【ワンピース】アイスバーグさんって聖人過ぎない？

トムさんがいなくなったのはフランキーのせいだけど、それはそれとしてフランキーが海列車に轢かれたのに生きててよかったとかいうぐう聖

どっちかっていうと悪い人だけどね。
三億円強奪事件の黒幕は実はアイスバーグ説あるし

52: 名無しのあにまんch 2020/04/17(金) 12:32:53
>48
ロビンがいるからその船長のルフィたちの確認だと思う

あー、すごく合点がいった
そりゃ古代兵器の設計図を知っている自分の元に設計図を読める人間が来たらそりゃ警戒するよね

サウザンドサニー号の名付け親だったりもする

ティラノサウルス可愛がってて好き

アイスバーグさんの下では有能秘書やってるカリファがスパンダ相手だと二言目にはセクハラ扱いするの人望の差が出てて好き

この人は人望もすごいんだけど
周りにCP9がついていながら古代兵器の設計図を7年間も隠し通したことだよな
信頼できる人間に教えれば巻き込むって理由もあるだろうけど
それでも一切足を残さないのは廃スぺすぎる

島ごと海に浮かべるって言ってたけどスリラーバークがある以上ほんとにできそうだし、アイスバーグさんなら…！っていう夢がある

スレでも言われてる通り あくまでルールの上で敵勢力と戦おうとするワンピースだと珍しいタイプのキャラだよね
ワンピース内で尊敬や憧れの対象になるキャラって歪みや大きなマイナス部分を抱えてることが多いけど
この人ほとんどそういう要素がないエニエスロビー編の良心

ボインメガネのカリファに裏切られたあとメガネ幼女を秘書にする人事には疑問がある

カリファさんの代わりに秘書やります！って言ってた娘かな？

裏切り連中からも軒並み好評価なの好きだし納得できる

サニー号の名付け親でフランキーの名付け親、生きているロジャーにも会った事がある
美味しいポジションの人

びっくりするくらい欠点がない人

カリファが内心は気に入ってそうなのがなんか好き

ルッチに言った、「俺ァ人間の性を知ってるだけだ小僧」って台詞めっちゃ印象に残ってる
過去の回想含めると余計に

トムズワーカーズの面々はみんなかっこよくて好きだわ
トムさんバーグフランキーはもちろんだけどココロばーさんも相当侠気あってかっちょいいんだよ！

例え悪意がなくとも人として間違った手段に手を染めれば悲劇を生むかもしれない
それを理解出来てないフランキーほんまクソ……てめェ…本当に…！生きててよかったなぁ…！！

ちょっと人間できすぎているので深酒するとココロばーさんをお母さんって呼ぶぐらいの隙はあって欲しい

そらみんなついて行くわってなる人

トムさんが捕まった本当の理由はプルトンの設計図だけでなく、ロジャーとつながりがあって世界の秘密を知ってる恐れがあったから、徹底的に揉み消したかったんだろうな。

ボロボロのメリーを一人で必死に修復して「何をしてんだ俺は…」ってなってるシーンが好き
その後の「長年船大工をやってるが、こんなすごい海賊船を見たことがない。見事な生き様だった」ってアイスバーグさんが言ってくれるのがジンとくる

ルールに則って戦う正しさを持ちながらも、既存の考えに囚われないでっかい野望も持ってる
あの若さでガレーラのトップに登りつめて、ならず者に近い部分もあるガレーラの連中を腕一本で纏め上げてる
クルーでもないのにメリー号の声を聞いてギリギリの所で航海できるレベルに仕上げる
ぐうレジェ

若い頃のアイスバーグさんイケメンだな、今もお洒落で格好いい
容姿も船大工の腕も市長その他の経営能力も隠匿の才も持ってるとかハイスペック過ぎやしませんかね

若い頃のアイスバーグは作中でトップクラスのイケメン

「沈むまで乗りゃあ満足か…。呆れたもんだ…。てめェそれでも一船の船長か」って言ったシーンが印象的
その後のルフィの行動見るにかなり響いたんだろうなこの発言は

頃しが趣味で冷徹なルッチだけは何も思って無さそうだったけど
他のCP9メンバーはわりと穏便に任務を終わらせたかったって思ってそうな雰囲気だったな
CP9からすら本来の上司であるスパンダよりは好かれてたに違いない

世界政府を武力もないままてこずらせた男

フランキーの兄弟子っていうか兄さんをしっかりしてるのがこうグッとくる、血は繋がってないのに
同じ理由でノジコも血は繋がってなくても姉さんしっかりしてるのが好き

所でお前のとこはどうだヴィンスモークの三男

理屈抜きで必死にメリー号直すしサニー号の名前付けるしもう実質麦わら一味だろ

しかし、記録がほとんど残っていないのはともかく、顔とかまで含めてトムズワーカーズが知られてないのは、まあ展開の都合か。

人間力で比べたら作中ぶっちぎりトップだと思うよ

ルッチがスパンダに言いたい放題だったのに対して、態度が丁寧だったのよね。ルッチはルッチで、内部から世界政府改革を狙ってそうな哲学を感じるし、最終章終わったら、ガレーラに戻ってきてそうなんだよなぁ

ンマーって表記だから変なだけで「ん、まぁ」だと思えば普通の口癖

今はスーツに七三お兄さんだけど、そもそもウォーターセブンをまとめあげたのが船大工としてのずば抜けた腕っ節ってのがカッコよすぎる。そりゃ職人たちは慕うし命懸けで守ろうとするわな。

一人でロケットマンの整備までしてたからなこの人
いろんな意味で常に先を見据えててマジで有能

島を海に浮かべるってなんか今後の伏線になったりするのかね？
W7って古代兵器産み出したあたり空白の100年から存在する町だし、町を島から切り離すために海のなかに潜ったら古い町の中になにか見つけてしまうとか

ウォ―ターセブン編の終わり方本当好き

ワイパーと同じくらい好きやわ

あんなデカい秘密を抱えつつ、世界政府相手に長年心理戦で駆け引きとか作品が違うレベルで凄い。

十歳の少女を新しく秘書に据えるのは狂気の沙汰だけど考えてみれば
実は優秀なスパイで自分を完璧に欺いているという可能性がかなり低くなるから結構いい手だよな
能力者が幼女に化けても水に浸せばすぐわかるし
水の町の秘書であれば泳げなくてはいけないとでも注文を付ければ

ウォーターセブン編面白かったなぁ（KONAMI）

どんな角度から見てもトムさんの死はフランキーが迂闊すぎたせいなのに、生きてたことに涙を流すの見てこいつ器でかすぎだろと思った

トムさんとロジャーの話もやってほしいなー

W7編どころかワンピース全編通してもトップクラスの完璧超人じゃないだろうか
無理に欠点上げるなら戦闘力がないくらいか？
理想と現実、清濁併せ呑める度量を持ち合わせてるところが好きだわ

腕っ節も技術もあるエリートって時点でみんな好きよ

ロビンに対してちゃんとした理由で警戒してた人。ポーネグリフの存在を知ってたり、それが読める事によって下手をすれば古代兵器がこの世に蘇る危険性も危惧していた。ロビンが「歴史が知りたくて」と言った時、すごく怒ってた。過去に「お前にその意思がなくても凶器は人を傷つける」とフランキーに言った言葉が蘇り、ロビンに「オハラの悪魔達の運命を目の当たりにしてまだ歴史を追いかけたいのか？」と。それに対してロビンは「貴方にオハラの何が分かるのよ。世界政府の手によって私の人生がどれほど狂わされたのかも知らないで」と言った。それに対してアイスバーグは「それほど嫌う政府にじゃあ何故加担する」と聞いた。するとロビンはその理由について話し始めた。確かにアイスバーグはオハラの科学者達を「オハラの悪魔」と言ったが、ちゃんとロビンの話を聞こうとしてくれていた。そのことがロビン救出への大きな一歩となった。そしてアイスバーグは最終的にニコ・ロビンがどういう人物か理解することができた。そこは他の一般人には出来ない所。

メリー号の件ではルフィに対して、ハジケた態度から一変して船長としての責務を説いてくれてたりもする。

その後にあの決断を下している、多分船長としてのルフィの成長にも関わった人だよな。

アイスバーグが１０歳の天才少女秘書に対して困った様な表情で見下ろしている絵があったが、カリファ以上に予定とかにうるさいんだろうな。カリファだったら自分の都合で会議とかキャンセル出来ていたが、１０歳の天才少女はそれを許さないと見える。

アイスバーグさんカッコいいよね…憧れて同じ髪型にしたことあるわ

出ていかなかったフランキーのミスなのはわかるけど
フランキーが憎まれ役演じつつ裏で色々街を支えていたわけだし無闇に邪険にもできないのよな
アイスバーグさんもそれはよくわかってる

海賊なのに無報酬で人助けしている時点でルフィも十分に聖人だよ
なろう主人公なら報酬を要求する

W7編時点でロビンが加入してるのってもう知られてたっけ

唇と見た目でオカマっぽいとか思ってごめん、
めちゃくちゃ人格者で仕事ができるすごい男だった

ＣＰ９がアイスバーグ暗殺未遂に終わってしまったのは、チョッパーの存在を忘れてしまってたこと。まあチョッパーは崩れてきた建物の下敷きになったから死んだとみなされたんだろうが、あれは暗殺者としてのミスだな。今ウォーターセブンが繁栄しているのも、チョッパーがアイスバーグとパウリーを救出したから。一見アイスバーグはＣＰ９に命狙われて不幸に見えるが、それ以上の強運の持ち主でもあったみたい。

セクシー美女を蹴ってランドセル少女をマネージャーに雇うアイスバーグ

フランキーは嫌いなキャラでは無いんだけど（むしろかなり好きなんだけど）、世界政府との一件でフランキーとアイスバーグを較べると、フランキーが悪手をいくつも選んでるというかどう見ても悪いよなこれと言う印象になる。
まあ、ネットでありがちな意見みたいに「常に最適解」さえ選んでれば良いというものではないけど。
アイスバーグさんみたく、常に冷静で常に最適解を選び続けていたのに、国家の巨大で理不尽な力の前には対抗しきれないみたいなのはやっぱある。
そういう時には、人間としての地力とか、身近なところで培ってきた人望とか人脈とかが生きてくるということなのかなあと思う。

青キジとも政治的にあれこれ貸し借りあるっぽいし、いきなりウォーター７にガープ来て部隊が駐屯してたりする描写もあるし、巨人族戦士の幹部とも友好関係築いてるし、失脚した青キジとはともかく、「海軍内ガープ一派」「巨人族」みたいなこの世界の強い軍事勢力とは仲良くやる政治路線なんだろうな。
もちろん、五皇麦わらともひそかな関係はあるし。
上手くやるのは世界政府の役人だけでは足りない。

ロビン「船首は何のお花かしら?」
アイスバーグ「ンマーそれは勿論ライオンだと思うが....」
回想
アイスバーグ「良い太陽だ!」
フランキー「違うつってんだろうバカバーグ!」

ＣＰが出し抜けなかったのは白ひげとアイスバーグのみ
前者のとこはそもそも潜入できない
後者のとこは潜入こそできるが尻尾をつかませてくれない
どっちも聖人クラスの人格者

弟分の舎弟なのもあるが
世界一の船大工の町ウォーターセブンの、世界一むずかしい船大工の試験やら採用やらに落ちた落ちこぼれが下町にゴロゴロしてて

そいつらを叩いてまとめて解体屋という職に就かせてたのがフランキーだから
フランキー無き後で放置してたらウォーターセブンの治安がヤバイという現実問題が

アイスバーグさんワンピースに出てきたサブキャラの中でも上位クラスで好き

海外サイト読むとすごく「ユダヤ人っぽい」らしい。
名前がなんとかバーグとか典型的ユダヤ名。
商売上手い。政治工作も上手い。色んなコネがある。
これはユダヤ人キャラですわとしか見えんらしい。
そういうあっちの人の感覚はわからんけど、古いハリウッド映画的なキャラではあるよな。
尾田さんの見てきた洋画のいい味出してるキャラの集大成が、向こうには「ユダヤ人っぽい」感じに見えるのかもね。

能力的には世界屈指の工学者でもあるのに（フランキーと同じか、それ以上の教育を受けている）、全然マッドサイエンティストっぽくないよな。
フランキーですらマッドサイエンティスト的性質はあるのに。
軍艦とか兵器も作ってるのに。
コミュ力が高く、徹頭徹尾精神的にはものすごくまともで、なおかつ需要が確実にあるものしか作らないからかな。

改めて437話読んだけどフランキーのパンツを盗む、ロビンがフランキーのイチモツを握り潰すみたいな馬鹿みたいな展開をあれだけ感動的にできるのホントすごいな
アイスバーグの自分を許してやれってシーンもグッときた

最初ルフィがアイスバーグに会った時、海賊船の大工としてさりげなく誘ってたのが何気に好き。「おれは市長だから無理だろ」って断られたけど。アイスバーグの人格を本能的に見抜いてたって感じがする。