【ガンダムSEED】この機関砲、殺傷兵器なのに人道を語っちゃってるんだが…

  • 247
1: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:03:03
7: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:09:44
12.5mmでもオーバーキルじゃねえかなあ…
4: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:06:09
人類の半分が死滅した世界でまだ人道っていう単語が残ってるとはね
18: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:12:57
よくある弱くする改造
24: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:14:55
詭弁
96: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:40:10
スローターダガーの設計思想本当に好き
20: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:13:25
これ付けとけば踏み殺しても言い訳できるって訳よ
29: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:15:55
どうせ最低限の弾しか装填出来ないんでしょ
39: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:20:37
ドムの足にバルカンみたいなのついてるやつ見た記憶がある
17: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:12:44
実際はビームライフルで焼き殺すから批判避けだけの装備
21: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:14:35
>>17
ちゃんと劇中で使ったよ!
14: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:12:14
踏めばいい
23: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:14:47
条約遵守してますよアピール
実際はビームで蒸発させる
30: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:16:50
遺体が踏みつけられ損壊が酷く調査が困難だが
恐らく機関銃による死亡後に誤って踏みつけられたものであり
人道に背く行為はなかったものと推察される
16: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:12:30
人道言いたいだけ
9: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:10:26
ただしコーディネイターはヒトモドキであって人ではないので人道は関係ない
22: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:14:38
核ミサイル平気で使う世界で人道とか気にするんだ…
33: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:17:25
>>22
一応は条約違反だからね核
マジで一応レベルだけど
162: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:52:40
種世界の戦争ってもう戦争じゃないよね
それ以上の何か
34: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:18:19
スナック感覚で絶滅戦争する連中が人道などと
37: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:20:21
バカ言うな連合はめっちゃ人道的だぞ
これ装備してるスローターダガーは他にも42mm機関砲や52mm機関砲という極めて人道的な装備と非常に優秀で人道的な夜間戦闘用ライトを持っている事で有名だ
46: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:22:09
これに関しては別に条約があるわけじゃないよ
171: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:54:41
種族同士の絶滅戦争って感じだよね
174: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:55:19
>>171
まだ宇宙世紀の方がマシって思えちゃうのがひどい
40: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:20:50
ビームで蒸発させられるほうが人道的なのでは
47: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:22:21
>>40
遺体も残さないなんて遺族の気持ちが分からないのか!
56: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:26:37
テロリスト相手だから無力な相手というわけでもない
6: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:09:33
絶対狙えないだろ
回頭するならそこの装甲だけ漏斗状にえぐらなきゃいけなくなるし
11: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:11:02
>>6
足首をグイッと
2: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:04:08
捻挫しそう
5: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:08:33
M2重機関銃レベルの機銃なら一発でミンチ肉になるんだが…
108: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:42:14
ガンダムEz8は胸に7.7ミリ機銃をつけてた
対人なら9ミリ前後だよなぁ…
8: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:10:21
頭部バルカンはこいつの7倍の口径ですよ
参ったねコリャ
36: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:20:01
現実で1番近いやつはこれ?
48: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:22:38
>>36
口径的にも近いな…
41: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:21:05
ナチュラルの野蛮な対人機関砲
44: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:21:39
散弾ならあるいは
49: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:22:53
難民キャンプ前で一斉に整列したと思ったらこれぶっ放すシーンめっちゃ笑っちゃう
50: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:23:25
わざと精度落としてブレブレにした方が効果的かもしれんなこういうの
51: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:23:34
ビームなんて電池消費するだけだし勿体ない
弾を使おう
62: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:28:56
どうせ当たれば死ぬのに人道的も何もあるの…
毒ガスみたいに苦しみながら死んでいくのがダメだって言うならわかるけど…
65: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:30:09
オーバーキルの方が苦しまないのでは…
94: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:39:39
>>65
対人だとこれでもオーバーキル気味だからな…
人道的だね
72: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:31:01
スローターダガーの足首だけ量産したらどうかな!?
82: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:34:52
前に種世界は宗教戦争も人種差別もなくなって
代わりにナチュとコーディの種族差別から来る異種族戦争が始まった世界だって聞いた
ソースはとしあきなんでたぶん嘘だと思うが
85: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:37:13
なんだかすり傷じゃん
87: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:37:37
くっ じゃねぇよ!
118: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:44:55
人道に配慮した割には物騒すぎねえか名前
140: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:47:59
12.7は非人道的
12.5は人道的
151: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:49:49
ファントムペインって非公式部隊なのに外部からの批判をいちいち気にしてるんですかね
153: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:50:26
>>151
この足キャノンは105ダガー時代の名残なので…
172: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:54:51
経済がどうの金儲けがどうのじゃなくて誰も彼もが純粋な相手への憎悪と殺意で殺し合いするのが完全極まってる
180: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:57:00
人間だけを殺す機械かよ
127: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 19:46:29
本当に批判を回避するためだけに付けられた装備なんだろうな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:05:10 ID:kyOTkyOTE
世の中建前ってのは大事なんだ
嫌なところがリアルなんだよなSEED…
0
15. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:11:11 ID:IyOTkwMDg
>>1
本音は互いに根絶しろだからね……。正論振りかざそうがもうどうしようもない所まで行っちゃってる世界なんだ……
0
62. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:43:25 ID:k5NzMyODA
>>1
モビルスーツを積む数規制されたお…
だからこの上半身っぽい戦闘機と下半身っぽい戦闘機を積むお!
0
70. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:47:44 ID:Q1MjIxNjA
>>1
セイランに罪状が盛られて功績は一切語られないのもマジでリアルだと思うわ
0
112. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:36:42 ID:U1ODE1MDA
>>70
最近の外伝でセイラン家マジで功績ほとんど無いっぽいのがわかったので…
成金がオーブを金で殴ってオーブを連合に売り渡して更に金を稼いだみたいな感じだし
0
123. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:42:53 ID:E1OTE5MDQ
>>112
ただそうなると今度はセイラン家ってどうやって五大氏族になれたの…?となるという
0
129. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:55:37 ID:c5NTUzOTk
>>123
連合の後押しじゃね?
0
133. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:56:45 ID:E1OTE5MDQ
>>129
オーブの氏族制度にどうやって連合が介入するんだ…
0
141. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:12:22 ID:c5NTUzOTk
>>133
カガリが連合の圧力からプラントに文句を言いに行ったように、
連合の息のかかったセイランを5代氏族に入れるように圧力かけたとか
0
134. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:58:17 ID:k5OTE1MjI
>>123
他の氏族が勝手に不祥事とかで自滅して自動的に繰り上がったんじゃなかったかな
0
136. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:03:37 ID:E1OTE5MDQ
>>134
他にも氏族はいるので自動的に繰り上がるというのもよくわからん設定なのよね
まぁ流石に五大氏族の話は完全にスレチなのでそろそろやめるけど
0
115. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:39:19 ID:k4ODEzNzg
>>1
00でもアヘッドはキュリオスを解析した結果ガンダムに似た造形になっちゃって民衆受け悪いから追加装備付けてずんぐりむっくりにして誤魔化したとかアロウズの悪名のせいでアヘッドの後に作られたのがまたジンクス系に戻ったとかあるので意外と建前を気にしている
0
165. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:47:52 ID:Y4MzU3ODU
>>115
ガンダムに家族殺されて左手失ったルイスのレグナントのマスクの下がガンダム顔なのひどい
それを目の当たりににしてさらに発狂させるつもりだった脚本もひどい
0
121. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:42:28 ID:E5NDM3MDM
>>1
「あっちよりマシ!こっちよりマシ!」みたいな演出ばかりで何も改善しようとしないのがまたリアルなんだよな…
0
130. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:55:39 ID:A3NTE4MzY
>>1
人間に当てない建前だから対物ライフルのスナイピングは合法!ヨシ!
フルメタルジャケットはホローポイントよりストッピング弱いからヨシ!乱射してもヨシ!
0
2. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:05:35 ID:IzMzQ1ODA
歩兵対策にMSの足にバルカンつけようって発想がもう人道的なのか分かんなくなる
0
6. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:08:09 ID:QwOTk4ODQ
>>2
遺体が残れば人道的だとマジで思ってそうだな…
0
23. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:13:29 ID:YyMzQ1MTU
>>6
宗教によってはほら、遺体の有無は尊厳に大きく関わるから……
0
37. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:21:10 ID:Y5MjI1MTQ
>>6
閃ハサの市街地戦の描写見る限りMSに踏み潰されたら肉片しか残らないだろうかしな
身元が特定できるだけマシかもしれない(白目)
0
238. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:17:51 ID:QwMjU2NjY
>>37
こんなの当たっても原型のこんないんじゃ
0
46. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:25:17 ID:Y3Njk0MTk
>>6
見るぶんにはキツいけど実際やられるとしたら半端なとこに当たってジワジワ苦しみながら逝くより跡形も無く吹き飛ぶ方が人道的だと思う
0
79. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:58:08 ID:UzNTEzMjU
>>46
痛かったならごめんなさいしないといけないからね
0
126. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:51:20 ID:gxMTQ2Njc
>>6
バナージの同級生が目の前でまとめてビームで蒸発した時に「こんなの人の死に方じゃありませんよ!」って言ってたな
宇宙世紀もだけど戦争にMSが使われるようになってから一般人でもマジで遺体が残ればマシって思ってそう
0
7. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:08:09 ID:Y5MjI1MTQ
>>2
他には救助用と銘打ちながらも実際はステルス核攻撃機体のエクリプスとかあるぜ!
0
16. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:11:35 ID:c5NTUzOTk
>>7
今のところ、核攻撃できるとは判明してなかったはず
元々の発想では核攻撃も構想されていたってだけで
0
13. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:10:46 ID:c5NTUzOTk
>>2
その歩兵がMSを破壊してくるわけだから対策は必要だろう
0
29. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:15:46 ID:I3NTEzMjU
>>2
本編で連合の基地を破壊したシンが
視聴者に「MSで基地を破壊して歩兵を殺すなんてひどい!」って言われたりしたからね
シンは命令違反とはいえ連合の虐殺を止めただけ&そもそも基地側もシンに攻撃加えてるのにさ

現実でも人間そんなもんだ
結局やってることは殺しあいなのに、「この武器で攻撃するのはオーバーキルだから」とか何故かつまらない部分を気にするんだ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:29:28 ID:E1OTE5MDQ
>>29
少年漫画的に「対等の立場で戦わなければ卑怯」と考える人は結構いるからな
0
127. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:52:09 ID:c3MDA1MDk
>>29
どっちかって言うと戦闘能力が無い基地に攻撃加え続ける事に文句言われてなかったかあれ?
あとほぼ制圧できた基地の燃料タンクとか派手にぶっ壊してたから軍人の行動より憂さ晴らしに見えるのが悪い
0
45. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:24:48 ID:cxOTcxMg=
>>2わかんなくなるな
人道的な兵器なんて存在しない
比較的に超非人道的な兵器があるだけや
0
81. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:58:25 ID:U5NTI2MTg
>>2
ジンの携行銃で投降者殺戮したザフトよりは人道的だからセーフ。
0
95. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:16:04 ID:Y5MTkxMDM
>>81
相手がルール破ってるから自分もルール破っていいなんてのは子供の言い分でまともな国の職業軍人なら脳内やっちゃいけない事リストに入れておかなきゃならない事なんよ...

宇宙世紀でもCE世界でもそんな奴ばっか?そうだね、だからどっちももう終戦だっつってんのに残党騒ぎが治らないのよ
0
108. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:28:48 ID:I3NTEzMjU
>>95
少なくとも対歩兵用の装備すること自体は
ルール違反でもなんでもないだろ……

まあこいつらテロリスト掃討のために難民巻き込んだことあるけどね
0
207. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:24:13 ID:QyODkwNjU
>>95
まぁ現実世界でも戦争のルールを守るってのは割と「縛りプレイしても勝てる側の理屈」という色が濃いからなぁ
0
97. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:17:40 ID:IyMDU3MzU
>>81
ユーラシア連合「やっぱ大西洋連合ってクソだわ」
0
190. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 14:14:01 ID:Y1NDczNTI
>>2
これで批判が来ないという理屈が訳分からなすぎる
0
3. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:05:58 ID:M3NzU5MzQ
核ミサイル、ニュートロンジャマーキャンセラー、レクイエム、ジェネシス、サイクロプス

CE世界って割と悲惨な世界に片足突っ込んでるよね
0
4. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:07:05 ID:Y5MjI1MTQ
>>3
割とか...?
0
12. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:09:55 ID:cyODAzNjc
>>3

冒頭からコロニー落とし連発で滅んだ地平編が多いガンダムXの方がね……本当に悲惨って言えばマクロス世界の地球だよな。
0
41. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:22:31 ID:kwMzc1Mw=
>>12
Xは7回の全面戦争の末だから、初の全面戦争であそこまでの兵器用意してた種とは少し違う気がしないでもない
0
187. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:41:35 ID:UxMTMzNzc
>>12
何もしてないのにF以降ラストバトルに巻き込まれる地球と本当に何も関係ないEDENの住人は謎ゲートにどう反応してんのか
0
218. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 16:28:49 ID:I3NzY0NDc
>>12
ガンダムXはコロニー落としそのもので地球人口100億→9000万になった訳ではなく落ちた後の15年で食糧難や疫病やコロニー風邪(放射線障害)や争いで死んだ方が遥かに多いんだよ
マクロスはボドル基幹艦隊一斉攻撃で地球人類と生命ほぼ絶滅したが復興は割と楽な方なのでマシっちゃマシだったりする
0
24. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:13:30 ID:Y4MTQ4MTE
>>3
X世界コースまっしぐらなのを、一部の連中が必死で食い止めてただけだからね。
0
33. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:19:00 ID:I3NTEzMjU
>>24
クルーゼが叫んだ絶滅の殺し合いを直接キラが止めるのではなく
ナタルやユウキといった身内が止めて食い止めるの好き
0
38. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:21:16 ID:c5NTUzOTk
>>33
どっちも止めていたっけ?
核攻撃を直接防いでいたのはキラやアスランもいたし、
ジェネシスも最終的にはアスランが自爆して止めたし
0
26. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:14:59 ID:kwMjU1NDM
>>3
地球壊滅してるGガンよりはマシかな…マシか?
0
36. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:21:06 ID:cxOTcxMg=
>>3よく世界滅びなかったというか既に2回ほど奇跡起こして滅亡戦争回避してるのがよくわかる面子
なお劇場版へ続く模様、いい加減人類滅びちゃう
0
40. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:22:13 ID:U0Mzc0MjE
>>3
片足どころか肩までどっぷりなんですけど!
0
54. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:36:50 ID:E3MTE4OTY
>>3
片足か...?
0
55. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:36:59 ID:ExMzkxNTA
>>3
劇場版でも過去の絶滅兵器非難しながらそれ以上の絶滅兵器作ってるんだろうしなぁ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:42:29 ID:U2NjU2MA=
>>3
血のバレンタイン→24万人
Nジャマー→地球人口の1割(10億人位)
ラクスは虐殺者の娘ですよ…
0
68. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:46:35 ID:E1OTE5MDQ
>>60
し、シーゲルくんもまさか連合が人道的支援をしないなんて思ってなかっただけだから…

それはそれとしてNJ投下前に世界中に発表していた機動兵器モビルスーツを使って地球侵攻しますね!
0
85. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:03:27 ID:c5NTUzOTk
>>68
そりゃあ、血のバレンタイン前にすでに連合側からプラントが宣戦布告してきたと言って攻めてきているからね
0
87. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:05:54 ID:E1OTE5MDQ
>>85
うん、まぁそれは関係無い話だけど
直前にモビルスーツなんていう新兵器公表しておいて
「ま、まさか連合は人道的支援よりも我々の侵攻への対策を優先するなんて!」というのはシーゲルくんさぁ…
0
92. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:12:54 ID:c5NTUzOTk
>>87
兵糧攻めされた側が餓死する前に降伏してくるだろうって期待するのはおかしなことじゃないと思うよ?
0
94. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:15:53 ID:E1OTE5MDQ
>>92
その例えで言うなら期待するのは勝手だけど兵糧攻めからの停滞反撃を被るなんてのはあるある中のあるある話なので
期待するのは自由だけど反撃されるのだって当然あり得ることなんだからまさかじゃねえよ!って話なんだ…
0
106. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:25:26 ID:c5NTUzOTk
>>94
いや、だから、それでNJの被害が拡大したのは連合の選択であって、プラントの完全な責任ってわけじゃないだろ?
0
107. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:28:09 ID:E1OTE5MDQ
>>106
兵糧攻めで降参せずに民が餓死したらそれは兵糧攻めした敵のせいではなく降参するなりしなかった味方のせいだと言っているのと同じなんですがそれは…
0
180. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:24:32 ID:kyMzg4MQ=
>>107
半分はそうじゃろ
0
191. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 14:16:52 ID:k0NjgyNDY
>>107
戦争犯罪って、そういうことだぞ?
戦争で敵を殺したり命令するのは裁きようがないから、「降伏するべきタイミングでそうせずに無駄な犠牲を出した」が戦争犯罪人として裁かれる理由になる。
0
194. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 14:29:22 ID:c5NTUzOTk
>>107
現実でも経済制裁とかで制裁されている国の民が苦しんでいても、制裁されるような行為をした国が悪いって主張は当然あるわけで
0
204. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:11:20 ID:QyODkwNjU
>>107
そりゃそうだ
選択肢が他にある以上、市民を餓死させるとすれば味方の責任だろう
何故他国の政治責任まで負わねばならん
0
99. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:19:12 ID:A2MjA5MjI
>>92
実際ユーラシアは核攻撃よりも復興優先しようとしたからな
0
212. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:38:08 ID:k4NTEzOA=
>>87
お前さんの武装化と先制攻撃でプラントが悪いっていう部分にツッコミ食らってるのに何が関係無いんだよ…
0
230. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 17:59:14 ID:E1OTE5MDQ
>>212
プラントが悪いなんて言ってないんだよなぁ…
プラントがこうしている以上、連合としては当然こうするよねって話をしているだけなのに
何でもかんでも善悪の二元論でしか物を語れないのか?
0
139. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:06:03 ID:c3MDA1MDk
>>85
そもそも血のバレンタイン事件がなあ
戦力が圧倒的なはずのZAFTの戦線を何故か1機だけ各搭載の戦闘機がくぐり抜けて人口が少ない農業コロニー1機だけに核を撃つってこの時点で疑惑だらけなのがね
0
147. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:19:44 ID:c5NTUzOTk
>>139
宇宙は広いんだから、大きく迂回するなりすれば、少数なら近づけるだろ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:26:50 ID:E1OTE5MDQ
>>147
それはつまりプラントにはいくらでも奇襲可能ということになるわけでありえない話だけどね
ただこの辺の話は実際どうやったのか気にはなるけど設定としてそう語られているしそうなんだろうとも思うが
0
167. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:53:48 ID:Y4MzU3ODU
>>85
4つで地球全土カバーできるのに偽物含めてしこたま撃ち込んで本物がどこにどんだけあるか撃った方もわからんとか止めるための用意してたけど電波障害でダメでしたとかは連合関係ない落ち度だったと思うの
交渉の余地ねぇじゃん
0
172. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:11:08 ID:c5NTUzOTk
>>167
NJCがその時点では作れないって設定あったっけ?
ザラが議長になってから即座に開発して完成させたってことはないと思うのだけど
0
174. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:13:39 ID:E1OTE5MDQ
>>172
NJCの技術自体はNJ開発と同時に確立されている
ただしNJ投下後の支援としてNJCをばら撒くわけもないし実際連合以外への支援でもNJCを支給はしていない
0
178. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:15:42 ID:Y4MzU3ODU
>>172
作れるか作れないかは知らんけど普通はセットで出さないと駆け引きできんでしょ
「お前らに毒を盛ったから死にたくなければ言うことを聞け、まだワクチンできてないけど」って言われても「ふざけんな◯ね」ってしかならんでしょ
0
192. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 14:24:33 ID:c5NTUzOTk
>>178
先にワクチン持っているって知らせたら殺して奪えばいいってなりかねないから、相手から話し合いに応じるよって言いだすまで伏せた方がいいんじゃないだろうか?
0
193. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 14:28:27 ID:E1OTE5MDQ
>>192
それは120%ありえない選択肢だな
メリットが絶無だしそれどころか相手が何の話し合いに応じるんだっていう話になるというデメリットがあるので悪手中の悪手
0
199. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 14:59:03 ID:c5NTUzOTk
>>193
実際にNJCの存在知った連合は、プラントやべーって攻撃することを決断したじゃないか?
NJCなくても、非連合国にエネルギーを供給することはできていたのだから、まず、エネルギー支援はできるよっていうことはできるし
0
144. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:18:00 ID:c3MDA1MDk
>>68
地球すべてを覆うような影響範囲なのに支援する余力があると思ってる奴がアホ
勉強できる=頭がいいでは無いという良い見本
0
149. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:21:45 ID:c5NTUzOTk
>>144
戦争停止すれば、プラントからだって支援する考えはあったと思うけど
実際に非連合国には支援しているし
0
152. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:24:48 ID:E1OTE5MDQ
>>149
最初から降参前提の戦争があるかいって話だな
それに降参すれば支援してもらえたというのも都合の良い考えで
連合からしたら降参したところで連合全体を蹂躙される可能性もあるのでそんなことは出来んよ
0
161. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:38:41 ID:c5NTUzOTk
>>152
いや、普通は落としどころを考えて戦争するもんだろ?
0
162. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:41:51 ID:E1OTE5MDQ
>>161
落とし所を考えることと降参することは何の関係も無いが?
0
173. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:11:25 ID:AyMDMwMjA
>>162
そこは経済の延長線の戦争と民族戦争との違いだと思う
0
177. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:14:50 ID:E1OTE5MDQ
>>173
いやどちらだろうと降参を前提とすることと落とし所を考えることとは一切関係の無いことだよ?
ましてや落とし所を考えるとあのタイミングでの降参は一番ありえない選択肢だしな
0
179. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:19:17 ID:Y4MzU3ODU
>>161
だってよ…コズミック・イラなんだぜ?
0
160. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:37:38 ID:Q4MjUxNTA
>>149
というかプラント寄り国家にも落としてるのがそもそも狂ってるだろ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:24:24 ID:U5OTczODY
>>60
それでも実は報復としてはマシなんすよ…
ザラ派は地球に核撃ち込んでガチで絶滅させるつもりだったので…
それが起こったのも血のバレンタインをやったブルーコスモスがガチで戦犯
0
109. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:29:33 ID:E1OTE5MDQ
>>104
一応核報復は連合の主要都市という話なので多分そちらの方が遥かにマシだったろうけどね
まぁ「本当かー?本当にそれだけで報復止まれたかー?」と言われると、うん…
0
110. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:34:40 ID:c5NTUzOTk
>>109
連合の主要都市ってそれこそ数十から数百は対象になると思うのだけど?
それがマシなの?
AAクルーはどこまで核攻撃されるのか想定していたかわからないけど、NJの方がましって判断していたし
0
118. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:41:20 ID:E1OTE5MDQ
>>110
"連合に所属する各国"の主要都市ならまだしも
"連合"の主要都市ならそんな数にはならんだろうし
特定の箇所に向けた数十位なら地球は余裕で生き残れるしな
0
135. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:03:27 ID:E2NzI1MTE
>>118
強硬策が核で穏健策がNJCな以上、インフラが崩壊するまで攻撃やめるとは思えんから被害が減る気はしないな
0
138. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:05:10 ID:E1OTE5MDQ
>>135
ただまぁ少なくとも非連合国への被害は思い切り減るからね
本当に報復をそれで止められたらの話だけど
0
142. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:14:07 ID:c5NTUzOTk
>>138
いや、放射能とかで対象国以外も被害が出るだろ
それに連合以外の国にはプラントは支援して、被害がほとんど出ないようにしていたはず
0
151. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:23:16 ID:E1OTE5MDQ
>>142
核の放射能の範囲なんて国単位で見ればたかがしれているし
プラントの支援はあくまでEN支援なので
NJによって既存の通信インフラ壊滅による飛行機や船舶等の墜落・遭難事故は防げないし
エネルギーも即供給されるわけではないので世界中の病院で医療機器停止による死亡者続出は免れないし
崩壊した通信インフラ半永久的に使用不可能なので通信関連は半永久的に制限を設けられるしで
核以上に世界中への影響はあるぞ
0
148. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:19:58 ID:A1Mjk0NTQ
>>60
初っ端で50億逝った宇宙世紀よりましだな
0
171. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:08:29 ID:Y3ODMyNjQ
>>148
何言ってんだギレンは5000万まで減らす気だったぞ?
0
67. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:46:19 ID:Y4NDUxMDY
>>3
まあ他の作品もコロニー落としとか平気でやってるから、犠牲者の数は地味にそんなに変わらない事もある
SEEDはそのシーンのインパクト視覚的に強いから余計にそう感じるのかもね
0
76. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:54:04 ID:E1OTE5MDQ
>>67
他作品はあくまで戦争の一環としてやっていてそれが行き過ぎた結果だけど
種世界の場合互いに滅ぼす気満々という違いがあるからね…
喧嘩してた人たちが段々ヒートアップして近くの包丁や割った瓶を使い始めるのと
互いに最初からナイフを用意して使うのとでは印象も実情も異なろうというものよ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:51:36 ID:k5Mjc2NjY
>>3
片足…膝までの間違いだろ?HAHAHA
0
119. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:41:44 ID:gyMjE3Ng=
>>73
頭からどっぷりつかって膝から上しか出てない感じ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:07:36 ID:Q3MzU4NzA
難民キャンプに潜む卑劣なテロリストを殲滅できる偉大な発明
0
35. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:21:01 ID:UxMDc2MzQ
>>5
難民生き残ってますか?
0
47. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:26:00 ID:E1OTE5MDQ
>>35
卑劣なテロリストによって彼らは非業の死を遂げましたが我々連合が彼ら難民に代わってテロリストを討ちました!
0
101. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:22:41 ID:IyMDU3MzU
>>47
⊿「ほーん、バラしたろ!」
0
150. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:21:56 ID:A1Mjk0NTQ
>>35
君に難民とテロリストの違いが分かるのかね

酷いセリフだよな
0
44. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:23:54 ID:QyNDEzNjY
>>5
スターゲイザーでダガーが棒立ちのまま難民をミンチにしていくのただの作業でやってる感じがヤバすぎる
0
75. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:53:02 ID:YxNTYxNjc
>>5
なお難民の人権は考慮しないものとする
0
78. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:57:56 ID:AzNjQ3ODI
>>5
なお現場のブルコスパイロットすら「ほんまにテロリストの拠点かよ?」と疑問に思うレベルの怪しい作戦だった模様
0
125. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:48:40 ID:M5NTUzNzQ
>>78
マジかよテロリストの偽装すげーな
0
8. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:08:15 ID:kyODM3NDY
対人間用の兵器。
対MS戦を想定しているMSに、わざわざ対人間用を装備している。
よって、「非人道」兵器と異なり、対人間兵器はなによりも相手を人間として認めている「人道」兵器なのだ。

道徳という意味で使ってるわけではないのだ。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:40:07 ID:k5MTQ2MzE
>>8
現実の対戦車ライフル弾が大凡同じサイズなんですが、それを対人用に…?
0
66. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:46:04 ID:kyODM3NDY
>>58
? 建物に隠れていようと貫通するので、人間相手にとても有効な弾ですよ?
0
111. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:36:10 ID:k0NjgyNDY
>>8
ハシュマル
「じゃあ僕も人道的なんだね!」
0
181. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:28:26 ID:kyMzg4MQ=
>>111
お前さんもF91のバグよろしく誰の良心も咎めることのない機械ではあるよな
なお対象設定
0
9. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:08:34 ID:MzMTYzOTg
そもそもMSに対人兵器を積むなよ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:12:55 ID:c5NTUzOTk
>>9
じゃあ、MSを破壊できる攻撃してくる歩兵に対して、どう対処するのがいいんだ?
0
32. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:18:34 ID:AwMTg5Mzc
>>21
それじゃあオートマトン使うね
種世界にも00世界みたいなのあんだろ
0
168. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:57:44 ID:MzMDIyODM
>>9
ガンダムのおっちゃんは対人装備してなかったせいで歩兵の白兵戦で全身に爆弾つけられて危うくスクラップになるところだったぞ
0
10. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:09:06 ID:g5MjE2Mjg
12.7でも当たった所が千切れるのにさぁ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:00:50 ID:UzNTEzMjU
>>10
スレ画でもバリーが機銃に耐えてるあたり、ガンダム世界で12.7mmならマジで軽傷可能性

08小隊では生身のコウがザクマシンガン(口径120mm、現実なら弾が近くを通っただけで身体がバラバラ)を至近距離で回避して無事な描写があるので、ガンダム世界では運動エネルギー弾の対人威力が不自然に小さいのかも知れない
0
88. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:07:58 ID:E1OTE5MDQ
>>84
ウラキ少尉!タイムパラドックスだ!
0
143. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:17:29 ID:UzNTEzMjU
>>88
素でミスった…
コウじゃなくてシローです
0
113. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:38:35 ID:AwNTk1NDM
>>84
バリーさん0.5ガンダムファイターくらいあるんですよ?
0
145. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:18:14 ID:AwMTQyMjM
>>84
それはコウじゃなくてシロウじゃないか?
0
154. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:25:32 ID:A1Mjk0NTQ
>>84
スターゲイザーで人が消し飛んでるから現実と同じだと考えていいぞ
スレ画はバリーさんだから例外だ
この前のコマで105ダガーのメインカメラ蹴りで破壊してるし
0
163. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:45:04 ID:MzMTM2Njg
>>84
すんません、
その人コクピットから飛び出して飛び蹴りでスローターダガーのバイザーにヒビを入れてる、
登場するガンダム世界間違ってね?て「ナチュラル」なんですけど…

なんで格闘戦で死んだんだろう。
0
185. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:36:42 ID:g1MTA4OTE
>>163
相手が人類の範疇超えた遺伝子改造ほどこされたタイラントみたいな奴だったからですかね…
0
232. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 18:51:01 ID:E4MjUzOTQ
>>84
単純に描いてるやつが12㎜超えがどんなものかわかってないだけな
1.5㎞先の人間すら体上下を泣き別れにするレベルの威力なんだからな
0
11. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:09:54 ID:g5NTczMzM
ナチュラル野蛮すぎてもぅマヂ無理。ジェネシス発射しょ。
0
14. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:10:58 ID:Y5MjI1MTQ
あの世界全体的な殺意が高過ぎるんだよな
終末戦争からたった数年後にユニウスセブンにレクイエムは頭おかしい
0
17. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:11:37 ID:M0ODIyNzg
肉片さえ残ってれば人道的なのでヨシ!
0
18. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:11:41 ID:UwNzA5Mzc
これ制作側がガチで人道的と考えてるのか皮肉で設定してるのかどっちなんだろう
0
30. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:16:08 ID:Y5MjI1MTQ
>>18
フリーダム系列MSのネーミングや核攻撃隊をピースメーカ隊って名付けてる辺り流石に意図的だと思う
0
100. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:20:32 ID:Y5MTkxMDM
>>18
スローター(虐殺者)なんて名前なんだからやっぱ確信犯だと思うの
0
244. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 21:17:59 ID:AyNzQ5MTQ
>>100
俗称ならわかるが、なぜそんな物騒な正式名称にしてしまったのか
0
19. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:12:08 ID:YyODM0NjQ
だが待ってほしい
これを食らって「くっ」で済むのがSEED世界の人類の標準なら人道的では?
0
169. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:03:42 ID:Y4MzU3ODU
>>19
そいつは撃破された機体のコクピットからMSの頭部まで跳躍してそのまま飛び蹴りでダガーのバイザー砕くレベルのやつなんでそんなぽこじゃかいないんですよ…しかもナチュラルだし

なおそいつの腹を手刀で貫いて殺したやつがいる
0
20. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:12:49 ID:QyNTIxNTY
歴史上、だいたいやらかした当事者が
「我々は二度とこのよう悲劇を繰り返してはならない(キリッ
なムーブかますから、やられた側のイライラ半端ない
0
116. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:39:22 ID:k0NjgyNDY
>>20
「お前らがグダグダうるせえから特別に温情を施してやる。有り難く伏し拝んで受け取れ」だもんね、要するに。
勿論受取拒否したら虫螻のように踏み潰される。
0
22. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:13:10 ID:AwMTg5Mzc
やはりナチュラルは野蛮、これからはコーディネーターが世界を治めるべき
0
25. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:13:52 ID:Y4MjEyNTY
現実でもダムダム弾とかクラスター爆弾とかあるしまぁ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:15:06 ID:k0NzU2MDM
当たっても死なない可能性があれば人道的!人道的です!頭部バルカンとかまず掠っても死ぬからね
ところでそこのMP!
0
28. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:15:09 ID:M3MTM1MDQ
人道云々はタテマエというのは明らかとして実際にはビームぶっぱするには安すぎる相手用に安価な小口径実体弾を装備しただけの話では
0
31. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:17:49 ID:ExNzU0MDE
ブローニングM2は人道的だったのか
0
34. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:20:47 ID:E3Njc4NzU
バルカン自体ロボ同士だと牽制扱いだけどヒト相手だと十分オーバーキルだからな…
0
51. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:33:20 ID:YwNDAxMjg
>>34
水着で宇宙戦とか狂ってる
0
170. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:06:49 ID:Y4MzU3ODU
>>34
やめてください!
バルカンでバラバラになったギラ・ドーガ君だっているんですよ?
0
183. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:32:45 ID:kyMzg4MQ=
>>170
あれは天パの当て方が巧過ぎただけだから…
0
186. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:38:12 ID:E1OTE5MDQ
>>183
そもそもバルカンが牽制扱いだったことなんてスパロボやGジェネ以外ではそうそう無いんだよなぁ…
0
239. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:20:24 ID:QwMjU2NjY
>>186
ガンダムだと弱い武器って書かれてるのほぼないよね
ゲームだとほぼ最弱武器でダメージ0に近いとかだったり多いけど
0
210. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:31:02 ID:Q4MzU4Mjc
>>183
ハサウェイがジェガンのバルカンでギラドーガ粉々にしてんだよなぁ
0
39. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:22:01 ID:IwNDMwODI
スタゲは種世界の業の深さが垣間見える作品
テロリストのジンを何とか倒したら中身は少年兵だったとかもある
0
215. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:54:51 ID:A5ODM3MjI
>>39
ファントムペインの元見る限りブルコスのマッチポンプだよなアレ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:22:35 ID:M1OTY4MDM
教えてくれ、スローターの意味を
ゼロは俺に何も教えてくれない…!

いや、マジでスローターって付けてるから確信犯(誤用)ですよね⁉
0
63. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:43:52 ID:E1OTE5MDQ
>>42
遺伝子を自ら汚染している宇宙のゴキブリどもによる人間への虐殺行為(スローター)に抵抗するために作られた人類の武器(ダガー)です!
0
122. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:42:41 ID:kwMDYxMjI
>>42
名前からして殺意隠し切れてない…
0
43. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:23:20 ID:E1OTE5MDQ
12.5mmの武装を対人用としていきなり積んだら非人道的と言われる
だからこうして最初は積まずに75mmの機関銃と57mmのビームライフルで戦わせる
その後にこの武装を積むことで人道的であると思わせるのだ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:29:00 ID:I5NTA3OTA
戦闘機やら装甲車に載せるサイズの機銃を載せてオーバーキルの批判をかわせるんですかねぇ…

これならいっそ開き直って対歩兵用とか小型施設破壊用の追加武装として搭載しましたとか言われた方が納得できるわ!
0
50. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:30:19 ID:IwMjI0Mg=
MSで生身の人間に攻撃すること自体が非人道的では?
0
114. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:38:58 ID:k3OTIxODI
>>50
そう言って攻撃を控えたら、生身の人間は有効な攻撃手段であるって結論になっちゃうでしょ
対人兵器を装備することで、生身での攻撃をやめさせて無駄な被害を出さないようにすることが人道に叶うんですよ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:33:39 ID:QxOTQ3ODI
現実のガトリング砲も、高威力の機関銃があれば戦争に必要な人間も減って死傷者の数も減るはずみたいな考えで発明されたんだっけ?
0
53. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:34:16 ID:MxNDUxNDU
撃つ方の精神的なケアを考えた場合、バグやオートマトンは人道的な兵器だったんだなってなる
0
56. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:38:08 ID:IyMDU3MzU
やっぱりナチュラルのバイキン共は宇宙空間から紫外線で殺菌するのが一番だったのでは?
0
57. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:38:42 ID:U0OTM2NzI
いやあ12.5mmはちょっと
0
59. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:40:33 ID:gzOTA2Njk
まあ相手勢力から献金受けてる人権団体みたいなのはありそうよね
少しでも戦力を削るのが目的であって本当に人道的かどうかなんてどうでもいい
0
61. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:42:45 ID:U4NDYyNDg
まあこの手の無意味に思える倫理は現実世界でも結構ある
例えばギロチンとか苦痛が無くて人道的って言うけど結局処刑に変わりないしね
処刑で言うなら切腹や中世欧州での斬首が名誉ある刑だってのも現代日本人から見れば…だし
0
64. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:44:16 ID:EzMTA1OTY
12.5ミリでかすり傷ってなんなのこの人…?
0
93. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:12:55 ID:IyMDU3MzU
>>64
バリー・ホーじゃなかったっけこの人?
だったら人間じゃないからヘーキヘーキ
0
220. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 16:59:25 ID:cwNDAxNDU
>>93
というかあの世界、ナチュラルに野生の逸般人が多すぎて、コーディネーターとは…ってなる
0
240. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:52:59 ID:Q1MTUzNDY
>>220
ナチュラルはコモン~SSRの0.1%ガチャを毎日10連回せて、コーディはR~SSRの0.1%ガチャを週に1~2回引ける程度の差だから、層の厚さこそアレだが、埋もれた才能の持ち主はナチュラルにもそこそこおるんや
フラガ家とかナチュラルなのにSR以上確定ガチャみたいなもんだろうし
0
120. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:42:26 ID:U1ODE1MDA
>>64
C.E.のガンダムファイター、なおナチュラル
0
65. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:45:46 ID:MzMjM1NTg
12㎜なんて人が使うのにデカイ銃座付けるものを着地狩りで「くっ」で肩かすってるだけですんでる人はなんなの…?
0
156. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:28:51 ID:A1Mjk0NTQ
>>65
MSで発勁を再現出来て内部破壊するナチュラルです
0
69. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:47:38 ID:I1MTYyNzQ
CEの歴史とか見ると本気で練られててずっと読んでられる
0
157. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:30:32 ID:A1Mjk0NTQ
>>69
インフルエンザ関連の動きとか、新型コロナを見てると本当に起きそうで面白いよな
0
224. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 17:14:10 ID:A0NjEyMzk
>>157
それで戦争になるのって当時は、思っていたけど。
今は、実感として戦争になるなに変った。
0
164. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:45:57 ID:Q4MjUxNTA
>>69
どっちの陣営も滅茶苦茶怪しくしといて絶対真実を明かさないってのはわかる
というか監督のやりたいのキラ周りだけだしアムロ見たいに歳をとらせたくないから技術開発の速度が凄いことになってる
0
189. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:53:04 ID:IzOTUzOTA
>>164
戦争は技術を発展させるからね・・・あんだけ殺意高い戦争やってるからそりゃ・・・
0
71. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:48:44 ID:E5MTgwMzE
口径的に挽き肉になるよねこれ?
0
72. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:49:15 ID:IzMDY1OTU
なんかストライクノワールにもあったよなこういうの
0
74. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:52:14 ID:gwOTQyNTM
口径的に連射できる対物ライフルを対人に使用して人道的とは一体・・・
0
86. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:03:34 ID:E1OTE5MDQ
>>74
そもそも別に非人道的だからNGっていうのはデマで実際には50口径弾を人に使用することを縛る規定は無いのだ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:55:24 ID:Q5NDA2Njc
12.5mmを肩に喰らって、「くっ…」の一言で済むのは凄いわ
0
96. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:16:34 ID:c5NTUzOTk
>>77
あれって、地面に当たって、その地面の破片が当たった感じじゃないの?
3発が地面に密集して当たっているから、1発だけ離れたところに当たるとは思えないのだけど
0
80. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 10:58:15 ID:Y2Njg2MDg
でも、弾薬積むと誘爆の危険性が増すからなぁ。
後、上の人たちが言うように、人道的なレベルの弾じゃないヨネ。ていうか、過剰でない人道的な機関砲とは………
0
82. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:00:04 ID:AzOTA1NTA
対物ライフル並の口径じゃん
0
83. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:00:33 ID:YyMjEyOTA
スローターダガーといいウィンダムといい連合の量産機はホント好き
本編でももっとピックアップして欲しかったよ
0
89. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:10:33 ID:MwMTMxNTI
よく誤解されてるけどスローターダガーは105ダガーをファントムペイン隊用に色を変えただけで機体本体の武装は105ダガーと一緒なんだ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:10:52 ID:g4Mzc3NTA
しかしだねぇ...その論理だとマンハンター部隊の腰マシンガンも人道兵器になってしまうのだから...
0
91. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:12:47 ID:Q3MzM5NTA
この位置にバルカンがある意味を当時は理解出来なかった。
やっぱりコズミックイラってヤバいわ。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:19:02 ID:MzMTUxMTk
地上の歩兵に対抗する為に一番動かしにくい足に火薬積むの正直アホだと思う
しかも砲門の向き的に正面しか対処出来ないし…
0
102. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:22:47 ID:c5NTUzOTk
>>98
向き自体は足首動かせばいいだけじゃね?
0
124. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:46:37 ID:c3MDA1MDk
>>98
12.7mm口径のM2は射程2キロ有るんだしそもそも至近距離で撃つ事なんぞほぼ想定してないだろ
0
159. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:32:34 ID:A1Mjk0NTQ
>>98
別に一機でやるわけじゃないぞ
複数で斉射するから固定でいいんだ
いざという時は頭部イーゲルシュテインがあるし
0
197. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 14:35:59 ID:MzMTUxMTk
>>159
>>124
なら尚更頭だけでいいだろ…
0
208. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:26:50 ID:c3MDA1MDk
>>197
撃つ位置が低いから水平に掃射出来るんだろ
大体足にあるからって完全固定なわけでもなく90度位は動かせるだろ
0
103. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:24:21 ID:kyMDIyNTk
宇宙世紀のほうがマシって言うけど宇宙世紀のほうが人死んでるぞ
0
105. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:25:09 ID:c4NzcxMg=
足元の歩兵とか顔向けて狙う必要があるし、狙うと照準を合わせないといけないから否が応でも人が消える様を見てしまうからね……

これなら直視しなくても足元周囲を薙ぎ払えるからパイロットにやさしい!
0
117. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:39:33 ID:Y2Njg2MDg
>>105
なるほど、確かにパイロットに優しい人道兵器なわけか!
いや。それはそれでひどいねw
0
128. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:54:51 ID:gwMjI2NDk
種世界は相手の上に立ちたい、食い物にして利用したいとかじゃなくて、「殺し尽くして根絶やしにする」という意志が節々から溢れててすき。
0
131. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:56:02 ID:E2NTMzNDM
その点序盤のカミーユってすげえよな、一応当ててはいないもん。
0
132. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 11:56:23 ID:A3NTE4MzY
たとえゴム弾でも人間死ぬんじゃないかなあこれ
0
137. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:04:57 ID:c5NTIzMDY
まぁ炸薬量が少なくて、銃身が短く、連射速度も
遅ければ、0.50BMGよりはかなりましになるかも。

兵器なんて基本、非人道的なことをする道具なん
だから人道的とかぬるいこと言ってんじゃないw

でも人道はともかく非道なのや外道なのもあるよねw
0
140. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:10:20 ID:Y4MjEyNTY
1年戦争でもザクに対人用のSマインとか装備されてるってことになったよね
0
146. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:19:42 ID:U0MjkxMDI
カムラン「あったよ!核が!」
ブライト「でかした!」
0
153. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:25:07 ID:E5NDE4NjI
Ez-8の胸部にも小口径の旋回式対人機銃増設して有るけど
アレは実体験からの追加武装だしな……
0
166. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:51:30 ID:MzMTM2Njg
>>153
そもそもパイロットのシローからして対MS用ロケットランチャー一丁でザク2体撃破(しかも至近距離から発射されたザクマシンガンを避けながら)する
ナチュラルボーン勇者王だしなあ…
0
158. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 12:32:29 ID:E2NTMzNDM
どうせ即死なら死に方なんかどうでもいいだろとか言い出す奴、
割とマジでアスカ一家壊滅のくだりを見直したほうがいいぞ
0
175. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:14:07 ID:c5NTUzOTk
>>151
あの世界の1発の宇宙から地上に対する核攻撃の威力は不明だからなぁ
技術力が現実よりあるから範囲はめちゃめちゃ広い可能性はあるし
逆に技術力によって放射能の被害が小さくなっているという可能性もあるけどね
0
176. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:14:36 ID:AyMDMwMjA
ギロチンみたいなもんで苦しまないようにオーバーキル気味にする方が人道的っちゃ人道的
0
182. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:28:54 ID:YwOTA1OTU
街中や民間人に紛れ込んで攻撃してくるテロリスト相手には
これで反撃すれば罪のない民間人の被害も最小限に抑えられるな()

まあ弾だってただじゃないんだから余剰スペースにこう言ったのつけられるなら
こっちの方がコスト的にいいんじゃない?
多数のMS同士が戦うのなんてアニメ上だけで対人とかも見えてない戦場では結構あるんだろ
0
184. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:34:19 ID:E1OTE5MDQ
>>180
んなわけあるかいw
0
188. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 13:43:26 ID:MxNDUxNDU
乗ってるパイロットは戦災孤児に洗脳教育を施すことでブーステッドマンより投薬量を大幅に減らす事ができ稼働期間も伸びてるので非常に人道的です
訓練での成績優秀者は(ブーステッドマンになって)さらに昇進する事もできます
0
195. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 14:29:47 ID:E1OTE5MDQ
>>191
戦後裁判は単に戦勝国による正当性の確保の意味合いが強いものなのでたとえとしては的が外れてるな
0
196. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 14:30:30 ID:E1OTE5MDQ
>>194
経済制裁と戦争が同じだと思うのか…
0
198. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 14:47:37 ID:E3NTIzOTU
お前らより酷くないって建前やし…
あの世界って生体部品やら本気出すとなんでもやるぞ
0
200. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:01:14 ID:c5NTUzOTk
>>196
少なくとも作中では、プラントに対する核攻撃した自分らが悪いから、核攻撃で報復されなかっただけまし扱いされていたけど?
0
201. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:02:49 ID:E1OTE5MDQ
>>199
NJC無かったらプラント攻めなかったと思ってるの?
NJC入手は核攻撃のきっかけになっただけでプラントまで攻めるのは既定路線だよ
エネルギー支援もそれがなくても戦えるし今更NJによる被害が消えるわけでもないのだから交渉のカードとしては弱すぎる
0
202. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:04:50 ID:E1OTE5MDQ
>>200
別にサイの意見が絶対的に正しいわけでもなければ
プラントの核報復が連合の主要都市であったことを知っているわけでもないからなあ
普通に考えれば大多数の視聴者同様NJの様に全世界に無差別核報復されてたかもと考えていて
それよりかは…と言っている可能性の方が圧倒的に高いしな
0
203. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:09:46 ID:c5NTUzOTk
>>201
いや、なんでNJを投下した時期と後を同列に語っているんだ?
あと、NJを投下した後も話し合いはしているから、相手の条件次第ではその札を切ったけど、連合が全く譲歩しなかったから切れなかっただけだと思うよ
そして、NJCを手に入れたらプラントの確保じゃなく殲滅に移行したわけで、情報公開したら降伏が許されなくなりリスクがあるってことじゃないか?
0
205. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:14:08 ID:E1OTE5MDQ
>>204
なわけないんだよなぁ…
なんかこの手の話題はすぐにぶっ飛んだ倫理観の人多いね…ある意味コズミック・イラの人間としての適正は高いんだろうけど
0
206. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:16:56 ID:E1OTE5MDQ
>>203
だけだと思うよとか言ってもそもそも交渉の場で交渉材料を隠しているというこの世に一度たりとて実践されたことのない悪手を前提としたお前の考えを語られても…
しかも核が無ければプラント破壊という手段を取らないなんて理屈も無いし
全部が全部お前の自説に都合の良い妄想で語られても正直困るぞ
0
209. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:26:58 ID:E2MTgxNDQ
サイクロプスは普通、世論の顰蹙買うと思う。ザフトのせいと誰が信じる。半面、ザフトの後の報復は何故か糾弾され、ビクトリアの虐殺無視されてるが。
0
236. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:35:40 ID:UwMTA3MzY
>>209
頑張って防衛したけど無理だったので一人でも多く道ずれにするために自爆しましただから真相がバレなければ世論は勇敢な将兵が相手の戦力を削ぐ最低限の任務は果たしたで終わるんだ
0
237. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 22:09:06 ID:c5NTUzOTk
>>236
それで済むなら、最初からそういえばいいわけで
味方の多くが巻き込んだのがわかっているから、兵の親族とかがそれで納得しないと判断して、ザフトのせいにしたんだと思うけど
0
211. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:36:45 ID:I2ODE2NzM
現実でも執拗に苦痛を与える兵器は禁じられてるし変なことはない
事実がどうかは別として何事にも建前はある
0
213. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:38:54 ID:c5NTUzOTk
>>206
>交渉の場で交渉材料を隠しているというこの世に一度たりとて実践されたことのない
さすがに交渉の場で最初から交渉材料を全部見せるのが普通って思っているのはどうかと思うが
現実でいくらでもされているわけで
物々交換程度でも、相手が1番欲しいものを隠して、2番目・3番目と優先順位の低いものをまず提示して、それで済まそうとかするのはよくある話だし

あと、あの時期に核以外でプラント破壊するのってほぼ無理だろ
そして、理事国上層部は核使うの否定していたわけで
0
214. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:49:18 ID:M2MjE0MTU
まあビームで消し飛んだら死亡確認さえできないから……
それに比べれば遺族が余計な希望を持たなくていい分人道的かもしれん
人道ってなんだ
0
216. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 15:57:43 ID:kyNjIyMjc
閃ハサのマンハンター用ジェガンの外部有人銃座も大概だったけど、
実用面ではまだあっちの方がましだよね。
爪先機銃はまず照準不能だし。

いちばん実用的なのは08小隊みたいなS-マインというか対人榴散弾の発射装置だろうけど。
0
217. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 16:09:15 ID:Y4MzU3ODU
>>199
そもそも論になるがNジャマーを元から無力化することとNジャマ―影響下でも核使えるNJCじゃいろいろと状況が違う
NJCの技術独占すればエネルギー問題だけでなく劇中のように核エンジン搭載MSや核ミサイルも一方的に使える、戦時下においてそんなん作ったらそらヤベーってなる

ザフト自体ザラ派が中枢握ってたとはいえ真っ先にMSに搭載したりジェネシス作ってんだからそこに関しては過剰なきらいがあるとはいえ連合が悪いとは言い切れんとこはある、核は集めて嬉しいコレクションじゃないは流石にアレだったが
0
219. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 16:37:47 ID:c4NjMyMTE
紳士的なナチュラル!それに較べて血も涙も無い化け物コーディ共は困るね
0
221. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 17:04:46 ID:M2NDgwNTk
別にCEは殲滅戦争したがるマンが多い世界じゃないぞ
ザラ派とブルーコスモス過激派がイカレポンチなだけだ
0
228. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 17:54:50 ID:E1OTE5MDQ
>>221
種世界においても割りと良識的な見識を持った虎ですら「どちらかが滅ぶまで終わらん」と言うほどの世界だぞ
0
233. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 18:56:47 ID:c5NTUzOTk
>>228
そこまで言っていたっけ?
戦争にルールがないからどうやって終わらす?
片方が滅びるまでやるしかないのかって感じじゃなかったっけ?
0
243. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 00:08:18 ID:Q3NjYwMTY
>>233
普通の戦争なら例え話でもそんな事言えるものではなく
良識的な虎がそういってる時点で…って話だぞ
0
222. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 17:05:15 ID:I5OTYzNzY
MSに対人用機銃を備え付けるとしたら、やっぱ股間が理想的なのかねえ……
(例:マンハンター仕様ジェガン)
0
223. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 17:11:47 ID:IyODg3NDg
最強のストッピングパワー持ち(亜留間次郎先生談)の銃火器とほぼ同じ規格なんだ。

なんか赤い霧とひき肉落ちてるけどとっても人道的なはずなんだ。
0
225. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 17:17:04 ID:k1Njc3MzA
ああ、まーた例の上から目線喧嘩腰クソコテ野郎が湧いてきてしまったのか
見るたびに思うけどよくこれで今日まで生きてこれたな
0
226. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 17:35:47 ID:kwODkwOA=
単純に戦闘に勝つことだけ考えるなら撃った相手をミンチにせず程よく生きてた方が手当したり後送したりで敵軍に負担をかけられてコスパいいからな…
0
227. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 17:54:36 ID:kxMDg0NTI
ビームじゃ殺す方も殺される側も逆に味気ないという加虐心からきた逆に非人道性を求めた武装だと思ってたわ
0
229. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 17:57:59 ID:E1OTE5MDQ
>>213
そもそも相手が応じるまで出さないと言っている時点で優先云々ではないんだ
応じさせるためのカードをお前は応じるまで切らないと言っているので
そんなことする人はいないし有史以来一度も存在しないと言っているのだ
あと核以外で破壊不可能って、プラントが超装甲を備えたスーパーコロニーだとでも思ってるの?
0
231. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 17:59:56 ID:IwNDA0NDA
しかし本当にこれが人道的だと思われている世界なのかもしれない
建前だと言い切る自信がない
0
234. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 19:03:07 ID:c5NTUzOTk
>>229
NJC以外にも交渉につかせる材料はあるでしょ?
実際にNJCなしでその後も交渉はしているわけだし
ローエングリンでさえ、メンデルで使ったけどそこまで破損してなく、ドミニオンしかないし
というか、宇宙空間にはデブリなりあるのだから、そういうのから守るために十分な強固さはあるだろ
0
235. 名無しのあにまんch 2021年10月17日 21:06:27 ID:Y5Njk4MjQ
人道なんて概念があの世界にもあるんだな
0
241. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 00:03:14 ID:QyNjEzMzI
宇宙世紀なんてもっと酷いぞ
行き着いた先が人を家畜にして食った世界だぞ
0
242. 名無しのあにまんch 2021年10月18日 00:07:07 ID:Q3NjYwMTY
>>234
そりゃあるだろうけどお前はそれでも交渉の場につかない連合に対しても「切るべきではない」と主張しているわけで
それがありえないという話をしているんだが?
しかもメンデルでのローエングリンなんて2門あるのにわざと1門しか使わなかったりと
完全にそれで倒すためではなく交渉するために一発武力をチラつかせた程度のものでしかないシーンじゃん
更に言えば常識的に考えて陽電子砲の威力は範囲面ではともかく威力では核なんて屁でも無いレベルで強力な武装なので
核で破壊出来る以上ローエングリンで破壊可能ということになるからな
0
245. 名無しのあにまんch 2021年10月19日 02:26:12 ID:I3MTAxMA=
過剰な威力で遺体を派手に損壊するから対人で狙って打ち込むのはダメだって言われた兵器は現実にも存在するからな
それはそれとしてもっと威力あるけど人間狙って打ち込むものじゃないからOKってなってる兵器がゴロゴロあるけど
0
246. 名無しのあにまんch 2021年10月19日 09:14:46 ID:U1OTU5ODA
種ってキャラはファンタジー系のRPGみたいなセリフばっかいってるのに
設定は妙にリアルでちぐはぐ
0
247. 名無しのあにまんch 2021年10月19日 13:18:31 ID:I5NjEzNzg
>>246
お前が観てないのはわかった
0

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