【感想】 キングダム 646話 太子一派やりすぎて反逆者として討伐されるのはしょうがない感じがある　李牧これからどうなってしまうんだ？ 【ネタバレ注意】

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14: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:16:39
暗い王の反省を生かして闇の王はさっそく下げてきたな
前話感想記事： 【感想】 キングダム 645話 悼襄王(とうじょうおう)が遥かにマシに見えるぐらい真の暗い王が誕生　デザインからにじみ出るヤバさが凄い 【ネタバレ注意】
7: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:14:42
いや敗戦の責任あるしそもそも事前にギョウ取られたら斬首って言われてるし何もおかしくないよ…
18: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:17:50
カイネの頭からは要人暗殺かましてたことは消えています
先に手を出したのそっちじゃん
46: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:24:03
>>18
李牧様助けるために当然だったんですけど！
19: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:17:53
そんなにここの陣営の裏事情を描く必要が？
28: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:19:44
>>19
悪役として見せたいんだろうけど今までの流れからすりゃ粛清当然だからね
34: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:20:59
>>28
むしろ取り逃してしまったのが無能と言われる恐れすらある
29: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:19:52
森の賢人達結局皆殺しか…気の毒過ぎて何もつっこめねえよ
37: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:21:13
>>29
明太子が檻から出すから…危険な猛獣は駆除しないとね
31: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:20:14
勝手に牢から抜け出した挙げ句に先代の王を暗殺したクーデター勢力にノリノリで加担しようとしていた時点で処刑されてもそりゃそうだろとしかならんわな
41: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:22:06
真っ当な信賞必罰すぎて突っ込みようがない
4: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 03:59:25
ここからしばらく李牧の無双パートってマジ
30: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 04:27:42
>>4
不遇からのカタルシスが明るいねぇ！
6: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 04:04:19
趙の全てを背負ってきた？
つまり趙が暗いのは
11: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 04:08:03
>>6
優秀過ぎるセリフ
20: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 04:16:10
あの賢人達を皆殺しにした大悪党ですよ
24: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 04:19:20
>>20
これ逆に言うと
趙王様は一族の人間には危害加えないで
栄養満点の地下牢幽閉してた事に
21: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 04:17:41
本来なら負けなくていい所で敗北したするせいで
その後の無双パートに何の説得力も無くなった男
28: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 04:24:56
敵役だから悪党ムーブしても良いけどさ
これでまだ闇落ちしてない清廉潔白な李牧様なのは流石に無理があるでしょ
45: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 04:55:01
息子王子もアホやろ
親父が死んだらすぐにライバルみなごろしにしなきゃ
近衛兵くらい抱き込んでおけよ
50: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 05:00:27
>>45
明るすぎて周りが見えにくいんだろう
53: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 05:02:37
まぁ二部は李牧の孫主人公でいいよね
韓信の右腕で項羽倒した時の指揮官やし
61: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 05:07:38
作者の描きたいモノと読者の読みたいモノが違い過ぎる…あまりにも
65: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 05:13:08
李牧様の背中がどんどん煤けて来てる…
85: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 05:27:17
逃亡してるのはわかったけど白ナスどこいったんだよ…
88: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 05:32:05
なぜ仲間同士で殺し合いをするんだ！
お前ら李牧様に刃を向けるな！
94: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 05:33:57
>>88
っかしいだろ……お前らおかしいだろ！
96: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 05:35:50
>>88
白ナスが李牧を蹴落とすために行動しているのだとしたら全て納得がいくレベルだな
91: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 05:33:07
正直賢人たちには死んでほしくなかった
白ナスは死んでもいいよ
99: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 05:37:16
なんで被害者ぶってんだろうな
ケジメとれや
105: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 05:40:22
原先生はなかった事にする気か
119: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 05:47:26
>>105
反逆者として討伐されるの当たり前じゃん…
132: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 05:56:39
暗い王は優しすぎたんだな
囚人に美味い飯までやって太らせて
143: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 06:04:58
>>132
今回との比較で本当に投獄以外なんもしてなかったんだなって…
諫言受けたってもしかして李牧をもっと大事に扱えとかだったのかなぁ
145: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 06:07:09
>>143
合併軍の総大将で敗退したリーボックに責任を取らせるのはあまりにも暗いって諫言しちゃったんだよ
趙でリーボックを侮辱する事は死に値するからね
156: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 06:13:50
>>145
「ふざけるな馬鹿者どもが！貴様ら全員地下牢にぶち込んでくれる！連れて行け！」
「ははっ！」
「……郭開！李牧の処遇だが適当に前線どさ回りさせてから中央に戻せ」
157: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 06:14:48
>>156
甘すぎる…あまりにも…
141: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 06:03:20
明太子が暗殺なんてしなければみんな地下牢で美味え飯食って生きてられたのに…
147: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 06:08:48
あんだけボロカス言ってた暗い王が死んだ途端に
甘やかしてくれてた庇護者を失ってボロボロになっていく李牧一派には本当に笑う
やはり暗い王は暗かったのでは…？
152: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 06:12:11
2週で賢人ガチャで引いた奴ら使えなくなるとかおかしいだろ！石返してやれよ！
154: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 06:13:16
>>152
詫び石で武安地下ガチャ引き直せるからよ
187: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 06:25:07
こいつらこんなドヤ顔ででてきたのにもう死んだのか…
189: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 06:26:26
>>187
明太子に乗っかったこいつらが即処刑されるのは当たり前なんだよなぁ…
210: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 06:33:29
>>187
国への反逆者だから死ぬしかねぇ
286: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:22:18
改めて思う
列尾をちゃんとした堅城にして防衛に全力を挙げる
他国との外交をあらかじめこなして対秦で味方を増やしておく
これじゃダメだったんですか李牧様…
290: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:24:12
>>286
それでは面白みがない
295: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:26:41
>>286
「特に何もしていないどころか火種を作った気もしますが他国は動くはずだったのです」
289: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:23:58
306: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:31:20
>>289
人気も実力もある…？
目が信者化してきてるしカクカイさんもそろそろ堕ちるな
331: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:37:31
>>289
カクカイさんまで汚染されたか
299: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:29:04
郭開は当然のムーヴしかしてないな
303: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:29:53
>>299
反対意見を暗いつもりで言わせてるけど単なる正論
309: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:31:43
>>303
暗い側が事実しか言ってないから明るい側の傲慢さが浮き立つ
314: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:33:09
>>309
証拠はないって汚職して記憶にございませんって誤魔化す政治家かよ
原先生に権力を持たせてはいけない
59: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:27:18
明太子が王暗殺主導したってばれたの？
68: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:28:57
>>59
状況証拠しかないけど正式な王がクロと言えばクロにできるよ
根回しが甘いからこういう目に遭うんだぞ
78: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:30:29
>>68
前の戦いもそうだが見落としが多すぎる
82: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:31:03
>>68
そろそろ唐突な新闇王と忠臣がやった描写入れてくるかなって気がする
83: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:31:15
不正なんて一切ないんだよな
92: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:32:27
>>83
自分達に都合悪かったら不正って…
95: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:32:43
>>83
できるんじゃない、やるんだよ！
この謎の自信は李牧様いればこそよ
107: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:33:46
>>83
カクカイさんを必ず捕えろ！(王の暗殺の罪を着せる)ってやってたしそりゃもう遺言を書き換えるつもりマンマンよ明太子は
90: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:31:59
遺言の不正を暴く？？？
97: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:32:52
>>90
不正どころか前王のファインプレイだよな
96: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:32:46
王自身が変更した遺言のどこに不正が？
104: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:33:34
李牧一派が何やったのか自覚してないのがタチ悪すぎる
116: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:34:33
ワレブ：見殺し
非戦闘員：クーデターで殺害
暗い王：毒盛って殺す
リーボックとその仲間たちは何なの…？
123: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:36:07
不正も何も明太子がリーボック教にハマったってバラしちゃったのが原因なのが本当に酷い
137: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:38:18
>>123
もうここで｢この国もう終わりだけど明太子に継がせてたまるか｣と判断したんだろうなあ
139: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:39:05
>>137
明るい…あまりにも…
125: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:36:35
明らかに毒殺なのに証拠はないとか言ってたのリーボック一派だよね
不正なのは自分らでしょうが
129: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:37:02
いつもの
135: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:38:10
>>129
今回斬り殺してるのは戦闘員だから何も問題ないという李牧脳
132: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:37:41
黙って親父を毒殺してるかおとなしく引き下がっておけば明太子の完全勝利だったのに
父王に真っ向から歯向かって廃嫡されたのに気付かず父が死んだ途端に勝手に罪人たちを解放し
反逆した兵たちまで引き連れて朝廷に乗り込み現職の大臣を誅殺しようとしてから廃嫡されたことを知るとかそりゃ配下は族滅食らうよ
133: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:37:54
毒殺は証拠がないお前らのこじつけ
遺言はあいつらの不正
142: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:39:44
>>133
なんかどっかで聞いたことある論法ですね…
169: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:44:24
秦と燕はなにやってんの
国割れてるとか強行するチャンスじゃん
189: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:47:59
>>169
キングダム世界線での燕は司馬尚にギャフンと言わされて攻め込めない状態
王翦軍は錯綜する情報に振り回されて様子見してる
172: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:44:54
本当にお前は何をしているんだよ
179: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:45:49
>>172
お前らがボロ負けしたせいじゃろがい！
180: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:46:19
前暗王ってあそこで李牧李牧って噛みつかれなければ普通に明太子様を跡継ぎにしてたよね？
185: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:47:19
>>180
せやで
暗い王は自分の死んだ後はどうでも良かったからな
でも流石に明太子は無いわって思ったんだろうな…
196: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:49:37
>>180
>>185
こんなこと言ってるが圧政敷いてたり人簡単には殺さなかった明るい王…
200: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:50:22
>>196
本当に心の底からどうでもいいと思ってたから
うるさく助言してくる奴以外は放置してたのでは
210: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:52:42
>>200
やさしい…
191: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:48:38
でも暗い人も李牧を今の位に据えた人の筈なんだが
何を見込んだんだろう
206: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:52:09
明太子が王を暗殺したと思ってる人多いけど流石にそんな展開にはしないと思う
確かに客観的に見たら明太子が怪しいけどやったのは多分暗い太子側って展開になるだろう
理由は途中で心変わりされたら困るからとかそんなんでいいし
222: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:54:45
>>206
親父死んだ直後喪にも服さずこんなこという明太子が犯人なワケねーよなHAHAHA
229: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:56:29
>>222
何度見ても左右のおじさんが顔一緒で吹いてしまう
これコラじゃないよね？
225: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:55:05
>>206
偶発的な出来事なのに即断即決で最適解を選択し趙を手中に収める暗闇太子…かしこい…
236: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:57:58
>>225
遺言で自分が後継者になった途端に
それまで接点のなかった稚児たちを取り込んで暗殺を決意させる闇太子のカリスマすごい…
230: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:56:33
まあ明太子が父を暗殺するとかそんな知恵ないと思うわ
黒幕だとしたらあまりにも杜撰過ぎるし…
235: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:57:29
>>230
でも黒幕じゃなかったらまんまと乗せられてしまった大間抜けじゃないですか
244: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 01:00:10
>>235
うｎ
もう暗殺犯だとしてもそうじゃなかったとしても大間抜けだよ
255: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 01:01:59
主人公は今なにしてんの？
264: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 01:03:44
>>255
リーボックが処刑されそうになってると聞いて舌打ちしたり趙王が死んで明太子が実権を握ったようなので一旦後退したりしてる
482: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 01:39:14
顔は面白いよ
488: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 01:40:19
>>482
ピューと吹く!ジャガーみたいな作画してる…
383: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:50:36
ぶっちゃけ李牧上げするなら史実と全然違う展開にするくらいのほうが面白いし理解もできるんだけどな
386: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:51:11
原先生なりに何とかしようと焦ってるのか単に李牧様可哀想をやりたいだけなのかどっちなんだ
393: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:52:17
>>386
後者で人気のなさとかは焦ってるかもしれない
387: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:51:18
遺言は捏造！
オォ！！間違いない！
無効だ！
400: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:53:28
>>387
ならさっさとクーデター起こせや
401: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:53:34
>>387
李牧本人が見落としていたフェイスしとるやないか
417: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:56:03
>>401
見落としフェイスでちょっと笑った
確かにいつもの顔してるわ
420: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 07:56:29
>>401
あいついつも見逃してんな
105: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:33:36
どう収拾つけるんだろ
リーボックは中央の混乱を嫌って辺境にみたいなノリで一旦退場させるのかな
124: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:36:20
>>105
まあいったん辺境に落ち延びて
後で山の民みたいな強力な仲間作って戻ってくるんじゃね
リーボックが覚醒？それはありえないです
108: 名無しのあにまんch 2020/07/02(木) 00:33:51
ここで李牧教は一旦フェードアウトかあー…
次記事：【感想】 キングダム 647話 李牧逃亡編が完結 舜水樹の意見がアウト過ぎる 【ネタバレ注意】
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:32:31 ID:IyMzYxODI
暗い…あまりにも…
0
166. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:42:15 ID:I0OTMwOTA
>>1
近衛兵抱え込んでいたら逆だったのにな
きちんと簒奪するつもりならしっかりしておけと

一番意味不明なのは王が毒殺されて、一番怪しいリーボック捕まえろよ
と指示した相手を「俺らは王にしか従わねぇよ、売国奴！！　明太子バンザイ！！」みたいなノリだった癖に苦しそうに（）掌返した近衛兵どもだが

ロボットかよ、お前ら……お前らが掌返さなければ望み通りだったんだぞ
0
251. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 06:17:59 ID:c3ODgxMDQ
>>1
いつになったら合従軍編のような光を取り戻せますか…
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:33:21 ID:c0NjQyMDY
分からぬ・・・趙陣営をどうしたいのか分からぬ・・・
あまりにも暗くて何も見えぬ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:52:57 ID:Q1MjU5OTQ
>>2
たしか原先生ゆで先生と対談してたよな
「来週の事は来週の自分が頑張ってくれますよ」
とかアドバイス貰ったんじゃないのか
0
99. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:58:03 ID:IxOTI5OTY
>>95
正義趙人リーボックは悪行趙人に見切りをつけて
完璧趙人になろうと姿を消すんだろうな
0
178. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:04:35 ID:M2MDc1NTA
>>99
ネプキンくらいは完璧感あるよな
0
179. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:07:37 ID:E5OTYxMDQ
>>99
ネタなんだけど妙な説得力があるから困る
一番気持ち悪いのが李牧が作中で徹底的に「正義」として描写されてる
ことなんだよな

主人公の信や政が掲げる「中華統一」って思想は「敵国の人間殺しまくって支配するってことじゃないのか」って何度も指摘されてるし
他のキャラに関しても持ち上げるだけじゃなくて、ちゃんと批判的な視点を描いて相対化できてるのに
李牧や取り巻きに反対するキャラは暗い王はじめ全員歪んだ人間扱いで、敵国の秦や楚の人間もこぞって李牧すげえすげえ言ってるから
あんまこの言葉使いたくないけど、悪い意味でなろう系っぽいんだよ
0
188. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:18:42 ID:I3NjIzMjA
>>179
百理ある

善人サイコパス李牧わかっててやってるかもしれん
0
197. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:28:44 ID:k1MzIzODA
>>179
本当に李牧がスゴいならなんでお前は勝てたんだよってなる
まさか王翦さん謙遜されてらっしゃる？
0
217. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 13:40:48 ID:g4NDY4NDY
>>179
原先生も根は編集が手綱握ってないと明後日の方向にいっちゃう岸八と一緒でしょ。
秦関係は編集がきちっとチェックしてるから、そんなに崩れてないし、呂不韋とかもちゃんと魅力的な悪役として機能してた。
他方趙関係は原先生が李牧のこと好きすぎて介入しないでほしいと言ってるんじゃないかな。
もはやキングダムもヤンジャンの看板だし、李牧もここみたいなまとめサイト以外では結構人気あるから、編集もそこまで強く言えないのだと思う。
0
157. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:24:47 ID:E2NDA0ODI
>>95
原先生「強そうな賢人出したぞ！」
来週の原先生「殺しとこ」

控えめに言っておかしいのでは？
0
163. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:37:46 ID:k4OTE5ODI
>>157
オシシ仮面みたいやな
0
268. 名無しのあにまんch 2020年07月09日 02:30:45 ID:cxMzYxOTc
>>163
懐かしい・・・あまりにも
0
186. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:16:34 ID:IxOTI5OTY
>>157
※今回の賢人は中国の賢チュウゴクさんの投稿を元に創作いたしました
0
199. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:30:43 ID:Y2MTMxNTY
>>2
大分前から自分で何を描いてるのかわかってないんだと思う
読者視点で考える事を放棄してるとしか思えない無茶苦茶っぷりだ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:34:15 ID:kyMTQ4MTI
>こんなのおかしいだろ！
お前らが言うな
0
43. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:05:25 ID:E0ODkyMDQ
>>3
割とガチ目のテロリストだからな、うん
0
88. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:46:56 ID:g4Nzg3NDg
>>3
徹底して自分達は被害者側という自認なのが暗い…あまりにも…
0
112. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:20:40 ID:gzNTIyOTI
>>3
百万歩譲って李牧はまだいい 白ナス筆頭にクーデター起こして積極的に自国民殺したお前らは殺られて当然じゃボケェ！
0
141. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:59:31 ID:A3MTM1ODA
>>3
おかしいのはお前らじゃいが定期になりそう
0
149. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:10:03 ID:Y5NDA0Njg
>>3
趙人同士で剣を向け合うなんて！
最初に剣抜いて拷問かまして女子供殺してきたの誰だっけ…？
0
237. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 19:29:40 ID:U1MzAyNTY
>>149
李牧様に逆らう奴は趙人じゃないから記憶には残ってないだけだろう
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:35:00 ID:E4MDY4OTg
列尾をガチガチに固めても結局陥落は時間の問題って考察班の間で結論でてるから
0
70. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:27:51 ID:kyMDI5MTU
>>4
時間稼げたら十分というか勝ちじゃないですか
0
76. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:34:31 ID:AyODM4MjQ
>>70
そのまま時間をかけてズルズルと前線を押し上げられて最後は邯鄲陥落ってのは目に見えてるんだから全然勝ちじゃないんだよなあ
一番力を入れてる西部戦線ですら秦の国力を削るだけでいずれは潰される（後は楚がなんとかするやろ）みたいな戦略なのに
0
78. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:37:10 ID:AwOTAyODQ
>>76
いや秦の兵糧が終わってるから時間稼げば勝てたでしょ
外交を見落としていたから変わらなかったかもしれないけど･･･
0
84. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:42:46 ID:AyODM4MjQ
>>78
列尾を強く作ると陥落したときにそこを秦の拠点にされるから、そのうち兵糧が蓄えて秦兵がそこから内地に攻めてくるだけなんじゃ？
0
98. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:57:16 ID:QxNTc5NTA
>>84
国門を落とされる前提で話したら門でもなんでもないじゃん
長平前に廉頗が王齕に兵数で勝りながらも押し負けてから堅固な陣を築いて何もさせなかったり王翦が項燕にガチガチに守りを固めて退かせたように
名将がしっかりと守りを固めてれば相手方はどうにもならんよ
リーボックと白ナスは愚将だろと言われたらそれまでだけど
0
130. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:41:25 ID:Q0MjQ4OTY
>>98
今調べたけど項燕って信を倒したあとカンコクカンまで攻めてきてたんだな
0
145. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:04:18 ID:k0NjY2MDg
>>98
国門を過大評価しすぎでしょ
守ってればいいのは諸々の条件が揃ったときだけ
そんなに防御側が有利なら諸国は白起にあんなボコられてない
0
159. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:31:07 ID:E2NTU1OTA
>>145
守備側が有利なのにボコりまくったから白起が評価されてるんじゃ…？楽毅ですら斉の残る二城に年単位の時間かけても落とせなかったのご存じない？
堅牢な城に兵数が多く、名将李牧が指揮を取り立て籠もったら落としようが無くて長平のような小細工が必須になると思うケド
まあキングダムのリーボックにはそんな小細工いらなそうだが
0
190. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:22:02 ID:AwODMxMjI
>>159
守る方が有利なのは、守ってる間に状況が好転するときだけ
定番は相手の食料が尽きたり援軍がきたり
楽毅も燕王の死があって斉に運が向いたわけで
列尾をひたすら守り続けて秦と趙で消耗合戦して先に力尽きるのは趙だろ
ただでさえ趙のリソースは西部戦線に回してるのに
まあだからって弱く作る意味はわからんが漫画的なハッタリってことで
0
212. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:59:44 ID:QxNTc5NTA
>>190
昌平君「秦が闘い続けられるのは15年」
前趙王「邯鄲で10年も20年も持ち堪えられる」

史実はともかくポコポコ将兵が湧いてくるキングダムの趙のが早くリソース尽きるわけないやん
長平の後に秦よりどこの局面でも多く兵動員してなおかつ王都に兵が万全とかわけがわからないよ
0
269. 名無しのあにまんch 2021年06月15日 12:28:56 ID:YxMzI5MzA
>>190
籠城と防衛線を取り違えてるだろ
籠城は時間稼ぎだけど防衛線は普通に守る方が有利だ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:41:47 ID:EzNTE4MjQ
>>70
勝てんだろう
列尾が固ければ王翦本軍も参加して落としただろうし
たいして時間かけれない
その後に公孫龍が王翦、カンキ、楊端和を止めれるか？
0
96. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:53:50 ID:Y0OTUwODg
>>82
この漫画じゃこの戦い趙軍のほうがはるかに多いから防衛してりゃ勝てんだよ
読んでないエアプが防衛しても負けるとかいうしょうもない擁護してんなよ
0
102. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:01:49 ID:EzNTE4MjQ
>>96
この漫画の戦いは最初期から数ではなく人なの
質の高い兵じゃないと簡単に武将の突撃で蒸発するから意味ないだろ
0
160. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:34:23 ID:E2NTU1OTA
>>102
三国志7かな？
0
234. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 18:17:37 ID:Y1NTA4MjA
>>102
壁に向かって突撃したら城壁が崩れるのかよ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:03:17 ID:EwNjg3ODg
>>82
李牧抜きかつ白ナスがクーデター起こしてるような状況で5ヶ月持ちこたえてますよね？
0
148. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:09:46 ID:k0NjY2MDg
>>103
秦側も相当疲弊してたししゃーない
0
158. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:29:52 ID:MwNzA1NjQ
>>148
策が全部裏目に出た現状でそこまで秦が疲弊してるのなら、やはりちゃんと守っていれば勝てたのでは？
0
195. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:25:45 ID:AwODMxMjI
>>158
主人公補正には勝てなかったよ……
0
80. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:38:34 ID:U1MTM5MjY
>>4
怒らないでくださいね
それでも弱く作って意気揚々としてた将兵を捨て駒にするよりはマシですよね？
0
85. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:43:46 ID:AyODM4MjQ
>>80
「国を守るために必要な犠牲です」
0
92. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:51:07 ID:Y0OTUwODg
>>4
ばかじゃねえの
３０万対二２０万で押し切られるわけねえだろ
どんな間抜け考察だよ
そもそもリーボックが補給線をちゃんと見破ってれば補給すら防げて秦は詰み状態
忠実と違ってこっちは余裕で勝てんだよ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:32:15 ID:EzNzQwNzA
>>92
まあでも、ぶっちゃけこの漫画では兵力差なんて誤差だし
そんなの「覚醒」でいくらでもひっくり返せる
0
229. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 16:43:53 ID:kwNzg2ODg
>>123
それは李牧が何故か平原で野戦なんか始めちゃったせいだろ
野戦ならそりゃ将の策や兵の士気や練度で兵力差ひっくり返るってのは史実でも割とある話だけど
李牧は自国内の戦いなんだから犬戎族の方がやってたみたいに砦とか城とかに入って戦ってればそうそうここまでの兵力差がひっくり返ることなんか無いわ
0
142. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:00:31 ID:k0NjY2MDg
>>92
長期的ってのは今回の戦だけじゃないぞ
いくら堅固に列尾を作っても今後何年もかけて幾度となく攻撃され続けたらそのうち陥落することは李牧は予想してた
だから李牧はあえて列尾を弱く作ったわけだ
この意味がわかるか？
俺にはわからん
0
250. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 02:25:00 ID:g0NTQyMTQ
>>142
えっと、じゃなんで作ったんですか？
0
255. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 09:04:46 ID:U3MDY1MjY
>>142
ラストエリクサー能見構文やめろ
0
110. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:20:00 ID:Y5NTE3MTI
>>4
まぁ実際にあった話とかでも水に毒入れたり死体投げ込んだりして使えなくして火を放つとかして相手に渡る前に使えなくするのはあるけど弱く作るってのはどうなんだろうな
0
5. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:36:42 ID:E4MDY4OTg
この展開で郭開、明太子、李牧が全員生存するってどういうことなんだろ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:40:54 ID:g4MTIyMTg
>>5
やはりリーボックは自分が李牧だと思い込んでいる精神異常者扱いにして真の李牧を出すしかないのでは？
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:54:25 ID:IyNzg2OTA
>>5
秦の猛攻にびびった郭開が明太子の放免を条件に、リボクと交渉するって感じになるんじゃないかな
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:57:01 ID:E4MDY4OTg
>>28
それやるならもう秦と交渉した方が早いで
邯鄲開城するから自分の命と財産保証してくれっって
0
140. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:58:00 ID:IyNzg2OTA
>>33
今の状況で秦と交渉したところで、和睦どころか一時的な休戦すらできないでしょ
秦にとっては王都を落とすだけなんだからさ
しかも政変に乗じて攻める気マンマンだし
あの状況だと秦側が交渉に応じる理由がほとんどないね

まあ、史実で答えがでてるからな
リボク無双が展開された後に、宰相が秦と取引するからね
だからまずリボクが戻ってくるのは間違いない
0
254. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 08:51:21 ID:k3MDExMjk
>>33
郭開ってつながってたの政じゃなくてりょふい派閥なんだよ。しかも今の段階で秦側に郭開を使い必要はない。李牧が大暴れしたあとでないと
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:40:06 ID:U5NzYwOTM
この漫画に限った話じゃないけど、敵方に作者が入れ込み始めると途端におもしろくなくなるなぁ・・・
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:41:24 ID:E4MDY4OTg
>>6
今の展開すごい面白くない？
ポッと出の六将級とだらだら戦ってたここ数年間より今が一番面白いわ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:47:28 ID:U5NzYwOTM
>>10
突っ込み所が多すぎるのはまぁおもしろいけど、漫画の本筋として見たらあんまりおもしろくないかな。信が将軍になってからの周囲のあれこれとかもっと描写して欲しかった。
0
202. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:35:55 ID:U0MDg5NDQ
>>17
これ
漫画が面白いんじゃなくて描写が破綻してるのが面白いだけ
内容に関してはほぼ批判で皆趙王の語録で遊んでるだけなのがそれを証明してる
0
69. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:26:59 ID:QxNjU3MDA
>>10
全盛期とくらべるとなにやってんだこいつら？
感がすごすぎてなぁ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:49:35 ID:U3MTA0NTQ
>>10
世間的には朱海平原の人気は良かったけど
今の展開は受け入れられるのかな？
0
150. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:12:24 ID:A1NTcwODI
>>90
どこの世間の話だそれ？
李牧一味やワレブ出てるシーン除いての話かな？
0
22. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:52:05 ID:I5NjE5MDY
>>6
喰種の悪口はそこまでだ
という喰種もそういやヤンJ産作品だったな
うまるといい喰種といいテラフォといいヤンJ作品は迷走する性でもあるのか
0
30. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:55:11 ID:E4MDY4OTg
>>22
テラフォ、タフ、ローゼンメイデン、監獄学園、べしゃり、ガンツ、ノノノノ

迷走はヤンジャンのお家芸だぞ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:03:03 ID:I5NjE5MDY
>>30
かぐや様は締めまでの大まかな構想は出来てるらしいし最後までヤンJ産作品の性から逃げ切ってほしいわ
あと一応言っとくと監獄学園はヤンJ産じゃなくてヤンM産作品だぞ
0
48. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:11:07 ID:Q2NTQ4ODA
>>40
かぐや様は ヤンJ伝統のクソアニメ化じゃないし最後まで逃げ切りそう
0
53. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:15:17 ID:AyODM4MjQ
>>48
うまるちゃんもアニメは良かっただろ！
0
68. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:26:26 ID:QwODMxMTA
>>30
おう大体5巻くらいでで底の見えた他の連中と、30巻過ぎまで全盛期だったキングダムを一緒にするんじゃない。
0
180. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:10:00 ID:QyNzY0MzQ
>>30
監獄はヤンマガやで・・
0
113. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:24:13 ID:AwMDkyMDA
>>22
編集が無能か仕事してないだけ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:25:08 ID:k1NTQ5MzY
>>6
ダイヤのAしかり鋼殻のレギオスしかり作者が主人公に据えようとしたけど諸々の事情でボツになってライバルや先輩として再利用したパターンって大抵主人公乗っ取り出してこける気がする
0
129. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:39:57 ID:QxNjU0NzA
>>115
ニーナはやりすぎだったなほんと。というかレギオスはレイフォン虐めすぎ。
0
187. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:16:43 ID:AxNjU2MzQ
>>129
ニーナは本当に酷い。承認欲求のお化け過ぎる。
終始、同じ悩みを抱えて寄り添ってくれたフェリ先輩がスピンオフ含めて圧勝するのも当然だよね。
0
172. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:54:14 ID:I0OTMwOTA
>>115
例外はテニヌだな。金太郎を過剰に大切にしてない（むしろ無印は噛ませ犬）し、リョーマは主役してたし
新テニはキャラの総数が多すぎてアレだけど（もう１０年以上連載しているのに大会一つ終わっていない）
0
201. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:32:48 ID:QyNTYyNDQ
>>115
レギオスは最後まで何がしたいかわからんかったからな、おなニーナになんかとち狂ってる幼なじみに、本編に関係させないと言っていた外伝主人公の登場(魅力なし)と役満クラスの酷さ
0
227. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 15:23:19 ID:Y1MTU2NDM
>>201
設定はすごく良かったのに途中からなんかおかしくなったよなアレ。汚染獣とか勁とか素材はすごくワクワクさせてくれたのに。
0
7. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:40:41 ID:MxNjU0NjY
思えないがリボク可哀そうでもなんでもいいけど
リボクのボディとファッションがなんかおかしい
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:40:44 ID:M3MzY2MjQ
>>明るすぎて周りが見えにくいんだろう

こんなに笑たのは久しぶりかもしれない
0
41. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:05:15 ID:M0ODYyMDA
>>8
光り輝く者は闇を抱える者を理解できないからしゃーない。
まあ兄弟や親族にどう思われるかとか気にしてないからあんな直言して廃嫡されたわけだし。
0
52. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:14:10 ID:UxMDA1MzI
>>8
偉大な者は輝いて見えるものだヨ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:16:49 ID:AyODM4MjQ
>>52
光ってる理由は聞いてないんだけど？
0
11. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:41:49 ID:g0Nzk3NTI
むしろ反逆者を追い出せたんだから趙はようやく明るくなれただろ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:41:50 ID:U2NzQ2OTg
投獄！投獄解除！処刑！
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:47:16 ID:k1NjM0NTA
>>12
ようやく牢から出れたね♡
死ねよ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:24:39 ID:I5MzU2MTY
>>12
お"っ♡ちょっと見落とすっ！！♡
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:43:35 ID:M4NDk1Njg
明太子側も郭開側もやってることが利権争いで
和平する気ゼロだからなあ…
そら滅びますわ
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:44:34 ID:E4MDY4OTg
>>13
なおこの後、趙の大反撃が
0
175. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:59:04 ID:Y5NDA0Njg
>>14
趙の大反撃　✕
リーボックの大反撃　○
0
36. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:59:19 ID:g4MTIyMTg
>>13
暗い王が死んで今こそ趙が復活するチャンスなのに内乱を始めていて暗い…あまりにも…

あ、それはそれとして俺に逆らう奴は全員反逆者であっておかしいから趙民であっても殺すから
0
218. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 13:46:25 ID:k2NjkzMTg
>>36
内乱は暗い王が死ぬ前から白ナスが始めてたんだからもっと暗いぞ
0
54. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:15:29 ID:g2NzE4NzY
>>13
まあ ギョウ 落とされた時点で戦略的に詰んでるから
史実ではそこから一時巻き返した李牧が凄すぎるけど
0
66. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:24:48 ID:AyODM4MjQ
>>54
鄴と邯鄲は30キロしか離れてないからな…
そんなところに何十万もの敵兵がいたらもうおわりやね
0
215. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 13:30:11 ID:UwMTg5NDA
>>66
現代でも首都と軍事境界線との距離が40kmしかない国があるらしい
0
144. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:03:56 ID:YwMTM4ODg
>>54

日本で例えると横浜が陥落して都心までの高速道も確保されてるような状態だからなあ。防衛もへったくれも無い。てか業陥落から李牧巻き返しまで李牧抜きで連戦連敗とはいえ2年頑張った史実趙も十分凄いよ。
0
15. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:46:50 ID:U3NzcxNzg
李牧一派は政治力がなさすぎる…ここまでいくと可哀そうというよりももっとちゃんとやれよと言いたくもなる
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:02:07 ID:AyODQ5MDg
>>15
やる夫李斯では郭開にあいつ政治は下手だよって言わせてた
まさか十数年越しにキングダムでそうなるとはこのリハクの以下略
0
45. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:06:24 ID:M0ODYyMDA
>>38
やる夫李斯止まっちゃったもんねー続き読みたかった…
0
97. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:55:09 ID:U3MTA0NTQ
>>45
やる夫李斯の李牧は強かったな
まあ普通は戦場では李牧無敗にするよな
0
58. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:19:03 ID:AyODM4MjQ
>>15
北の辺境にいた武将を世襲貴族だらけの中央に呼び寄せても基盤もコネも何もないんだからそら政治力ないよ
だから史実では王が後ろ盾になって庇護してたんでしょ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:29:36 ID:Y5ODExMDA
>>15
こんなのが軍司令官じゃなくて宰相やってんだからやっぱり趙は暗いですわ…
0
153. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:15:23 ID:YwMTM4ODg
>>15

元々暗い暗い言われてた趙王の抜擢人事で北方防衛の要としての派遣だから趙中枢に伝もコネも無いもの。家柄だって高い方じゃない。先代との繋がりありきの関係だからそら代替わりしたら信用ががた落ちする。
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:47:29 ID:U2Nzg5NzI
カイネ・白ナス「はあ？悪いことなどしてないが？」
頭パワーちゃんかな？
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:56:03 ID:E4MDY4OTg
>>18
造反有理だぞ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:42:04 ID:QxNTc5NTA
>>18
せめて敗戦の責任を感じてなお李牧がいなきゃ秦は防げないんだと涙ながらに嘆願するならまだこいつらに好感持てたのに
おめおめと城ぶんどられて逃げ帰ってきたくせに何を逆ギレしてるんだと
0
127. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:38:38 ID:EyNjcwNjQ
>>18
明太子「この王ワシに似とるなぁ・・・この玉座ワシのじゃないか・・・？ワシのじゃ・・・」
0
165. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:40:33 ID:MwNzA1NjQ
>>127
そりゃ父親（または弟）なんだから似てるだろうさ
0
241. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 19:51:56 ID:cwNzgyMTQ
>>18
今週のカイネサイコパスすぎてやばいわ
なんで趙兵同士で殺し合ってんだとか泣いてたけど、先にそっちが子ども人質にとって要職殺しまわって牢屋に攻め込んで兵士殺してんだぞ
なんで嵌められたかのような反応してんだ、作者数週間前に書いた内容憶えてないだろ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:49:43 ID:MwMTYxNTI
信「何やってんだ趙の王族は！李牧を死刑にしようとしたり解放したりまた殺そうとしたり！」

主人公が読者の代弁してて草生えた
0
34. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:57:56 ID:E4MDY4OTg
>>19
でも実際の歴史でも末期の王朝なんてそんなもんじゃん？
0
138. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:53:44 ID:E5ODMyNDQ
>>19
さすがは天下の大将軍よ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:50:15 ID:k5MzUzNg=
李牧も疲れてるみたいだし一旦自分に着いてきた奴ら全部捨ててやり直したほうがいいな。側近とか全部入れ替えればこの後の無双少しは説得力でるだろ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:51:52 ID:I3OTU3OTg
作者がアホだと頭のいいキャラ描くの難しい
0
42. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:05:24 ID:YzMjc4Nzg
>>21
原先生は謀とか戦術とかはあまり頑張って描かない方が良いよね…
0
77. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:36:35 ID:AyODM4MjQ
>>42
描いてもいいけど結局最後は一騎打ちだしな
0
156. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:21:22 ID:YwMTM4ODg
>>42

読み切りも基本バトルシーンのみだったしね。
0
101. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:01:42 ID:E0ODExNjA
>>21
歴史物だから作者がアホでも史実通りに描けば賢く見える筈なんだけどなあ……
史実無視してリーボックにんほった結果がご覧の有り様である
0
185. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:16:29 ID:A1NTcwODI
>>21
李牧だってリョフイさん健在だった頃は噛ませにされるにしても賢そうな感じ出てたのに
0
267. 名無しのあにまんch 2020年07月06日 13:11:26 ID:MyMDk3NjA
>>21
本能型の作者は感覚肌のバトル漫画を描いてりゃいいんだよ…
0
23. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:52:38 ID:I3MzAyNzA
303とかコラかと思ってたわ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:52:39 ID:gwNjE3MzI
もうどうしたいのかワシには分からん・・・
ここまでくると逆に狙っているのかとも思ってきてしまう
0
25. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:53:06 ID:E4MDY4OTg
無教養め、造反有理という言葉を知らんのか？
0
51. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:13:08 ID:Q0MjQ4OTY
>>25
書き込み先間違えた
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:53:09 ID:Q2OTM4MjI
史実より早期に登場させるにしても前線に出さずに秦側の策謀をことごとく(正しく)看破するメタ的には戦略解説要員。でも王が(本当に)暗いから聞き入れてもらえない。でもキレ者だから生かしといてやろうで出番はある

で、不遇の天才として長年描かれてきた奴がついに出撃して無双始めるならカタルシスもあっただろうに
0
221. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 13:58:34 ID:g4NDY4NDY
>>26
たしかに。たとえば匈奴を退かせ王騎も倒したけれど、その功績のせいで却って疎まれてその後の対秦戦では大して活躍できず、秦が王都圏にせまってようやく本格的に登用される、というのならまだわかるんだよなあ。
0
27. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:54:17 ID:AyODQ5MDg
史実だと李牧は一度閑職に追いやられたのが秦の侵攻に対応するために呼び戻される、みたいな話なかったっけ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:08:53 ID:M0ODYyMDA
>>27
まあ北に逃げて白ナスのツテで北の部族に匿われる(匈奴？)
んで守護神さんがカンキに破壊されたら呼び戻されるんじゃね？
0
29. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:54:40 ID:g4MDYyMzI
>まぁ二部は李牧の孫主人公でいいよね
>韓信の右腕で項羽倒した時の指揮官やし
李左車が主人公はちょっと見てみたいと思った
0
57. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:18:16 ID:k4NDgxNDQ
>>29
でも最後はしんみりだぜ・・・
0
181. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:10:13 ID:AwMDg3OTA
>>29
陳余さんに対して「暗い…あまりにも…」ってモノローグしちゃうのか
0
31. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:55:45 ID:MyNDU0Mzg
闇太子も暗いかもしれんけどテロを起こした連中が処断されるのは当然だろ……
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:58:20 ID:AwNjkwMzA
ボク知ってる、この人は李牧だと洗脳されてたと気が付いて、真の李牧に用済みだと処分されるんだよ。
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 08:59:54 ID:MxMDI2NjY
こっからりぼっくはなろう主人公もびっくりの俺tueee展開って聞いてたんですが
一旦下げてあげる奴？下げる必要ないくらい下がってると思うけど
0
214. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 13:26:13 ID:QzMzk3MTQ
>>37
下げるどころか人としておかしいってところまで来てるもんな
無能とか通り越したヤバい奴って印象
0
39. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:02:08 ID:AwNjkwMzA
ボク知ってる、リーボックは自分が李牧だと洗脳されてたと気が付いて、真の李牧に用済みだと処分されるんだよ。
0
231. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 17:09:29 ID:UwOTQ2MDQ
>>39
北方に左遷された後、北の遊牧民に流れ矢で死んで、趙のことが心配だ。って言い残した後、敵の誰かが意気に感じて、俺が李牧だって言って無双はじめたりするのかな？
0
44. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:05:35 ID:cwMzkxNTA
前の王様本当にあそこまで暗君みたいに描く必要有った？
0
106. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:16:07 ID:QxNjU0NzA
>>44
暗君に描けてないのが問題なのでは・・・？　
0
118. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:27:10 ID:gzNTIyOTI
>>106
感想ブログとか見たら理不尽な命令してくる趙王クソすぎ！李牧様たち頑張れ！！明太子くん可哀想すぎ！とか書いてる人割と多くてビックリする ああいう人たちは後で話を読み返して考えるとかしないんだろうか
0
139. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:56:44 ID:cxNzc2NjI
>>118
作者が描いてる善悪の立場を素直に受け入れてるんだから良いじゃないか。それを、現実にまで反映してたらあれだが。実際、趙王に被せて政府や上司叩いてる人はTwitterで見たことある
0
244. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 21:42:28 ID:gwMDgxMg=
>>139
その人たち実際白ナスやカイネみたいな考え方してて非を全く理解出来ず同調してそんなことしてるんじゃねえかな…
0
168. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:44:33 ID:U5NDk3Nzg
>>118
安心して。本当にそんなのが多かったら人気投票あんな結果になってないから。
0
209. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:50:26 ID:MxODIxMTQ
>>106
スタンスとしては暗君なの間違い無いんだが
言うほど実害のあるムーブしてないから
読者にどう受け取ってもらいたいのかが分からなくなる
0
162. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:37:12 ID:c0MDk4MDM
>>44

無いよ。あの人李牧を抜擢して北方のゴタゴタ平定させたり白起に完膚なきまでボコボコにされて滅亡5秒前だった趙を立て直したり(この辺の状況は蒼天航路作者が描いてる刺客伝のが詳しく描写している)とかなりいい方だし。
0
167. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:44:21 ID:MwNzA1NjQ
>>162
達人伝では？
0
46. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:08:24 ID:Y0NTE4ODQ
この作者本当に史実の李牧に謝罪しろよ
よほどの恨みを持って悪く書かなければこんな無能生まれんぞ
0
208. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:40:58 ID:U0MDg5NDQ
>>46
作者は本気で李牧ageしてるつもりで描いてるんだよなぁ
0
49. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:12:14 ID:I5MzU2MTY
っし（斬首）でもう駄目だった
0
50. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:12:47 ID:cwMzkxNTA
ここから李牧無双するためには地方へ行ってそこで自分の子飼いの兵を集めて軍閥化させて秦と戦う感じか？
どう考えても独立するための準備にしか思えんぞ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:17:38 ID:cwNDc0ODQ
自分たちがやったことを全部棚上げにして「こんなのおかしいだろ」は笑うしかない
しかもたった数話前の出来事だぞ？作者マジでボケてんじゃねえか？
0
59. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:20:04 ID:U3OTAyMzg
結局は参加してない戦で敗北させられてストーリーが崩壊したな。
本来はコチョウがやられて大将軍に任命なのにね。
世継ぎは本物の暗君だけど、王様は若手の李牧とホウケンを抜擢して廉頗の穴を埋めた名君の部分あるしあんな暗君扱いも失敗だしな。
暗君なイメージが多少あるのは後継者選びだけ。
0
60. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:21:16 ID:AyODM4MjQ
ここまで李牧が落ちると覚醒イベントが近い気がする
覚醒・李牧の智力は今までの10倍です！
0
87. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:46:32 ID:Y1NTA4MjA
>>60
マイナスに10をかけても暗いだけだぞ
0
253. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 08:00:36 ID:IzNTUyMjY
>>87
むしろ10倍暗くなって真っ暗になるよな
0
61. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:21:37 ID:QwODMxMTA
でも李牧の無意味に自信たっぷりで、失敗しても即座に開き直れる精神は見習いたいものがある
0
62. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:23:00 ID:Y1NTg1MjY
ノベルゲームならマルチエンディング方式なんで例えどんなにムチャクチャな｢分岐｣をしたとしても、その｢話の流れ｣に沿った(バッドエンドも含めた)エンディングを迎えられるんだけど
歴史モノで記述のない部分を想像で膨らましたとしても、絶対に途中で｢史実｣という地点に立ち戻らなければならないからな～
その｢戻る｣って行為が強引過ぎると話の｢整合性｣が失われるから難しいよね…
そもそも歴史はマルチエンディングじゃないもんね
それともキングダムは｢IF｣歴史マンガだったっけ？
0
74. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:31:55 ID:AyODM4MjQ
>>62
歴史物って史実絶対ってイメージあるけど、後世の史書が誤解してたってことにしたら史実改変も可能なんだぜ
0
116. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:25:47 ID:QyMDYwMTI
>>74
放送後直虎男説が有力になったおんな城主直虎に悲しき開き直り…
0
171. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:52:03 ID:U5NDk3Nzg
>>62
あまり関係はないけど信長みたいに時代も近くて資料も多目に残ってても秩序の破壊者！な先人の恣意が入ったイメージが抜けきらん人もいるしな。ほぼ否定されるようにはなってるけど。歴史は難しいよ。
だからといって李牧をこんな訳の分からん人間にしていい理由にもならんけども。
0
63. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:23:25 ID:Q2MjM4ODY
リーボックの周りのやつが勝手にどんどん話進めて肝心のリーボックがずっと苦い顔して黙ってるのが面白い
やり過ぎだとは思ってるけどもう止める力もないんだろうな
完全に宗教じゃん
0
64. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:23:38 ID:Y0MDU4MzE
暗王なら牢でおとなしく反省文をそれなりの枚数書けば許してくれたかもしれない
0
67. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:25:16 ID:QxNjU3MDA
売れると考える力がなくなるのか
0
71. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:30:01 ID:AyODM4MjQ
>>67
週刊でこの書き込みだとストーリーを考える時間がないんだよ
今はアニメまでやってるし
0
109. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:19:27 ID:k5MDMyOTI
>>71
いや、そもそも(この時点では)余計な異物であるリーボックを出さなきゃ良いだけなんだが？
まともな扱いも出来ないのに本来は出番のない者を勝手に出しておいて、手が回らないからしょうがないは通らんぞ。

現実で例えれば
勝手に仕事引き受けまくったけどやっぱり無理だった
でも手が回らないんだし仕方ないよね！
とか言ってるようなもんだ。
0
131. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:45:19 ID:Q0MjQ4OTY
>>109
週刊連載ってそういうもんじゃん
0
193. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:24:26 ID:YxNjk3ODY
>>131
最近一ヶ月休んだばかりだろうよ
0
192. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:23:07 ID:A1NTcwODI
>>71
驚くべきことに信が将軍になるタイミングでお休み貰って直後にお出しになされた展開が今のテロリスト路線なんだ
0
198. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:29:32 ID:AwODMxMjI
>>192
忙しい中で考える時間がなくてグチャグチャになったものを１ヶ月やるからグチャグチャから回復させろと言われても無理だろ
0
203. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:37:32 ID:M3NzYzMzY
>>198
ならもう引き返せないレベルまでグチャグチャにしたのが悪いとしか言いようがなくね
0
72. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:31:23 ID:U3OTAyMzg
ストーリー構成って名目で一月ぐらい休載してたけど、もうあそこからじゃどれだけ頑張って考えても綺麗なストーリーにはやはりならなかったな。
とことん李牧をヒーローにしそうだから桓騎無双で亡国寸前になって王様が李牧に泣きつくと予想。
もう李牧に打てる手はなさそうだし。
0
81. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:39:03 ID:AyODM4MjQ
>>72
こんな関係悪化してるのに王様に「助けてもどってきて」って言われて戻ってくるバカはいないと思う
１００％ワナで殺されると思うし、実際最後は殺されてるんだが
0
121. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:30:28 ID:U3OTAyMzg
>>81
でも李牧ってこの期に及んで亡命しないぐらい趙が命よりも大事みたいだし、滅亡寸前で泣きつかれたら戻るんじゃね。
利用されてると承知のうえで。
それに無理やりじゃないともはや李牧は大将軍にならない。
0
73. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:31:55 ID:M4Njg2MjY
李牧「これが光のチカラだぁぁぁぁぁ！」
王「ぎやぁぁぁぁぁあ」
0
79. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:37:20 ID:AyODM4MjQ
>>73
叫ぶのは光の力だしてる本人なんだよなあ
0
75. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:33:26 ID:QzOTc1MA=
王翦には滅ぼさせない→リーボックが滅ぼすって伏線やな
0
86. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:44:00 ID:U5NDk3Nzg
ほんと何がしたいんだろうなあ...
っかしいだろ！とか言ってるクーデター勢力はそもそも頭がイカれてるからこんなイカれたこと言ってるのもつじつまはあうけど。
もう整合性とかはいいから主人公側にリーボックリーボック言わせるのやめてくれんかな。これが無能な李牧を戦場に引き出す計略なら手のひら返すけど。返すかな...。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:48:31 ID:U3MzI5OTQ
子供の目玉抉り出すとかいってた一派がこんなのおかしいだろとか言い出したんだが…これ始めたのお前らだよ？
0
205. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:39:17 ID:U0MDg5NDQ
>>89
「そいつらが勝手に脅しただけだから李牧様は悪くないぞ」
たぶんこんな感じで描いてそう
0
91. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:50:24 ID:UwMjk3NTI
郭開さんが地味に李牧堕ちしてきてて草
0
93. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:51:52 ID:U3OTAyMzg
とりあえずテンポよく来週から桓騎ターンに移行してほしいわ。
もう李牧一派は見飽きた。
どうやってどん底の李牧が大将軍になるのか見物だしな。
0
94. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:52:28 ID:g0NTExNzA
李牧は読んでました・私の手のひらの上です系キャラで加えて目的の為に犠牲が出るのを許容してる描写散々出してるのに趙内政パートになると徹底的に可哀想な人ポジションにするのは無理がある
本人の賛同得られなくても明太子神輿にクーデターして掌握→趙と中華の平和の為にはあなたの力が云々の事後説得でいいだろ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 09:58:10 ID:U3OTAyMzg
こんな人気投票で不人気キャラ達を何週間もそろそろ読者も限界だろう。
無様な李牧を楽しんでる人もいるだろうけど。
0
104. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:13:57 ID:Y5NTE3MTI
でも李牧一派のやってる事は良い事みたいに書かなければ中国史では良くある事、遺言なんて都合よくねじ曲げる物だし自分達が優位に立つためには要人皆殺しもまぁ当たり前
0
173. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:56:02 ID:YxNTMxMjA
>>104
それが最大の問題なんだよ
李牧が清濁併せ以って王の暗殺も辞さない策略家として描かれてたら誰も文句は言わんと思う
変に聖人として持ち上げようとするか物凄い違和感と嫌悪感が湧く
0
105. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:14:14 ID:UzMzUyNA=
リーボックが期待に応えて勝ってさえいればすべてが上手く回っていたのホント笑う
0
107. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:19:07 ID:I1NzA1ODA
正直今キングダム史上一番面白いけどこんな面白さは見とうなかった
0
196. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:27:41 ID:A1NTcwODI
>>107
流石に合従軍編ほどではないでしょ
創作ファンタジーでよく作れたなって感じだし
別ベクトルで一番盛り上がってるのは今かもね
0
108. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:19:12 ID:I2MjA1ODY
信がついに王騎の矛を持ったとこから苗字を得て李信になるまでの間、面白かったことが一回もなかった
0
133. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:47:55 ID:Q0MjQ4OTY
>>108
長すぎて笑うわ
0
152. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:13:35 ID:U3OTAyMzg
>>108
同意だな。
ギョウ編はワーストかもね。
5冊ぐらいにまとめてればそこまで苦ではなかっただろうけど、長過ぎた。
0
245. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 22:09:24 ID:U0NTA0ODA
>>108
未来からキングダムが届かなくなったんだな
そりゃ既存のキャラをもじった「六将級」を濫発するわ
0
111. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:20:19 ID:E3NTc2MjI
王であり父でもある人物が死んだのに、最初にやることが官僚の誅殺なんだからそりゃ暗殺犯扱いされるわ
嘘でも喪に服せや
0
240. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 19:48:34 ID:cwNzgyMTQ
>>111
なんか明太子は自分棚上げして、他の王族乏めてるけどあいつも大概だよな
0
261. 名無しのあにまんch 2020年07月04日 06:06:35 ID:YxNzY2NDA
>>111
賢人解放とか先走りすぎて、これで俺が王だやったー♪って喜んでるようにしか見えないもんな
怪しすぎる
0
114. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:24:47 ID:AyMTc5NzA
いやこれなんで暗君と奸臣が足を引っ張って負けました展開にしなかったの
暗い王がボックちゃんを処罰するのもしかたないよな
明太子はなんでこんな愚物にこだわってんの？って思ってしまう
0
124. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:32:41 ID:E3NTc2MjI
>>114
暗王が王都の兵を出さないから負けたんだよなぁ
まあ真面目な話、王センと李牧のガチンコ全面対決を描きたかったんじゃない？
0
128. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:39:13 ID:QxNjU0NzA
>>124
王の守りの兵出せとかバカ言うなアホか。としか言えないのが問題だよなその負けた理由。なんで部下の戦争に命全BETせなならんのかと。
0
243. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 21:29:09 ID:AwOTE0NDQ
>>128
前に誰かが言ってたけど、サッカーに例えるとゴールキーパーを前線に出すようなものだって言ってて、的確過ぎてクソワロタｗ
0
200. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:32:05 ID:A1NTcwODI
>>124
ちなみに全軍動かすのは拒否しているけど元三大天のお付きの将軍二人とその私兵のべ数万人の派遣は認めているが暗い王
0
257. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 09:26:55 ID:c5OTk0ODE
>>124
作中描写だと
北部方面軍：李牧の出身で掌握してる可能性が大
西武方面軍：築城と徴兵を命じてる通り李牧指揮下
南部方面軍：国門の防衛を含めて指示してるので李牧指揮下
東武方面軍：キーマンぽい描写の司馬尚と懇意
となる。
こんな状況で首都軍まで李牧につけるのはまずありえない。クーデター直前もいいところ
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117. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:26:47 ID:Y5MTM4MjI
明るい太子が混乱した状況に陥る
後の世で明太子スパゲティ事件と呼ばれる
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119. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:29:21 ID:M4NTc3NzY
Twitterランド見た感じだと明るい読者達は同じ国の人たちと争うなんて李牧可哀そう、カイネ達可哀そうみたいな感想でうーむ…
むしろ李牧×カイネとかで盛り上がってる辺りもはやここの感想の方がズレてるんじゃないかみたいな
あかん頭痛くなってきた
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176. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:02:17 ID:YzNTU1MTI
>>119
発端が自分とはいえ気がついたら守ろうとしてた国が自分の取り巻きによってぐちゃぐちゃにされてる李牧が可愛そうというのは理解できなくもない
暗殺なんかしなければあの変なのに王位行かず牢の賢者達も処刑されずでもうちょいマシなルートあっただろうに
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122. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:30:50 ID:Y5ODExMDA
そもそも李牧どうやって宰相になったんだ…？
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132. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:45:41 ID:U3OTAyMzg
>>122
そもそも掉襄王は李牧の扱いに関しては有能。
女の色香に負けて末子を後継者にしたことは無能。
史実はプラマイゼロで凡君って感じ。
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125. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:33:49 ID:E0OTM0MjQ
そもそも何故王都軍を動員できる確約もないまま列尾を弱く作ってしまったのか？
戦略上の大前提であった筈なんだから最低限の根回しくらいしとけよ
順序が逆なんだよ
もしや「王都圏まで秦が攻めて来れば暗い王もビビッて王都軍出すやろw」くらいの甘い目算だったのか？
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134. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:48:05 ID:M0ODYyMDA
>>125
李牧も明太子も見通しが甘いよね。
親王殺しのクーデターなんだから明太子が最初にやる事は遺言書を持つ書記官を抑えることと王妃や他の後継候補の身柄の拘束、然る後に喪に服して王位継承。だったのに勝手に王様ツラして死んだ親のクレカ使って地下の人材ガチャなんだから…非道を行うなら尚更失敗してはいけなかったのにそりゃ族滅させられますわ。
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147. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:08:47 ID:k0NjY2MDg
>>134
いやいや明太子が親殺しとはまだ決まってないし、遺言を残したのは王の気まぐれによる偶然なんだから予想はできないし、王太子なんだから後継候補の身柄の拘束なんてする必要ないし、秦が攻めてきてるのに喪に服してる暇ないし
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136. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:49:52 ID:Q0MjQ4OTY
>>125
全くもってそれな
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126. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:37:53 ID:kyMTU0ODA
ポケモンバンクのポケモン回収失敗したから、山篭もりして新しいのゲットしに行くのかな？
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135. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:49:06 ID:Y5MjIxMTI
歴史初心者がやりそうな妄想ストーリーをプロがやるのはやめてくれませんかね
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137. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 10:53:16 ID:kwMzA2OTI
向こうが悪い
争いはこうやって広まっていくんです
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143. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:02:53 ID:QyOTEyNjA
もう李牧も光も秦に亡命して統一後に超のあたり統治させてくださいって頼めよ。史実なんて知らん
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146. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:05:46 ID:k0NjY2MDg
誰も兵士たちがカイネにグヘヘしてたのに言及してない…
カイネのエロには誰も興味ないのか
暗い…
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220. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 13:53:29 ID:Y1MDUzODA
>>146
エロがどうとか以前にキャラとしての魅力が何一つ無いからどんな目に合おうと何も思わん
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225. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 14:58:48 ID:M0ODYyMDA
>>146
最初期は可愛かったけど最近はどのキャラも目ばかり大きくなって顔芸ばかりだし…最近の板垣バキのように話が劣化すると絵も劣化するのかなあ
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151. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:13:07 ID:k2MzA3NDQ
李牧かわいそうになってきたw
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169. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:49:49 ID:MwNzA1NjQ
>>151
そういえば、今回に限っては李牧は巻き込まれた側なんだよな
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154. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:15:43 ID:AxNzU0NzQ
え、こんなグダグダなことやってる国にこれから王翦やカンキが大敗することになんの？
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161. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:36:33 ID:U3OTAyMzg
>>154
確か王翦は李牧の守りを抜けずに苦戦するだけで李牧より格下ってわけでもないはず。
李牧に変わってなった大将軍を王翦は瞬殺するしこの時代の最強格で問題ない。
楚と趙を滅ぼすし本来は王翦が主人公。
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155. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:17:53 ID:E0NTQwNg=
休載した結果がこれかよｗｗガ〇ジ作者ｗｗｗ
お前もうその場その場の思い付きで描いてるだろ？
もう訳わからんわ、こんな筋道も通ってないくだらない話で何話使ってんだお前、〇ねよもう。去年あたりから単行本買わなくてやっぱ正解だったわ。
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164. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:40:05 ID:I5MjUwMDA
>>155
長期連載で、昔の話と今の話で矛盾が出るのはよくある(仕方ない)けど、今のキングダムは同じ巻に入るはずの話同士ですら整合性取れてねえからな
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177. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:04:19 ID:E0NTQwNzQ
>>155
小学生みたいな文章書きこむのいい加減やめなよ
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260. 名無しのあにまんch 2020年07月04日 02:16:06 ID:UyMzkyOTY
>>155
本人に聞こえないところで吠えてないで作者に言えば？
幸いというかなんというかツイッターやってるから声届くよ？
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170. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:51:28 ID:g3MzcwMTI
1話描き上げるごとにキャラの言動リセットされてるのか？
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174. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 11:58:54 ID:cwOTg4MjI
暗いと明るいの使い方が入り交じって読解力を試される
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182. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:11:29 ID:Y0OTQwODA
国を滅ぼす方向に進める者しかいない
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183. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:13:46 ID:k4MzU3MTQ
結局今回のクーデターの無理矢理感て
史実にない李牧の敗戦で投獄された李牧を脱出させるために作った話だから、展開が全て無理矢理にみえちゃうんだよね

創作エピソードとしてもうちょっと自然にならんかったものかなぁ
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184. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:14:08 ID:ExMTg0NTY
海のリハクもこんな風に実力無いのにやたらと周囲に持ち上げられて五車星入りしたんだろうな
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189. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:19:59 ID:AyMTc5NzA
>>184
ケンシロウの目を潰せる罠を仕掛けられるリハクとボックを一緒にしちゃいけない
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191. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:22:24 ID:A4MTk0MTY
ナチュラルな倫理観の狂いを感じる、タイパラみてえだ
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194. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:25:31 ID:k1MzIzODA
どの歴史書か忘れたけど李牧が招聘された時、格好はボロボロだったっていう記載があるらしい
北の辺境で遊牧民とバチバチにやり合ってたんだから当たり前なんだけど
もしかして原先生ェはそういったところの整合性をとろうとしてるのか？
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204. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:38:08 ID:YxNjk3ODY
中華全土の事を考えてるってなら趙なんて出て他国で頑張ればよかったのに
魏王とか人が良さそうだったし
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210. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:56:51 ID:k1MzIzODA
>>204
つか李牧は秦に亡命すればよかったのにな
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223. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 14:11:45 ID:M0NDY1ODg
>>210
韓非子も殺されてるし怖いだろ
いくなら楚だな
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206. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:40:01 ID:AyMTc5NzA
冥界編を書いたのは暗い王に本当に明太子を廃嫡したの？って聞きに行く伏線だったのか

明るい作者だ
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207. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:40:24 ID:g1MDk5OTI
敗戦の責任取らないとか、明らかな反逆行為とか、リーボック一派が善側にはとても見えん。
だけど作者がそのつもりで書いてるから、違和感が凄い。
亡国特有のゴタゴタとして書いてるなら納得なんだけど。
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211. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 12:59:16 ID:UyNDQzNDI
カイネと白ナスは無様に死ねや
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213. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 13:04:54 ID:A5NTk1NzA
今回のカクカイ達の行動で何故か嬉しく爽快な気分になった
何故なんだろう？
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216. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 13:33:16 ID:Q1Mzg0MzY
もう何度言ったかわからんが作者狂ってるやろ
てかこの際お気に入りのリーボック肯定なりマンセーしたいならしたいでええよ
それはふつうにやってくれよ
なんで間抜けムーブさせまくった後にこんなんやるねん
読者はえぇ…？しかでてこねーよ
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219. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 13:47:29 ID:gwMDgzNTQ
この漫画の主人公って李牧なの？
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222. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 14:10:39 ID:g4NDY4NDY
ポケモンバンク解禁されたと思ったら、全削除されてて草。
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224. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 14:18:05 ID:I5MDc3MDA
原が李牧マンセーなのはデビュー前の読切の主人公だったからや
連載用でも李牧を主人公でいこうと思ってた程度には推してる

ただキングダム本編での扱い方を見ていると
あえてこんな風に扱っているのか長期連載による劣化で
何もかも狂ってしまったのかの判別は付かない
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230. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 16:51:05 ID:Q4NTYxNDA
>>224
実は原先生は李牧が大嫌いで大体のことに説明がついてしまうんだが？
史実にない負け戦に駆り出されて投獄までされるとか
それ以外に説明がつかないでしょ
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226. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 15:09:33 ID:IxMTk0NDI
正直李牧本人は根本ではあるんけど振り回されてるだけって感じでそこまで嫌いじゃない、好きでもないけど
周りの連中の方がはるかにうっとおしい
白ナスは言うに及ばずだけど今回でカイネも同レベルにさっさと消えてくれとしか思えないキャラになったわ
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235. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 18:49:18 ID:Y1NTA4MjA
>>226
李牧に縋りついてるだけなのがね
知恵を凝らす風もなく喚いて暴れるだけで挙げ句の果に明太子のそばでも李牧李牧と来たもんだ
王を立てるTPOすらないのは暗い
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238. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 19:40:04 ID:c4Njg5NzY
>>226
大口叩く割に結果出せなくて武神絡みで意味不明なこと言い始めるやつではあるけどそこまで悪い行動はしてないんだよな
取り巻きのリーボック教徒がほんとヤバい、逆切れクーデター責任転嫁と最近のマイナス要素は軒並みこいつらのせいだわ
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248. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 00:06:53 ID:cyMTQ3MTk
>>226
明太子も底が知れるというか、そんな感じだよな。
大勢の臣下の前で狼狽するとか、王たる者は絶対やってはいけないこと。原先生は多分意図して書いてないと思うけれど、同じく弟に追い詰められて影武者も殺されるという絶体絶命の状況においてなお顔色ひとつ変えなかった政とは格が違いすぎる。
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228. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 15:29:50 ID:czNDg0NjY
司馬昭がいます！
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233. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 17:50:30 ID:Q1ODYzNTY
>>228
王元姫のレス
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232. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 17:20:51 ID:U1OTcwMjg
めちゃくちゃ過ぎて逆に面白くなって来た
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236. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 19:01:23 ID:g0MDAzMzY
死刑囚が要人を殺害し内乱を引き起こし脱獄して暴れ回ってるからな……皆殺しで当然すぎる
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239. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 19:41:42 ID:g4NzMwMDQ
「士は己を知る者のために死す」と言う言葉がある。
さっさとバカ殿に見切りを付け、他国に道を求めれば犠牲者も少なかったはず。
それでも国と王家を捨てられぬと言うのなら、英明な人物を引き抜いて辺境に引きこもって代替わりを待つのも手だった。
討手を差し向けられたのなら、そのまま亡命すればいい。
（史上唯一、合掌軍を成功させた楽毅もそうしてる）
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242. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 20:20:10 ID:g3NjA2MjA
イキリ賢人軍団たった一周で皆殺しにされたのは正直面白いんだ
ついでに白ナスも殺してほしいんだ
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246. 名無しのあにまんch 2020年07月02日 23:03:40 ID:IxMTUwNTg
原先生はキングダムを別視点から読んだら李牧は人気が出るとか言ってたから今がそうなんだよきっと。
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247. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 00:00:47 ID:M0MzE1Mjg
李朴隊は心が渇いてるから王様からも略奪しようとしたんだな
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249. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 01:35:20 ID:E2MzY0ODE
李牧は無能だろうが王命に従って拘束されて責任とって処分されようとするだけの職務に対する責任感は無くしちゃないんだよな一応。

でも側近連中は無能な上に李牧が全責任とってくれたおかげで処分免れたことも、分裂避けるために騒動起こすなって語ってた李牧の心情慮る事もせずに短絡的に騒動起こして国を分裂させた。

李牧は最終的に許されて再登用されてもギリギリ許せるけど、その際は側近のクズどもはクズとして
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262. 名無しのあにまんch 2020年07月04日 06:55:33 ID:YyMDUwNTY
>>249
いや今回ちゃっかり逃げてるし処断される気0じゃん
どう足掻こうが敗戦の責任は自分にあるんだから、大人しく斬られるか連行でもされとけや
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264. 名無しのあにまんch 2020年07月04日 18:02:24 ID:UzMTA1NDA
>>262
まあ主君の明太子を守るためだし、守りに徹してるから個人的には今回の李牧は理解できる
カイネは論外だけど
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252. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 07:53:30 ID:M2MTg5NjQ
李牧死にそう。
カイネかかくかいが真李牧になるのか？
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256. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 09:14:59 ID:c5OTk0ODE
趙の名臣、郭開のキングダム内における活動
・クーデター起こしかねない李牧一党の牽制
・東西南北の軍を掌握する李牧が王都軍までよこせと言ってきたので拒否を支持
・失敗続きの李牧を処断
・実際に李牧配下がテロを起こしたので鎮圧
・王の遺言に従って末子を擁立
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263. 名無しのあにまんch 2020年07月04日 08:52:17 ID:YxNzY2NDA
>>256
正しい…あまりにも…7
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258. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 11:40:35 ID:U3MzYzNTQ
てか旧王にしろ新王にしろ
暗い暗い言われててなんかショタ侍らしてたり人馬扱いでクズやでーて描写したいんだろうけど
国政に関しては新王なんか遺言通り即位するだけだし勝手に自分が即位できると思い込んで罪人解き放つわ重臣いきなり処分しようとするわ奴とかこんなんそら討つでしょ
暗いはずの新王さん至極真っ当ムーブしかしてない
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259. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 22:06:54 ID:YxNTQwNzY
まあ、ほんとは後継者じゃなくなってたから明王一派は国政壟断ってことで皆殺しにされてもしゃーないが

あんな土壇場で遺言書作って後継者変えてるとは思わんわ
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265. 名無しのあにまんch 2020年07月05日 15:18:13 ID:gyODc1ODU
なんか特殊性癖持たせりゃ暗君ムーブになると思ってんのかな
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266. 名無しのあにまんch 2020年07月06日 01:04:12 ID:MyMDk3NjA
お頭がリーボックに負けるのは史実通りだから良いけど、白ナス達は砂鬼の拷問を受けて悪趣味作品にされてて欲しい。
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270. 名無しのあにまんch 2022年10月05日 23:31:37 ID:kyNjAzNTA
遺言書が気に食わなかったら無かったことにしたくなるよね
持ち逃げしたりさ
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