおｋ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:47:01 ID:E1NzgwOTE
・指導者の適正があるのに現場主義
・本当はやりたいことをやりたいのに、しがらみに縛られる
・それでもやりたいことだけやろうとしたら、ハマーンがキレてレコアが裏切ってクェスが嫉妬してアムロには理解されない
0
205. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 20:48:16 ID:A0OTk5MDM
>>17
やりたりことだけやろうとするけどついつい余計な世話を焼いた結果責任が生まれてそこから逃げる
0
216. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 18:39:51 ID:YzMDU5NzI
>>205
ただ、種運命で説得という名の言葉攻めでシンを追い詰めすぎたアスランを見るに妙に責任感があるのも考えものでは？まあアスランの場合はその責任感がどこか外れていて明後日の方へ向いてるのが問題なのだけれども。
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:48:21 ID:IzMjYwNTM
オリジン無視してもわりと親の因果でああなってる感強い人だしマジでキャスバル家に産まれないぐらいからスタートしないと、結局本人の能力、カリスマの高さ、性格の面倒くささからややこしい事態引き起こす男になりそう
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:49:32 ID:IzMjYwNTM
>>18
けじゃない、キャスバルとして産まれないですわね
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:50:42 ID:c1NDk0NjQ
>>18
ガルマに君のお父上がいけないだの生まれの不幸を呪うがいいって言葉が全部ブーメランになってる…
0
180. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:59:06 ID:Q4ODcxNDQ
>>18
アクシズ落すのも何処行っても指導者になるの求められるから
もう全部終わらせようとしただけというか半分自棄に見える
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:50:47 ID:g1MzczMTM
完全な一般市民になろうとしてもシャア自身がやっぱりそれは嫌な気持ちが出てくると思う。
0
54. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:16:06 ID:I0NzY0MzU
>>21
出てくるぞ。
この人世界なんて知らん、自分だけ良ければオールOKなんて出来ないくらいには、優しくて責任感があって視野が広いから。
0
77. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:34:23 ID:g1MDU5Mg=
>>54
アムロも言ってるけど根本的には優しい人なのがなあ
全部放り出して生きていけるほど無責任になれないし、割となんでも背負ってなんでも出来ちゃう才能があるのが一番悲劇なのかも
0
162. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 16:02:12 ID:A3OTQxMTk
>>77
言うてもシャア

・私情を職責に優先させる
・嫌になったら途中で逃げ出す

云う事を繰り返しとるからなあ
中途半端に関わっては放り投げて逃げ出すくらいなら、
最初から関わらん方が優しいし責任ある態度いうもんやで
0
188. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 19:04:17 ID:cyOTE4NDI
>>162
その通りだぞ。

だからこそ本人も、自分に人を導くなどその資格も能力もないと繰り返しているのに、
自分に頼り押し付け期待して、しかも自分以上にやれる奴がいないことに絶望するんだ。
0
193. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 19:55:02 ID:I5MTIzMTg
>>188
なので何度も出るようにガルマ落としたことで詰んだ
アイツ「全部俺がやるけど表に出る気も責任負う気も無いからお前傀儡になれ」と言われても「一緒にやっていけるなら」と快諾したぞ多分
0
201. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 20:11:47 ID:U3NjcyNjE
>>193
友情云々は抜きにしても
イセリナの事を考えたら、ギレンとはいずれ対立せざるを得ないし
そのときに便りに出来るのはマジでシャアくらいしかいないからな
0
168. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:23:42 ID:U4NDczNjM
>>77
何か当てはまる奴いるなと思ったら、シャアから毒気取り除いたらぽっぽだこれ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:51:43 ID:kxODc5MTM
いっつも思うんだけどジオンの再興に必要なんはシャア再来じゃなくギレンの再来だと思う
グレミー？知らん！
0
25. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:53:35 ID:U4OTg4OTk
アムロが一兵士に甘んじてるのが悪いよ(責任転嫁)
0
27. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:55:56 ID:MzNjI4MDA
記憶喪失にでもなって、キャスバルとはまた違う別人として生きるのが一番じゃない
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:56:06 ID:k3NDY1Mjg
カミーユが壊れなっかたらアクシズ落とさないんだっけ？
0
30. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:58:17 ID:c1NDk0NjQ
>>28
プレステで出たΖのゲームのエンディングで精神崩壊したカミーユ感じ取って人類に失望するって展開がある
0
146. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:29:07 ID:c5NTYyNDY
>>30
それ良く言われるけどさ、違うと思うんだよね
カミーユ壊されて人類に絶望した、というよりカミーユが自分の理想のNTにならなかったから失望して捨てて逃げたんだと思う

ハイストでアムロにカミーユ狂わせたって責められて、「脆弱さは美徳ではないよ！」って断じてるでしょ
自分が求めた理想の強いNTにならなかったカミーユは脆弱だ、それは美徳じゃないと言ってるわけだ
アムロに対してだってZで腑抜けてた時は嫌味言いに行ってたしな

で、失望したから何もかもほったらかして逃亡した
帰ってきたらマッチョの権化みたいになってた
繊細なNTが育つのをなんだかんだと優しく見守って待ってたらあの体たらく、もうゴリゴリやるしかない！隕石落としだ！ってなったんだと思う
0
163. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 16:06:05 ID:A3OTQxMTk
>>146
それな。
シャアがエゥーゴを見捨てて逃げ出した事への擁護に
「カミーユが壊れたから希望を失った」的な言説があるけど、
期待を掛けた新人が壊れたから言うてそいつを見捨てて逃げ出すのは、
一番酷い裏切りやんけ。
0
184. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 18:12:56 ID:M4NzM2OTk
>>146

カミーユが壊れたこともそうだし、カミーユを壊した環境もそうだし、そこにカミーユを放り込んだ自分もそうだし、一言で、どれが原因とはいえないんじゃない？

自分にとって、新世界の象徴だったカミーユが、新世界を作ることなく壊れた。これから、どんなニュータイプが現れようと、どんな活躍をしようと、今の世界に壊される。なぜなら、最高のニュータイプであるカミーユが壊されたから。

だから、「どんな希望を持っても無駄なんだ」って心境になったって感じじゃないかな？

やっぱり、そこであきらめちゃって、ジュドーと会わなかったのが痛いよね。
0
29. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 09:57:35 ID:A2NTY3MTM
>>>ハマーンと結婚
>>ハマーンと結婚
>ハマーンと結婚
冗談ではない！！１１
0
183. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 18:03:59 ID:U2NTA0NDE
>>29
桃色の三連星のジェットストリームアタック
0
202. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 20:13:40 ID:c1NzM5Nzg
>>29
邪気が来たか！
0
207. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 22:54:13 ID:cwMDEyMjM
>>29
シャア、逝きまーーーーす！
0
31. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:00:14 ID:gyMjQ0Nzk
ハマーンって横恋慕してシャアの子を身篭った女性見殺しにしてなかったっけ？
そんなのとくっつけとか可哀想では？
0
43. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:10:40 ID:A2NTIwOTU
>>31
あくまで漫画版だけど割とそれが決定的だった模様
身ごもった女性とお腹の子の死を聞いたシャアはグラス握りつぶすぐらいにはショックだったのでわりかし本気になってたっぽい
0
153. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:49:15 ID:c5NTYyNDY
>>43
あれ読んでて思ったんだけど、一人の女性とまともに愛し合って子供作ってそれが失われたことをまともに悲しむくらい精神的に成熟してるなら、その後の逆シャアであそこまでララァに執着してないと思うんだよね…
あとララァに会いたくて会えないから極端な手段に走ったのに、ホイホイララァがシャアの前に出てきてるのおかしいだろと
そんな気軽にララァに会えてたら逆シャアにならない
0
204. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 20:48:02 ID:AyNDA1NDE
>>153
でもナナイと関係持ったことを考えると、自分のわがままに寛容だと受け入れるだろうから、そういう人を失ったのはショックが大きいと思うよ。
「私の母になってくれる女性」を求めていたわけだろうし……。
0
194. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 19:55:19 ID:A3OTQxMTk
>>43
はえー、すっごい握力
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:01:53 ID:g4NjE0NQ=
ブレックス・フォーラが暗殺されなかったら、意外とあの人の下で前向きに頑張ってたかも。
0
115. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:44:17 ID:Y4MjUwNw=
>>33
「彼は純粋よ」じゃないけどシャアって腹芸に向いてない性格してるしな
ガルマは騙せても古狸の政治家相手には出来ない感じ
最前線現場にいるのが一番輝いてそう
0
128. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:36:11 ID:U3NjQ5ODA
>>33
シャアはトップに立つより誰かの下で働きつつ若者を育てるって中間管理職が一番向いてたような気がする
クワトロ時代がオリジンの土方時代の次に楽しそうだった
0
34. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:02:28 ID:QyNTA4MjY
生まれが悪いからどうしたって無理だと思う
0
70. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:29:06 ID:QwMTQ3MjI
>>34
「君の父上がいけないのだよ」は本人にも当てはまる皮肉
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:05:07 ID:A4NDcyMDE
ガルマ謀殺のキシリアと結婚
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:09:05 ID:k3NzA3NQ=
自分は復讐に走ってほぼ無関係なガルマ殺した癖に地球に住んでるだけで重力に縛られてるノミ呼ばわりして一方的に隕石落とすのどうなのか
自分こそ縛られ過ぎよな
0
81. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:38:06 ID:g1MDU5Mg=
>>38
道化やってる時だから・・そこら辺の台詞は誇張表現だから・・・
実際シャアも特権階級を追い出したいと思っているだろうけど、台詞自体はスペースノイドの代弁みたいなものだし
0
40. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:09:56 ID:YyODYyNDA
まともにやってたら逆に暗殺対象だろ
0
41. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:10:10 ID:UxOTA3NDE
ジンバラルが悪いよージンバラルがー。
0
46. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:12:36 ID:U1OTUwNw=
ガルマがグフ作成に異議申し立てた世界線なら
キャスバル兄さん復讐しないのよね…
やっぱあのssが本筋で良いよ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:12:39 ID:MxNTIxODE
こういう意見はつまらないけれど、世捨て人になったりハマーンと結婚したりしてもジオン軍やその残党だったり部下だったりが起こすろくでもないことに巻き込まれるのがあの世界だろうなあって
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94. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:47:29 ID:QxNzAzMTE
>>47
種世界がよくクソ&クソって言われるけど
宇宙世紀も増設を重ねた結果ものすごいクソ世界になったよね……
0
125. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:02:57 ID:YwNDUyOTI
>>94
カミーユの中の人がZガンダム主役のオーディション受けた時に時間が余ったから何でも言ってくださいと言われたんで、
「ガンダムで綺麗に終わったのに続編を作らないほうがいいと思います」
と言った話が好き。
結果、富野監督は一発で気に入って採用となった。
0
190. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 19:05:31 ID:U3MjQ3MTQ
>>94
ヘイト企業のせいで永久に戦争が終わらない宇宙世紀！
大量破壊兵器の応酬！絶対戦争どころじゃなくなっただけだろコズミックイラ！
サテキャを喰らえ！うっせぇコロニー特攻隊してやらぁ！１億人も残った、まだまだ戦争出来るドン！アフターウォー！

これがガンダム最低民度三傑だ
0
219. 名無しのあにまんch 2020年07月25日 15:14:58 ID:EwODA4MjU
>>190
ギャラルホルン「本来世界の警察みたいなことしなきゃいけないけど、金持ちだけ優遇して弱い者いじめして利権貪るぞ！」
これも大概だと思われ
0
111. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:25:59 ID:kwODU1ODI
>>47
こういっちゃ何だけどハマーン様とかろくでもないこと起こす人筆頭だし……
0
220. 名無しのあにまんch 2020年07月25日 15:16:37 ID:EwODA4MjU
>>111
赤い彗星の肖像とかZZでのキチガイムーブの数々は
「俺が君を守るよ（ｷﾘｯ）」的なこと言っといて即裏切ったシャアのせいで拗れる前は優しくて勇気のある良い子だったのだ
0
48. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:13:02 ID:A4NDcyMDE
オリジンで言ったら、あの時ランバラル達も地上に降りて
ラルとハモンが幼い兄妹の父母代わりになっていたほうが
まともに育ってたような気が留守。
0
49. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:13:02 ID:Y4NTc3MTg
負けない事
投げ出さない事
逃げ出さない事
信じ抜く事
0
138. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:50:05 ID:cwMDEyMjM
>>49
それが～一番大事～～♪
0
166. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:13:06 ID:gyNjAyNTQ
>>138
頭に北斗の拳が浮かんでくるのはミーム汚染かな……?
0
50. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:14:11 ID:Q5ODQyNzg
ガルマに心情を洗いざらい話せ。真面目でお坊ちゃま気質なガルマは真剣に聞いてくれると思うから。
0
63. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:25:39 ID:A4NDcyMDE
>>50
イセリナに喋ってそこ経由で
ザビ家に伝わりギレンあたりから粛清
0
87. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:42:42 ID:QxNzAzMTE
>>63
ガルマが無能なの前提な話になってて草
0
51. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:14:17 ID:I0NzY0MzU
シャアがもっと優しくても逆に残酷でも
もっと個人主義でも逆に全体主義でも、
どちらであっても、シャア本人は遥かに楽に生きられたと思う。

ただイメージ的に、周囲の環境とか他人との関係ではなく、シャアの内面の能力とかを変動させると、バタフライ効果的に宇宙世紀の歴史はもっと悲惨なものになってしまう気がする。
良くも悪くも運命が集約しすぎてる感がある。
0
53. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:15:48 ID:g3MzIzNDA
シャアって人気があったから続編や外伝がたくさん作られてるけど、その度に株が下がってるような気がする
0
99. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:52:31 ID:QxNzAzMTE
>>53
こう言っちゃアレだけど
作品に露出するほど事件が起きるわけで、そこで完璧なシャアなんてそうそう書かれないから、どんどんだめな経歴が増えるという
0
55. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:16:27 ID:Y0NjE4ODY
世捨て人になっとけばっていうけど、シャアなりにそうしようとしたのがクワトロ・バジーナだろ
結局は見つけられて担ぎ出される星の下に生まれてるんだよこの人
0
210. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 00:22:53 ID:E5MDU3NzY
>>55
実際、世捨て人していた頃の方が弱くて
シャアやっていた頃のが強いジレンマ

外伝でもヤザンにクワトロ時代と逆シャア手前の時代だと
「こいつがあの金ピカのパイロットとか嘘だろ？」とか真顔＋真顔トーンで言われているレベル、パイロットとしての力一つ見ても
0
56. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:18:11 ID:Y0NTM1NDY
地球で土木作業員してたシャア好き
0
57. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:18:52 ID:A4NDcyMDE
ララァがアムロの手にかからず、シャアがセイラを
墜として撤退。
アムロ、シャア、ララlァが生き残る。
0
60. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:21:38 ID:I0MTUzMDQ
本スレでも言われてる通り
エドマウとして生きれば良かった
0
61. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:21:56 ID:M3NTE3Njc
ガチの友人だったガルマ殺したのが最初の分岐点だろうなあ……
次がララァの死か
0
62. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:24:33 ID:EwODA2NDc
ララァが死なないルート以外はどのみち拗らせるから更生は無理。
0
64. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:26:10 ID:g2NDY1MjM
真の黒幕バンダイに復讐しとけば延々とおもちゃにされ続けることはなかったんじゃないかな
0
65. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:26:32 ID:QwMTQ3MjI
シャア・アズナブル？　ええ、知ってますよ　
自分の友人に身代わりにされて死んだ上に名前も立場も全て奪われ、挙句に家族まで殺された可哀想な人でしょう？
同情してますよ
0
177. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:50:56 ID:QxNjM1OTk
>>65
的確な論評すぎる…。
0
69. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:29:03 ID:U5MjQxOTQ
ガルマ殺した赤いニュータイプはどこだ？
0
121. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:54:55 ID:k4MzA2ODU
>>69
こち亀の大原部長のようなスタイルで迫りくるドズルが頭に浮かんだ
0
142. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:03:17 ID:Y0NjI2Njc
>>69
隊長！！流石だぁ…
0
73. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:32:09 ID:I4MDgyOTY
スパロボ時空ですら原作通りアクシズ落として死ぬこともある人だからな、シャアは。
0
74. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:32:31 ID:A4NDcyMDE
ジーンを見張りに、デニムとスレンダーで再度7偵察

でもこれは、デニムの現場判断だった。
0
76. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:33:50 ID:AzODIxMDg
なまじっか本人に政治の才能があったのがな
政治かパイロットの才能かどっちかだけなら良かったのに
0
83. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:39:28 ID:QxNzAzMTE
>>76
政治の才能っていうか、扇動の才能っていうか
カリスマで引っ張るんじゃなくて治世を続ける才能も見たかった
そういうのだとガルマ頑張ろうとしてたイメージがある
0
198. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 20:07:53 ID:c1NzM5Nzg
>>76
政治の才能と言うかそれこそ生まれだけでスペースノイドがついて来ちゃうからな・・・
0
209. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 00:17:03 ID:gxMTc5NDA
>>76

才能というよりカリスマじゃないかな。
政治の才能はガルマがありそう。成長したら化けそうだもん。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:37:34 ID:QxNzAzMTE
怒涛のハマーン様連投で駄目だった
やっぱガルマ殺したのがいかんよね
オリジンだとその前に友人殺してるからその時点で駄目だけど
0
82. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:39:00 ID:A0NTgzNDQ
本人の気質はなにも考えずバリバリ仕事してたいナイーブな少年ハートなのに
周囲は父性やリーダーシップ求めるし、本人に(半端に)応えられるカリスマ性と、お人好しさが有るから色々こじれる

…と、考えると劇中では
向上心とある程度のカリスマ性持ち合わせた対等の友人のガルマ殺ったのがやっぱり良くないな
次点でブレックス准将暗殺されたこと？
0
84. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:40:00 ID:c4OTg0Nzk
ララァが死んだのが最悪ポイントでララァと出会うと戦場に出さないわけにもいかんし(強すぎるので)なんでララァと出会ったかって左遷中に出会ったからだからガルマ暗殺が完全に悪手
0
86. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:41:11 ID:c0NjQ5NzQ
本気になったらアムロなんか足元にも及ばず消される…んだけど本気になるような環境になったら幸せバイバイだしなあ
出自だけならまだセイラさんみたいにセーフのルートもあるけどシャアはとんでもない才能まであってしまったからマジで生まれを呪うしかない
0
147. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:36:12 ID:c5NTYyNDY
>>86
＞本気になったらアムロなんか足元にも及ばず消される
MSでならいくらシャアが本気になってもアムロには勝てないぞ
富野監督が言ってたのはシャアが本気になったらアムロに拘ってMS戦なんかやってないで、サクッと暗殺でも何でもして終了ってこと

本来シャアほどの権力や立場があれば、アムロ程度の一軍人なんて、ホントに邪魔なら暗殺でも何でもしてこの世から消して終わり
シャアが甘さをなくしたらっていうのはそういうこと
でもそれが出来ずにアムロとのMS戦での決着を望んでしまうところがシャアなんだよねえ
0
154. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:57:35 ID:E2MDI3NTE
>>147
おハゲは暗殺だのとは言ってないしむしろそういう卑怯な手段なんか必要なく勝てるってニュアンスだけど
本人が書いた小説なんかではMS戦の実力ではシャア＞アムロに描写してるし
0
88. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:43:08 ID:EwODA2NDc
ガルマを殺さないって事はザビ家に恨みが無いって事=ジオンズムダイクンが暗殺されないというシャア自身ではどうにもならない幸運（歴史改変）が必要だぞ。
0
91. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:45:02 ID:QxNzAzMTE
>>88
たぶんそこ語ってる人は、ガルマとの友情とザビ家への怒りを秤に掛けて欲しいんだよ
0
107. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:08:47 ID:Y5ODA3MTM
>>91
正直何度秤にかけても復讐を取るタイプなんだろうな
そんで実際にガルマを殺すと、殺す必要あったかになる
それがシャアクオリティ、ララァも結局死んでからチクショーチクショー嘆いてる
0
118. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:48:11 ID:QxNzAzMTE
>>107
あくまで語ってるのはもしもの話だからね
それにシャアがどうするかなんて各人の妄想の世界の話だからなんとも
オリジンとアニメとかスピンオフ漫画でもガンガン違いがあるわけだし
0
173. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:43:11 ID:g1NTI0ODg
>>88
別にガルマを殺すのはいいんだよ
深く考えずにチャンスがあったから殺った、だと確定で詰むんだよ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:45:00 ID:cwMTE4Nw=
いっそ木星開発とか太陽系脱出とか外宇宙開発の方向に全力出した方がよかったんでなかろうか
0
100. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 10:52:52 ID:cxNDk4Mg=
ハマーンの尻にでも敷かれてろい
0
103. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:00:19 ID:QyODIxNDU
アムロに負けたラルとか
その赤い彗星に負けたジョニーやヤザンにも同じこと言ってみろよ
0
104. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:01:53 ID:QyODIxNDU
>>103
ラルに至っては覚醒前のメカオタに負けたクソ雑魚だぞ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:46:52 ID:M3NTE3Njc
>>104
まあグフとガンダムじゃ機体の性能に差が有ったしまだビーム兵器は使えなかったし、何より機体が悪い（致命的）
0
200. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 20:11:23 ID:c1NzM5Nzg
>>103
一応インチキサイコミュに加えて共闘時点で片腕損失や女のケツ思い出して戦場で呆けてたりしたし・・・
それでもあの時のシャアは異常に強かったけどね・・・戦場エンジョイ勢過ぎるわ。嫌だよあんな総帥
0
105. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:03:40 ID:c2NTkzNDQ
シャアアズナブル（本人）に会わなければ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:12:05 ID:U5ODU3MTU
士官学校に入る前にバブみを感じる女性に会う
0
112. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:31:34 ID:Q3MDMzNjY
復讐者として生きるか
父の思想の後継者として生きるか
ただのエースパイロットとして生きるか
どれか一つに絞ればほどほどの人生は送れたと思う
それが出来ない優柔不断っぷりがあるからこそ人間臭くて人気なんだろうけど
0
113. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:37:33 ID:IzOTIzOTE
本人的にはブレックスが死なないのがベストでしょ
みんなから一目は置かれつつも、政争の矢面に立たず
一介のパイロットでいれる
0
119. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 11:54:08 ID:IwNDQ2NTY
スパロボのソシャゲだとカミーユが精神崩壊しないでグリプス以後もシャアを支え続けた結果、シャアは真っ当に政治家やってアムロと手を組んで最後はアムロと共に未来を創るエンドになったな
これはよかった。身近にシャアの深層を理解していて分かりあい共に歩める人材がシャアには絶対必要。ないと逆襲までノンストップ
0
172. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:41:52 ID:gyNjY5Nzc
>>119
つまり、映画版Ｚガンダムの後日談なんです？
精神崩壊しなかったカミーユのその後は、ちょい気になってはいたが
0
124. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:00:51 ID:g2MjI2MjY
どうせシャアが道を踏み外さなくてもあの世界は別のやつが戦いをおこし続けて同じように多数の人が死んでいくからなあ
絶対平和にならないと確信できる
0
126. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:22:09 ID:AzNjMyMjk
復習が完了した時点で目的は完了したからロリ時代のまだ可愛いかったハマーンと結婚して余生を過ごす
0
127. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:27:53 ID:A4NDcyMDE
ミネバとハマーンを連れてアクシズから脱出する。
0
129. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:36:40 ID:U0MDYzMzU
小説版のシャアが一番幸せな気がする
0
130. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:36:51 ID:M0OTUxNDg
生まれというよりは女運の悪さ
これに尽きる
0
133. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:44:38 ID:c5NTYyNDY
ハマーンと結婚しろとか鬼かよ
シャアの一番嫌いなタイプの女だろ
めっちゃ依存してきて父性を求めてくる
0
199. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 20:09:55 ID:I5MTIzMTg
>>133
その通りなんだけど
それって結局鏡に映った自分に悪態ついてるだけという

似たものカップルといえばその通りだけど
0
221. 名無しのあにまんch 2020年07月25日 15:21:19 ID:EwODA4MjU
>>133
なら気を持たせるような態度とるなよっつぅ話でな
しかもハマーンがあそこまで悪化したのもシャアのせいだから早い段階でハマーンに向き合ってれば違う未来があり得たんだよ
0
134. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:45:48 ID:AyMjkyOTI
ガルマ生存ルートはガルマ性善説に依存し過ぎてるというか無理投げしてる
ガルマが前線で戦死してもダメ、地球統治に失敗してもダメ、ザビ家内部での舵取りや政争に失敗してもダメで
あらゆる分野で最善の結果を出せるスーパーガルマでないかぎり、結局ザビ家が伸長するだけで破滅ENDが待ってると思うわ
0
148. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:37:49 ID:k4MzA2ODU
>>134
そこをシャアが補う形になればいいんじゃないかと。ガルマの代わりにMS隊隊長として前線に出て戦い、復讐心を原動力に政争でガルマに勝たせるように奮闘するんじゃないかな。
地球統治はガルマ本人の人柄のおかげで順風満帆とは言い切れないけど破綻してたわけではないし、ギレンとかと違って彼自身は本気でスペースノイドの真の独立を勝ち取る事を目指してただろうから地球側がほんのちょっと譲歩すればそう悪政を敷く事も侵略上等な事もしないだろう。功績も地球を穏便によく治めたで十分おつりがくる
0
178. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:53:38 ID:Q4ODcxNDQ
>>134
制圧地とうまく行ってたってよく言われるけど
取り入ってうまくやっていこうって奴らと好きにさせないために残った奴らしかいないだけでうまく行ってはいないんだよな
うまく行ってたら婚約は歓迎されてる
0
196. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 19:59:55 ID:U3NjcyNjE
>>134
キャスバルの代替出来るのガルマくらいしかいないから
キャスバルやるのが嫌なら、ガルマをスーパーガルマにしてでも頑張って貰わなくちゃいけない
0
135. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:48:44 ID:Y1NzQ2MTY
自他ともにジオン・ズム・ダイクンの息子であることに乗っかりすぎてる気がする
スペースノイドの血統主義をどうにかしろ

後、ハマーンと結婚しても結婚生活でストレスをため込む可能性の方が高そうだから、その反動で外はロマンチストが加速すると予想
0
136. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:49:14 ID:M3MDM1Nzc
無理やりZなんて続編作らない。これだけで良かった。
0
140. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:59:03 ID:MwMTE3Njg
天パに「あの人に勝ちたい」って思わせて
ある意味成長のきっかけ作った父親枠がランバの方のラルで
キャスバル兄さんにいらん事吹き込んで
ある意味成長阻害したのがジンバの方のラル

それで後にシャアが「あの人に勝ちたい」って思う相手が
よりにもよって天パだってのが皮肉というかなんというか。

尚ランバはジンバの偏狭さを否定気味に見ていた模様。
0
150. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:44:28 ID:c1NDk0NjQ
>>140
オリジンの描写だけどジンバのロクでもないところはキャスバル達をザビ家への復讐の道具としか見てないところだと思う
0
179. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:55:51 ID:M4NzM2OTk
>>150
復讐の道具というか、

「ジオン・ズム・ダイクンに導かれ、スペースノイドのために戦う！」

っていう、すでに過ぎ去った、取り戻せない夢の続きを見る為の道具？
0
144. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:15:49 ID:c1MTA1NzU
行動が革命よりだからそこさえ上手にいさめることが出来れば
政治家として大成できそうな気はする
となると、やっぱり誰がそばにいるかが大きいか
結論を急ぎ過ぎてアクシズ落とす前に、胸の内をさらけ出して
対等に討論できる人間がいれば変わっていただろうね
そうなると、カミーユの離脱がやっぱりターニングポイントだよなぁ
上のコメントにあったスパロボのEDは分からないけど
有り得た可能性の中ではそれが一番シャアにとって真っ当な道だったろうね
そしてそれができない運命にあるのがシャアともいえる
0
149. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:42:14 ID:c5NTYyNDY
>>144
少なくとも逆シャアのシャアにとってカミーユの存在は大きくないと思う
だってもしそうならシャアは絶対それ口で言うからね！
カミーユが壊れてそれがそんなにショックだった許せなかったと言うならそれを絶対恨み節にしてアムロに延々ぶつけたはず

逆シャアのシャアはセイラのことも一言も言わなかったでしょ、何かのガンダム本で見たけど福井はそれが不満で富野監督に何でですかって聞いたら「忘れてた」って言われたんだと
他の媒体ではセイラのことも気にしてるし、カミーユのことも大きな要素として扱われてるけど、少なくとも逆シャアのシャアはカミーユのこととか1ミリも考えてないと思う
0
152. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:47:27 ID:A4NDcyMDE
ララァが生存していたら、アムロが生存していない可能性が高く、
キシリアの走狗となった挙句、ある時点で切り捨てられそう。
0
156. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:34:18 ID:k0NjQ1OTI
シャアはニュータイプの芽生えを信じるなら木星なり火星なりで開拓してればええねん
地球周辺でニュータイプの意味を考えるからワケわからんくなるんじゃい！

あとニュータイプとジオニズムを分離して考えるんだ！シャア！
新人類が生まれる事と地球が汚れるのは別の事柄やぞ！
親父がわざと混同させて連邦批判したにしても、息子が完全に踏襲する必要は無いんやぞ！シャア！
0
157. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:30:32 ID:E0NzgyMzA
35歳にして初めて手に入れた友人と12人の幼女たちに囲まれて
アクシズで漂流しながら暮らせばええんやで
0
174. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:44:07 ID:gyNjY5Nzc
>>157
あの二次創作面白かったｗ
0
165. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 16:20:20 ID:YyMDY5MTA
一般人の身の上に生まれたらジュドーになるからな。つまりララァにであった時点で復讐をすてて、木星にいくが正解なんだよね。ガルマを殺すこともなかったし、地球圏がどうなろうと知らないしなきゃ自分がすり減って終わる以外の道がなかった
0
167. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:22:20 ID:gyNjY5Nzc
＞NTなんだから話し合いは必要ないはずでは?

最初っからNTなんて殺し合ってるやん
シャリアブルしかり

分かりあってるのに殺し合い続けたアムロとララァ、シャアとアムロは『ＮＴの理想と限界』を最初から掲示してた
0
169. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:23:43 ID:U4MDQwMzU
シャアだけじゃなくて基本的に１stで終わっていればマシな性格だった奴らばかりというか
あの終わりを終わりにしないで続編を作ったのは業績としては凄いが
物語としては未だ落としどころを見つかってない感じ
0
181. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:59:09 ID:Y5ODEyMzk
しがらみ一切捨てて連邦で政治家でもやってりゃ良かったんじゃねえかな…短期的に自分の手で~より、長いベクトルでザビ家の力を削いでく復讐も在ったと思うし、その上で地球と宇宙の架け橋になれたかもしれん。カリスマは有るしブレックスみたいに付いてくる人間も多かったろうし、後はアムロのように同等の力量や視野を持った副官や友人に居れば、一廉の政治家になれたろうに…
0
189. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 19:05:20 ID:c1MTA1NzU
>>181
その長いベクトルを考慮せず、結論を急ぎ過ぎたのが逆シャアにつながるんだよね
自分の代で結果を求めすぎたとも言える
後継者でも生まれていれば違ったのかもね
0
191. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 19:16:48 ID:U5MzQ4ODI
クワトロ「はえー、スペースノイドも大変っすなぁ～。あ、アムロ今日飲みに行こうぜー！」
って感じでロンドベル所属の一般兵としてアムロとダラダラ生活するのが一番幸せだったよ
0
192. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 19:53:15 ID:I4NTE5Njg
エドマウとして、って言ってるやついるが
オリジン基準だとあのままだと、ジオン進行時にテキサスコロニーで死ぬ可能性高いし、生き残っていても開戦後に「公国」としてザビ家を絶対化するためにキシリア様に抹殺されちゃうのよね。
もしくはスペースノイドの内部分裂を起こすために連邦に利用される。戦争中はよくてアムロと同じく軟禁でおせっせ漬け、最悪ヤク漬けにされて終戦と同時に行方不明になるだろ？
0
195. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 19:57:29 ID:cxNTk2MTk
父親がザビ家粛清して暗殺なんてされなきゃいい
0
206. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 20:55:25 ID:ExNTY5ODU
アフランシに転生して人生やり直すしかないから
ガイアギアが作られたんじゃないかなぁ？
0
211. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 00:30:53 ID:MxMTgwMDA
ビームサーベル白刃取りができるシャアならなんとかなったんじゃないかな
0
213. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 02:11:24 ID:c0MTk5NDA
親父暗殺されて家族バラバラにされて道を踏み外すなってのもひどくねぇ？
0
214. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 08:34:27 ID:czNDI0NjQ
世直し希望の人間がいたら、あれ絶対シャアを神輿に担ぐよな。
カリスマ政治家の息子で、能力もカリスマも抜群な上に、政治的欲望が希薄（に見える）という超一級の人材。
死後すらシャア崇拝者にクローン作られて担がれた。
0
215. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 14:49:17 ID:QwMTcxNzI
ユニコーンでダイナーの主人が『人間を好きになった事がなかった』って評してたけど、逆に『人間が好きでニュータイプに可能性を見たけど、アムロやカミーユの末路やそれこそ愛した人や好ましいと思った人達を無くした事』で世界に絶望したと思うんよね。地球にアクシズ落とした後はコロニー相手に同じ事するような気がする。誰も宇宙から居なくなるまでシャアの絶望は消えないと思うし、本人もそれが正しくないと思ってたから自分を止めてくれる相手のアムロに拘ったんじゃないかなー。
0
222. 名無しのあにまんch 2020年07月25日 15:25:04 ID:EwODA4MjU
>>215
ダイナーの主人の言葉は所詮憶測と言うか印象に過ぎないからね
しかもあのおっちゃんただの一般人
0
217. 名無しのあにまんch 2020年07月25日 03:10:18 ID:gzMjAyMjU
シャア本人を殺害しちゃった時点でもう引き返せない道に入ってるよな
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218. 名無しのあにまんch 2020年07月25日 08:36:33 ID:Y1MzgyMjU
オリジン見てシャアの今がある訳が分かったがヤッてる事は鬼畜
周りの人をコロし過ぎてる感
まーそーしねーと生き残れ無い事も理解して生まれの悪さやな
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224. 名無しのあにまんch 2020年07月25日 15:48:11 ID:g0NjI4NTA
アムロとシャアはＮＴ能力でお話しするとララァが混線するから
途中から使って無さそう。
全部アイツのせい。
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225. 名無しのあにまんch 2020年07月25日 15:50:51 ID:g0NjI4NTA
ラルが日和ってないで
さっさとキャスバルとセイラの母親奪還してくれば良かったんだよ。
親子３人で暮らしていればザビ家の天敵は生まれなかったし
母親自体はザビ家と敵対関係ないだろうに。
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227. 名無しのあにまんch 2020年08月13日 12:37:09 ID:E5MjA1MzA
怪物と戦うの物はその過程で自らが怪物に成り果てぬよう心せよ
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