松井優征先生「構図にこだわるのなんてキャラに心血を注ぎ切ってからでイイのです…!」

  • 175

3: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:09:53
キャラに心血注いだ上で構図もすごい人は言う事が違うな…
1: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:08:22
あ、あんたほどの原作者がそう言うなら…
12: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:18:22
初連載から絵はイマイチでも構図がイカれてませんでしたかねこの人
8: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:15:31
嘘付け!
意味の分からん凝りに凝った構図大好きだろお前!
10: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:16:26
>>8
ここぞの構図で百倍だ
15: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:20:06
破壊的な構図はページを開けてすぐ目に付くような描き方をするだろこの魔界の漫画家
21: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:23:03
1話のこれとか凄い印象が強い
7: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:14:46
いきなり逆さになったり拷問されてたりするからな…
28: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:25:21
こだわらない構図(松井優征)
36: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:27:17
絵が下手な割にカメラワークにはめちゃくちゃ凝ってる漫画だった気がする
11: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:17:52
構図にめっちゃ凝ってる人だよねって前提の話だからねこれ…
14: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:19:48
キャラ付けは強烈にしたから構図凝ってもいいよね・・・
17: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:20:36
>>14
モブまで強烈すぎる…
18: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:22:09
ぽっと出の副流煙嫌いおばさんでさえすぐ怪物化するからな…
19: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:22:31
構図に拘るのはキャラに心血注いでからでいい
まあ私はキャラに心血注いでるので構図で遊びますけどねイーヒヒヒ…
20: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:22:55
好きなモノより興味無い奴題材にした方が良いよって言ってたのも松井先生だっけ?
26: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:24:56
>>20
ネウロの後の暗殺教室大ヒットさせた作者だと説得力が違う
29: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:25:26
>>26
子供に人気出るのおかしいだろ…
37: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:27:32
>>29
しかも次は子供狙う宣言してヒットさせたから余計ヤバい
44: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:29:04
>>37
自分の漫画を徹底して商品として扱ってんだよね松井先生…
ネウロを打ち切りに備えて終わるタイミング複数用意してたのは有名だし
53: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:30:41
狙って人気取ってアニメ化実写化してちゃんと利益出してるのが魔人すぎる…
23: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:24:07
出来る人ほど別にこれは別にやらなくていい…ってなる
25: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:24:45
>>23
レベルが高すぎて参考にならんやつ!
32: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:26:14
あるよね簡単とか適当でいいよと言う人のレベルが高すぎるやつ
34: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:27:02
できないと出来るけどやらないの差よ
103: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:40:54
松井先生はNHKの番組出たときに語ってるのを見て本当に理詰めで漫画描いてるなと思った
24: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:24:37
好きなジャンルで描かない方が面白くなるって話面白かった
82: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:37:13
>>24
ネウロ描いてるときも推理小説読めないとか言ってたな
30: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:25:37
情報量少ないカットで構図に凝っても鼻につくだけだしな
技量ひけらかしたいだけだよね?って
40: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:28:19
>>30
でもBLEACHは良かったよ
48: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:29:46
>>40
あれはセンスの塊だからなおさら真似できないやつ!
43: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:29:04
>>40
あれはもはや画力でぶん殴ってきてるのもあるし…
46: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:29:34
>>40
白い白い言われるけどむしろそれがいいというか白黒の美だと思ってる俺
59: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:31:38
>>46
白黒が映える描き方してるよね
47: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:29:36
>>40
ブリーチはキャラクタを生かすために構図作ってるから
むしろこの人の指摘通りじゃないのか
決めゴマはどれもキャラクタが超かっこよくえがかれてると思う
76: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:35:15
ブリーチはコマ割りはシンプルだけどコマ内の構図は鮮やか
33: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:26:33
無意味に構図を凝りまくってもうるせえ!っていうのは絶望先生でもやってたしな
63: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:32:20
漫画家の変異種
41: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:28:47
魔界の漫画家は暗殺始める時の条件が
ネウロで貢献したと思うんで今回は引き伸ばし要求とか一切聞きません
ですけどそれだとフェアじゃないので最終回までのプロット書いてきました
どこが悪いかどうしたらより面白くなるか一緒に考えてください
なのがブッ飛びすぎてる
49: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:29:49
>>41
なんつーか作風と作者がマッチしすぎている…
42: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:29:00
キャラに心血を注ぐからそれを見せるために滅茶苦茶凝った構図になるのかも知れない
ジュビロの真に魂の篭った作画はイビツであるべき論みたいな
45: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:29:11
センス良い人は理屈こねないでもパッといい感じのが出てくるだろうしな…
61: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:31:47
>>45
とりあえず出てくるものが基本的にすごいんだけど本人は超すごいを目指してるからボツるって世界なんだと思ってる
70: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:33:30
強烈なキャラを描こうと思って描ける魔人だからな…
暗殺も人気出るキャラを分かって描いてる感があった
なんか当たり前のことなはずだけど…
64: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:32:30
魔界住民と女子高生の食の旅と超教師共と中学生の成長ストーリーを出せる男は色々すごいよな…
62: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:31:54
作風は全然違うけどヒカルの呉もシンプルなコマ割り構図だけど読みやすい面白い漫画だったな
72: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:33:38
まぁ重厚なストーリーも重いテーマも緻密な設定も迫真の構図も美麗な絵も
全部魅力的でこいつらいいなって思えるキャラができた上でのことだとは思う
キャラに魅力ないと他がよくてもきつい
75: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:34:43
>>72
まずキャラを好きになれないとどんな話をやっても興味持てないもんね…
78: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:35:45
>>75
キャラが不快だと他の良いところ全然見えなくなるしな…
86: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:37:40
>>78
短所を上手く見せるのは大事だよね…
80: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:37:01
>>72
どれも最低ラインを下回ると読みにくくてダメだけど
力入れて一番リターン大きいのはキャラだよね
96: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:40:12
構図がややこしすぎて何が起きてるかわからなくなったら本末転倒だしな
74: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:34:42
でもまあコマ全て凝りだすくらいならここぞってときだけやったほうがいいのはわかる
77: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:35:42
魅力的なキャラを作るそれが簡単に出来れば苦労はない!って
漫画家のツッコミがいっぱい入りそう…
79: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:36:06
ブリーチはキャラにも心血注いでるよな
85: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:37:27
>>79
鰤はもはや凝りすぎの域
83: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:37:20
死神=黒!それ以外=白!
大体そんな感じのBLEACH
84: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:37:26
構図の為にストーリーをねじ曲げる男大暮!
93: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:39:48
>>84
原作さえ付けば…と言われていたが化物語があんなに噛み合うとは思わなかった
94: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:40:05
>>84
ベテランもベテランになって最高の相棒を手に入れたよね今の大暮
119: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:43:25
大暮は化物語原作でめちゃくちゃいい方向にぶっ飛んだ伸び方してて笑う
こんなの原作とかアニメにあったかな…あったかも…
110: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:42:07
いくら足を足しても行間に含まれるから西尾とは相性が良かった
88: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:38:33
こいつはあのボーボボの作者の弟子だ
面構えが違う
98: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:40:27
>>88
方向性真逆だけどなんか通じるものあるのはやっぱ師弟か
31: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:26:03
でもボーボボでアシやってたんだっけか
それならそういう考え方になるのも理解できる…
95: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:40:12
というかこいつも上で挙がってる師匠も澤井の弟子だもんな…
そら構図とキャラの個性で画力を押し切ったって点では他の追随許さないし
100: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:40:39
ボーボボのキャラの強烈さは天下一品だからな…
ボーボボや首領パッチじゃなくビュティさん一人混ぜるだけで作品の雰囲気乗っ取られそうだわ
192: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:54:49
>>100
でもビュティさん居ないボーボボは天下取れなかったと思う
109: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:42:01
まあキャラよかったら絵が多少駄目でも人気出ることはよくあるしね
89: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:38:51
あくまでキャラが第一という優先順位の話で別に構図に拘らないとは言ってないからな…
115: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:43:12
ギャグに関してはめちゃくちゃ師匠の影響受けてるよね松井先生
220: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 19:01:51
>>115
弥子のツッコミが大体ビュティだよね
134: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:46:07
絵がヘタなのは置いといて強烈な構図構成を考えようって意識がすげえよねこの悪魔
140: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:46:58
>>134
魔人だよ!!
146: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:47:51
最近島本和彦の漫画読んだけどコマ割りや構図シンプルだけど読みやすくて面白い…
それはそうと松井先生は絵が下手なうちに迫力が物をいう漫画描こうだとかなんか宇宙人みたいな思考してません?
159: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:49:58
キャラに心血を注ぎ込んだ上で構図にも凝る
構図の質問にも答えてほしい…
167: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:51:13
>>159
注ぎ込んだらそいつを最大限魅力的に見せる構図は自ずと分かりますね?
188: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:54:32
線の書き方とかは本当にボーボボと似てるんだよなネウロ
るろうに剣心とミスフルも似てるしアシスタントしてるとタッチも引き継いだりすんのかな
202: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:56:33
>>188
長年連載してればそれだけ近くで観察してペン入れもやるだろうし尾田先生みたいに動くものは全部自分で!みたいな人でもなければやってるうちに影響は受けてしまうんじゃないかな
225: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 19:02:50
>>188
ミスフルの人がエッセイで言ってたが
モブ描いたりする時に出来るだけ違和感ないようにしようとすると似ていってしまうって言ってた
作者も上手く似せてくれる人にモブを任せるようになるから余計にそうなるとか
189: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:54:39
常識を知ってるから常識を外れたキャラが描けるんだなぁと最近思いついた
4: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:11:05
原作向きと作画向きの人じゃ意識の仕方が違うんだな
155: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:49:12
改めて考えると漫画は作者に対して複数の能力要求されすぎだよなと
映画や舞台での監督脚本演出全部ひとりで担当しろって話になるもんな
162: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:50:11
>>155
それが週刊漫画となると作者マジで大丈夫か…?と心配になる
9: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:15:42
やっぱり漫画って作画と原作を両方一人でやるもんじゃないんじゃないかな
136: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:46:33
村田先生ももうベテランなのに未だにチャレンジ精神豊富なのは本当に心から尊敬する
57: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:31:33
構図は才能と訓練が要るけどキャラクターに凝るのは誰でもできる(からやれ)って話でもあるよね
102: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:40:44
キャラを心血注いで強烈にすればその強烈さを何がなんでも表現したくなり勝手に構図も凄くなるって寸法よ
114: 名無しのあにまんch 2020/07/09(木) 18:43:10
実際ネウロであの変態的な構図が無くても恐らく十分に面白いから説得力ある

漫画記事の種類 > 考察松井優征

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:05:20 ID:gwMzI3NDQ
あんたほどキモいまでに独自性のある構図を連発する男がそう言うなら…
0
11. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:11:22 ID:gyOTI1ODQ
>>1
キャラと構図に説得力がありすぎる……
0
45. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:37:07 ID:kwNTQ0NjQ
>>1
松井先生の新作そろそろ読みたいな
0
98. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:32:20 ID:E3NjY4ODg
>>1
どっちかって言うと強烈なキャラの構図考えるとああなる感じな気がする
だからぶっ飛んだイカれキャラ作るとイカれた構図になる………なる?
0
110. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:45:35 ID:U5MDgxODQ
>>1
こういうのできない人が言っても出来な言い訳でしょ?ってなるからね。
ちゃんと拘って色々出来るからこそ優先順位としては下だよっていう。
0
118. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 14:08:17 ID:I0ODc4MzI
>>1
現に村田先生この後に
「現にネウロだってめちゃくちゃ構図にこだわってますもんね
 二次的な問題とはいえ視覚的な演出も充実させなきゃダメなんですよプロは
 ただし充実させるにしても優先順位がありますよねって事なんでしょうね」
って書いてるな
0
122. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 14:22:09 ID:UxNzU5ODQ
>>1
拘らない方がイイとは言ってるが拘ってないとは言ってないからね
0
140. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 16:13:20 ID:czMjQxMjA
>>1
あんたほどの先生にそう言われるなら……
居酒屋でネウロ(魔人の姿)になってる
とこシュールで好きw
0
157. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 19:37:50 ID:UxMDc4MDg
>>1
今日ネウロ全巻読み終わりましたがネウロ2はまだですか?
0
158. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 20:23:49 ID:czMjQxMjA
>>157
ウソ予告で我慢するんやで……
コミックス、文庫、カラー版
色々あるからとりあえずそれで満たしとけ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:05:55 ID:I5Nzc2MjQ
たしかに
ネウロはシロタシェフのドーピングコンソメスープでわっと知名度が出てきた気がする。
あれの何がすごいかって
①バケモノみたいな人間もいる世界
②主人公はもっとバケモノな世界
③武力で主人公を殺せなち=犯人が激昂して人質を取るなどの推理王道展開を潰せる世界
っていうのがわかる。
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:17:04 ID:c4MTk3Mjg
>>2
これいつの話なんだろう?
ネウロはモブですらキャラが濃い奴多かったけど暗殺教室は普通(薄い訳ではないけど)だよね?
0
40. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:35:07 ID:g3NTgxNzY
>>20
確かに暗殺教室はキャラ濃い奴は多いイメージ無いけど頭に残るのなんでだろうな?
0
55. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:42:33 ID:Y0NzcxMzY
>>40
コードネーム回でめちゃくちゃ笑えるくらいには印象に残ってるもんな。
0
125. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 14:31:13 ID:I0ODc4MzI
>>55
鷹岡もどきは本当にひどすぎると思うが
つけられた奴もつけた奴(赤羽)も絶妙に納得できるあたりがw
0
64. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:51:56 ID:AyMDA2ODA
>>40
全員顔と名前が覚えやすい上で変に奇をてらわずに一個だけ強みを持たせてるからじゃないかな
キャラ被りに見える要素があっても二個目の個性で区別できるし、メインはともかくとして準レギュラーでもよく話に絡んでくるのもでかい
0
113. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:54:14 ID:c4MTk3Mjg
>>64
なるほど確かにキャラに心血注ぐこととキャラを濃くすることはイコールでは無いな
0
155. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 18:36:32 ID:M2MTc4NzI
>>64
>二個目の個性
当番回に得意科目や境遇が近しい別のキャラを絡めることで印象付けるのがうまいと思う

定期テストの点数とか暗殺分野の点数とかステータスオープンに近いんだけどそれもキャラ付けに落とし込めてるよね
0
47. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:37:23 ID:U3NzI5NzY
>>20
ドーピングコンソメスープ6話だからな

1話 毒殺女で動機スルー
3話 弥子父殺害犯の竹田刑事が豹変
4話5話 レストラン編。ドーピングコンソメスープは出てきてないけど片鱗はいっぱいあった

コンソメ以前にすでにビビっときてたファンは多い
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:06:34 ID:A5NjE2OTY
タイパク見たあとだと説得力がすごい
キャラへの愛着というか魅力って大切だよね
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:17:42 ID:QyMjYxODQ
>>3
タイパクの何が凄いって本当に一人も魅力あるキャラクターが居ないことだよ
中々出来ることじゃないよ
0
34. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:30:11 ID:A1ODcyNDg
>>21
一番読者が理解できる言動をしてた菊瀬編集は無能な悪役扱いだし
見た目が可愛くて悲惨な立場だから読者に同情されてるアイノちゃんも言動や行動は完全に支離滅裂だからな
「作中世界の倫理観自体が狂っていて正義扱いの主人公が頭おかしい場合、逆に無能で性格悪い敵として描かれてるキャラの方が常識的で有能だったりする」っていうのを見事に表現してる
0
72. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:59:49 ID:Y1MTk0OTY
>>21
至極当然ではあるが、あの漫画の話になると人物の性格・言動の話が多く挙がるけど、個人的には作中でホワイトナイトの中身にほとんど触れていないのが凄く気になるんだよね
読んだ人が椅子から転げ落ちるほど面白くて、自分と同じ人間が考えているとは思えないと評されるってのを見せられただけで、読者はどういう漫画なのかをほとんど知らないって言う、漫画を描くって作品なのに重要な部分を排除してる不思議な展開をしてる

他の作品で例えると、ミスター味っ子で言えば、味皇が何食ったか解らんのに、いきなり巨大化したり口からビーム出してんだよ?
これやったら見てる人置いてけぼりになるよね
味皇のはリアクションが面白いからアリかも知れんが、タイパクは今後主人公がホワイトナイト続きを描く為に「アイノイツキならこうするはず…!!」って部分で必要になるのに、今の状態じゃそれされてもそもそも読者はホワイトナイトを知らないんだわってなる
0
79. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:11:17 ID:cxNTYyODA
>>72
「すごい面白い『ホワイトナイト』という作品」はマクガフィンだから、内容まで踏み込まないというのは実はアリなんだよ。
刑事コロンボのおかみさんみたいなもので、あえて内容を語らないからこそ物語に深みを与えるという手法が存在する。
存在するんだけど……このタイパクは、盗作がテーマだから主人公がトレースしようとしてる内容も描くべきだし、なによりここまで読者に忌み嫌われてる作品が弁解できる場は、もうホワイトナイトの物語の中にしか残ってないと個人的に思う。
0
99. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:32:26 ID:g5MDU0NTk
>>79
テーマはアイノイツキのパラレルでどうなるかじゃないの
タイトル的に本来死ぬ筈の未来が
どうなるかの話で
バクマンみたいに漫画を描くことがどうこうって
話じゃないでしょアレ
0
112. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:50:23 ID:cxNTYyODA
>>99
それはテーマじゃなくて、目標とかクエストでしょ。
パラレルでどうなるかがテーマならなおさら、アイノイツキ本人のホワイトナイトとの細かい違いが重要になってくるから、ますます内容に踏み込む必要が出てくるだろうし。
まあ、この作品が漫画描いてどうこうじゃないのは同意。
0
114. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:55:51 ID:Y1MTk0OTY
>>99
最終目標はそうなったんだけど、その最終目標のアイノイツキの死を回避する方法として提示されたのが「主人公がホワイトナイトを描いてイツキチャンに勝つ事」だから、主人公がホワイトナイトを描くをどう描くかは重要だと思うよ

漫画を描く漫画と言うよりは、最終目標に達するまでの手段・過程(ホワイトナイト)を描く漫画って言う方が正しいかもね
0
50. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:39:35 ID:c0MjIwMjQ
>>3
冷静になって見てみるとストーリーライン自体は良い方だよねアレ
確かに7話の展開もっと早くやっとけってのはあるけどあらすじにすると悪くはない
主人公のキャラが絶望的にダメなだけ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:00:54 ID:I4MDM4NzI
>>50
あらすじの中で代筆になってるところが実際には全く代筆じゃない事をどう見るかによっては、あらすじにしてもやっぱり駄目なんじゃないかという気がする
0
97. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:29:38 ID:YxMjI0MjQ
>>50
結局消費期限切れの食材を使ったら(この場合は主人公ね)どんだけ優秀なシェフでも店に出せる代物は作れないってことだよね
0
117. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 14:07:44 ID:A1ODcyNDg
>>97
仮にこの先どれだけ美味しい料理になったとしても、使った食材はくさってるからどっちみち読者は腹壊すんだよな
もし万が一タイパクがこれから面白くなったとしても、主人公の盗作を全力で肯定するという作中のくさった部分を全て切除しない限りは根底からこみ上げる不快感は消えない
0
133. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 15:14:40 ID:AzODExMjg
>>97
>>117
いい例えだな。すごくわかりやすいわ。
0
141. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 16:13:22 ID:U1Njg4MjQ
>>50
あの手の悪い道に入っていってしまう人間を書く場合は娘の友達みたいに納得できるラインの行動が重なって抜け出せなくなる系とかしないとな
0
150. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 16:46:22 ID:AzODExMjg
>>141
あっちは丁寧すぎて読んでて鬱になるけどな。
0
61. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:48:13 ID:U1Mzg5MjA
>>3
某あかほりさとるは正しかったんやなって…『設定じゃない、キャラだ。キャラが魅力的じゃなきゃ面白い作品になんてならない。』
0
87. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:16:52 ID:QwNDE1OTI
>>61
濃いキャラが動けば勝手にストーリーが出来るからな……
0
119. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 14:10:50 ID:M2ODQ5OTI
>>61
ドウジンワークスとかアホガールの作者も言ってたな
「マンガ描く時はキャラが10割です」って
0
123. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 14:25:16 ID:k3NjY4MDg
>>3
タイパクはテンプレみたいな「作者のメアリー・スーである主人公・それをヨイショするモブ・障害物担当のモブ」だけで構成されてるからな
0
132. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 15:12:48 ID:cxNTYyODA
>>123
メアリー・スーには俺TUEEできる実力が必要だぞ。
言いたいことはわかるけど。
0
154. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 18:18:39 ID:MzMTc0MjQ
>>132
人様から横取りしたチート能力で俺TUEEEすることで読者の不快感も数倍アップ!ってスンポーよ
0
137. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 16:03:02 ID:A1MjI0MTY
>>123
メアリースーではなくない…?
0
124. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 14:28:12 ID:I0ODc4MzI
>>3
スレ元のマンガ内でしまぶーも
「お客さんは絶対ステキな奴(キャラ)を見たくて見てるから」
「読者がキャラを好きになるポイントは沢山あると思うけど共感に勝るものはないんだよ!」
「誰だってまーったく共感できない奴を好きになんてなれないでしょ!?」
つってるな
0
163. 名無しのあにまんch 2020年07月13日 03:13:54 ID:U2NjIyNjI
>>3
理珠「私は・・・」
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:07:49 ID:kyNTQzMTI
自分を客観的できて面白い漫画家って希少だよね
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:11:17 ID:EyMjMwODg
>>4
師匠がボーボボ描きながら壊れていってるのを間近で見てたからそういうのもかなり影響されてると思う
漫画描く時に人が壊れるのを認識してプロットの流れ作りや漫画作りに組み込めたのが強いのかなぁって
0
170. 名無しのあにまんch 2020年07月14日 19:42:40 ID:k1ODIwMzI
>>10
仕組み化出来たら何事も強いよね
プロセスを構築するのが大変だけど
0
89. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:19:12 ID:k0MDczNg=
>>4
漫画家に限らずとも世間一般に自分だけは客観視できていると思い込んでいる人が大半だから
自分を客観視して、更にそれを認めた上で適切な行動ができる人なんてのは控えめに言っても天才
0
5. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:10:09 ID:QxNjk3MTI
凄く明るい漫画家だよね。
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:10:48 ID:k3NjY4MDg
松井先生といい高橋先生といいキャラと構図両方で殴れる漫画家は強い
0
48. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:38:13 ID:M3NTM3OTI
>>6
キャラとコマ割りって言うとあだち充先生もそのタイプの頂点の1人って感じがする
0
88. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:17:30 ID:AzODExMjg
>>48
あだち充先生は毎回似たキャラ(見た目と役割一緒)、似たストーリーなのにどれもが全部強烈に印象に残るよな。アレは何でなんだろうなあ。
0
167. 名無しのあにまんch 2020年07月13日 09:03:56 ID:k4MTcwNzQ
>>88
あれは、最強のワンパターンだと思っている。必ず当たるワンツーで必ずKO取れるねらなら他の技能なにも要らないもん。
0
63. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:49:10 ID:k0OTc1MzY
>>6
ていうか有名な漫画家はみんな「キャラクターが一番大事」的なこと言ってる気がする
0
94. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:28:23 ID:AyMDA2ODA
>>63
無言の棒人間で漫画描かれててもシュールなだけだからな(暴論)
0
7. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:10:49 ID:Y1MzE2MzI
あんた構図もこだわりまくりじゃん!!って言いたくなるけど、松井先生は「キャラに心血注ぎ切る」も間違いなくやってるからな……
ちょっとしたモブまでみんなキャラにインパクトあるし
0
30. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:26:23 ID:ExOTIwOTY
>>7
構図に拘ってすごい構図が出来るんじゃなくて、
キャラに心血注いだ結果、そのキャラを魅せようとしたら自ずとすごい構図になる、みたいな感じなんかね?
まぁ何にせよ、化け物すぎるがw
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:33:44 ID:QzMDYyNDg
>>30
構図ありきのキャラではなく、キャラありきの構図って事か
0
53. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:40:55 ID:UyMzYyNjQ
>>37
ネウロなんかはぶっ飛んでるキャラでないとできない構図多い気がする
0
102. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:33:37 ID:c4NjI4NjQ
>>37
第一話の
「壁に垂直に立って遺影をゲラゲラ笑わせながら話しかけてくるネウロ」
がまさにその典型例だよね。人間の物差しから完全に外れていることが一目で分かる
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:31:54 ID:k4OTc1NTI
>>7
キャラに心血を注いだ結果構図がこうなったって感じだと思うわ。ネウロとかまさしくその代表。
だからこれは「キャラより先に構図にこだわるな」ってことじゃなくて、「キャラに心血注ぐとおのずと必要な構図が見えてくる」ってことだと思う。
0
84. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:14:11 ID:Y1MTk0OTY
>>35
「どう見せたらこのキャラがかっこよく見える」のかはそのキャラによって変わるからね
主人公が仲間のピンチにぎりぎり間に合って助けるみたいな展開も、主人公の性格によっては描き方が変わるだろうし
0
111. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:48:41 ID:U5MDgxODQ
>>35
その構図しかできないならその構図なりのキャラを、立たせたりできるってのもあるかもなぁ。不自由だからこそのキャラ付けというか。ビュティのツッコミとか。
0
54. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:42:10 ID:cwNTgyODg
>>7
変化系だけどそれ以外もしっかり鍛えてるから強化系とも殴り合いできる念能力者って感じかな
0
81. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:13:10 ID:gzNTE0NzI
>>54
今も昔も漫画家はキャラを極めた奴が上を行く
0
90. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:19:32 ID:AzODExMjg
>>81
それこそ最近だとワニ先生なんかもキャラクター特化だもんな。ストーリーそれ自体がキャラをブレさせない、キャラを下げないを徹底してつくられてたイメージだわ。
0
127. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 14:45:58 ID:M5MzA0MTY
>>90
キャラの評価を下げないことの重要性を知ってるんだろうね
鬼滅人気の一因にはキャラ人気もあるし
0
134. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 15:21:54 ID:QyMjA5Njg
>>81
ノーキャラクター・ノーマンガってわけか

確か物語は短いほど設定が、長いほどキャラが重要になるって聞いたことがあるね
0
115. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:56:53 ID:k2MTc2MTY
>>7
暗殺教室に出て来た烏丸先生に無能認定されたいかにも無能そうな殺し屋がサイドストーリーで実は超有能だったってわかるのすき
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:10:56 ID:Y2Nzg5Mjg
確かにキャラに心血注いでる。

でも、そのキャラに引っ張られて構図も凄いことになってません?
0
36. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:32:16 ID:M0ODM2MDg
>>8
心血注いだキャラだからこそ読者に魅せたいじゃないか
0
57. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:44:36 ID:A1ODcyNDg
>>36
ジョジョとかでも思うけど、作者が心血注いだキャラって口調や怒り方、好き嫌いとかまで細かく設定されてるのがちょっとした描写からも伝わってきて感動する
質問コーナーで「〇〇が××していたのはなぜですか?」っていう質問に「△△だからです」って回答がサラッと出てくるような人(しかも、そこまで作りこんでるのに作中に無理に出そうとしないから質問しないと明らかにならないものもある)
そういうの見てると、好きなキャラに設定盛り盛りにして最強チート!モテモテ!っていうのより何百倍もキャラのことよく考えてるし愛してるなって思うわ
0
143. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 16:21:32 ID:M4MjcyNDg
>>57
忍殺の質問コーナーでキャラの服の好みとか、アンサーが大分詳しくかえってくるの思い出すわ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:36:17 ID:U3NzI5NzY
>>8
キャラが空間をゆがませてる感がある
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:11:03 ID:UyMDcwMDg
構図がいらないんじゃなくて、まずは魅力的なキャラを作り上げろという優先度の話だろうね
キャラが魅力的ならきららみたいに構図が制限される4コマでも成り立つわけだし(あれはあれで別種の構図力が必要かもだが)、構図だけあってキャラがアレだとタイパラみたいになる
0
44. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:37:03 ID:MzNTg5MDI
>>9
タイパラって構図上手いの?
前回なんか部屋の中で電子レンジとずっと会話してて酷いもんだと思ったが
0
65. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:52:28 ID:I1MDI3NjM
>>44
読む気なくてもパラパラ捲ってると目につくから上手くはある気がする
そんで読むと何言ってるかわからず不快になるんだが
0
71. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:59:22 ID:gyOTI1ODQ
>>44
絵は上手いからな、キャラと話が壊滅的なだけで
0
136. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 15:41:14 ID:cwMDIzMjA
>>44
作画と原作分担してるだけあって絵は綺麗
話は綺麗とはいえないが
0
75. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:04:10 ID:cxNTYyODA
>>9
4コマにもストーリー4コマってジャンルがあるんだけど、構図で会話のリズムを作れない分、対話の内容そのもので勝負なところがあるから、他の漫画ジャンルと比較して情報量が濃いんだよな。
大ゴマとかないから淡々と読めるけど、あらためて読み返すと情報量の多さに驚かされる感じ。
0
12. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:12:18 ID:EyODgyOTY
>好きなモノより興味無い奴題材にした方が良いよ

よかった!松井先生は離婚調停に興味なかった!!
0
109. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:43:47 ID:cxNzg0NDg
>>12
むしろ離婚調停大好きな人ってなんだよ…w
0
144. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 16:22:07 ID:czMjQxMjA
>>12
拷問、犯罪、離婚、暗殺、フェチ……
どれも興味ないんだ、よかったな!!
松井先生の描いてきた漫画こうして
羅列するとパワーワード多すぎるわw
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:12:48 ID:MzNTg5MDI
ジャンプで狙ってアンケート1位を獲れる男に反論など出来るわけもない
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:13:36 ID:c4MTk3Mjg
暗殺教室ってキャラが人気な漫画のイメージが無かったからちょっと意外
ネウロは尋常じゃないキャラばっかだったけど
0
31. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:26:27 ID:E4NDkyNDg
>>14
応募券必要とはいえ、あの人気投票は中々酷かったと思うわ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:43:06 ID:Q3MDE4MDg
>>31
???「カキフライに勝った!」
0
172. 名無しのあにまんch 2020年07月14日 23:04:36 ID:E1ODMyODA
>>31
暗殺の読者は単行本は買うけど本誌読まないって人が多そうだよな
コンセプトからしてとことん一般層に的絞ってたし売れる=票数が増えるというわけでもないんだろう
ネウロは逆に売上の割に票数多かった
0
15. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:14:54 ID:c3MDgxNDQ
構図だとトリコのgtロボ初戦かマッチの火山爆発が一番印象に残ってる
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:15:03 ID:k1NDk0ODA
新連載待ってます!
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:15:57 ID:M4NDk0MjQ
ボーボボの作者から色々学んでるからなこの人
ネウロに出てくるイカレた人々もボーボボの影響があるかもしれん
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:16:30 ID:MyMTM3Mjg
ビュティのツッコミもキレッキレだけど、
澤井が限界突破してた時はビュティの突っ込みが入る前から腹が痛いくらい笑った。
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:16:45 ID:gzODQwOA=
先生自身は自分に才能が無いと思ってらっしゃるのがホンマに…
謙虚すぎてもはや嫌味だぞぉオイ!許せる!
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:24:02 ID:U2NDUzNjg
>>19
ボーボボという才能を限界までギャグに注ぎ込んだアーティファクトを間近で見ていたとしたらその思い込みも分かるじゃろ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:21:19 ID:kwMTU4NzI
>>26
シックスという「人間とは別者の存在」を目の当たりにして自分はただの人間だと言い張る葛西善二郎みたいな状況だな
0
59. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:46:09 ID:cwNTgyODg
>>19
ナルト作者でもサム8みたいな欠点ばかりの作品描くあたり自分の漫画を客観視できてない一流漫画家も多いんだろう
そういう努力で埋められる部分を徹底的に鍛えたのがこの人のスタイルなのかもしれない
0
126. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 14:36:53 ID:k4OTgxMjg
>>19
師匠が鬼才なだけで本人も間違いなく天才だよな
0
22. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:19:07 ID:ExODMwMTY
大半のジャンプ読者は「ネウロ好き」と「暗殺教室好き」に大別できる(偏見)
ぼくはネウロのが好き!
0
23. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:22:07 ID:c3MDgxNDQ
>>22
どっちも好きな奴もいるだろ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:23:39 ID:c2MDg4NDA
>>23
どっちも好き
0
24. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:23:11 ID:U0MjI5MzY
こういう一流作家の言うことは話半分じゃないとダメだと思う
スゲー作者だからそういうポイントにこだわらなくてもいい漫画が描けるだけだから!
0
76. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:04:25 ID:A2ODE1NDQ
>>24
31ページの漫画描くのにウダウダ言ってる場合じゃないぞ!
数年後900ページを描く人になるんだから!
とりあえず31ページ読ませてください!頑張れ!

ど正論だけどトチ狂ってるとしか思えないアドバイス(アドバイスつうか漫画家の実態)
0
174. 名無しのあにまんch 2020年07月17日 18:57:40 ID:cyMzcyNzQ
>>76
やっぱ尾田っちすげーわ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:24:31 ID:A1ODcyNDg
「見かけで人を判断するなー!」って言いながらアタッシュケースで他人に突撃するキャラを描いといて言うセリフじゃない…と思ったけど、よく考えればアレもキャラが強烈なんであって構図の問題じゃないな
どんな描写のされ方であろうと「自分がどう見えるか聞いて相手がそれに答えただけなのに、見かけで判断されたと理不尽にキレる謎の男」があのシーンの面白さなんだから確かに構図は関係ないわ
そう考えるとネウロの強烈な絵の力は構図じゃなくキャラありきなんだな、そう思って見直してみるとなかなか面白い
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:26:01 ID:AwNzc5ODQ
ネウロの構図で今も印象に残ってるのいっぱいあるわ

まずネウロが魔人だから、重力とか常識とか無視したとこに立ってても不自然じゃない、斬新だなで済むのが強い
シックスのアジトに乗り込むときの逆さま構図で「さぁ征服するぞヤコ」とか

「どういう構図でも不自然じゃない前提をキャラに設定する」のがうまかったなと思うと、「キャラに心血注げ」は理にかなってる
0
43. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:36:58 ID:AzNTUyOTY
>>28
サイがネウロと同じ視点に立つところ好き
0
145. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 16:25:08 ID:czMjQxMjA
>>28
最終回で飛行機の横側にフツーに立ってるの好き
ネウロ、魔人だもんな当たり前だよなって
違和感がないのほんと好き
0
29. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:26:08 ID:E0MTE4OTY
この人の作品とか最新話の進撃とか見てるとキャラに心血を注いだ果てのコマ割・構図の力を体感できる
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:27:02 ID:UwNzk5ODQ
ジョジョやH×Hの作者を始め、ヒット作を出してる人は大体同じこと言ってるけどね
まずはキャラ、それから他の事をって感じで
まぁそれが難しんだけど
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:28:41 ID:c3MDgxNDQ
>>32
荒木飛呂彦「ネームなんて一日で出来るしキャラとは対話してれば掘り下げ出来るぞ!」
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:34:15 ID:U3NzI5NzY
ネウロ読切時のコメント
「どっちが天井かわからない漫画を描きたいです」
担当コメント
「絵さえ合格点に達すれば即デビューの逸材」
狂った構図とキャラが一流のおかたである
0
46. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:37:08 ID:c3MDgxNDQ
>>38
読み切り時のコメントってだいたい売れてる人とんでもないこと書いてるよね
0
107. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:39:22 ID:YxNjQ0NzI
>>46
後から確認しようと思ってもなかなか見つからないからまとめたの出版してくれないかなあ
個人的には芥見先生が印象深いがまだ面白い人たくさんいそう
0
95. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:28:30 ID:Q4Mjg3NjA
>>38
松井先生とガビ山先生が同系統なんだな
担当コメに既視感がありすぎる
0
165. 名無しのあにまんch 2020年07月13日 04:17:33 ID:U2ODAyMjY
>>95
松井先生と諌山先生って何か双子みたいと言うか、似てない双子?的な感じ
どっちも漫画力がやたら高い若手男性天才漫画家で、魅力の方向性が違うのな
なんていうか松井先生がジョセフで諌山先生がジョナサンみたいな感じと言うか
その二人は双子じゃないけど笑
0
146. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 16:26:50 ID:czMjQxMjA
>>38
見出してくれてマジで感謝だぞ担当……
おかげで脳を揺らす漫画に出会えました
煽り文もめっちゃ好き
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39. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:34:44 ID:IyMDI3NTI
好きなものを漫画にすると好きゆえのこだわりとかで思い切った描写をするのが難しそうだし、興味ないものを書いた方が興味ない故に思い切ったことができるっていうのはあるんだろうなあ

そこを考えればインストラクター経験あるのにテニスの王子様をあの内容にできた許斐先生ってホントに稀有な才能の持ち主なんだよね…
0
62. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:48:14 ID:A2ODE1NDQ
>>39
主人公のターニングポイントで現れて応援するヒロインが久しぶりに登場、ついでにリアル王子がライバルとして登場しヒロインに惚れて張り合ってくる
なんだお前はその子おろせと突っかかるとあれよあれよと馬上テニスをすることに
ラブコメ展開から突如として流れ込むこの流れはイカれてる…馬持ってないってツッコミもだし
馬貸してやるよと人参食いながらいうジジイもあれだし
そのくせ大会での勝負は普通にテニスしてるしもうなんなん!?
0
41. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:35:40 ID:kzNzMwMTY
ちょいちょい話題になってる松井がNHKの対談番組に出た時の佐藤オオキとの裏話トークは書籍にもなってるか要チェックやで。『ひらめき教室 「弱者」のための仕事論』で検索だ

たぶん放送された動画のほうがネットに転がってるけど、それはまぁアレよ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:35:44 ID:kwNTQ0NjQ
この漫画執筆のハウツー漫画村田先生の他の漫画家達へのリスペクトが感じられてすごく好き
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49. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:38:30 ID:AzNTUyOTY
構図に拘らないときいて真っ先に思い付いたのがヒストリエ
会話のシーンとかカメラマンのカメラ通して見てる気分になる
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106. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:38:58 ID:c4NjI4NjQ
>>49
よくネタにされてる「ば〜〜〜〜〜っかじゃねえの!?」のシーンとか本編で見るとインパクトすっごいよね
おっさんの顔が描いてあるだけの3コマから不穏な緊張感が山盛り漂ってくる
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121. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 14:12:55 ID:IxMDQ2NjQ
>>106
あの台詞の前に視線を巡らす2コマが挟まれてるの、なんでかわからないけどすごく好き
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130. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 14:55:39 ID:I0ODc4MzI
>>49
岩明均先生はあえて淡々とした構図にすることで情感を表現してるというか
映像作品的なカメラワークを多用する印象があるな
よくもだましたァァァ!とかも正にそれだし
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51. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:40:17 ID:A2ODE1NDQ
今まであんま目立ってなかったヒロインのカエデが実は殺センセーと同じ触手持ち!
シロが言う彼女こそE組一番の暗殺者!
って心血注ぎまくってようやく色々お出ししたところに、それを嘲笑うかのようシロみたいな素人じゃない
プロ育成してるロヴロ師匠が見た本物の暗殺者の才能を持つ主人公渚が一撃でKOするという
素晴らしいキャラの完成度

シロとロヴロ先生の評価ならそら先生の方が正しいわ、こっちこそ殺しのプロだもの
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69. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:56:47 ID:gyOTI1ODQ
>>51
一撃KO(ディープキス)
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92. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:22:34 ID:AzODExMjg
>>69
なのクラス内に上手がたくさんいる模様。
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93. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:26:47 ID:Y1MTk0OTY
>>69
一発のキスで多段ヒット(意味深)させるのはどういう事なの…?
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100. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:32:28 ID:AyMDA2ODA
>>93
中で舌絡めてるんだろ()
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168. 名無しのあにまんch 2020年07月13日 14:28:13 ID:cyNzg3NTU
>>100
中学生なのに!!!中学生なのに!!!
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151. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 17:03:46 ID:I0MzIwNjQ
>>69
表現の仕方が蛇に絞められてるウサギなの見て、またやりおったな松井先生とニヤニヤした(後方ネウロファン顔)
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52. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:40:51 ID:kzODU5MTI
上コメの魔界住民と女子高生の食の旅・・・確かにネウロは推理漫画の、皮を被ったグルメ漫画でしたね
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58. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:45:18 ID:E1ODE2OA=
構図にこだわろうと考えるんじゃなく
キャラに心血注げば必然的にそのキャラを魅力的に見せる努力をする筈
その努力の一つが構図なんだ
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60. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:48:02 ID:A2Nzc5OTI
なんで俺がチェンソーマンにここまでドハマりしてたのか理由がわかったわ…
0
66. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:53:00 ID:YzNzAzNTI
いつ新連載するんだよ!あの剣道の読み切りだけじゃ足りん。
新連載を!新連載を!松井優征先生の新連載を!
0
67. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:55:45 ID:g5MjY0ODg
松井先生てよくこんな風に賞賛されているし全くその通りだとも思うんだけれど、何故だか一般人受けではなくマニア受けしているイメージがある。何でだろ、ストーリーが王道じゃないせいかな。
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78. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:06:24 ID:Y1MTk0OTY
>>67
話だけなら割と王道じゃないか?
題材とか設定がそうでないのと、コンソメとか暗殺教室の最初の一斉射撃シーンみたいなぶっとんだワンシーンをぶち込んでくるからそう見えるのはありそうだけど
0
80. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:13:04 ID:gzMjAxOTI
>>67
ネウロはマニア向けだと思ったが暗殺教室は王道っぽくて一般向けだと思ってた
友情、努力、勝利ってジャンプの王道揃ってるじゃん?
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104. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:36:15 ID:Q4Mjg3NjA
>>67
単純に絵柄が一般ウケするかしないかだと思う
ジャンル問わず読むオタク視点だと個性的だとは思っても忌避感はないだろうが
とりあえず流行りだから読む一般大衆視点だと若干とっつきにくさあると思うし
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135. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 15:25:21 ID:g4MDE4MjQ
>>67
暗殺はインパクト強いけどよく考えれば「とある教師が赴任してきた学校の落ちこぼれ達を率いて周りを見返す」という学園教師漫画の王道なんだけどね
0
147. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 16:35:51 ID:czMjQxMjA
>>67
絵柄と題材かなあ……でも一度読んだら
「こーうっふく!こーうっふく!」って
洗脳されて周囲に読ませたくなる内容
してるから好き、俺は絵柄も題材も好き
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169. 名無しのあにまんch 2020年07月14日 01:48:40 ID:I1OTM5NA=
>>67
ネウロも暗殺も味付けが奇天烈なせいで一見すると邪道だけど、どっちも人間の成長を描いた作品だしテーマは割りと真っ当よ
0
68. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:56:00 ID:M4MzA1ODQ
好きだと思うやつにしろ、嫌いだと思うやつにしろ
登場人物に対して幸福方向であれ不幸方向であれ何かを期待させてくれれば
それが魅力ってこと……かなぁ。
0
70. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 12:59:07 ID:M2ODQwMDA
皆がネウロネウロっていうから1話読んでみたら1コマ目から構図ぶっとんでてすげぇと思った
0
74. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:03:14 ID:I2MzU5OTI
1話のネウロの本格(顔出し)初登場シーンも見開き重力無視で90度真横に立ってるってスゲー構図だけど、確かにネウロのキャラクターありきの構図だわ

構図とは離れるけどやっぱり演出が好き
問題自体はZ会だかに作ってもらったはずなのに、その解法で、業の隣りにいる仲間に気付くって成長と結びつけつつ学秀との在り方を対照付けて。どういう頭してるのよマジで
でも一番好きなのは不敵に笑うパズルの隙間から不安げにこちらを伺うロリビッチ先生のシーン

パズルピースの向こうから不安げな顔でこっちを伺っている
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77. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:05:55 ID:UyMjU2NTY
佐々木哲平「構成力はあります!」
0
82. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:13:20 ID:c3MDgxNDQ
>>77
ないよ。見た目以上に中身がボロボロなんだ
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85. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:14:20 ID:g2NTA5ODQ
>>77
その漫画は、原作者からキャラに心血を注いでもらえないまま展開の奴隷にされて、絵描きが構図や心象表現とかを頑張った結果って感じだよね
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83. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:13:29 ID:k4MjA4NzI
BLEACHとハイキューとエアギアは画面センスがずば抜けてる
0
103. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:36:02 ID:A1ODcyNDg
>>83
エアギアの大暮維人は描きたい構図ありきで話を作ったりするらしいから真逆だよな
その結果として話はフワフワだし前描いた設定を平気で投げ捨てるし長編になればなるほど取っ散らかるけど、それでもあのセンスと画力の前には何も言えねえわ
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86. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:15:41 ID:IzMjUxMjg
この本ほんと好き
アイシールド21の村田が描いててしまぶーとか冨樫とかのインタビューも載ってて非常に参考になる
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96. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:29:04 ID:kyMjYxNjg
アイアンマンとその彼女っぽい人が誰なのか気になる…
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101. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:32:56 ID:UwMTYzOTI
ボーボボのテンポやインパクトという澤井の天性のセンスをちゃんと分析抽出できてるだけで化け物だろ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 13:43:05 ID:Q4Mjg3NjA
未だに「教授」のあの構図が怖くて忘れられねぇ
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148. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 16:38:58 ID:czMjQxMjA
>>108
あとキュピズムの歪みとかの描写
最高だよね……おっちゃん……
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116. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 14:03:35 ID:k2MTc2MTY
まああの澤井の弟子だからな
画力や構図がアレでも大ヒット漫画を生み出した師匠の姿を間近で見てたらそらこう言う考えにもなるよ

更に言えば師匠は画力や構図が下手なのを利用してより面白い展開にしたりとかわけわからんことしてるし
ハレクラニ戦のオシリスの天空竜とか
視聴者応募企画で敵キャラ募集したけど、クオリティ高い応募キャラが描けなくて小学生が送って来たじごくのイルカを採用したりとか
画力や構図があったらむしろ出来なかった展開もあった
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173. 名無しのあにまんch 2020年07月14日 23:22:11 ID:E1ODMyODA
>>116
「悲しいことに澤井の画力が追いついてねー!!」
ギャグ漫画の自虐ネタで一番好きかもしれん
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120. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 14:12:36 ID:g5ODM2NDA
ヘタッピ漫画研究所は河下先生に可愛い女の子の描き方聞きに行った回が妙に印象に残ってる
男と女の描き分けを意識するとか女性ものファッションは新聞折り込み広告も参考になるとか
桂正和先生のお尻みたいにどこか一か所にこだわりを持つのも大事だとか
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128. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 14:47:57 ID:U4NjkxMzY
へたっぴマンガ研究所読んでみるか…
アイアンマンが同席してるのが気になるんだが誰のアバターなんだアレは
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129. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 14:52:08 ID:g4MDE4MjQ
ネウロの扉絵とかセンスの塊じゃんってなるくらい洒落てる
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131. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 15:10:12 ID:U4ODQwMDA
スレ内で島本和彦の漫画が読みやすいってあったが、あの人のは熱血でゴリ押してるように見えて考えて書いてるタイプだからだろうな
熱血でゴリ押ししようとすると照れが入ってコメディに走るとか言われてるし
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138. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 16:03:21 ID:c4MDg1MjA
この漫画家話に出るたび絶賛されてるな…
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159. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 20:44:14 ID:Q4MzkxOTI
>>138
他の漫画家に比べてもケチつける隙が無さすぎるからね(隙があってもケチつけるのは良くないが)

二発当てる・狙って当てる・引き延ばししない・キャラ、構図、描写自体に意味を詰め込む・何度読んでも新しい発見がある

強すぎる
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139. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 16:03:46 ID:U1NDEwOTY
事務所の解くときに斬首の表現として腕越しに頭だけ横にずれてるところ好き
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142. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 16:14:18 ID:czMjQxMjA
アイシールドも好きだから嬉しいな
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149. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 16:41:25 ID:czMjQxMjA
村田先生のインタビュー漫画
買ってくるね……色んな作者の
考え読みたいわ
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152. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 17:05:55 ID:cxNDU3ODQ
構図にこだわるのは良くないというか、構図にこだわる割りに他のところ手を抜いてたらアウトってことね
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153. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 17:25:42 ID:EwMjIyMjQ
この人が言うと説得力しかねぇからなw
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156. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 18:46:51 ID:Q0NTI2MjQ
サイがXIでシックスがⅥで、シックスの合わせ鏡だからお前はイレブンⅪだ、って出てきたときは口が開いた
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161. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 21:07:59 ID:Q3MjI1Mjg
>>156
Xの横にはいつもiがいたってシーンほんと好き
虚数iや愛とかかってたりサイ関連の言葉遊び良いよね
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160. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 21:02:45 ID:gxMDIxMjA
これはいい記事
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162. 名無しのあにまんch 2020年07月12日 22:47:41 ID:M0MDg0NjQ
それはそれとしてFけんは面白くなかったというか成長が見られなかったのでリビルドして帰ってきてください
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164. 名無しのあにまんch 2020年07月13日 03:21:16 ID:g5Mzk3OTc
キャラに拘りまくってんのは分かるけど構図にもかなり拘ってませんでした・・・・・・?
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166. 名無しのあにまんch 2020年07月13日 08:05:36 ID:g3OTI1NzY
とんでもない構図ばかりになった結果デッサンとかパースもかなり崩れてたけどそれすらネウロという作品の魅力に思える
計算してやってるならマジですごい
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175. 名無しのあにまんch 2020年07月20日 00:08:58 ID:Y3MjExMjA
>>166
ピカソっぽい絵も多用してたから、そういう作風なんかな?ですませてたわ。
そういう世界観に負けないキャラを創れるのが凄いけど。
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171. 名無しのあにまんch 2020年07月14日 19:53:12 ID:U3NTY0MTY
松井先生の伏線回収の仕方本当に好き 特にHALのパスワード回みんなの予想外して納得できる答え用意するのは本当にすごい
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