【ワンピース】スモーカーって昔はライバルみたいなポジションだったのに全然登場しなくなったよね

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1: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 22:55:52
今読んでて牢獄入ったとこなんだけどこの人全然出てこなくない?
ライバルみたいな感じで登場したのになんかもう忘れた感じある
79: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:49:52
このシーンがいちばんの見せ場まである
23: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:17:00
どう考えてもこの街で海賊のグランドライン入り阻止に専念した方が良い人材
24: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:18:43
強さはともかくこのシーンは今まで出てきた海軍将校だいたいクソ野郎ばっかだったからかっけー!ってなってたよ俺
27: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:23:15
>>24
一番の見せ場だからな
俺も格好いいと思ったよ
4: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 22:57:18
海軍キャラの中ではちょくちょく出てきてる方じゃないか?
3: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 22:56:47
映画とか出てるよ
10: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:05:44
ロギアチュートリアルキャラ
8: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:04:49
覇気が出てきてからアドバンテージが裏返った
28: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:23:49
映画での扱いを見るに設定上は強いんだと思うよ
だからカマセにされまくって印象がガタ落ちするという悪循環
7: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:01:42
上位互換っぽいガスガスの実が出て不遇っぷりが加速した
20: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:14:41
活躍の少ない海軍の中でも中くらいの立ち位置だから
あまり強い印象持てないのは仕方ない
48: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:36:38
ロギアのスピードと行動範囲で動いて武装色で攻撃は単純に強いよ
的が広がるって言われたシーンもあれはあれで目的があってやったことだし
11: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:05:51
海楼石の武器とロギア!って昔はつえーってなったけど今の上位陣にそんなちんけなものが通じるとは思えない…
38: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:29:59
固有の強みは傷つけず捕縛出来る事だから戦闘力に直結しないのが苦しい所
他のロギアと被る所は単純に強いよ空飛んだりとか
80: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:50:14
銭形警部的なポジションにしたかったのかな
22: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:16:15
ルパン一味に対する銭形警部だと思ってたのはいつまでだったか
26: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:19:50
Tボーン大佐の方が強いのかな
30: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:24:05
戦わんけどちょくちょくこいつが何やってるかの描写はやってたよずっと
扉絵で勝手に話進めるやつ多い漫画だけどこいつは本編に出るし
32: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:24:45
そのうちコビーに追い抜かれそう
45: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:32:37
>>32
もう…
54: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:38:14
>>45
中将と大佐だからまだセーフだろ!
52: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:38:03
たぶん能力鍛えてないからモクモクするしかできないんだろうな…
60: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:41:03
>>52
身体入れ替わった時に能力鍛えてないたしぎはまともに煙にもなれてないよ
53: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:38:12
格下相手にはめっぽう強いし足止め系も得意だろうからなぁ
57: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:39:16
ロギアってだけで強いんだけど
ロギアってだけで強い以上のことがあんまりできないイメージなんだよね
67: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:44:13
本人も技の広げようがないから十手持ったのかな…
71: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:45:47
本当にエースと互角の実力ならまだ十分強いと思うんだけどな…
如何せん思ったより出てこない
83: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:52:24
足止めにはかなり有用だしとどめさせる相方が欲しいな…
12: 名無しのあにまんch 2020/03/17(火) 23:06:21
新作映画だとそれなりに強かったんだけどな
35: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 08:13:11
海軍側のライバルポジだと思ってたけど
あんまり活躍してる印象がない
36: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 08:14:53
>>35
最新の映画ではスモやんはクロコダイルルッチハンコックサボと並ぶ強キャラ枠やぞ
74: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 11:08:15
エースと互角の猛者だぞ
63: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 10:00:44
強力な覇気を身に付けたら全然上にいけるやろ
49: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 09:31:27
昔は海軍側のルフィのライバルってイメージだったけど
最早ずっと後ろに置いて行かれた感のある人
14: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 05:35:02
置いてけぼりの人
22: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 06:57:47
ひょっとしてもうすでにコビーの方が強くないか
23: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 06:59:39
>>22
ガープの修行が幽白の蔵馬の修行並みのチートだからなぁ…
56: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 09:50:15
この漫画再登場すると
結構戦えるようになってるからなどのキャラも
52: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 09:43:42
仮にスモーカーが大将になれても四皇に勝てそうにないじゃんルフィは海賊王だろうし
54: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 09:49:25
>>52
そもそも覇気って急に目覚める割に完全チート級の強化するから幾らでもチャンスはあるよ
34: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 08:11:14
スモやんはパシフィスタに勝てるかどうかも怪しいと思ってる
24: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 07:04:25
後からチートロギアがいっぱい出てきただけで初登場時には最強のロギアだったのは間違いないし
40: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 08:55:57
パンクハザードで全然いいところなかったのが悪い
44: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 09:18:33
ロギア
覇気使い
海楼席の武器持ち

スペックが凄すぎる
46: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 09:21:57
>>44
でも本人の成長限界が
41: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 09:02:16
ガスガスの下位互換
73: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 11:04:12
ヴェルゴ戦までは長年ルフィのライバルポジとして描かれてきただけに
51: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 09:39:37
無駄に体積広げてヴェルゴにボコられたのはローの心臓を奪い返すためとはいえあそこは普通にスモーカーに倒させてもよかったんじゃないかなって…
(心臓入れ替えの件でローにやられたのはたしぎや部下がいたからとかそんな感じで…)
71: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 10:49:40
ヴェルゴとそれなりに戦ってたけど
キレて全身覇気状態になる前だしなぁ
55: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 09:50:09
能力の応用技はないんです?
65: 名無しのあにまんch 2020/03/19(木) 10:10:15
ヴェルゴ戦も本誌初見ではフルボッコなイメージあったけど
改めて単行本で見たらそれなりに善戦してたよ
4: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:36:12
ライバルだった頃
26: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:48:21
キャラ的には嫌う要素ないのでまあ頑張ってほしい…けど今からどうやってついていけるかはわからない…
5: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:38:43
ルフィゾロとケムリンたしぎはめっちゃ対比キャラコンビだったのにどうしてこうなったんだろう
19: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:46:57
よりにもよって再登場した所で出てきたガスガスがモクモクの上位互換じみたところはある
38: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:52:22
やれそうな酸欠もガスガスに持ってかれちまったからな…
15: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:45:57
モクモクって大概のロギアにできることしかできないのに覇気持ち相手だとそれも微妙になるからな…
29: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:50:18
出す煙すべてが実体扱いなら覇気に弱すぎるのよね…
18: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:46:52
覇気と相性悪すぎる…
181: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:33:44
直接対決でボコられたわけでもないのに格下になったライバルって珍しいよね
16: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:46:00
どうしても火力がないからな…
23: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:48:01
ダメージ無いし護衛とか援護の方が向いてんだよな
144: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:18:55
腐ってもロギアではあるからグランドライン前の拠点に置いておくと強者発生の警報装置として便利なんだよね
146: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:19:24
東の海の治安維持にはまさに適役だかんね
6: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:40:28
ウォーターセブン辺りで出てこれなかったのが結構痛かったと思う
あそこ政府と軍絡みで重要なとこだったし
9: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:41:49
海軍キャラも格上いっぱい出てきちゃって…
8: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:41:38
モクモクしてるだけの人だったから
10: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:43:20
>>8
スタンピードでサボと一緒に空飛んでてロギア便利だなぁって思った
7: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:41:19
まあ映画で海軍共闘枠貰ってたし…
25: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:48:10
モクモク特有の何かが欲しいところではある
52: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:55:39
変形能力鍛えればモチモチとほぼ同じ運用できるから本体が強ければ強いよ!
31: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:50:32
煙要素で攻撃に出来そうな要素を頑張って思いつけば技に出来るはず
28: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:50:02
全然能力鍛えないよねこの人
54: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:56:23
スモヤンはむしろもう少し能力にかまけるべき
身体しか鍛えない
154: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:23:03
実の格差はあるけどやっぱ最終的には本体性能の話になってくるからなぁ…
34: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:51:25
煙全てに覇気纏えるくらい鍛えれば…
35: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:51:26
煙ってとこから概念考えれば能力の幅広がるんだが
39: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:52:32
>>35
むしろ考えるほど困ることになる…実際誰もいい案思いついてないし
40: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:52:32
煙吸わせたらデバフになりそう
でも煙になるだけで出さない
49: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:55:03
>>40
周りの物まで煙化出来るなら異物吸わせて能力解除とか出来るけどロギアは自分の体がベースだからなぁ
43: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:54:13
なんか燃やした煙取り込んでパワーアップとかしろ
46: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:54:29
一対一じゃどうしようもないからダメージが無い事を活かしての味方支援とかじゃないと強みが無さそう
45: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:54:26
煙そのものに毒とか熱とか属性与えたらなんでもありになるしなぁ
60: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:58:08
ルフィのギアや覇気の成長に追いつくにはちょっとの強化では全然足りないから覚醒とか出来ないと厳しい
でもモクモクが覚醒しても強くなるイメージがあんまりない
61: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 01:58:09
物をつかめるってモクモク独自の特性を活かすなら参考にすべきはロビンの戦い方
70: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:00:05
>>61
あっちは距離関係無く一瞬で間合いになるからなぁ
77: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:01:57
あのエース本人に勝負がつかないと言われた男だぞ!
78: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:02:17
>>77
サボにも言われてる
84: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:03:34
>>77
十割能力の相性でしょ
88: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:04:22
連載が終わる頃にコビーに追い抜かれてそう
流石にないかな…?
110: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:10:31
>>88
今のコビー下手するとケムリンより強くない?
115: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:11:01
>>110
強いと思うけどどうだろね
94: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:06:03
コイツ武装色すら使えないのがな
せめて見聞色覚えてカタクリみたいな避けでも見せてくれ
101: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:07:56
>>94
武装色は使えるぞ
ヴェルゴを武装色で殴ってただろ
89: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:05:00
パンクハザードでは格上のローやヴェルゴ相手に割りと善戦してたし…
ルフィに倒されたドフラミンゴに瞬殺されたけど
97: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:06:25
>>89
そここそが…もうどうにもならんけど…
107: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:09:32
もうコビーにライバル役をバトンタッチしないといけない頃だしな…
でも今何してんだってワノ国参戦できないかな
117: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:11:46
コビーと違ってケムリンはもうベテラン風で急成長するようなキャラでもなさそうなのが…
120: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:12:39
二つ名はマジかっこいいんすよ…
134: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:16:31
実は煙なのに物理的攻撃力があるからちょっとすごい
168: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:28:50
ワンピースってあっちこっちにルフィの対比キャラ置きすぎるから優先順位的にね…
170: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:29:42
>>168
ベラミーみたいな敵キャラじゃないから決着のタイミング逃すとそりゃね…
179: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:32:47
まあでもキャラは好きだよスモやん!
87: 名無しのあにまんch 2020/04/12(日) 02:04:14
しばらく退場してれば再登場パワーアップできるのに
下手に出番あったせいで強くなるタイミング逃した感がするな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:48:36 ID:I5MjA2MTI
真面目にキャラをもて余した例
アラバスタとか見直すと最初はライバルポジにする予定だったんだろう
ロジャーで言うガープ
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:05:57 ID:U3NDY5MTA
>>1
主人公陣の成長についてけないというか
中年っぽいのに今からルフィ並の成長しても
むしろ今まで何してたんだよとなるというか
0
151. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:05:58 ID:M4NzczMzQ
>>49
一応戦争編でルフィを圧倒してたりはするんだよね
覇気覚えてからはもう手も足も出ない感じがするけど
0
207. 名無しのあにまんch 2020年06月17日 04:44:57 ID:YxNDkzNTQ
>>49
ルフィとはじめて出会った時まではずっとローグタウンで雑魚狩りじゃない?
あそこじゃロギアの時点で実質無敵だから能力にかまけててもおかしくないし伸び代があるのは理解できる
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:10:12 ID:g4OTA2NTA
>>1
持て余したというか作者に自ら切り捨てられたキャラ。
パンクハザードまでは銭形ポジを保ってた。
普通にヴェルゴ倒して誰も文句は言わないだろうに謎に負けさせて、ドレスローザで海軍という「組織の中で正義を貫くキャラ」まで藤虎に取られて完全に殺された。
スモーカーは個人的に未だに三本指に入るほど好きなキャラなので今の扱いに怒りを抑えられん。
0
129. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:17:39 ID:YyMDQ0MDA
>>58
強化してほしいよな、ルフィがとんずらする他なかったグランドラインの恐ろしさ代表だったもん
ベガパンクが悪魔の実能力者強化外骨格とかの被験者としてスモやんを扱ってほしい……
0
135. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:28:39 ID:c3OTk2NDg
>>58
今まで扱い良かったし、映画もそう。スモーカーは血とか因縁がないのに物凄い高待遇。スモーカーより優遇されてる初期キャラはバギーだけど元々シャンクスと関係のあるキャラなんだからスモーカーの扱いに怒ってるのはわがまますぎ
0
158. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:56:00 ID:U3OTY3MzI
>>58
キレて黒光りする前のヴェルゴに負けたのが転落のきっかけかな
七武海のロー相手にある程度張り合えて負けてしまう……程度ならまだよかったが、その黒光りヴェルゴはローに秒殺されちゃうからあそこで
完全に格落ちした

そのローも続くドレスローザで活躍したが描写的にドフラより格下。
で、そのドフラを制限時間来る前は圧倒したギアルフィを
時間制限前に単品なら超える四皇幹(そこからルフィも成長して張り合う)

……………ローですら大分戦力的にはルフィより落ちるのに
完全にこれでケムリンは中途半端な強さになってしまった
0
191. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 12:48:36 ID:Q0OTcwNDA
>>158
キレたヴェルゴ相手だったらスモーカーは歯が立たなかっただろう。
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:11:43 ID:Y1NzE0ODg
>>1
尾田先生的には、スモーカーを強化する予定無いのかねえ。
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:13:46 ID:g4OTA2NTA
>>1
持て余したというか作者によって切り捨てられたキャラ。
パンクハザードまでは銭形ポジを保ってた。
ヴェルゴを普通に倒させればいいのになぜか負けさせられて、「組織の中で正義を貫くキャラ」も藤虎に取られた。
スモーカーは大好きなキャラなので残念だ。
0
173. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 01:49:49 ID:IwNzU3NDU
>>62
新世界入ってからは戦桃丸の方が銭形ポジっぽいんだよな
ルフィを認めてるようなセリフも言ってるしルフィも「お前とはまたどっかで会いそう」みたいなこと言ってフラグ建ててるし
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:41:43 ID:c3OTk2NDg
>>1
持て余したなら強化入れればいいから単純に見捨てただけだと思う
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:48:51 ID:Y3NzQ3MTY
悪ィな 俺のズボンが1コメ取っちまった
次ァ5コメを取るといい
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:51:18 ID:EwNTUxNjQ
>>2
やっぱモクモクしちょるような奴はダメだな。
一コメも取れやしねぇ。
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:22:19 ID:I5MTA2NDQ
>>5
しっかり※5で返してるあたりが元帥の風格
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:53:28 ID:YwMzE2MA=
>>2
これはダサいW
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:55:24 ID:E1MzYwNDg
>>2
間に合ったな(久々)
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:00:29 ID:E2Mjc3MzQ
>>2
数少ない良いシーンを貶めるのやめろやw
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:04:27 ID:g0MDgxOTY
>>2
自分を無敵と勘違いしてきたロギアの寿命は短い
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:03:40 ID:kwMjQyOTI
>>47
半熟物の1コメゲッターはナエるでソワール
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:30:19 ID:UyNDc5NjY
>>2
1コメ取れてない奴は誰だ⁉
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:57:21 ID:A5MzIxMTg
>>89
…俺だ
はい!スモーカースモーカーモックモク!
0
178. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 05:11:18 ID:g3OTcwNTU
>>116
スモやんスモやんモックモク!
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:50:04 ID:kwODI2MDg
スタンピードで各々強い技を撃ってる中1人だけパンチ飛ばしてるの見てふざけてるのかと思ったわ
ローグタウンにいてグランドラインに入ろうとする奴を捕まえるくらいが適任よ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:08:16 ID:I2MDc2ODg
>>3
皮肉でもなんでもなくこれが一番あってるんだよな
捕縛特化の覇気もちロギアなんてイーストなら無敵だろうし、正義感は強いんだからなんならイーストの全権を任せて本部の負担を軽くできる
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:28:18 ID:gyMDg3NTA
>>3
あれモクモクの弱さが際立ってたよねえ
クズガスが上位互換過ぎて
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:37:28 ID:UwMjU0MDI
>>3
でもいきなり扉絵シリーズに送られたらちょっとショック受けそう
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:41:06 ID:g4MjIxOTg
>>95
…俺だ。
はい!スモやんスモやんモックモク!
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:56:52 ID:c1MjAxMjY
>>100
すまん安価ズレてた
>>89に対してね
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:51:00 ID:k1MzY1NzY
サカズキ同等に苦労人ポジションにみえる二枚目
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:59:37 ID:c5MzE1NjA
>>4で切った後に「クソ食らえ」言った説すき
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:07:30 ID:U3NDY5MTA
>>4
あの世界ではかなりど真ん中に近い常識人
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:21:21 ID:U4MDIyNjg
>>4
最初は事なかれ主義の海軍上層部に逆らう反逆児ぽいキャラかと思ったけど、実は上層部も海の均衡を保つのに必死なだけって分かってしまって、やることがなくなってしまった感がある。
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:51:31 ID:A3ODk2MjY
今更やたら強くなられても反応に困るからたしぎさんのゾロのアレコレに期待してる
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:08:41 ID:M5ODcyMDg
>>6
たしぎさんも外見からくいな要素薄れちゃってるからなあ…
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:51:35 ID:U3OTI1NDY
所詮はモクモクしちょるだけの敗北者じゃけぇ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:56:39 ID:gzNDg2NTU
>>7
大変だろ?『元帥』
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:14:52 ID:c3NTU2ODI
>>7
ハァハァ 敗北者?? モックモク
取り消せよ!!今の言葉!! モクモク
0
186. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 12:21:01 ID:Q0OTcwNDA
>>7
ぺコムズが「自分を無敵と勘違いしているロギア系能力者の寿命は短い」って言ってるように、スモーカーはこれ以上強くならないのかも。
0
205. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 23:23:09 ID:gyMTY5OTU
>>7
ドフラ、クラッカー、カタクリ「能力を言い訳にするな」
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:51:48 ID:E2Njk3NTg
同時期にグランドラインに入ったスモーカーとバギーでだいぶ差が付いたよな
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:15:23 ID:M5ODcyMDg
>>8
道化師なんていう物書きにとって美味しいモチーフのキャラが序盤の雑魚で終わるはずがないのだ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:18:56 ID:gxODc2ODI
>>8
バギーのキャラは美味しいし純粋な強さ勝負するキャラではないからな
だからインフレしても株下がりにくい

スモーカーは逆に初登場時からシリアス強キャラオーラだしてるせいで
定期的に強さアピールしないとインフレに置いて行かれた人になってしまう
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:26:34 ID:I1MTc3OTI
>>8
最初期に出たにも関わらず、バラバラが便利過ぎるからなぁ。
0
102. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:42:20 ID:U0Njk3OTg
>>8
あいつそんじょそこらの海賊とはバックボーンが違うからな
それにルフィが執着してるシャンクスと結び付きが強いのも大きい
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:52:27 ID:g0MDgxOTY
パンクハザードでローやドフィにボコされてるのほんとかわいそう彼がなにしたってんだよ
0
149. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:04:19 ID:Q0MDg2MzI
>>9
アイス奪ってたじゃん
0
187. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 12:27:37 ID:Q0OTcwNDA
>>9
パンクハザードでスモーカーはドフラミンゴ関係者に手も足も出なかったって感じ。ローは元ドフラミンゴの部下だし、ヴェルゴはドフラミンゴの部下。対戦してないけど、モネもかなり強かったし、スモーカー自身最後にドフラミンゴになすすべ無しって感じだったな。
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:52:30 ID:U0ODk0NDI
そろそろ活躍して手のひらクルーさせてほしい
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:52:30 ID:EzNTQwMDA
海軍のレギュラーキャラにしようと思ったけどライブ感で想定より出番できなかったキャラなんだと思う
0
137. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:30:04 ID:QwMTEzOTY
>>11
青雉や藤虎が当初スモーカーが担うはずだった役割の何割かを食ってしまったんだろうな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:52:34 ID:ExNDc4MjY
まあ海は広いしルフィ達変なルートも通るから会わなくなってもね
0
150. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:05:40 ID:c1MzY4ODA
>>12
あの広い海で何回も会ってたらもはやストーカーよな
スモーカーだけに
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:53:00 ID:c1MjAxMjY
覇気「…悪ィな、おれがロギアの特権食っちまった。次ァ実力で勝負するといい」
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:52:52 ID:I4NTc5MDg
>>13
ただスモーカーの話題に限っては何故か格上の覇気使い相手ばっかり想定されてる気がするわ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:01:19 ID:A5MzIxMTg
>>107
よくよく考えたら全身覇気で黒い煙にならんと結局格上関係なく捕まれたり殴られたりするのでは
スモやんに必要なのはそれこそ三大将やカタクリがやってる見聞なりなんなりで流体する体を上手く扱って攻撃を受け流すなり回避する術で
0
121. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:11:03 ID:k5NTEwMzI
>>118
ヴェルゴ戦の序盤に割とやってんのよ、吹き矢をすり抜けさせたり、回避と死角への回り込みを同時にやったり……
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:39:37 ID:A5MzIxMTg
>>121
なんつうかその追撃の仕方がいかんのでは?
折角避けてもモクモクしながら追いかけたらそれこそ避けられたけど体積増やしながら近づいたらどこでも殴れるわ状態つうか
ヴェルゴにもそんな感じで防がれちゃったし

赤犬とかカタクリとかは必要な部分伸ばして攻撃したりしてるつうか
それこそ相手の攻撃はその場で回避しつつホワイトブローを連打する方がまだいい気がする
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:29:44 ID:I4NDE0MDQ
>>107
格下の覇気使い相手に活躍されても……
ルフィと同格の強さを期待しているのに
0
165. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 01:17:38 ID:c2OTI1MzA
>>136
いや同格なら覇気使いに一方的にやられるわけじゃないって話
0
209. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 09:45:28 ID:Q4NjI5NTY
>>107
勝ってるシーンが格下ばっかなんだからしゃーない
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:53:44 ID:IwODQzMzI
アラバスタでエースが足止めに出てきた時はすごくワクワクしたよ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:53:56 ID:E0NDY5NDY
モクモクの煙には物理判定あるみたいだし割と強いと思うんだけどな…
圧倒的に本人のスペックが足りないのと攻撃手段が十手しかないだけで
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:54:47 ID:M5MDU2NTA
こう…覇気を纏った煙で広範囲攻撃するとか…
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:55:03 ID:g3NDc3NjI
よくよく考えたら個人的なプライドとワガママで持ち場を離れたアレな人だしな。この人がいなくなってローグタウンの人たちは夜も眠れなくなったろう。
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:57:59 ID:gzNDg2NTU
>>18
たぶん定期的にガープが見回りに来るから…
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:23:32 ID:Y0NTE0NjQ
>>18
なんか半分謹慎とか左遷みたいな感じでローグタウンに送られて、まだ日が浅いんじゃなかった?
街の人にも恐れられてたくらいだし
0
189. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 12:42:23 ID:Q0OTcwNDA
>>18
イーストブルーのローグタウンで平和ボケしてたもんな。ノースブルーのグランドライン入り口付近の町に配属されなかった辺り、実力がなかったんだろうな。イーストブルーは最弱の海、ノースブルーは最強の海だし。
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:55:05 ID:A1MDE0NTQ
最近は喫煙者の肩身がドンドン狭くなってるからね
スモーカーって名前が良くないんだよ
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:08:43 ID:c2OTgyMjQ
>>19
海賊のサンジならともかく海軍で副流煙まき散らしてるのは印象良くないかもね。しかも何本も。
0
170. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 01:38:09 ID:AxMjY0NzA
>>54
肩は燃やしてないからセーフ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:11:18 ID:k1NTY0NDA
>>19
🇺🇸ではチェイサーって名前になってるな あとアニメで🚬に規制がかかっているからか、常に口から煙が出ている
0
166. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 01:21:25 ID:EzMDAyMzA
>>59
そっちの方が強そうだし煙人間感が出てて草
0
168. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 01:31:31 ID:U4NTY1NzU
>>59
タバコ(葉巻)吸うシーンを全部コミックもアニメも修正してるんだよね
ひょっとしてそれが原因か?割とマジで
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:55:18 ID:Q5MDQ0ODg
適材適所という言葉が一番似合う
ロギアはすごい稀少なんだからルフィみたいな大物一人を追っかけるより
覇気を使えない海賊をひたすら捕まえてた方が平和に貢献できるよね
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:55:27 ID:gyMDg3NTA
【急募!】モクモクを強くテコ入れする方法!!!
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:05:00 ID:E4Mjg0MzQ
>>22
ゆーてハンタのモラウとかおるやろ
モクモクしてるだけだ弱いなんて言い訳はワシが許さん
スモーカーが大したことないから弱いんじゃ
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:36:12 ID:EwNDExOTQ
>>22
やろうと思えば煙を束ねてギアサード的な攻撃もできると思うんだよな……
0
152. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:06:37 ID:I2NjI3MTQ
>>22
とりあえず見聞色の覇気を高いレベルで極めましょう
実は覚醒させて、自分から煙を切り離しても操れるようにしましょう
で、戦闘時は必ず煙で戦闘領域全部覆って、相手の視覚嗅覚奪いつつ常に見聞色の力で優位に立ち回りましょう
遠隔ホワイトブローで攻めるのもアリです
視界一面真っ白な空間で一方的に多角度から攻撃されたら、敵にとって、とても脅威だと思います

というか、「白猟」を名乗ってるならせめてそれぐらい出来るようにしましょう…
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:55:28 ID:I1ODIxNDY
ルフィとスモーカーの関係は
ロジャーとガープみたいな感じだから……
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:59:52 ID:A0NzY1Mjg
>>23
その立場もすっかりコビーに移りつつあって...
というかもう完全に移ってる
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:09:26 ID:U3NDY5MTA
>>35
成長するのは若者の特権だから
あの世界は老いもきついし
0
174. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 01:57:41 ID:IwNzU3NDU
>>56
あの世界
30代後半から50代前半ぐらいが全盛期のキャラが多いからその年齢に差し掛かってるスモやんさんに伸びしろを感じないのが悲しい
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:56:07 ID:UyOTkxNjY
煙ってことは回避しやすいはずだし、回避専念たまに攻撃ならいい線行くと思う、
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:56:26 ID:Y3NTI4NzY
覇気身に付けてもなぁ...完全にモクモクが足引っ張ってるわ、もっと発展性のある能力なら良かったのに。
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:10:07 ID:cwMTIyOTg
>>25
見聞を鍛え上げればカタクリみたいな超回避ができるし、
武装を鍛え上げれば超硬化して長射程の攻撃・拘束ができる
能力も煙を超高熱にできれば攻めはもちろん防御でも強いし、
黄猿みたいに刃と打ち合える武器だって作れるかもしれない

詰まるところは、完全にスモやんの修行と発想の不足としか
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:56:27 ID:kzNTczODA
ガチャ!!ッーッーッー
........ 
クソ食らえってな(ドン!!!)
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:56:48 ID:E1MDY5NjA
ローに負けたりヴェルゴに負けたりドフラに負けたり…
パンクハザード編の執拗な扱いの悪さはなんなん
0
126. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:15:11 ID:E3NzA2ODA
>>28
心臓取り戻したらすぐ大ゴマ「ドン!!!」でヴェルゴ瞬殺

くらいしてあげても良かったと思う
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:57:48 ID:YzNjY1MTY
ローのために囮を'買って出た場面でディスられるの本当にかわいそう
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:57:57 ID:k3MjMwOTQ
英雄ガープとケムリンを同格に見るのはやめていただこう・・・
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:58:42 ID:kzNDQ2NjI
海賊無双2のラストでも何故か一人だけ吹っ飛ばされてたな
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 20:59:08 ID:k2MjgyNTg
悪魔の実に上下関係はあるけど強さはそれだけで決まらないよ的なフォローをSBSでしてた気がする
ただ…好きな人には申し訳ないけどスモーカーはキャラとして少し弱いというか…
ルフィにとっての海軍宿敵枠にはもうコビーがいるしなぁ
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:00:47 ID:k4OTg2NTg
銭形みたく一味全員で戦っても敵わないから逃げるしかないってぐらい強かったらいいんだが、今だとガープじゃないと無理だろうしなぁ。
麦わら一味が四皇や七武海と戦ってガンガンインフレしていく一方海兵のスモーカーやたしぎは強敵と戦う機会がなかったから成長させづらい。
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:01:12 ID:UzOTM4NjI
一回部下全滅させて、知ってる人誰もいない島に飛ばしてから、2年間の修行がいるんじゃないかな?
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:01:15 ID:Y5NTEwODI
スモやんは誰かとコンビ組んだ方が能力的に上手くいきそう。ヒナさんとかどうよ?
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:02:38 ID:Y5OTc1NjQ
尾田先生はメタ的にスモやんの存在を曇らせようとしてるよね
煙だけに
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:02:45 ID:I2MDc2ODg
ハンコックみたいにこれまでに底が見えてなければ「お前そんなに強かったんかい!?」ってできるけど、部下がいる負けられない状況で連戦連敗しちゃってるのがな…
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:02:50 ID:MxMDc3NjQ
ロギアの中では弱いかもしれんが、悪魔の実全体だと普通に強いでしょモクモク
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:11:39 ID:U3NDY5MTA
>>42
もうストーリーも佳境だし
今後はバケモンばっかりだろう
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:24:52 ID:Y4MjMyODA
>>42
モクモクにしかできない事が無い以上全体で見ても弱いでしょ
覇気使えない相手ならロギアのアドバンテージで勝てるけど
覇気使いだと相手だと無能力に近い
0
143. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:42:51 ID:A5MzIxMTg
>>80
相手を傷つけずに捕まえられるぞ

だからグランドラインに入ろうとする悪党捕まえるには最適なんだ
素晴らしい長所
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:03:14 ID:U2NTM1NTY
青雉の冷気とか赤犬の熱みたいに広範囲に影響を与える能力じゃないしなモクモク。見聞色があれば煙幕にもならないし発展性が無さすぎる。
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:03:20 ID:gyNDk0MjA
言うて銭形とルパンみたいに毎回話の締めで追いかけられるのもなんか違うし…
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:03:31 ID:QxOTQyNzg
他キャラがインフレし過ぎて取り残された感あるな
パンクハザードでローと善戦したとか言われても、ローさん心臓なかったし
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:04:20 ID:c2MzY2NTY
能力と覇気を鍛えればギア3がノーリスクで撃てるから、とりあえず武装色をマスターしよう
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:06:56 ID:g0MDY2MjA
お上に逆らうポジションも藤虎にすっかり奪われちゃった節があるんだよなぁ…
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:08:55 ID:Q5Mzc2NjY
パンクハザードからのドレスローザと過去回想でルフィの銭形ポジション兼ローの海軍因縁キャラになったかと思ったが、まだ子供達を送り届けてる途中でワノ国に追いつきそうもないし、ルフィとローの海軍因縁キャラはそれぞれコビーとドレークになりそうだし……
0
188. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 12:37:05 ID:Q0OTcwNDA
>>55
子供達を送り届ける前に、子供達の治療の間面倒を見なきゃならないし。巨大化してた子供はいくらベガパンクの治療でも元の大きさに戻るのに何カ月かかるか?治って親元に戻したとしても、子供達の親からの苦情が待っている。まあ苦情どころじゃすまないだろうが。
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:13:58 ID:gxMjE1ODI
スモやんの株が暴落したのはドフラにフルボッコにされたのが大きいと思う
0
128. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:16:01 ID:QzNDQ3NDQ
>>63
でもドフラはルフィでも辛勝した相手だしなぁ…

どちらかと言うとスモーカーがボロボロになって戦ってたヴェルゴをローが心臓取り返した途端に一刀両断したのが痛いと思う。
あの描写でローの実力魅せたかったのは分かるんだけどスモーカーの実力も見えてしまった気がする
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:27:26 ID:A5MzIxMTg
>>63
正直ローに体調万全の初戦でしかもルフィがアプーにやられたみたいな感じでもない
能力をわかっていながらまあまあ普通に正面から負けた段階でドフラミンゴ関係なく…
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64. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:15:12 ID:ExNjg3MTQ
スモーカー「たしぎ…"勝利の呪文"を頼む…」
たしぎ「仕方ありませんねー

お前は自然系の恥晒しなヤニカス野郎!!」
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66. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:15:53 ID:gxODc2ODI
キャラ自体は嫌いじゃないけど
言動と強さの描写がかみ合わないせいで損してる

スモーカー本人はルフィと最低でも同格みたいなノリで絡んでくるけど
読者視点だと主人公ルフィの方が圧倒的に強そうに見えるせいで
実力差がわからない残念な人に見えてしまう(設定上の強さは別として)

パンクハザードのときとか
体入れ替えられたりローに借りを返したり ちゃんと負けてもフォローできる事情はあるんだけど
逆に言えばはっきりと強さを感じさせる描写が少ない損なポジションのキャラなんだよね
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67. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:15:54 ID:UyMDU4NDI
負けに関してはヴェルゴ戦はローの心臓取り返すの第一で戦術狭められてたから仕方が無い
ドフラミンゴ戦は七武海とほぼタイマン(かつほぼ連戦)で惨敗するのは仕方が無いと擁護はできる
ただ勝った描写がないので持ち上げられない。好きなキャラだけどわかりやすい活躍はもうないんだろうなーと思ってる
ルフィや青雉との繋がりでなんか一仕事あればいいなあ
0
179. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 05:43:49 ID:YzODc2ODA
>>67
そこで負けるのは仕方ないってなる時点でもう銭形枠とかライバル枠なんて無理な落ちぶれっぷりだからなあ
ルフィはもう七武海のドフィより強かったカタクリ倒して七武海のジンベエ部下にしてカイドウ倒しに行くのに
スモーカーが威厳を取り戻そうと思ったらそろそろ雷鳴八卦や威国に耐えれるくらいのパワーアップをしなきゃならん
あの年齢だともうベガパンクの改造でも受けて超魔生物ハドラーみたいになるくらいしかなさそう
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:18:14 ID:E5MjU2MDg
カッコいいかカッコよくないかで言えばカッコいいんですよ一応…ちょっと出番と活躍がアレなだけなんですよ…
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:18:31 ID:M5ODcyMDg
ルフィと年齢が離れてるのもライバル感が薄れてった理由だと思う
少年漫画で主人公のライバルってどうしても年齢が近いキャラになりがち
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:19:12 ID:U5MzY3NTg
そもそも前半の海でもアラバスタ以降はサブキャラみたいな扱いだろう
海賊が山ほど跋扈してるのにルフィだけ追いかけ続けるのもおかしいし出番少ないのも当然
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72. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:19:46 ID:Y4NTE2MDA
戦争編までは「どうやって倒すんだ!?」って強キャラだったのに2年後はかませになるし勿体ないキャラだな
イーストブルーで悪い奴ら捕まえてくれれば良いのに
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108. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:53:46 ID:c0MjMxNTA
>>72
今のスモーカーだとルフィにスネイクマン使われたらほぼ詰むしな
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73. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:21:05 ID:M5MDA5Njg
同じ煙使いなのにモラウさんと
どうしてここまでの差が・・・
所詮ヤツはロギア系に胡坐をかいた敗北者じゃけぇ・・・
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75. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:21:46 ID:kzMjA5NTY
お前は煙だがおれは炎だ
おれとお前じゃ決着はつかねえよ(覇気持ち四皇幹部)

スモやん海賊に気使われてて可哀想
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77. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:22:30 ID:czNjc1NTA
実自体に何の攻撃力も無いのが痛すぎる
モクモクしちょるだけの敗北者
せめてカタクリみたいに体変形させて攻撃避けれるくらい地力があればなぁ…
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88. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:29:30 ID:U3NzcwNjI
>>77
なんでや、炎自体に攻撃力のないマルコも最近見直されつつあるやろがい!!!
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79. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:24:51 ID:Q1MjI2NDY
スモーカーは「この海じゃついこの前まで同格だと思っていた奴らがドンドン駆け上がっていくんだ」っていう自分の発言を体現してるんだよなぁ

スモやんはまだいい、たしぎが論外になりつつある。
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81. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:25:20 ID:YxMTc1MzI
実際アラバスタ以降ほとんど出番無かったしな…
頂上戦争でスモやんの戦闘シーンなっつ…ってなった
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82. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:25:25 ID:g1Mzk3MzA
パンクハザードで醜態晒すまでは強キャラオーラあったんだけどなぁ…
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84. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:28:04 ID:U2NDUwMzg
煙の特性考えたらこいつ滅茶苦茶強いはずなんだけどな
火災時の煙の脅威知ってたらこいつの能力馬鹿になんて絶対できない
ガスガスの下位とか言ってる奴いるけど相手殺せるなら別に色んなガスなんて発生させる必要なんてない
問題は作者が真っ当に強い能力をショボくして大して強くない能力を大げさにする傾向がある事
毒とかガスとか本来即死レベルの能力がネームドキャラ相手になるとあり得ないレベルでデバフ食らって全盛期()の爆弾クラスのかませになってる
まあこいつに至っては煙にとっての即死レベルの特性が全く使えてないんだが
作劇的に面倒臭いんだろうな
じゃあ出さなきゃ良かったのにって話だが
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99. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:40:10 ID:U2NTcyMDA
>>84
そもそもケムリンのケムリは火事を起こして発生させてるのか?って疑問があるんだが
それこそ土埃だって立派に煙だろ。「気体中に微粒子がある状態」が煙なんだから
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156. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:49:37 ID:cwMTIyOTg
>>99
モチが焼けるのはまだしもゴムですら燃えるのに、
煙が小火すら起こせないのは流石に酷いとは思う
本当にモクモクしちょるだけの自然系でしかない
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86. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:28:23 ID:YyMjExMDY
せめてヴェルゴは倒させてあげればよかったのに‥その上でドフィに負けても、ヴェルゴ戦の後だったり、ヴェルゴよりも圧倒的に強いってことでドフラミンゴも株上がることはあれど、スモーカーが下がることはなかったろうに。
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90. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:30:32 ID:k2ODQ5NzY
尾田先生は過去出てきたキャラ(カリブーやワポル)もいい感じに使ってくれるのにスモやんとたしぎは手に余らせてる感が凄くある
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91. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:32:30 ID:U2ODA2OA=
ガスガス・ヒエヒエに対する火やゴロゴロに対するゴムと違って明確な弱点がないから防御性能ではロギア上位なんだ・・・!
覇気さえなければ、攻略方法が海楼石しかないロギアだから本当に厄介なんだ・・・!
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92. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:32:35 ID:U3NzcwNjI
ただこれだけは言わせて、頼むから。言葉汚いけど許して。

ヴェルゴに全く歯が立たなくてローを頼る形にした糞アニオリ挟んだアニメスタッフは糞食らえってな。
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93. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:33:35 ID:U2NTcyMDA
エースに決着がつかないからやめようぜと言われる

つまり麦わら海賊団で実力を比較すれば
新入り程度の実力とみても過言ではないな!
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94. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:35:51 ID:M1NTgxMDQ
もう敵は七武海クラスじゃないと格と実力で物足りないからなぁ…  

スモーカーとルッチは中将と七武海の中間って感じで再登場再活躍されてもうーん…ってなる
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157. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:51:20 ID:I2MDc2ODg
>>94
ルッチは二年後の実力の底みせてない上に鍛えたら鍛えただけ強くなる純粋な肉弾戦だからまだ期待できる
すもやんは能力の伸ばし方が見えてこない上に二年経っての実力がはっきり描かれてしまっているから…
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96. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:37:40 ID:kxOTg3NzA
二年前編でもスモーカーの主な出番はローグタウン→アラバスタ→頂上戦争の三回でそんなに多くはなかったし、頂上戦争では「お前が強くなったなら俺も強くなってる!」とギア2ルフィを圧倒していた(アラバスタではクロコに捕まってたのに)から、再登場で強化の目はあるよ。
コビーも、成長こそ描写されどめちゃくちゃ強いと言われているわけでもない(むしろスタンピードではまだスモーカーたち以下の扱いだった)のと、二年前でもコビーはエニエスロビー後日談で再登場したように、スモーカーのターンがまだ回ってきてないだけだと思うんだよな。
……だから再登場で強くなっててくれ、頼む。
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97. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:38:25 ID:k0MTAxOTY
上の下くらいの実力はあるけど今は世界のてっぺん勢と戦ってるからな
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98. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:39:22 ID:UwMzI3NzI
若者にどんどん追い抜かれてく…みたいな感じなのかもしれんけど、あの世界普通に40、50代とかでも作中最強格みたいなやつ多いってかその辺の年代のが強いくらいまであるから、なんかスモーカーが修行不足なんじゃね?感がな
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103. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:43:40 ID:U0MjcwMzA
人柄とか含めてキャラとしては1番好きだよ
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104. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:45:58 ID:kxMzA3MjQ
ロギア化状態でも物がつかめるのが特長らしい特長なら
ロギア化+覇気+海楼石十手を組み合わせた新戦闘術辺りを考案できれば……。

いや真面目にあの海楼石十手はそれなりに可能性感じるのよ
覇気でいいじゃんと言われるけど、本スレ画像にもある通り
能力者には押し当てるだけでダメージどころかほぼ無力化出来るわけで
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105. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:46:24 ID:U3NTU5OTQ
アンパンマンに出てくるけむりいぬとかケムケムの方がめっちゃ強そうだわ
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106. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:46:46 ID:I4NDE0MDQ
覇気でのロギア弱体化の影響をモロに受け
能力の発展・応用はガスガスに取られ
海軍側のライバルポジはドレークとコビーに奪われる
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109. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:54:00 ID:YwMDc0MDI
クロコダイルを討ち取ってアラバスタを救ったスモやんにお前ら何て失礼なことを…
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110. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:54:19 ID:U2OTE0NjA
ドフラの糸分身みたいに煙で分身とか作ればと思ったけどそんなキャラでもないしなぁ

体の一部を金属化してエンジンから煙がシューシュー出るみたいだったら強そう 
ブリーチの拳西の破面化みたいな
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111. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:56:06 ID:A5MzIxMTg
まあ強さもこれ以上の上がりないならギア4使ったらもう現状は間違いなく惨敗するくらいだし
ルフィ追っかける役も同じくでっかい夢を見る旅して初めて出来た友達っていう
強力な背景引っ提げて努力して迫ってくるコビーをやっぱ読者的には応援したくなるし(見聞色の目覚めに関してはルフィより早いから才能もある)

ロジャーとガープって枠に当てはめるならやっぱりな…
追う姿勢はガープだけどポジションはセンゴクさん目指していこうぜ
元帥白猟のスモーカーに期待してるぇ
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112. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:56:15 ID:c1MjAxMjY
仕方なかったってやつだ
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113. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:56:19 ID:cwMzcyNjQ
砂に対する水
雷に対するゴム
雪に対する熱…みたいなロギア特有の物質的弱点はないんだよな
だから何?って言われても何もないけど
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115. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:56:58 ID:Q5NDQ2MTA
もうモクモク覚醒か無惨に殺されてたしぎちゃん覚醒させるくらいしかないと思う。もし後者なら相手は今思いつく中だとシリュウかな
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117. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:57:49 ID:k2NjA5Mjg
ゲンコツ1つで海軍の英雄になった男もいるんだ
覇気とフィジカルを鍛え続ければきっと強くなれるはず
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120. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:10:29 ID:czNDQ5NTQ
戦争編見る限るルッチより強そうにみえるんだけどなぁ
何がいけないんだろう?
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122. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:12:02 ID:czNTE1OTg
読者に海賊は常に正しく強いと教育しなきゃいけないからね。海軍の中の中レベルのオッサンに割くページなんてないしね。
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123. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:14:32 ID:Y3OTg2MzQ
ヴェルゴに言われたことがルフィとの差が広がった遠因だと思う
新世界に適応するために格上のレイリーの元で死物狂いの修行
片や任務の延長でゴロツキを配下に治安維持

まぁスモーカーは仕事だから仕方ない面はあるけれど
二年間の間に積み上げたものの差が残酷だったよね
中将だから修行だけに時間を費やすなんて立場ではいられない
そらコビーに抜かれたのでは?と思われても仕方がない
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124. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:14:45 ID:QxNDQ4MTg
ギア2かつはきなあい
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127. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:15:53 ID:k0NTE4MTg
技が少ないのも痛い
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130. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:20:27 ID:YyNTI4NzA
2年前の覇気無しギア2ルフィは圧倒できたから
昔は言うほど弱くなかった
中将は六式と武装色極めてるし
ヴェルゴが特段強いにしても他の中将より
スモーカー君の方が弱い気がする
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131. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:23:18 ID:I2MDM5MDQ
ボロ負けしたとはいえ格上のヴェルゴさん向かって「隊の命は隊長が預かる、俺の部下に手出してんじゃねぇよ」って所はかっこよくて好きなんやけどなー。パンクハザードで見せ場終わり感があるよね
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132. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:26:01 ID:Y0MzA0NjQ
覇気覚えたりして強くはなってるんだけどね…新世界の猛者共はちょっと強すぎる
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133. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:27:07 ID:k3MjQzNjY
相手の体に入って~的な魔人ブウがやったみたいなのはもろ正義から外れるしなあ
とは言ってもロケットパンチでこれからの相手は厳しいし、
ドフラの分身技っぽいのやら煙の体積からのギア3以上の覇気技くらい出してほしい
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139. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:39:33 ID:k3NjE3ODA
今はメガパンクの所に向かってるしバイクみたいに煙を動力にして使う武器とか貰って強化とかあるんじゃない?
印象悪くなるだろうけど
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141. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:40:24 ID:Y4NTAxNTQ
たとえ実体が敗北者でも心まで敗北者になるな!
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142. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:41:52 ID:YyNjc1Mjg
煙による視界の遮断という強みも
見聞色のせいであんまり意味なさそう
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144. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:45:13 ID:M3MTcwNTY
スモーカーたしぎアルビダといいローグタウン勢はイマイチ扱いに困ってる感ある
最悪の世代やビビ王女設定とは逆で失敗してしまったライブ感なんだろう
パンクハザードでヴェルゴモネシーザーの他にもう1人ぐらい幹部がいれば活躍できたのかもしれないけど尺ないからなあ...
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145. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:48:38 ID:MyMzkyMTQ
覚醒したら意外と強い。
他の煙に紛れて本体が見えなくなるし、敵を煙で囲って全方位からタコ殴りみたいなのもできる
ロギアの覚醒が周りに効果を及ぼすのかは不明だけど
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206. 名無しのあにまんch 2020年06月16日 08:47:06 ID:czNTYzMTI
>>145
もし自然系が覚醒して広範囲の物体が自然物になるなら、モクモク以外の殆どはそれに加えて即死級スリップダメージとかの特殊効果が発生するのでもっと強いんだ
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146. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:52:10 ID:I0MTUwMjg
ここのコメで見たけど藤虎が土下座してスモやんが例え同じ地位にいても俺にはできねぇって認めちゃった時点でもうキャラとしては死んだも同然なんだよね…
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147. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:54:14 ID:A4MTMwNDI
正直カリブーと同レベルまであると思ってる。
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208. 名無しのあにまんch 2020年06月25日 15:50:11 ID:I5Mjc1MDA
>>147
カリブーはヴェルゴにも一撃で気絶させられるだろうし、基本的な覇気を体得してるスモーカーは流石にそれよりは上だろう
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148. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 22:54:24 ID:AwMTcwNzg
スモやんの場合、正義感は人一倍あるからいっそのこと元帥に就任させて後方から全体指揮やってもらったほうが救いがありそう
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153. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:29:57 ID:gzNDg2NTU
正直今さらスモやんに強くなられてもね。
それまでの東の海の海軍関係者がクズが多かったのもあるだろうけど、人柄は本当に好感が持てるんだが…。
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154. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:35:10 ID:A0ODk5NDA
同じ指摘してる方がおられるが、「海軍良識派」ポジションを藤虎に取られたのも痛い。

あとはなんだろ。モクモクを煙の能力者ではなく「雲の能力者」と解釈すれば、雨や風だけでなくエネル並みの雷撃まで放つ強キャラになり得たと思うんだけど、これまたゼウスとナミにポジション取られちゃったからな。
これさえなきゃ、赤犬青キジ黄猿に並ぶ、天候操作系強ロギア「白狼のスモーカー」になれたはず。
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155. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:40:51 ID:AyNjg0MTg
戦争編で久しぶりにルフィと対峙したとき、その時点でアラバスタの時よりかなり強くなっていた筈のルフィを容易く捕まえてて、ルフィ達がどれだけ成長してもそれと同等かそれ以上にスモーカーもパワーアップしてくれるならこの先もずっと厄介な因縁の敵ポジションにいてくれるんだろうなって期待してた

まさか2年でルフィとここまで差が出るとは思わんかった…
あと強さ関係ないけどキャラデザも2年前の方が好きだった…
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167. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 01:29:12 ID:c2NjQyNTU
>>155
正直今となっては覇気なかったから圧倒できるだけで武装使えたらあの時点でもギア2のガトリングで普通に沈んでた気がする
全く避ける素振りもなくモクモクモクモクしてなんとかなってただけだし
覇気使われてたらどうすんのだと

それは首を飛ばされたクロコダイルさんにも言えるけど、あっちは格が全く落ちてる気配はない
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159. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 00:15:50 ID:I1NzAwNzU
煙草のせいでイメージ固定されがちだけど「煙」の定義としては雲でもスチームでも火山の噴煙でも何でも有りだし「モクモク」としても問題無いだろ
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160. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 00:36:12 ID:g0NTE2NTA
>>159
「一酸化炭素の煙で海賊どもを昏倒させる」みたいなガスガス的なことをやらせると、これ無差別テロリストじやね?という悪役になってしまうと言う欠陥があるよな。
正義に見えない。
ぶっちゃけ、シーザーの外道なガスガス能力は、スモーカー強化案だったけど不採用だったネタの再利用なんじゃないかと思ってる。
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161. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 00:38:08 ID:k1OTY4MA=
リゼロの白鯨みたいに「存在抹消の煙」とかだせるようにならないかな?
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162. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 00:43:34 ID:I5ODIxNDA
もう4皇見据えたルフィの相手はできないと思う

サンジかフランキー辺りと因縁もたせて死闘してもらおう
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163. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 00:50:58 ID:EzMDIzOTA
有毒な煙使えるようになって戻ってくるから
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164. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 00:52:38 ID:I2MjY1NTU
サボが火拳を撃ったとしてその火拳を覇気で殴ってもサボ自身にはダメージ入らないけど、モクモクで似たような事をやると攻撃力0で覇気で殴ればスモーカーにダメージ入るのが能力として弱い
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169. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 01:36:22 ID:kwMzQzNzU
いっそ煙に実体がある事を生かしてはどうだろうか
頑張って煙の腕生やして千手観音とかできんかね
刀持たせて数十刀流とか
カタクリよろしく腕増やしてモクモクのガトリングとか
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171. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 01:38:12 ID:AzMTgzNTU
白猟って二つ名カッコイイ

それはさておき、パンクハザードでローに「場所を変えなきゃ見えない景色もある〜」みたいなこと言われてたのが今後の再登場のフラグになっていて欲しいなとも思う
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202. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 21:35:16 ID:c5MjU1MzU
>>171
ローは元ドフラミンゴの部下を3年しかやってないが、ドンキホーテファミリーの取り引き現場にいたりしてるから、かなり裏社会の情報に詳しいと思うよ。
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172. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 01:46:30 ID:g4NzI0MDU
ランブルボールみたいに、吸う葉巻の種類で異なる特性の煙を使えるとかなんか無かったのかな
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175. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 02:01:02 ID:g0NTE2NTA
ベルメールさんやTボーン大佐みたいに「底抜けの善人で、本気で市民保護第一主義の軍人で、圧倒的に強大な海賊相手でも市民を守るために踏みとどまる」タイプの方がまだ良いキャラだよな。
スモーカーもそういう路線で終わらせれば良かったのにと思う。
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190. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 12:47:23 ID:Q0OTcwNDA
>>175
強引にG5に入った結果が子供達誘拐を認識できずの最悪の結果だもんな。ローや麦わらの一味がいなかったら誘拐された子供たちは親元に帰ることなく死んでいたかもしれない。2年たって市民より海賊逮捕優先になって残念なキャラになったな。
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195. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 16:32:47 ID:g0NTE2NTA
>>190
あれはマジで残念だったよな。

ヴェルゴ「ここではよく子供がよく行方不明になる。痛ましいことだ(まあおれらが犯人なんだけどね)」
スモーカー「ほえー」
たしぎ「ほえー」

ただでさえ安値で推移していた株を、パンクハザードでさらに暴落させてしまった。
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200. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 21:23:30 ID:Q2NTA4NTA
>>195
更にヴェルゴの正体についてローが「お前らが気づかないのも無理はない。ヴェルゴは別に海軍を裏切ったわけじゃないからな。奴は元々海賊なんだ」
たしぎ「何ですって!!」
ロー「名を上げる前にジョーカーの指示で海軍に入隊し、約15年の時間をかけて一から階級を上げていった。ジョーカーにとってこれ以上便利で信頼できる海兵はいない。ヴェルゴは初めからずっとジョーカーの一味なのさ」
たしぎ「そんな!」
スモーカー「ジョーカー。確か裏社会のブローカーの名だな。俺が情けねえ。こんな近くのドブネズミの悪臭に気が付かねえとは」
スモーカー、多分2年前と違って今のあんたはヴェルゴと同じ穴のムジナだと思うぞ。ローに「お前らが気づかないのも無理はない」って言われちゃってる時点で。
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176. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 03:03:47 ID:E3MzA0MjA
そもそも作者が強化の方向性を見失ってません?
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177. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 04:11:18 ID:A2MjU1NjU
海賊王の船の元乗組員を捕らえたことがある。
四皇の一人である赤髪の兄弟分を捕らえた経験あり。
後に七部海となった千両道化のバギーを一味含めて簡単に捕縛した経験がある。

実績は充分だな
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180. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 09:24:46 ID:EwMDY0OTA
うるせぇホワイトブローかますぞ
0
181. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 10:20:10 ID:Q0OTcwNDA
パンクハザードで格上のロー相手に善戦してたという人がいるけど、ローのドレスローザでのドフラミンゴ戦2回目を見る限りだとローはスモーカー相手に本気で戦ってない。
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182. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 10:25:31 ID:EyMDI4NQ=
スモーカーは最初はルフィより強く、ライバルっぽい時期があっただけ、まだマシ
ゾロのライバルっぽくなりそうな雰囲気だけ出して、実際は一度も並び立ったことすらないたしぎの方が、存在意義がわからない
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198. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 21:08:26 ID:Q2NTA4NTA
>>182
2年前は女だからと手加減されるわ、2年後モネ相手に1人で勝つことができず、またもやゾロに手助けされる。2年前よりは強くなってはいるんだろうが、凄いって程でもない。少し強くなったかな程度。
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183. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 10:30:37 ID:MwMTgwMjA
とりあえず覚醒してね
0
184. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 10:57:12 ID:g2MTIzNTU
>初登場時には最強のロギアだったのは間違いないし
初登場時は唯一のロギアだったじゃないですか・・・
0
185. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 11:13:56 ID:Q0OTcwNDA
スモーカーって立場で正義か悪かを決めるところがあるから、大して実力UPできないんだと思う。それはたしぎにも言えることだけど。逆にコビーはウォーターセブンの一件で正義を掲げる海軍や政府に疑問を持っていた。スモーカーはこのままだとコビーに実力抜かれるかもよ。
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192. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 13:10:02 ID:EwODEzNzA
パンクハザードで銭形ポジションから外れた
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193. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 14:29:27 ID:Q0OTcwNDA
スモーカーに足りないのは視野だ。いつも狭い視野でしか見ることができない。だからローやクザンに
ロー「場所を変えなきゃ見えねえ景色もあるんだ」
クザン「海軍に所属しなくてもできることはある。逆に所属しないから見えてくるものもある」って指摘されるんだ。
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194. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 14:57:31 ID:ExNTk5MDA
モクモクが余り強くないと言われてるけど、そのままだと体が伸びるだけのゴムゴムを鍛えてあんなに強くなったルフィが居るしなあ
同じく本来なら破壊力低そうなタイプのロギアでも、能力砂のクロコダイルは鍛え上げて即死攻撃とか砂嵐出したりとか広範囲攻撃とか色々できるし
正直スモーカーが能力鍛えてないだけじゃない?って感じがしちゃう
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196. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 17:23:55 ID:EwMDM3MDU
戦争前までは相性あるとはいえスモーカーの方が上だったイメージだけど今はね…
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199. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 21:11:41 ID:Q2NTA4NTA
>>196
ルフィより実力が下のローにも簡単にやられてるし。スモーカーって2年前より少しだけ強くなった程度。
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197. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 18:41:39 ID:M4Njc3ODA
モクモクの力を使って動かすゼットのバトルスマッシャーみたいな海楼石の武器とかゲットしたらめっちゃ活躍出来そうじゃない?見た目も派手だし。
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201. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 21:29:02 ID:c5MjU1MzU
ヴェルゴってG5の海兵にゴロツキばかり集めたのって、頭が回る奴がいると都合が悪いからじゃないのかな?
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203. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 21:50:49 ID:g4NjUzMzA
スモーカーもスモーカーならたしぎもたしぎだ。ローに向かって行ったはいいが、剣は折られ、体は真っ二つ。勢いだけで突っ込んでこれかよって感じ。
たしぎ「なんて屈辱。切られたのに息をしてるなんて。殺すなら殺せ、トラファルガー」
ロー「口ばかりは一人前の剣豪か?よく覚えとけ。女海兵」「弱い奴は死に方も選べない」
そうですよ。たしぎさん。残酷な言い方かもしれないが、弱い奴を生かすも殺すも強者にあるんですよ。まあローもドフラミンゴは嫌いだが、教えてもらったこの言葉だけは現実だと分かってるんでしょうね。
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204. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 22:05:01 ID:I5MzE3NTA
パンクハザードで檻に閉じ込められ、ロー達海賊が鎖を切って自由になった時ローが「さて、お前らをどうしようか。少し知りすぎたな。お前らの運命は俺の心一つ」
スモーカー「どうするのか決めてあるんだろ?やるならやりやがれ」って部下が部下なら上司も上司って感じだな。
たしぎ「早く鎖を解いてください。何でも言うとおりにしますから」
スモーカー「ふざけんなたしぎ。海賊にこびてまで命が欲しいか?」
たしぎ「今は土下座をしてでも命を乞うべきです。私達がここで死んだら、部下も全員見殺しにし、ヴェルゴもこのまま軍にのさばらせることになり、子供達だって。ここで死ぬわけにはいかないんです」
ロー「女の方がいくらか利口だな」
スモーカーは海兵のプライドだけは一人前のようだ。けど状況に応じて対処するのは出来なさそうだな。たしぎがいなきゃダメなのかも。この人には。
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