【ブリーチ】石田のお爺ちゃん(祖父･宗弦)って何者だったんだろうか？

  • 107
1: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:03:32
もしかして石田の爺ちゃんってかなりの重要人物だったりするんだろうか
2: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:06:18
お爺ちゃん謎すぎて気になるよね
絶対強い
106: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:51:07
>>2
虚に負けてマユリ様の実験台されたのが謎すぎる
118: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:53:04
>>106
これ絶対バックストーリーあるやつじゃん〜
112: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:52:26
>>106
虚に襲われて魂魄消滅してないってことは石田家そもそも滅却師の技術はあるけど滅却師じゃなかった可能性もある…？
113: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:52:40
>>106
あれは負けたんじゃなくて死神が来るまで時間稼ぎしてたはず
3: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:06:54
滅却師と生まれたからには一生に一度は夢見る弓矢のみでの世界最強
みたいな「男なら弓矢ひとつで勝負せんかい！」な手段に固執してた説があったな
5: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:07:52
超実力者で聖文字強化をよしとせずに出奔って感じがする
6: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:12:39
>>5
爺ちゃんは死神と協力して魂魄の調整をするべきって考え方だしそこでバッハと相容れなくなったんだと思う
7: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:12:46
修行というか求道者というか
格闘漫画の格闘技にのめりこんだ人生を送った爺さんみたいな反応な感じなんだよね石田とのやり取りも
腕っぷしや義だけじゃあ暮らすには不便だしなあって自分に対して苦笑する感じとか
8: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:13:20
親父が自分にはやる気がない雨竜には才能がないって言ってたってことは爺ちゃんは才能もやる気もあったってことだからな
雨竜はなんかよくわからん存在になったが
9: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:13:49
陛下の変節を知って人を守りたいって言う始まりの想いを思い出させようとしてたんじゃないかな…
10: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:14:15
クインシーは死神が取りこぼした虚だけ滅却するのが理想って考えはクインシーとしては超異端だよね
15: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:18:57
>>10
滅却師も食っていかにゃならんから今までの人生を捧げて鍛錬してきた技術が自分が食うために使えないとか自己実現に使えないっていうのは普通受け入れられんわ
いやどうやって依頼なりを受けて金を受け取るかはわからんけど
16: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:20:16
>>15
なんか親父がクインシーは商売にならんとか言ってたような…
22: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:23:35
>>16
死神は虚倒すとボーナス貰えることあるけど
滅却師はそういうのはまあ無いだろうからな
11: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:14:59
支配や憎悪より世のためっていう誇りと
自分たちの鍛錬に専念した方が良いって思想だったんだろうね
異端にも程があるわ
13: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:17:04
元々滅却師って石田のジジイと石田の言動だと真面目な清貧モットーの修行僧みてえなイメージだったのが
星十字騎士団のせいでヒャッハー集団に塗り替えられちゃったのはある
17: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:21:06
>>13
ユーハバッハ自体が死神達との戦争の為に歪んじゃったからな
14: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:18:37
たぶん爺ちゃんが死神に捕まったみたいなくだりも
マユリ様の話には多大に語弊が含まれていると思われる
19: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:21:49
修行僧みたいな人っぽいけど必要なものはちゃっかりくすねてるリアリストでもある
21: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:22:42
>>19
孫そっくりだな
23: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:24:16
石田も購買半額のために生徒会長になるような現金なところあるもんな…
20: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:22:35
悲しい顔をする人が居たらそれが人であろうと死神であろうと区別なく救いたい
そんな顔は見るのが辛いんだって石田に諭してたお爺ちゃんだし
今のユーハバッハとはそら相容れないよね
24: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:24:49
石田を見る限り弓矢の扱いと霊子の観察・操作に非情に傾倒していたと思われる
25: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:24:54
たぶん昔は除霊じみた仕事で報酬を細々と人間社会で貰ってたんだろうな
退魔の仕事のような
現代社会だとそりゃ無理だわ
27: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:26:40
>>25
その辺TVのスターになってた観音寺は賢い
26: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:26:18
小説だと聖文字を抜かれた奴は完聖体になる事が出来ないのが分かったし
陛下からの独立した技術を研鑽し続けたって意味でも相当異端だったと思われる
28: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:26:56
この書き方だとバッハ以外にも聖別使えるやつがいたんだろうか
29: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:28:03
>>28
もしくはバッハ自身から血をぶっこ抜いて逃げた
31: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:28:52
>>29
出来たとしたらヤバい奴なのでは？
35: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:30:06
>>31
画像を見ろ帝国にとってやばい事ばっかしてる
33: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:29:23
観音寺みたいに知名度上げないと退魔の仕事はないし
知名度上げてくと死神にマークされるしで積んでるわ滅却師
34: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:29:55
>>33
滅は自らの滅び…
36: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:30:12
父親が医者になったのに対する爺さんの反応が
そう考えると重たぁい…
38: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:31:44
ちゃっかりしつつ求道者だな爺さん
39: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:31:56
滅却師一本で息子は養えないからな
42: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:32:30
結局は石田当人の言動やスタイルに行きつくんだな石田流の滅却師のやり方って
43: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:32:59
祖父はちょっと見た目通りの年齢かは大分怪しいとこがある
46: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:33:41
>>43
シュテルンリッターの奴らもあれ何歳なんだろうな
45: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:33:34
爺さんのやり方は修行僧みたいな理想論だから後続がいないのも仕方がないな……
47: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:34:06
マユリ様が乱装天傀初めて見たって言ってたけどお爺ちゃん使えなかったの？
50: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:35:42
>>47
きちんと抵抗しなかったんだと思うよ
やろうと思えばぶっちゃけ全力で最終形態振り回すだけで瀞霊廷から霊子抜き取って壊滅させられるし
49: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:35:07
一応人間だし経年劣化してたんじゃない
51: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:36:09
この漫画の爺なんだから弱いわけないよな…
53: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:37:37
こればっかりは絶対なんかあるし絶対設定も考えてそう
一護の話だからとか言ってる場合じゃないぞもっと無理矢理聞き出せ成田
58: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:39:27
ていうかまあ破面編や護廷十三隊編の方がイレギュラーで
元々考えてたのは滅却師襲来やら完現術者編の方らしいからなあ
62: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:41:01
石田は設定ちゃんとあるのかそこまで考えてないのかわからない
68: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:42:56
石田関連は間違いなく設定はたくさんある
あとチャドと銀城も
なんだったら他のあたかも重要っぽいキャラの方が実は後付けで別に設定ないって方があり得るくらい
59: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:39:28
自分の死期をどんなふうに考えてたんだろうお爺さんは
65: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:41:47
陛下から直々になぜ生きてるのか聞かれる男
66: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:42:11
後から明かされた話見るに爺ちゃんどう考えてもろくに抵抗してないよね
72: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:43:26
>>66
ユーハバッハみたいな耄碌した化け物になる前に死にたかったのかもしれん
88: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:46:05
>>66
下手に暴れて孫たちにまで危害が加えられるか自分一人無抵抗で捕まったのかも
73: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:43:34
聖別は血装の応用だからあえて石田に血装教えなかった説好き
80: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:44:50
実は石田の中にも知らないオッサン居たりするのかな
92: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:46:27
あれなんか凄い古い家計みたいにやってたけど石田の爺ちゃんもしかして入婿か？
101: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:49:55
地味に謎なのが石田のお祖父ちゃんが何時死んだか
回想で幼い石田が爺ちゃん死ぬシーンはあるんだけど年数が明言されてないんだよな
ここさえわかれば混血聖別の年数はBLEACHの1話から7年前になるんで聖別後なのか聖別前なのかがわかる
114: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:52:43
石田家は爺よりも婆のほうが気になる
意味ありげに見せた足の傷はなんだったんだろう
119: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:53:13
事象の拒絶使った攻撃とか本人がその気ならちょっと強すぎるからな…
133: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:56:33
>>119
まあ描写的には唯一自力で月島さんの過去はさみを拒絶できるからね
146: 名無しのあにまんch 2020/05/10(日) 03:59:13
石田は現状だとなんかバグってる存在だけど
バグらせてるのは親父と爺さんだろうなってのは分かる
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2. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 06:21:55 ID:k1NDMwMA=
詳しい描写がないせいで胡散臭く見えるけどわりと聖人だよね宗弦さん
若い頃は子供と奥さん放ったらかして修練場篭りっきりだったり、息子が雨竜を滅却師から遠ざけてようとしてるのに滅却師の技教えたりしてたけど、竜弦から見たら父親はどういう印象だったんだろうな
0
35. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 09:02:56 ID:MwMzYwMDA
>>2
こっちが子供の頃は見向きもしなかったのに、孫には勝手に滅却師の技術とか教えやがって……とか
0
73. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 14:10:20 ID:UxNjU0ODA
>>35
せっかく息子には滅却師のしがらみに囚われて欲しくなくって名前に弦の字を入れなかったのに、滅却師にしやがってとか思ってそう。
0
97. 名無しのあにまんch 2020年05月11日 01:03:07 ID:Y2NDIzNDU
>>73
幼少期の雨竜とじいちゃんの会話で「父さんの大切なものってなに？お金？」「そのうちわかる」みたいなくだり、やっぱり息子が大切だってこと？全然親らしい描写なかったけど
0
104. 名無しのあにまんch 2020年05月11日 16:40:43 ID:Q0NDg4MTY
>>35
息子雨竜に対する嫉妬心か？まあ竜弦さんが子供の頃、全くかまってもらってなさそうだもんな。だが、孫に対してはかまいまくり。そりゃ雨竜に宗弦さんの所へ行くなと言いますわな。
0
56. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 11:39:02 ID:A3MDg0MTA
>>2
みえざる帝国から出奔したってことはバッハの計画しって対抗策研究してたってことなのかな
じいちゃんと妻死んでから竜弦がその研究資料みて引き継いだとかかな？
0
71. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 13:59:02 ID:UxNjU0ODA
>>2
手癖が悪い。
・息子の雨竜を滅却師にした。戦いから遠ざけたかったのに。
・見えざる帝国から勝手に通行証みたいなものを持ち出した。
自分が子供の頃から家にいないことが多かった。
・母親の機嫌が悪い元凶（ただ、竜弦自身、母親の事もあまり快く思ってなかったように見える）
0
94. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 21:37:57 ID:gyMTUxOTA
>>2
竜弦は父親宗弦さんに不満がありながら、息子雨竜を会わせてるのは恐らく片桐叶絵さんとの結婚に反対しなかった部分もあったのではないか。竜弦にとってはむしろ母親に対する反発の方が強いはず。恐らく母親は純血滅却師の血筋にこだわってただろうから、混血滅却師の片桐叶絵さんとの結婚は反対だったのではないか。だから叶絵さんの名字は結婚しても片桐のままだし、雨竜も祖父との思い出はあっても、祖母との思い出なんてないっぽいし。
0
3. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 06:23:06 ID:EyMTc1OTA
この人の死に方をエグいよね
あの写真見せられてそのあとなぁなぁでやれるのは凄いなと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 06:37:32 ID:g1MjYyNTA
>>3
現世で虚に殺されて、向こうに行った魂魄を更に実験されたわけだし2度死んでるようなもんだからな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 07:52:57 ID:A1MjY5NTA
>>3
キャラとして雨竜もマユリも切れないから
なあなあで済ませたのちょっと嫌だった
0
27. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 08:27:41 ID:E5ODA3MzA
>>3
まああれはネムの存在のせいじゃないかな
ただでさえ甘ちゃんな石田だから、マユリみたいな奴でも親として慕ってる娘がいると認識してしまったらまた殺意を向けるのは難しいと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 08:58:52 ID:g0MjA2MTA
>>27
今後も非道外道な実験しそうなんだよなあマユリ
絶対放置しちゃダメな奴だと思うんだが。
0
42. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 09:35:09 ID:k4MjExODA
>>33
マユリ始末しても後任を任せられそうなのがマユリと同レベルにマッドサイエンティストの浦原しかいないから切るに切れないところもあるんだろ
曳舟に戻ってきてもらうわけにはいかないし
0
47. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 10:29:46 ID:Q2MTQzODA
>>33
まあ今は京楽が睨みを利かせてあんま非道な真似はさせてないし、マユリ様も自覚あるか分からんけどすこーしばかりは角が取れたような気はするから……
0
80. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 14:49:48 ID:AyNTgwMjA
>>47
さらに今後の総隊長は兄様、子供隊長が有力だからむしろマユリへ締め付けどんどんキツクするだろうね
この二人が非道実験とか飲み込むわけない
0
70. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 13:54:55 ID:c5Njg3NjA
>>27
石田巨乳好きだしネムに感謝されてほだされた感じはあるよね
0
72. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 14:01:43 ID:UxNjU0ODA
>>70
巨乳好きというより、女性に対しては強く出れないって感じだな。
0
100. 名無しのあにまんch 2020年05月11日 12:52:11 ID:A3NTMyNTk
>>70
胸ペタなルキアは最初死神って事もあって、冷たく当たっていたが、次第に行動することが増えたことで、ルキアにも優しくなったぞ。つまり、巨乳好きじゃなくて、女性には紳士的なんだろう。それに最初男友達がいなかったが、死神に関わることで、死神の一護や能力者のチャドだけでなく、高校３年生になった時は啓吾や水色とも親しくなってたし。その頃には性格も大分穏やかになってる。ただ、不良に対してはキツイ物言いだが。
0
75. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 14:24:18 ID:UxNjU0ODA
>>27
原作ではネムの父親であるマユリを自分の父親である竜弦と重ねていたんだと思う。石田自身父親との関係がギクシャクしてたし、「あんな親でもいた方がいいんですか？」なんて聞いてるからな。けどネムは「分かりません。ただ無事だと分かった時、少し安心したから」って言葉を聞いてそれ以降マユリに会ったが、以前ほどの怒りは見せなくなった。甘ちゃんと言うよりは共感してしまったの方が近いだろう。
0
87. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 18:03:33 ID:I4NTU5MzA
>>75
国語満点の人来たな……
0
4. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 06:25:06 ID:k1NDMwMA=
>>1
敵が滅却師で宗弦もそこに所属してた描写あったし過去編でも名前出てたのに、何も考えずに書けたら普通にすごい
普通は後付けでも設定考えちゃうからな、憧れるわ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 06:27:29 ID:A2ODUzMjA
雨竜は何故か未来視無視して矢を当てられるし、まあ何かあんだろうな
0
7. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 06:33:57 ID:g1MjYyNTA
>>5
あれ自分の死を書き替えるのに必死だったから当たった解釈してたけど、やっぱり石田の能力とかそういうの由来で当たったんかな
0
50. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 10:48:16 ID:IzMzI3NDA
>>7
混血なのに聖別を回避している
聖文字の能力に1人だけTheが付いていない
初期のイメージソングの収録アルバムがkid「A」
ここまで来ると石田には何らかの秘密があると見る方が自然だと思うわ
0
51. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 11:11:28 ID:c2MDk1MDA
>>50
テーマミュージックの収録アルバムはさすがに考えすぎなのでは…
0
52. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 11:15:54 ID:IzMzI3NDA
>>51
けど師匠ってこういう考えすぎかな…って感じの伏線好きそうじゃない？
0
88. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 18:31:14 ID:cyODMxODA
>>51
ガビ山先生みたいにアニメ関連の歌とかにも原作者は関われる訳だから師匠がそこで伏線張っててもおかしくはない
0
106. 名無しのあにまんch 2020年05月11日 18:10:02 ID:I4NjM2MzQ
>>50
theが付いてないのはグエナエルと同じと解釈したな
正当な騎士団ではない＝石田は帝国に迎合していない的な
0
9. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 06:35:16 ID:A1NjQxMzA
>>5
裏切ったふりをしてラスボスの体内に「静止のギン」を撃ち込む展開のための起点だよ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 09:15:53 ID:c2MDk1MDA
>>9
──────────何を言うてんねや？
0
81. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 14:55:53 ID:I1MTQ2NjA
>>36
神鎗伸びてますよ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 07:51:10 ID:k3NTU2NjA
>>5
静止の銀が当たった時点で未来視が無効化されるから当たる前の時点でも未来視で観測できないから改変できないって考察をどっかで見た
0
6. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 06:32:49 ID:QyMjQyOTA
>>1
おじいちゃんの死体をもっと真面目に研究していたら見えざる帝国なんてワンパンだった可能性
0
8. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 06:35:14 ID:Y2NDU3MzA
>>1
すごい考えてるんだなーって設定と
あっ完全にライブ感……ってのと
小説とか色々総合してみると分かるもっと言えよって設定が入り組んでるっぽいのがな
0
10. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 06:35:45 ID:QzMjU2NTA
なんでクインシー版の無月みたいなのを撃てる教育をしてるんですか……？
0
12. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 06:46:16 ID:kwMjE0NTA
>>10
滅却師版の無月ってより無月が滅却師の技なんじゃなかったか
それで滅却師としての力を出し切って本人の霊力は死んだけど身体の中に残ってた死神の力の残滓が死神隊長らの力と共鳴して力貰ってもう一回死神として目覚めて復活したみたいな設定だったような
0
21. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 07:53:13 ID:MzNTA4NDA
>>12
そんなこと言われてないぞ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 08:50:52 ID:cwNDExMTA
>>12
最後の月牙は斬月と一体化、その斬月が母から継いだ滅却師とホワイトで自分の霊圧をぶっぱするのって滅却師の矢と大虚の虚閃だし。純粋な死神の力と技じゃないのは確か
0
13. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 06:50:38 ID:I2NDUyMDA
上流階級ムーヴしてて、実際竜弦を医学部に通わせる財力あったわけだけど儲からないくせにどっから金引っ張ってきたの？
0
15. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 07:09:47 ID:M4ODQ3MjA
>>13
鬼滅の藤の家みたいに死神から助けてくれた大恩で金を出してくれる金持ちがいたんじゃね？
0
17. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 07:31:35 ID:M4ODQ3MjA
>>15
死神じゃなくて虚だった
0
22. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 07:58:08 ID:MzNTA4NDA
>>13
手癖の悪い人だから見えざる帝国からくすねてたんだよ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年05月11日 12:57:00 ID:A3NTMyNTk
>>22
竜弦さんが思っている以上に宗弦さんはくせ者だったのね。息子にボロクソ言う竜弦さんだが、自分の父親である宗弦さんには勝てなかった模様。
0
40. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 09:22:49 ID:YzMTcyMzA
>>13
儲からないのに金持ってる
じゃなくて
資産家が儲からない道楽やってる状態だったんじゃね
純血でエリートだろうし
0
43. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 09:37:11 ID:k4MjExODA
>>13
嫁さんの実家が元々裕福だったんだろう
0
90. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 19:41:32 ID:UxNjU0ODA
>>43
それ以外なさそうだね。宗弦さんの妻で竜弦の母は厳しそうな女性だしな。竜弦が父の事を尋ねると、八つ当たりするかのように「それはこっちが聞きたいぐらいよ」とか言ってるし。いつも修行して帰ってくることが余りない宗弦さんの稼ぎがあるとも思えないし、竜弦の母親が家である意味威張ってる所をみると竜弦の医大への学費は母親が出してたぽいな。
0
14. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 07:06:56 ID:E3MTQ5NTU
完聖体だと聖別されるから雨竜には最終形態教えてたって説もあったりして
0
26. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 08:12:41 ID:g4NDM1ODA
>>14
基本はその思想でしょ
ユーハバッハを仮想敵とするから聖文字血装の技は使わずバッハに効くスキル構成を磨いた感じ
多分石田の戦闘能力にはまだまだ秘密がある
0
16. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 07:30:51 ID:E2NTQ1ODA
悪い人ではなかったのは確実だよね？
0
76. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 14:30:39 ID:UxNjU0ODA
>>16
確執があった息子竜弦に対して、「雨竜、お父さんの気持ちも分かっておやり。守るものが違えば、おのずと正義も違ってくる。そういうもんじゃい」とか言って竜弦の息子で自分の孫でもある雨竜に息子を悪く言わなかったし。本当は宗弦さん、竜弦の守りたいものが分かってたんじゃないか？
0
18. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 07:45:01 ID:M2MDM0NzA
>>1
師匠に限ってそれは無い
ただ「設定あるんだけど別に気づかれなくてもいいや」って人だから師匠
0
23. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 08:08:38 ID:kyMTA2NjA
>>1
考えてるんだろうけどしっかり出してくれねぇんだよな…
0
24. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 08:09:05 ID:AzMzEyNTA
純血種の宗弦が血装を使えないはずがないから、もしここで血装を使っていたらマユリはどう思ったんだろうか
それとも千年前や今までの実験の経過で既に血装の存在を知っていたから特になんとも思わなかったのか
0
25. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 08:10:27 ID:M0NTM2MA=
>>1
師匠はちゃんと考えてると思えるところもたくさんあるけど、出力が下手くそなんだよな。あ、この流れにした方が話面白そう！ってなって設定開示するのを放棄しちゃうというか
0
28. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 08:35:28 ID:Y2NDU3MzA
>>25
そもそも開示しなくていいって感じもありそう
一部を紹介するだけで自分の中では存在するから何かしら触れるならほんの少し見せる、みたいな美学というか
問題は少年漫画で週刊なせいであれなのかなって
0
29. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 08:42:33 ID:I3NDg2MDA
>>18
読者としては出して欲しいんだけどね
0
31. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 08:53:09 ID:M4Mzc4NzA
>>28
良くも悪くも推理小説っぽさがある
全体をくまなく探せばヒントがちゃんと見つかるんだけど、週刊誌でそれをやるには単行本買ってないと難しいのが噛み合ってない
0
32. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 08:54:37 ID:I2NDQxMDA
>>1
何も考えてない人のレス
0
34. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 09:01:08 ID:Y3NTY3MjA
石田の親父が純血ってことは石田のばあちゃんも滅却師なんだよな、やっぱある程度は戦えたのかな
0
37. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 09:18:39 ID:k1NDMwMA=
>>34
足首に後遺症のこってそうな傷跡あったしそれなりの過去ありそう
0
69. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 13:47:44 ID:UxNjU0ODA
>>34
両親を亡くして、兄弟もいない真咲に対して、滅却師の訓練はちゃんとやってるのか？と聞いてる時点で、相当な実力はあったと思う。
0
38. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 09:21:06 ID:c2MDk1MDA
なんでもない虚程度に負けるレベルなのでは？
マユリは死神の到着遅らせただけだし
0
45. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 09:55:46 ID:g0NDQ2MzA
>>38
まあ、千年血戦編で猛威を奮ったのは血装と完聖体のスペックありきだからね…それを抜きにしたら滅却師の基礎戦闘力はせいぜい巨大虚複数相当なんじゃない？

それに石田祖父がバリバリの武闘派だったのかも定かではないし、どちらかと言うと理論派だったのだとしたら負けたのも不思議ではない。
0
39. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 09:21:56 ID:A5MDU0NDA
滅却師が虚殺すとパランス崩れるから死神が来るまで留め刺さずにいたのかも
0
41. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 09:27:56 ID:E5NTAwOTA
>>1
なにも考えてないわけじゃなくて、あまり細かく考えずにどうとでもできるようにあらゆる伏線を残した結果、収集がつかなくなっている感じ
0
44. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 09:47:17 ID:c1OTIzMDA
石田パパが最終形態を使った石田に対して
「お前のそれとは違って私の力はそんな簡単に消えるものじゃない」って言ってるから宗弦も竜弦も最終形態を使ったことがあってそれが原因で弱体化していたとかないかな
最終形態使って本当に何の後遺症もなく滅却師として復活できるようなおいしい話は無いだろ
一護や石田みたいなバグを除いて復活には弱体化や長時間の戦闘が不可などのデメリットがあってもおかしく無い
0
63. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 12:45:00 ID:AxMDcxNzA
>>44
・最終形態の上位として完聖体が存在する
・完聖体は基本的に帝国の滅却師の技
・雨竜はともかく竜玄までは血装など帝国の技を知っている

ってこととあわせて考えると、最終形態を完聖体としてデメリットなく扱えるようにするには血装の技術が必要ってことなのかもしれん。
0
46. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 10:00:56 ID:k4Njk3NTA
>>1
日曜朝からレス乞食
0
48. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 10:32:44 ID:AzNDg4MA=
滅却師が虚殺すと魂が死ぬけど、現代に生きててこのこと忌避感を覚えない孫をどう思ってたのか気になるわ。考えようによっては二度目の殺人に相当するのに。親しい人間が虚になったらノータイムで殺しにいけたんだろうか

あと破面になったメノスを斬魄刀で倒したらもとになった複数人の魂に戻ってソウルソサエティにいくのだろうか
0
49. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 10:42:33 ID:c5ODY0MjA
いくら練ってようが作中内で明記させなきゃ意味あらんよ
0
54. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 11:28:55 ID:gyMzQwNDA
>>49
そういう風に読者に言われても気にせんよって考えなんだろ師匠は
0
57. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 11:48:25 ID:YxMDExNzA
>>49
付いて来れる読者だけ付いて来ればよいという考えなんだろ
それで完結まで行ったし爆売れしたんだから作者の勝ちだろ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 16:11:15 ID:c0MTI1NDA
>>49
物語って別に作った設定を何もかも全部披露する場じゃない。
完成度の高い作品ほど、表面化する設定の何倍もの設定が裏で練られてる。
ブリーチは、他の作家なら嬉々として語るような難しい話をあえて表から排除して、少年マンガとして少年が読みやすい形に落とし込んでるだけ。

そして作品の完成度が高ければ、いずれは幾つもの符号点から裏設定の存在が発覚する。というか昨今発覚してきてる。
意味が無いって発想はすごく浅いんだよね。
0
53. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 11:16:36 ID:I5NDU3ODA
宗弦:ユーハバッハとの関わりは滅却師である以上避けられないと考えていたので雨竜に教えを説いた
竜弦:雨竜とユーハバッハを関わらせたくない&自分が戦うつもりだったので
雨竜には自分が居なくなっても病院が大丈夫なよう滅却師ではなく医者の道を進ませようとした
どっちも言葉が足りず息子とギクシャクした感(お互いに考えてる事は理解していただろうけど)
0
68. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 13:42:59 ID:UxNjU0ODA
>>53
雨竜に戦わせない様に考えていた竜弦だが、あれだけギクシャクした関係にあるのに、医者の道に進ませようと考えてる事自体甘すぎる。祖父である宗弦さんの事もあるが、ギクシャクした一番の原因が死亡した妻の体から血栓を取り出すためとはいえ、メスを体に入れてるからな。そして雨竜はそれを見てしまった。そのせいか雨竜は医者になりたくないと思っていた。千年血戦編が終わるまでは。雨竜は一護に医者になるんだったら、空座第一高校じゃなく、他の進学校へ行けばいいとまで言われてるからな。雨竜が空座第一高校へ進んだのは、父親への反発だろうな。自分は医者にならないという。
0
55. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 11:33:44 ID:Y2NTU4MDA
>>8
個人的にキャラ設定と大枠のストーリーまではしっかり考えてそうだけど戦闘描写を始めとする細かいストーリー(とそれに合わせた細々した設定)がライブ感によって左右されてそうな印象
一護に関して言えば作中の霊的要素全部載せとか最終的にどういう結末になるかは決めてあるけどその道中で中々少年漫画らしい気持ち良い勝利が出来ずに何度もボコボコにされるのはライブ感が出ているように感じる
0
58. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 11:50:19 ID:c4Njg5MA=
爺さんがなんか仕込んでそうとか
一度力を失ってる(ユーハの支配から逃れてる？)とか
メノス倒すときに一護の霊圧を利用してるとか
完全虚化した一護の天鎖斬月に貫かれてるとか
(一護は虚と滅却師の力を両立できる特殊な存在なので、その影響を受けてる？キルゲがアヨン取り込めたのも一護の影響？)
今見ると気になるシーンが多過ぎて逆にどれが重要なのか分からん
0
59. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 12:02:53 ID:Y1MjI0MzA
マユリもマユリでさ。研究が完了したと言っていたわりには陛下たちが攻めてきた時、後手後手だったよな。
もうすこし、クインシー対策をしていて欲しかった。
0
62. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 12:38:15 ID:U3NzA4MzA
>>59
クインシー対策というか騎士団対策は難しいよな
ユーハバッハ関連（＝霊王関連）の対策ができるかって話だし
0
64. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 12:56:47 ID:A4MzA3ODA
>>62
小説だとクインシーの亜種いや原種というべきかみたいなこと言ってたのでマユリが研究したクインシーとは微妙に違ってたみたいよ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 12:21:32 ID:kzODQzMjA
>>18
それはもう考えてないのと同じだからな
0
61. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 12:21:47 ID:IyMjM5NjA
>>31
死神は肉体がないからなにもしなくても空中を受ける、滅却師は霊子を固めて空中に立つ
そして斬月のおっさんが苺に最序盤で教えた空中に「立つ」やり方は滅却師の技(=斬月は滅却師よりの存在という証)
そして、そう教えられたならともかく無意識でそれをやった苺は滅却師の才有り(=親族に滅却師がいる)
っていうアレは知ったとき変な声出たなぁ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 13:23:38 ID:A5NzA0ODA
破面ですらない虚に負けて死んでるからなあ
大したことなさそうだが
0
66. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 13:27:33 ID:UxNjU0ODA
マユリの話だと、宗弦さんを含めて滅却師２０００人以上の人体実験をしてきたが、滅却師究極の最高戦闘術である乱装天傀の片鱗さえ使える者はいなかったと言っていた。それを使いこなせた雨竜って一体何者？って感じ。
0
107. 名無しのあにまんch 2020年05月12日 03:53:20 ID:k4NTEwNzI
>>66
ぶっちゃけ調べるの下手だったんじゃないの？
陛下たちに全く備えられないし亜種とはいえ要は応用がきかない程度の浅い理解ってわけで
本質的な技術やコンセプトはなんもわかってないも同然
ちょっと隠されたら隠されたことに気づかないまま終わっちゃいそう
0
67. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 13:34:36 ID:A5NzA0ODA
>>4
破面ですらない虚に負けて死んでる爺さんを持ち上げてる辺り突っ込まれるのは当然というか
他にはssの始解素手一護に瞬殺された雀部を隊長以上とかいう設定にしてた件とか。何も考えてないないだろって言われるよそりゃあ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 14:12:55 ID:UxNjU0ODA
>>6
マユリからしたら、宗弦さんは「薄汚い爺さんで、弟子だか孫だかの名前をずっと読んでて気味悪かった」から見えざる帝国のことまで頭が回らなかったんだと思う。
0
77. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 14:40:45 ID:Y1MDk5NDA
>>1
滅却師周りはむしろ設定山のように考えてると思う
というか師匠の傾向からしてキャラクター設定はきちっとあると思うよ
ただ話の流れとかはライブ感強いときあるけど
0
78. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 14:46:26 ID:U3NTI1MjA
クインシーサイドの物語見たいよなぁ。
0
79. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 14:49:07 ID:kzMTI2MjY
滅却師が商売にならんのはそうだろうなぁ
一般人から見たらインチキ霊能力者と見分けつかんし
0
82. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 15:45:10 ID:k1NDMwMA=
>>67
散霊手套の使い方知ってて自分は着けてないし、力取り戻す方法を息子が知ってるんだから過去に力失ったとか、人間だから歳で衰えたとかいくらでも理屈付けできるし、そういうのを後付けも含めてどういう設定か考えようぜって遊んでるところにこんなコメントしたらそりゃ突っ込まれるんだよなあ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 16:09:07 ID:k2OTg5NDA
意外にピチピチぎゃるが好きだったり
師匠が魔封波使って亡くなっているのかもしれん
0
85. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 16:15:53 ID:Y2NTE2MjA
>>60
ーーーーー何を言ってるんや
0
86. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 16:27:12 ID:c0MTI1NDA
>>28
作中のキャラ達もほぼ一貫して「本当の力は普段は隠す」「必要な時が来たら極力目立たない範囲で全力を出す」みたいな図らずも師匠と似たような行動を取ってる。
凄い事ができる人間は、それだけ無為に見せびらかすんじゃなくてセーブして抑えておくべきだって思想なのかもしれない。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 18:32:05 ID:U3NTI3NjA
千年血戦篇で錯覚しがちだけども滅却師って人間だからなぁ
人間である以上は衣食住を確保するために稼がなきゃいかん
それこそ滅却師は趣味というかボランティアの感覚で
これを最優先にするというのは余程財力を持ってないと無理
バットマンやアイアンマンみたいなもんよ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 20:01:29 ID:UxNjU0ODA
竜弦の父宗弦は既に亡くなっているが、母親はまだ生きてるんだろうか？生きてたらとっくに離婚し、竜弦に対しても混血滅却師の叶絵さんと結婚したのを機に縁を切ったか？元々純血滅却師の血筋にこだわってた人だったみたいだし。宗弦さんは恐らく竜弦と叶絵さんとの結婚は賛成してただろうな。混血滅却師の孫をあれだけ可愛がってるんだから。
0
98. 名無しのあにまんch 2020年05月11日 03:04:31 ID:I2NDgwNTA
>>91
孫はユーハバッハ倒せるんだからかわいがるの当然だお
血装を教えないで育てた
からな
0
92. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 20:08:55 ID:A5NjU5MzA
>>25
下手糞なんじゃなくて隠すことに美学感じてるというか
0
93. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 21:03:19 ID:U4NjYyMDA
設定開示しなくても面白いとか考えてないけど面白いみたいな作品と違って
いやそこ説明する話にしたら絶対面白いしちゃんと考えてるでしょ
って部分も語らずじまいの部分が多いからなぁ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 23:50:04 ID:MzNTA4NDA
>>61
死神も空気中の霊子足場にして立ってるんだけどな
完現術篇で一角が立ってると言ってたし千年血戦篇で白哉が霊王宮の霊子濃度なら足場が作れないわけが無いと言ってたぞ
誤情報を流すのはやめよう！
0
96. 名無しのあにまんch 2020年05月11日 00:22:15 ID:IyMTkzNDc
ジジイ死んでない説まじめにあると思う
0
102. 名無しのあにまんch 2020年05月11日 13:17:47 ID:A3NTMyNTk
>>96
じゃあ雨竜の目の前で虚に殺された宗弦さんは一体？って事になるよ。もし生きてたとしたら、宗弦さんは魂魄や肉体の分身を作る能力があるとしか言いようがない。雨竜に気づかれない様にすり替えればバレないだろうし。
0
99. 名無しのあにまんch 2020年05月11日 04:45:21 ID:QyMjMwNDQ
実験台の下りはやっぱノリのような気がする
0
103. 名無しのあにまんch 2020年05月11日 13:25:03 ID:Q0NDg4MTY
雨竜の祖父宗弦さんと雨竜の母片桐叶絵さんってどっちが先に死んでしまったの？
0
105. 名無しのあにまんch 2020年05月11日 17:50:38 ID:A2MTU1MTU
雨竜が父親を「竜弦」と呼び捨てにしているように、竜弦さんも父親を「宗弦」と呼び捨てにしている。竜弦さんは雨竜の「竜弦」呼びを快く思ってないらしいが、自分も父親の宗弦さんを呼び捨てにしてたんじゃだめだね。そりゃ雨竜から「父さん」呼びされませんわ。
0
108. 名無しのあにまんch 2020年05月12日 17:35:58 ID:k1NzkwNzI
>>82
雀部に関しては一切擁護無いの草
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