【ワンピース】 尾田栄一郎先生、着物のプロから着方の指摘を受け描き方を修正する

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1: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 08:18:10
5: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 08:21:34
なるほど…
2: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 08:19:28
プロだ!プロが来たぞ!
4: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 08:21:14
いろんなプロが読んでそうだから大変だな…
6: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 08:21:56
でも俺はおっ○○まろびでそうな和服好きだよ
7: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 08:23:32
だからナミさんの方ははだけさせる
8: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 08:49:32
脱いだら凄いです!
10: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 08:56:49
胸潰したり腹と腰回りに綿巻いたりしてとにかく体を平らにして着る
12: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 08:59:34
この手のご意見は気にしないタイプかと思ってた
確かに平らな方が着物映えして脱いだら凄い方がロマンあるな!!ってなったんだろうか
13: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:01:17
多分尾田先生の中で「常に丸見えの巨○も良いけど見えないだけで実は巨○っていうのも良いな…」ってなったのかもしれない
14: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:02:25
「実際はこうだ」ってのに納得したわけじゃなくて(そういうのもアリだな…)ってなっただけだよね…
16: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:04:40
パーフェクトに素直で真摯な回答だけどおそらく貧○読者であろうPNちーちゃんは少し凹む答えなのでは…
18: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:07:49
>>16
日本人女性はお胸大きくなくても良いですか?????(無回答)
17: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:05:08
現実のリアルさ追及した漫画でもないのに一々指摘してくるプロも何だかなあ
20: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:09:48
>>17
和服はこっちの方が綺麗に見えますよ!って意見だし別によくね?あと
確かに平らな方が着物映えして脱いだら凄い方がロマンあるな!!ってなったんだろうか
21: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:11:10
リアルじゃないからやめろって言われたなんてどこをどう読んだらそう解釈できるんだ
24: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:13:14
>>21
リアルじゃないからやめろって意見はクソほどどうでも良いけどそのフォルムの良さがわかったってだけだからね
19: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:09:25
意味なく「こうなのが正しい」は漫画的にはまあまあ無意味だからね
「こうが美しい」って言われたら一考の余地ある
一見なだらかだけど実は巨○なんだよなグヘヘと思えばそっちに方向転換って寸法よ
22: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:11:52
着物の正しい着方がどうこうじゃなくて
美しいシルエットを作るコツと言われると
素直になるほどと思ってしまう
23: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:12:50
尾田っちへのファンレターってそれこそ週に何百通とか何千通来てそうだけど全部目通すのかな
26: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:14:41
性癖増える大作家か…
25: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:14:36
指摘した人も間違いをあげつらうんじゃないのが分かる
27: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:14:49
して
胸を強調した着物のイラストというのはどんなんです?
35: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:24:28
これかな
29: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:16:41
最後の一行で言いたいこといった感はある
30: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:18:27
着痩せに挑戦中なのか
31: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:20:12
僕もやっと着物が美しく見えるラインが分かってきた結果
ってさらって描いてるけどとんでもないね
34: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 09:24:07
伝え方って大事だなぁと思う
11: 名無しのあにまんch 2020/05/15(金) 08:57:54
クソほど便りが届いてる中で有用そうな意見はちゃんと取り入れるあたりは流石

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 09:52:23 ID:QzMjEwODA
カイドウの部下は恐竜ばっかりやし恐竜の専門家からも指摘のお手紙届きそう
0
14. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 09:59:54 ID:I1MTAyODA
>>1
スピノサウルスは水棲なのに悪魔の実だと泳げなくて残念?
心配ないでありんす
ぺーたんならきっとスイスイ泳げるでありんす
0
31. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:07:40 ID:E3MzAyNzA
>>14
やめろ姉貴!
0
72. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:37:21 ID:k1NTQ4NzA
>>31
やめろだとォ?!
0
106. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:32:03 ID:c0MTkwMDA
>>31
ハァ……ハァ……ぺーたん……
0
32. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:07:48 ID:QxNjIzMzA
>>14
本当やめろ姉貴!
0
48. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:18:16 ID:Y2ODYyMjA
>>14
泳げなかったとき恥ずかしいし落ち込むからやめてくれ姉貴!
0
56. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:25:03 ID:U3OTQyMjU
>>14
僅か2話ですっかり愛されキャラになってるぺーたん
0
114. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:59:49 ID:I4NjI1MzA
>>14
スピノが泳ぐの川だから問題なくだろ
0
145. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 14:08:27 ID:Q2ODYzNzU
>>114
たぶんマンボウみたいに流されるぞ
0
169. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 18:12:25 ID:k2MDEyMTU
>>114
水んなか自体アウトだ
0
189. 名無しのあにまんch 2020年05月16日 08:18:33 ID:gwNTMyMTI
>>14
なんか残念なカタクリみたいな扱いになってきたなぺーたん...
0
46. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:17:15 ID:A0MTQ5MzA
>>1
キングとぺーたんは能力の問題でかなりご指摘のお手紙届きそう
0
50. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:19:25 ID:Y2NDI4MzU
>>1
水棲生物であることが判明(ほぼ確定)したぺーたんの明日はどっちだ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:58:00 ID:Q5MjY4MjA
>>50
水棲と言っても現実のワニとかカバくらいのレベルだから大丈夫大丈夫
0
64. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:30:12 ID:M0MDEzMDA
>>1
キリンの専門家からご指摘はあったのだろうか
0
91. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:59:26 ID:AyNTk3OTA
>>64
カク「パスタマシン!鉄塊 ・無死角!」
専門家「うるせェよ!!!何やってんだてめェ!!!」
0
75. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:38:45 ID:E0MjkyMjU
>>1
スピルバーグ監督も映画ジュラシックパークの撮影をする時に
専門家から意見を聞いたりしたけど結局素人が考える恐竜の方が面白いってなったらしい
(恐竜の定説も時代によってころころ変わるものだし)
0
99. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:12:52 ID:UxMjMzNDA
>>75
まぁゴジラ観てる時に自重がどうの尻尾の動きがどうの歩き方がどうのと言われてもうるせぇ!!ってなるだけだしそれは正しい
エンターテイメントにリアルの追究は要らないわけではないがやり過ぎはダメというやつだ
0
179. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 19:33:54 ID:U2OTU5NjA
>>99
それな。ゴジラは地面に沈むとか気にしてたらキリがない。
0
105. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:31:11 ID:g5NjQ5MjA
>>75
ディノニクスよりヴェラキラプトルのが名前かっこいいし仕方ないね
0
170. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 18:13:30 ID:k2MDEyMTU
>>105
ディノニクスも無機質なかっこよさがあると思うの
0
2. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 09:54:11 ID:IzOTMzMTA
日本人女性はお胸が大きくなくても良いですか?
→無回答に草生える
0
16. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:00:05 ID:U0MjU4MjA
>>2
全てに答えるのが正しいとは限らないからね…
0
22. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:03:34 ID:ExNzMxMzU
>>2
全てを語らないことで何よりも雄弁に答えている…
0
53. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:23:15 ID:c0MTc2MDU
>>2
まぁ「男で低身長はアリですか!?」って聞くようなものと思えばね
0
96. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:06:48 ID:ExOTM4NTA
>>2
ここ下手に答えたらナイナイ岡村並みに大炎上する可能性もあるから、スルーするのが一番だと思う…
0
181. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 19:50:56 ID:g2NTUyNjA
>>96
岡村は論外として答えはどうしてもセクハラじみてくるから余計な口たたかないのが正解
0
112. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:52:26 ID:Y0MzExOTA
>>2
答えは『ちんもぐ』
0
149. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 14:44:18 ID:E5NzUxMA=
>>112
もげるわいな!
0
125. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:39:11 ID:M1ODI4NzU
>>2
僕はシュガーちゃんやお玉ちゃんみたいなお胸が小さい女性の方が好きです
0
127. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:46:28 ID:cxODM5NDA
>>2
ちーちゃん「くっ……!」
0
171. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 18:22:26 ID:A1NjEyNTU
>>2
貧乳にもそれはそれで良さがあるだろうが!だよ!
0
3. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 09:54:23 ID:I0NzY0NDU
サラシ巻いたりして着るんだっけ?
0
18. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:01:15 ID:k0MzQ0MDU
>>3
サラシ巻いたり腹に布巻き付けたりする
0
158. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 16:01:38 ID:gyNjQxMjA
>>18
探偵学園Qでこの知識得たわ
0
37. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:09:18 ID:U2MTQ5NDU
>>3
成人式で振袖着たときはタオルを死ぬほど腰に巻かれた
綿入れられたって子もいたし胸が大きい子はサラシとかで潰すらしいし基本寸胴にしてから着る
最近の子は痩せてるから着物着付けるの大変なのよ~とか言われながら着付けされたよ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:22:18 ID:Y2ODYyMjA
>>37
脱いだら凄いです(フェイスタオルが4~5本ぼろぼろ足元に落ちてびびる)
0
66. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:31:08 ID:U2MTQ5NDU
>>52
成人式後は女子の間で
時代劇でよくあるアーレーって帯クルクルするやつ帯は実際くるくるできないし
出来ても綿とかタオルボロボロ出てきてめっちゃギャグだよねって話をしたw
0
98. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:10:41 ID:M3ODQzODU
>>66
あにまん民に雌蛸(♂)でも「」ウリ怪文書ライター(♂)でもない本物の女性がいるんだ…
0
123. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:29:30 ID:I0ODc2MzA
>>98
ネットでいちいち性別言わないからお前が勝手に性別不明の書き込みを男判定してるだけ定期
0
154. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 15:11:37 ID:I3NjY1NzU
>>123
何でそうマジレスしちゃうかな
0
187. 名無しのあにまんch 2020年05月16日 04:19:09 ID:k4OTcwNDQ
>>154
別に咎めるほどのレスじゃないだろ…
お前もお前でスルーしてほしかった
0
193. 名無しのあにまんch 2020年05月16日 18:35:49 ID:UzMzQ2MjQ
>>154
大人気ないから怒らないが存在を否定される方は愉快じゃないからな
0
196. 名無しのあにまんch 2020年05月21日 13:12:02 ID:k5ODIwNzA
>>154
むしろ女性も当たり前にいるってのこそ暗黙の了解(というか常識)でそこに驚いちゃうのこそマジレスとかの類だからな
0
148. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 14:30:05 ID:QxOTkyNzA
>>98
ここでも有名な雌蛸♀メンゴ先生とかいるだろ!
0
156. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 15:34:59 ID:g2Njg1OTA
>>98
オメー男のフリしたフだろ的な煽りは良く見るが、ハートの数を見るにあにまん民は逆に思ってる人が多いのか
0
126. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:40:02 ID:IyNTc3ODU
>>52
フェイスタオルそんなに使うんだ…2枚しか使わなかったわ…
0
84. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:51:34 ID:c4MzIzNQ=
>>3
サラシ巻いてどうにか出来るのはBカップまでみたいですよ.
0
104. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:29:06 ID:IyNjEzMzU
>>84
石上、ステイ
0
166. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 17:08:44 ID:Y4NTY5NDA
>>84
OKブレーキ石上
0
107. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:35:47 ID:Q4NjA0MjU
>>3
胸と胸の下がなだらかなラインになるまで詰め物される
0
4. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 09:55:03 ID:cxOTgyODA
つまりワノ国の住人は脱いだらすごいと!
夢があるなぁ!!
0
79. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:45:58 ID:gyMTExMTU
>>4
きっと菊之丞もすんごいのが天を仰いでることだろうよ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 09:55:23 ID:gwMTU4OTA
尾田先生はキャラデザ枯渇しないし連載重ねるにつれ美女や美少女のバリエーションも増えて、本当に素晴らしいと思うんだけど、
唯一物申したいのは巨乳好きなあまり貧乳キャラがいないに等しいところなんですわ
巨乳か爆乳か超爆乳!って感じで
つまり何が言いたいかというと貧乳の美少女出してください尾田先生
0
7. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 09:56:33 ID:MzNDI0OTA
>>5
先生はおっぱい星人だから無理。
0
172. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 18:25:44 ID:A1NjEyNTU
>>7
フェチを盛り込んでこそ熱いキャラになるって編集も言ってたから仕方ないね
0
12. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 09:58:51 ID:ExODQ2NDU
>>5
お菊が……いたぞ!
0
62. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:29:21 ID:A0MTQ5MzA
>>5
バオファンちゃんがいるだろ!?
0
65. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:30:54 ID:QxNjIzMzA
>>62
幼児と貧乳は違うだろ!
0
71. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:35:38 ID:MzNDI0OTA
>>62
あと十年すれば絶対にバインボインだよ。
0
109. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:45:29 ID:M3NzMzNzU
>>71
ブルック「楽しみですね、成長した姿」
0
77. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:43:41 ID:cwODQzNjU
>>5
デリンジャーが貧乳っ娘だと思って喜んでた人いたね…実際は少年だけど
0
85. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:53:43 ID:E4MTY1MDA
>>5
バオフォンちゃんに期待しろ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:55:41 ID:gyMTExMTU
>>5
海軍大参謀のおつるさんはあんまり大きくなかったような
0
92. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:59:43 ID:Y1ODc1OTA
>>5
モーリーはAカップぐらいだと思うよ?
0
152. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 14:57:23 ID:E4NjcyNzA
>>92
あれでAカップとか世界中のAカップに刺されるぞ
0
136. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 13:10:54 ID:IzOTMzMTA
>>5
未発育の少女に発情しない常識的な大人の姿を全国の少年たちに見せているのだよ。
0
159. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 16:09:27 ID:g1MjQ5MA=
>>5
おっぱい大師匠こと徳弘正也先生の影響を強く受けているから、そのあたりは望み薄かと。
0
161. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 16:44:17 ID:Y1NzU3OTY
>>159
このネタでほぼ出ないミスゴールデンウィーク…
0
162. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 16:46:25 ID:Y1NzU3OTY
>>161
159は>>5へのレスです。失礼しました。
0
168. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 18:09:19 ID:Q4ODYzMDA
>>5
つフランペちゃん(15)
つマリアンヌちゃん(16)
0
6. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 09:55:52 ID:A2NzA3ODA
プロだってこうじゃなきゃおかしい!!駄目だ!!って言ってるわけじゃないじゃん。
好きな漫画だからこそ自分の専門知識で貢献したいと考えるのは普通のことでしょ。
0
30. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:07:25 ID:M0MDEzMDA
>>6
おだっちの受け取り方が良かったのかもしれないけど、指摘した人も相当気を遣って丁寧な伝え方したんだろうなと思える書き方だよね
0
70. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:35:09 ID:EwNjk3Mzk
>>30
着物のプロって時点でお上品な方であることは想像に難くないからな
0
38. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:09:34 ID:k2Mjk1NTA
>>6
正しい着付けをしろ!って言ってるわけじゃなくて
プロ「着物にはこういう見せ方があるんですよ」
尾田「なるほど、これはありやな」
ってだけだからね
0
41. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:14:29 ID:A0NDA3MzA
>>6
和服警察の胸糞マウント指摘かと思ったら
識者の真っ当なアドバイスで良かったよホント
0
111. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:49:46 ID:k3MzEwODA
>>41
和装警察は一時期刀剣の影響でやばい印象しかなかった。好きな絵柄だったのに「これは死人に着せる着方」とかなんとかで絵師が叩かれて。着方なんてどうでもいいじゃんフィクションなんだから。と斜め読みしてたけど
こうやるとこういう魅力になりますよ。と提案する言い方に、思わずなるほどと思ってしまったので伝え方って本当に大事。
0
153. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 15:07:55 ID:E5ODQxMDA
>>111
死人の着せ方は流石になぁ…
0
184. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 22:23:56 ID:g2NjE3MzU
>>153
人外キャラとかネクロマンシー属性のキャラなら普通にアリだけど、逆に言えば一目でそこまでの印象を与えるだけのインパクトがあるからな…
0
186. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 22:45:56 ID:E3NjQxNzA
>>153
浴衣キャラの着こなしが右前になってて、後から読者に指摘されたけどそういう着こなしのキャラだと開き直ったうえきの法則は好きだった
0
183. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 20:49:50 ID:Y1Mjk5MTU
>>111
それは流石にアウト・・
0
45. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:17:09 ID:Y2ODYyMjA
>>6
それが正しいとされてるから、じゃなく
尾田先生自身で何枚も書き比べたり、いろんなデザインや美術芸能を研究したりの結果「こういう美しさの表現もいいな」と納得したんだと思う
プロの考証がどんなに正しくても、自分が納得できなかったりもっと美しい表現があると思ってたら、僕はこれが好きなんで!で通して気にしなそう

他人が着物をどう着るかは自由なのと同じで、表現者が美しいと感じるものを書くのも勝手な自由、自分の美しいと感じる着こなし方を知ってほしいと願うのもプロアマ問わず自由なんだ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:55:14 ID:M1MTI3NQ=
>>6
おこがましい
0
120. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:20:21 ID:Y1ODc1OTA
>>6
そもそも着物のプロと言ってるだけで、着付けとも呉服屋とも言ってないからな。
着物は脱いだら凄い方が興奮すると力説するプロの着物フェチの可能性も捨て切れない
0
128. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:48:02 ID:k3MzEwODA
>>120
なるほど
やはりオタクにはオタクだな
警察やフェミじゃダメだ
0
155. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 15:24:04 ID:Q0MzUxODU
>>120
和物専門のイラストレーターとか、いっそ日本画家とかの可能性だってあるもんな…
0
135. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:59:51 ID:Y3NjUyMjU
>>6
しばふさんみたいな自分から専門知識を集めて描く逆のパターンもあるし
根本的に専門知識はデメリット無しであればあるほど良いんだから、自分から調べたり教えて貰えるなら貰ったりするのは普通のことで
別にファンが過剰反応するような事でもないよな
0
146. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 14:09:08 ID:A0MTA2ODA
>>135
まあ知識集めた上で崩すのと、知識集めずに描くのは少し違うからな。知識なしで描く良さも感じるときあるけど。
0
167. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 18:08:11 ID:A0MTQxMjU
>>135
いや、余計な知識があるせいでフィクションならではのハッタリにブレーキが掛かってしまうと言う悪影響もある
0
176. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 18:47:34 ID:Q5MzU5ODA
>>167
森薫を見ればわかるやろ。真のフェチは知識と欲望の融合を果たすんや
0
8. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 09:57:45 ID:QxNjIzMzA
脱いだらすごいという人の夢をどこまでも広げるパワーワード
0
33. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:07:59 ID:I0NDYwODU
>>8
人の夢は終わらねえ!!
0
47. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:17:47 ID:EyODk0NTU
>>8
空島はあったろう?
0
110. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:46:33 ID:M3NzMzNzU
>>47
たしかにあったな
0
124. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:33:12 ID:E2NTQ4MTA
>>47
浪漫を肯定する最強札すぎてすき
0
9. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 09:57:53 ID:ExODQ2NDU
まあ確かに着物は平らな方がスタイルが美しいし、脱いだらすごいっていうのは男共通のロマンだよな
この花魁の派手で飾りがついて色々と重ね着してる着物を描くなら平べったい方が映えるんだろうな
0
23. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:04:26 ID:k0MzQ0MDU
>>9
あと着物での所作考えると胸つぶれてラインがまっすぐになってるほうが映えると思う

新しい考えを取り入れながら一律にそうするんじゃなくておナミみたいなデザインも出すのいいね
0
49. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:18:54 ID:AyNTk3OTA
>>9
脱いだらすごい属性に目覚めたのはなんだったか思い返すと、昔再放送で見たうる星やつらの龍之介だわ
全然うる星世代じゃないのにちらっと見ただけでハマるのすごいわ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:37:45 ID:MzNDI0OTA
>>49
母のコレクション読んでてあのさらしの下に見えるアレは子供ながらに非常に惹きつけられた記憶があるわ。
0
60. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:28:28 ID:YzMjM3MTA
>>9
はだけさせるだけでかなりエロい表現になる着物ってすごい!みたいなのをどこかで見た記憶があるけど、わざと平らにしてるから少し崩れただけでスタイル一気に変わるってのもあるのかねぇ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 09:58:34 ID:UzNjM3NDA
あえて巨乳が着物に潰されてるのはお嫌い?
0
17. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:01:11 ID:c5NTU0ODA
>>10
すきでござる
0
24. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:05:23 ID:QxNjIzMzA
>>10
お好きでござるっ!!!
0
35. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:08:19 ID:c1Mzg5NTA
>>10
大好きの術~!!
0
11. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 09:58:40 ID:Y3NTE4NTU
指摘っていうかアドバイスだよね
胸を強調しない方が着物はきれいに映えますよーっていう
35のナミの着物姿見たら確かにロビンとかの胸が控えめの方が綺麗に見えるなって思う
あとスレでも言われてるけどたくさん手紙来ていると思うのにこういった情報を積極的に取り入れている尾田先生普通にすごいと思う。
0
139. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 13:47:20 ID:g5ODEyODA
>>11
ナミ(35)?(難聴
0
142. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 13:55:14 ID:UyMDM3NjA
>>11
尾田の場合は指摘受けても少年漫画的にはこっちが正しいと思えば変えないからな
着物をどう書くか考えた上でそれもアリと思ったから変えたんだろう
0
13. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 09:59:10 ID:kxNDA5MTA
大きい胸は大好きだが、着物はシルエットに凹凸が少ない方が美しく見えるという意見は賛成だ
0
15. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 09:59:55 ID:c5NTU0ODA
正確には~とか 悪意で言ってる人には特撮ガガガをよんでほしい
作品の比率について語られてる(がれきが飛ぶのも桜吹雪は小さいとみられないから大きく)
0
19. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:01:40 ID:ExODQ2NDU
基本的に大海賊時代で悪魔の実があるファンタジー漫画だから、現実に忠実にやる必要がないっていうのが大きいよな
これは良いんじゃね?っていうのは取り入れるが、本当はうんぬんって言う専門家のお便りが来ても丸無視できる
0
25. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:05:26 ID:E4NjY5MTA
>>19
実際、人間がマムになる世界でリアリティを云々する気にはならねえわ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:38:53 ID:AzMDg4MA=
>>25
>人間がマムになる
なにそのパワーワード
0
39. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:09:44 ID:k0MzQ0MDU
>>19
てか創作物は現実を反映したら観客にどう伝わるかどうかってのが重要だと思う

昔の花火は今より色が少なかったり女性はお歯黒だったりするけど、感動を伝えたかったりその女性が美しいと納得させるためにあえてそこはカラフルにしたりお歯黒なしにしたりする
0
20. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:02:09 ID:c5NTU0ODA
(あえてつぶすのは)ロマンがある 理由はこれでいいか?
0
21. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:02:51 ID:I3MzMzNDU
腹にタオル巻いてまでライン整えるのは流石にやり過ぎだと思う
昔はともかく現代人はそんなんよりおっぱい見たいぞ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:15:19 ID:k0MzQ0MDU
>>21
着物着る人はおっぱい見せるよりきれいに着物着たいんじゃねぇかな…
0
43. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:15:49 ID:k2Mjk1NTA
>>21
着用者の魅力を前面に出すんじゃなくて
着物の美しさを引き出して隠れた部分は想像させるって美学の問題だから
どっちが正しいってことでもない
0
57. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:25:49 ID:k0MzkzNDU
>>21
お前の為に着てんじゃねえんだよ
お前の壊滅的にダサいセンスの服の合わせ方に現代人はお前の壊滅的なセンスを求めてないからマネキン買いしろって言われたら従うのか
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69. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:32:48 ID:Y2ODYyMjA
>>21
現代人はともかく、自分個人がそう感じるのは悪いことじゃない
どうしてもそう思うって人が服飾デザイナーになって、胸がきれいに見える新しい着物デザインを作るかもしれない
着物業界だってカジュアルな新しい和服文化を、とか言い出してるし、新しい発想自体が伝統的な着物文化を潰すわけじゃない
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80. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:47:21 ID:E1MzA0NTA
>>21
昔の女性にも巨乳は何人もいただろうさ
そんな中で色んな着方が歴史の中で試行錯誤切磋琢磨された末に「着物はシルエットに凹凸が少ない方が美しく見える」となったのは、進化と淘汰によるものじゃないか。伝統=枯れた思考停止ってわけじゃない

それはそれとして「谷間ボーン!乳と尻ぶりーん!とダイナミックに着るのが和服の一番の見せ方なのよ!!世界中が私に見惚れなさい!」という女性が出てきても、それが自由だ
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116. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:07:24 ID:U5MjMyNjA
>>80
江戸時代なんかは長屋のおかみさんみたいな庶民だと補正もへったくれもなくてゆったりダラダラ着てたらしいね
もちろん武家や富裕層はきっちり着てたから、今でも超ラフに着物着る人もいれば改まった場にふさわしいきちんとした着方もあるわけで
0
180. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 19:42:19 ID:Y3MDIwMDA
>>116
そりゃあ昔の日本人が普段着として着てた衣服と
服の綺麗さばかり優先して体を潰す現代の着付けは
まったくの別物だからね庶民ならなおさら
0
26. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:06:01 ID:ExODQ2NDU
花魁ロビンのために我慢して美しいシルエットを作ったけど、ナミがあの格好ってことは恐らく尾田先生の中では巨乳を二人も書かなかったことに耐えられなかったのか

まあ実際ロビンは今週脱いだらすごかったけど、僕は三十路なんだからもうちょっと控えめな服装でただならぬ色気を見せて欲しいと思いました。
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63. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:29:41 ID:g0NjA1NDA
>>26
ロビンの好みじゃなくて錦さんの好みだしアレ
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74. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:38:22 ID:gyMTExMTU
>>26
あれ錦さんの嗜好だから
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83. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:50:26 ID:YyNDYwMTA
>>26
和の国には開国が必要なのでござる!!
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175. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 18:36:28 ID:Y4NDUwMA=
>>26
タートルネック着てる巨乳の色気すこ
壇蜜とか露出度低い方がえっちだ…って見惚れる
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27. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:06:13 ID:U4MjgxOTU
元々日本モチーフの舞台を描く構想はあったんだと思う。扉絵でも和装や浮世絵タッチを取り入れたりしていたのは、その為の準備も兼ねていたのかも知れない。日頃から和の要素を取り入れるうえで前もってアンテナを張って試行錯誤して実際のアプローチを完成させていったんじゃないかな
自分は楽しく読んでるわ
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28. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:06:20 ID:gyNjQ0OTA
このプロは着物の女性の良さ、ロマンを説いているわけでロマンがないプロのご指摘じゃないし
はは~んなるほどなぁ~ってなったのでは

一番下のコメントがロマンあるし
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29. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:07:20 ID:c1Mzg5NTA
くのいち衣装は錦さん監修だ、さすが錦さん!正当な読者思いだ
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40. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:10:46 ID:I0NDYwODU
>>29
それだと医者がスケベになるだろ!
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61. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:29:10 ID:c0OTkzNDA
>>40
レイジュ姉さんが好きな読者はみんなドスケベでは?(ド偏見)
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34. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:08:06 ID:AyMjg0NDA
人を動かすには正しさを押すのではなく、良さを推すのが効果的なのだな
0
58. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:26:22 ID:k5NjgxOTU
>>34
正しいのはこれなんだよ無知←チッうっせーなー
正しいのはこれだよ←ほぇー(修正するとは言っていない)
正しい服装は凄いロマンの塊だよ脱いだ時の破壊力上がるよ←ほほう?(ノリ気)
正しくした方がえっちだよ←検討しよう
正しくした方がえっちだから修正しなさい←うるへー正しくない方も好きなんじゃい!乱れた服最高じゃい!


物事をうまく進める上で1番大切なのはどれだけ正しいかをアピールすることではないんだなって
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191. 名無しのあにまんch 2020年05月16日 11:11:30 ID:YwMTM0MDA
>>58
押しつけないのは大事だよね。
趣味とかでも、そんなんつまんねえからこれやれよ!って言われたら反発するけど、これが好きなんだよこういう所がすげー楽しいよ!って言われれば、ほほう・・・?てなるし。
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130. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:49:51 ID:Y3NjUyMjU
>>34
今回は動いてる人が知識を貰って進んだだけだから
それは全然関係ないと思うぞ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:08:55 ID:k4ODg5MTU
抑えつけることにより解放のカタルシスを大きくする
尾田流乳流れ
お見事にござる
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44. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:15:58 ID:g0NTU4NQ=
そういう着方があるって知ってれば
それを参考にするかしないか選べるけど
知らないと選べないんだよ
フィクションに現実をどこまで落とし込みか選ぶ為に勉強するんだよ
ロビンは正統な着方して、ナミはちょっと着崩すみたいに
キャラの性格に合わせてバリエーションも出せる
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51. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:19:25 ID:QxNjIzMzA
どっちもどんな時もロマンを忘れないプロの鑑
0
54. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:24:28 ID:U2OTI4MzA
古橋文乃…
0
68. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:32:19 ID:cxOTgyODA
>>54
やめるんだAAAス!!
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102. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:21:44 ID:M3NjYzMjU
>>68
胸もあったらモテ過ぎちまう☆だよ♪

あえて胸無いタイプの☆FUMINO♪

ぼく勉界の正ヒロインは?♪

(スッ)

FUMINO♪ FUMINO♪  Queen is FUMINO!!!

OK〜鬼ヶ島〜!!私こそがクイーン!!!だよ♪
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55. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:24:40 ID:U1Mjk1ODA
着物着て巨乳を潰してるから息苦しくて緩めたらなかなかのサイズがドン!ってあらわになるのはロマンぞ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:27:18 ID:Y0NTgyNDA
エロエロの実が実る
0
67. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:32:05 ID:g0NjA1NDA
最後の画像のチョッパーがフランキーはいってんじゃねぇ?ってレベルでおっさん臭い寝方しとる
0
76. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:40:27 ID:gwNTExMTU
言い方の問題よね
マウント取りたくて指摘してくる奴は正論でも聞きたくはないし
丁寧に教えてくれる人のアドバイスなら是非聞きたい

多分指摘した人はいい人だったんだろう
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78. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:45:03 ID:E5OTE0MTA
尾田っち「でも嫁さんは胸がないけど選びました」
0
95. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:01:38 ID:AyNTk3OTA
>>78
尾田はスレンダー好きの中の巨乳好きだからな
0
81. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:47:32 ID:MxMDg3NTU
着物着用経験のあるあにまん女子ちょいちょい出没してるけど、
やっぱりあにまんで尊厳破壊を楽しむのには性別は関係ねえんだな~
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94. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:01:02 ID:k0MzQ0MDU
>>81
まるでこのサイトにはゲイのサディスト(性別問わず)しか集まらないかのような発言はやめるんだ
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151. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 14:48:02 ID:Y0MzM4NDA
>>81
女だけど、他のサイトのワンピース記事のコメ欄荒れててさ…。かと言ってTwitterとかだともう「泣いた!」とか「誰々カッコいい!」とかが多すぎて、真面目に考察とかしてるツイート探すのめんどいし…。
やっと辿り着いた比較的まともに考察コメ・議論できるサイトなんだ。同じような女性がここには多いのではと勝手に思ってる。
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164. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 16:58:07 ID:IxNzMxNQ=
>>151
すごくわかる。ここは比較的まともでたまに勉強になる
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173. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 18:26:25 ID:g1MjQyNjU
>>151
ここだとワンピに限らずいろんな観点での感想、考察、妄想されてるの読んだり議論できるからすごく楽しいし居心地がいい。
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174. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 18:30:41 ID:Q4ODYzMDA
>>81
女だけど、ここは考察コメや感想コメが自分が気づけなかった部分が知ることが出来てためになることも多く、又荒れることも少ないから楽しく読めてかなり良いんだ。
でも、最近は尊厳破壊と称して、キャラを虐げれば面白い、みたいなコメントが増えてて…。
皆が皆尊厳破壊が好きな訳じゃないんだよ。むしろ嫌な気分になる人もいるんだよ…。
そこはわかって欲しい。
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194. 名無しのあにまんch 2020年05月16日 18:38:56 ID:UzMzQ2MjQ
>>81
ここのコメ欄にも悪趣味な人や性癖持ちはちょくちょくいるが、一定ラインを越えるとその他の人達がブレーキかける方向にいくから安心できる。基本的にプラス方向のコメントを書く人が多いし。
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82. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:50:10 ID:gzODE0OTA
尾田って読者からの間違い指摘とか聞き入れるタイプなんだ
普段の発言からして、逆ギレする傲慢タイプかと思ってたわ
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93. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:59:50 ID:k0MzQ0MDU
>>82
むしろ漫画に対するストイックさみるによくなりそうな意見は積極的に取り入れるタイプだろ
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101. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:21:25 ID:c4NTc5MDU
>>93
普段の性格は知らんけど、妹萌やツンデレに挑戦する辺り20年以上漫画の第一線走ってたにしては怖いくらい真面目なのは解る。
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150. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 14:44:58 ID:A3OTY4NDU
>>101
日本一の漫画家が萌えに挑戦するとどうなるかが分かりやすくこれでもかという位伝わった

漫画に関しては凄いストイックだよね
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97. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:10:21 ID:YxMzEwODU
>>82
尾田っちのどこに逆ギレで傲慢があるのがわからないが、自分のミスはちゃんと反省したりカバーするぞ
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100. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:16:11 ID:I2MTUwMzA
>>82
間違い指摘じゃなくて、こうすると美しく見えますよって言うプラス方向のアドバイスじゃん
そもそも女性の着物姿なんて長い年月かけてどこをどうしたらどう美しく見えるか追及しまくってる分野なわけで、その道のプロのアドバイスをむやみに蹴る必要なんかない
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133. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:58:16 ID:I2NDE3NTU
>>82
SBSのノリ知ってたらそ絶対そんな感想にはならないと思うけどまとめサイトで抜き出した部分だけ見てたらそういう感想になるのか…
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147. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 14:17:30 ID:E2NzIxNTU
>>133
多分クウイゴスの木片とか通りすがりの婆とかの、ミスの穴を埋める遊び心のあるこじつけを
絶対に間違いを認めない精神のやつだとでも受け止めてるんじゃないかな
実際にはミスった~という態度をドモり表現で滲ませて実質認めてたり時には謝罪も挟みながらやってる事だから
ちゃんと読めばそういう感想にはならないけどね
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197. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 17:31:12 ID:I4NjUzNTQ
>>147
「ゾロは氷食べない」の話とかな
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86. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:54:24 ID:Q2MDk0MzA
聞くべき意見は真摯に取り入れるし恋愛させろとかすね毛やめろとかそうでない意見はうるせー!しらねー!する
プロの鑑だね
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88. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:55:42 ID:c3NjkwNTA
本スレ24なんかズレてて草
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90. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 10:58:55 ID:IxMTEyMDU
ちーちゃんって72の人っぽい名前にしてるから笑っちゃった
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103. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 11:28:18 ID:kzMTEyMA=
ファンレターの件、一時期は流石に読み切れずに厳選してたけど今は全部読んでるってSBSで言ってたよ
結婚したら女性読者の手紙がごっそり減ったとかなんとか
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115. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:05:05 ID:E1OTAyMzA
着物は寸胴が一番綺麗に見えるからな
巨乳以外でも腹が出てれば絞められるし腰が細ければかさ増しされる
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157. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 15:49:31 ID:g2NDI4NjA
>>115
寸胴にすることで、帯から下全部足に錯覚するもんな
本当に綺麗に見えて不思議

帯より下で腰くびれ~尻ぼーんしてたら
こいつ変な位置にベルト締めてるwとなっちゃうし
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190. 名無しのあにまんch 2020年05月16日 09:55:08 ID:Y5NzI3MjQ
>>157
綺麗なシルエットになるとは書いてあるけど、どう綺麗なのかピンとこなかったから助かった
足がすらりと長く見えるのね
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117. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:09:06 ID:AzMzEyNzU
そういえばワンピースの女キャラは異形寄り以外は巨乳だが、
日和・小紫(他モブ芸者)は年頃の女キャラで珍しく不明なのか
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118. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:13:59 ID:EyMjgxNDU
着物警察だ!
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119. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:18:39 ID:YxMjU1NDU
だからこそ菊之丞マジックが可能になったわけだ
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121. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:21:30 ID:EwMDIxNTU
実際胸が帯の上に乗っかってるようなイラストだと、あんまり色っぽくないんだよな
ウエスト絞らない形のせいか、なだらかな曲線を描いているよりも太ってだらしなく見える
おそらくメリハリではなくてメリストーンになるからだと思うが
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122. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:29:28 ID:Y3NjUyMTA
そもそもあんな海賊はいねえ!(ドン!)
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129. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:48:09 ID:Q1OTg3NQ=
つうか異世界の話で、日本じゃなくてワの国なんだし、真に受けるなよ
日本語で表現するなら着物と言う他無い、どことなく着物に似た衣服だろ
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177. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 19:07:57 ID:k0MzQ0MDU
>>129
絵で表現する漫画家だから見た印象がより美しくなるなら気にするでしょ
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131. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:56:39 ID:Y4ODY3NzU
これだけ売れてても他人の意見聞くなんて恐ろしいほど人間出来てる
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132. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:57:12 ID:kxMTM1MzU
実際、着物でおっぱいを自由にさせてると着崩れするからな
合理性と美観の両立やで
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134. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 12:58:40 ID:A1Mjg2NzA
男もかっこいい着物姿とか着崩し方ってやっぱりあるもんなぁ
日本人男性体型というか身長低くても足が短くても腹が出たりしてても着物だとちゃんとして見えるし
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137. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 13:18:54 ID:MxMDg3NTU
>>134
ワノ国入ってからエイちゃんのフクフク呉服店絶好調だし、描きながら「お、いいな」って理解してそうだよね
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138. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 13:42:47 ID:U1ODM2MDU
実際35の帯に胸乗ってるナミよりきっちり抑えてラインが整ってるおロビの方がシルエット整ってていいと思う
帯がコルセットを兼ねつつ装飾として大きな部分を担ってるからそうなるのかな
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140. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 13:49:16 ID:IyNjU2MDA
こういうものだではなく美しいシルエットを作るコツって言われたら素直に受け取れるよね
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141. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 13:50:31 ID:M1MTcxOTA
成人式で振袖を着ました。その時に胸にワタを詰めました。着付けの人に聞いたら、「胸が大きいと肩から胸までの間に段差が出来るので、ワタを詰めて段差を滑らかな曲線に変える」と教えていただきました。
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143. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 14:02:17 ID:MxODY0MTU
あたまのバランスおかしすぎてもはやなんらかのびょうにんじゃねーか
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178. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 19:14:47 ID:MzMDI1ODU
>>143
アメ上げるから小学校行ってこいよガキ
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144. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 14:02:48 ID:IxMTkwMTA
胸の大きい友達は腹にタオルいっぱい入れるってよ。
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160. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 16:23:20 ID:k2Nzg3ODU
サラシに巻かれたおっぱいって死ぬほどエロいよね
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163. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 16:47:27 ID:ExNTYwNDA
アニメ監督とかの物造りの人は「造りたいなら他の物事を多く経験しろ」ってよく言うし
そこの所の知識と経験を持つプロの方から教えて戴けるなんてありがたい
読者に支えられて出来る作品ってこういうのを言うんだろうな
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165. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 17:04:43 ID:U4NDI0NzU
つまり錦えもんの能力で着物から普通の服に着替える時は解放された胸が“ボイーン!バイーン!”となってるという事ですね
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182. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 20:29:49 ID:c4NjEyNjA
伝統が途切れて洋装の礼装の感覚で始まったのが着付けだぞ民俗学ではそんなにきちんと着てどうやって子供に乳を与えたんだよwって問いかけが
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185. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 22:27:42 ID:g2NjE3MzU
>>182
浮世絵の庶民みたいなでろーんとした格好が正しい日常の着方らしいね
特に襟元に関してはかなりゆったり着てる古い皇族の写真があるので推測じゃなく確実に違ってたという物証がある
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188. 名無しのあにまんch 2020年05月16日 06:22:04 ID:cwMzMyMDA
>>182
キチっとした着付けをしてたのは専ら花柳界の人たちだったらしいね。
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192. 名無しのあにまんch 2020年05月16日 13:46:30 ID:E3MjUzNjg
その甲斐あってか着物姿のおロビちゃん、将軍のお座敷へ短期間でお呼ばれするのも納得!!!なくらい美しいんだよな
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195. 名無しのあにまんch 2020年05月17日 18:04:40 ID:c0MDI1OTY
迷子マリモの刀の挿し方も変えてあげて
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