【キングダム】 638話でついに食糧調達方法が判明！　李牧さん裏をかかれまくり…

  • 143
1: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 10:53:22
こいついつも軍略負けしてんな
3: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 10:57:05
策では負けた事はありません
ただ一点だけ見落としているだけです
6: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:00:03
斉から兵糧は想定外って…
斉王の謁見に着いて行ったお前が分からなくてどうするんだよ本当に
7: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:03:08
そもそも何故鄴の南側がフリー通過なのか
12: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:07:32
>>7
秦側に全軍出したって言ってたでしょ
18: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:10:10
>>12
篭城してる秦軍を包囲して兵糧攻めしてる状況なのに？アホなの？
26: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:15:40
>>18
この漫画だと毎回負けそうになってﾙｵｵして逆転するイメージが強すぎるけどこの時代の秦の水軍止めると言ったら全力で行かないと無理だから…
なんか水軍が凄い楽勝してたように見えるのは気のせい
28: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 12:58:10
オトリも重要とはいえ水軍全部損失はちとでかくないか
31: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 12:59:10
水路読んでて斉王と一緒に秦乗り込んでこの見逃し…
だがおもしろい
38: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 13:01:17
斉の存在忘れてた俺には確かに盲点だった
李朴は俺レベル
39: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 13:01:31
ギョウって川近いの？
255: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 15:13:42
>>39
近い
というか黄河は氾濫で時々流域変えるんで元々川沿いにあった邯鄲が氾濫で黄河の本流から離れちゃって(支流は残ってる)
その代わりに黄河に面した港湾として発展したのがギョウ
41: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 13:02:39
凄く好意的に考えればそこら辺の包囲は薄目だったからぶち破ったとか
59: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 13:12:25
思ったより近かった
69: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 13:16:55
合従軍の時といい
コイツいっつも秦の友好関係見落として逆転喰らってんな
409: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 16:43:31
またこの爺さんに結果的に負けたのかリーボック…
437: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 16:59:45
>>409
この爺の最初で最後の政のための大仕事がＭＶＰ過ぎる・・・
441: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 17:00:35
>>437
一国丸々プレゼントしてたのがすごい
そして死ぬ時もリーボックに気取られないように忠告までしてる
10: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:05:50
寸前で王翦の策には気が付きました
私は悪くない
11: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:06:54
暗い…あまりにも
14: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:07:44
見落としてただけでそれさえなければ勝ちな訳だから
これはもう実質的に私の勝ちです
19: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:10:24
趙国境がばがばすぎる
84: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:48:03
>>19
史実だと燕攻めにほとんど使ってガバガバ
22: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:11:33
史実ではここからが本番
24: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:12:30
合従軍の時といい
コイツいっつも秦の友好関係見落として逆転喰らってんな
29: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:19:33
こいつを生かしておいた王は一周回ってやっぱ暗いわ
34: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:22:06
かーっ！王が呼び出しかけなければなーっ！
40: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:28:19
真のリボク登場のために露骨に株を下げてきたな…
41: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:29:29
真リボクは今も北で頑張っててコイツはそいつの影武者とかでいいよ
43: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:32:06
全軍出したって本当に少しの見張りも置かずに南側は完全無視だったのか
完全に荷下ろし進行し始めてから気づいたのか
61: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:42:27
木遁樹海降誕と避雷針の術と口寄せまで使えるのに負けるとか…
62: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:42:56
>>61
使える奴の知能がね…
66: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:43:33
料金2倍出すだけで遠くの国まで運送してくれて何故かいい取引したみたいな雰囲気出してる奴…
70: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:45:18
史実だとこのあと逆転勝ちするんじゃないっけ？
78: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:46:30
>>70
この戦は完敗
この後李牧が登場して秦の軍を悉く打ち破る
73: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:45:44
合従軍失敗の後に武神さんが八つ当たりで斉を攻めてるという…何で無防備にしてんだ…
80: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:47:27
>>73
そんなことするから斉が秦と組むんだよ…
76: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:46:26
まるで罪人扱いですねってセリフにビックリしたよ
どう考えても戦犯なんだから君
82: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:47:58
>>76
違うのかよ！ってツッコミつつ読んだわ
128: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 12:01:34
もうほぼみんな忘れかけてるけどこの戦争始まる時に燕から侵略されるのも見落としてたからな李牧
普段ニートしてる司馬尚さんがたまたまやる気だして働いてくれたからなんとかなったけど
33: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:01:43
こいつ仮に戻れてても手遅れだろ

40: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:03:53
今更だけど斉の存在クソ便利だよね
44: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:04:45
>>40
そのためにじいちゃんが命賭けた訳だからね…
42: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:04:34
王は糞だわ
55: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:09:51
>>42
捕えるの遅かったけど王は英断したな
59: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:11:36
>>55
一番大変なのは王様なのでは？
88: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:47:43
次はないぞ李牧よ
109: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:50:05
>>88
これだけやらかしてもまだ処刑しないとか懐広すぎるでしょ
143: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:54:21
>>88
まだ次があるんだ・・・
96: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:48:38
この状況でデリバリーまでやってくれるっていうなら
倍どころが５倍１０倍値でもおつりがくるんじゃないのかな
103: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:49:37
来週
他国からめっちゃ嫌われてる李牧にとって他国が助けに来るというのは想定外だった
みたいな解説が入るかもしれない
115: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:51:02
>>103
残念だが来週は信たちのお料理教室だ
美味そうに飯食うお料理テロだ
105: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:49:45
倍額程度で敵地までデリバリーとか聖人ですか？
119: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:51:22
>>105
静観だけだと思ってたけどまさかここまでしてくれるとは恐れ入ったわ
117: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:51:09
首一つで足らんだろこの失態
130: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:52:30
こんな時ほうけんが居てくれれば…
139: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:53:53
こんなに予測能力で勝ってるのに相手の方が鋭かった部下の差って言ってる王翦謙虚過ぎん？
141: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:54:06
リーボックが慌ててるところみるのが好きなんすよ
144: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:54:23
倍額は安いよなぁ
餓死しかけてるんだから
149: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:55:17
>>144
言い値で売れるわ
176: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:57:59
>>144
合従軍の時は国落とされた場合の取り分の倍払うなんて言ってたぐらいだし
10倍の値をつけたぐらいハッタリかましても良かったと思う
163: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:57:00
たった一つだけ見落としてしまった…！
178: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:58:06
>>163
自身の無能さか
132: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 12:03:15
合従軍を指揮して失敗
わざと落としやすい城を作って秦を自国領土に侵入させる
三大天の一人を失う
都に一番近い都市を落とされ王の身内を自害させられる
秦の補給を許す
135: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 12:04:41
>>132
これの尻拭いした史実李牧リーボックより凄くない？
156: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 12:14:06
今までの戦いを李牧じゃなくて武神にやらせてここから李牧登場とかで良かったのでは？
30: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 19:59:57
李牧
2人いた

もうこれでいこう
36: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:02:38
>>30
よくやった
それは俺の軍略じゃない
158: 名無しのあにまんch 2020/04/09(木) 20:56:27
完全敗北だろもう
認めよう李牧
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1. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 12:47:05 ID:Q1ODExNzA
弱い…あまりにも
0
2. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 12:47:41 ID:YyNDk4MjA
ちゃんと包囲してたら裏かかれようが問題なかったよね？
0
17. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:01:05 ID:cwMTQ1NTA
>>2
李牧がいなかったから兵糧運搬策が成り立ったのだ！って考えてそう
0
33. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:28:30 ID:c3MzI3MjA
>>2
まぁそこは引き継いだ連中の責任だからまだセーフよ
0
35. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:35:05 ID:c2NDE2NjA
>>2
一応カンキ軍その他秦軍が護衛してるんでしょ
たぶん来週以降そういう描写でるよ
目の前の食料輸送を見過ごすなんて、そこまで趙はバカじゃない
0
131. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 22:16:46 ID:QyODQ1NDA
>>35
護衛がいるからっていうのなら、
その程度の護衛を蹴散らせないなら外から食料幾らでも運び込めるじゃんってなる
何のための包囲網なんだと
0
39. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:38:38 ID:k2MDM0OTA
>>2
そもそもこの時代って国境の概念とかなかったのか？
さすがに補給の大船団が川上ってるんだから見張りから報告あるべきでは
0
54. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:51:39 ID:YyNDk4MjA
>>39
見張りとなるべく兵も全部秦側に割り振ったんじゃないかなぁ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:53:20 ID:c2NDE2NjA
>>54
じゃあオルドが司馬尚のいる城をたまたま攻めなかったらどうするつもりだったんだ？
0
97. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 15:59:23 ID:c0Mjc1Mzk
>>39
日本の川の概念で語ってないか？
黄河とか広いとこだとほぼ海だぞ？
しかも夜に監視仕切れるわけない。
0
126. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 20:23:24 ID:k2MDM0OTA
>>97
秦の補給船団は普通に見つかって壊滅させられてたからそんなイメージなかったわ
0
141. 名無しのあにまんch 2020年04月12日 13:26:55 ID:YxMTY4MTI
>>39
それ言うと秦の水軍は韓と魏の国土のど真ん中を流れてる黄河を下ってきてることがまずおかしい。というか魏はともかく、趙の歴史的友好国の韓まで通過を認めてる時点で西方での趙の孤立っぷりがやばい。
更に趙は同時期に東北方面で燕と戦争してるのにその燕の不倶戴天の敵の斉まで趙の味方をしないで秦の補給を担ってるので東方は全て敵で実質趙は秦斉燕の3国連合軍相手にしてるようなもんだし、下手すりゃ秦方に韓魏追加という悪夢のような状況
なんでこんな状況で秦軍を誘い込んで開戦しようと思ったんだよ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:09:40 ID:I1MDY5MjA
>>2
完全包囲するには単純に兵力が足りないんだろう
と言うか、南が川でなおかつ実際秦の水軍を完全に打ち破ってるから南開けておくのも間違いじゃない
0
128. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 21:02:06 ID:U5ODY3ODA
>>2
完全包囲で逃げ場無くすと相手が死に物狂いで戦うから一ヶ所逃げ場空けとくのは孫子の兵法やぞ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 12:47:52 ID:Q5NDMxMzA
斉からの食料調達は流石に予想外だったけど・・・。
つい最近秦の対応してたらオルドに侵攻されたばかりなのに反対側の兵力ゼロは間抜けすぎる。
このすきに他国からの侵攻は考えられなかったのか？
0
29. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:22:25 ID:Y4NjI3NTA
>>3
燕と斉は方向違うぞ。
ついでに言うと都市国家の集まりに
近い当時では全国境完全監視とかむり。
0
51. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:47:54 ID:M5MzQ4NTA
>>3
まあ、王にかき集めろ言われた兵は結構その辺から持ってきてるんだがな
0
55. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:52:34 ID:c2NDE2NjA
>>51
やっぱり王の責任か
暗い……
0
105. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:32:46 ID:UxNjE1NjA
>>55
ああ、そういう事か・・・王様連帯責任で斬首されるかもね♪
0
4. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 12:49:25 ID:EzNTgyOTg
どうやっても間に合わないタイミングで俺無能じゃないアピールは止めてくれませんか？
0
19. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:03:17 ID:M2MTY2ODA
>>4
あそこで引き返しても間に合ってないからな
気付いても手遅れなら意味がない
0
47. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:45:21 ID:Q4MTQyMA=
>>4
犬八「間に合ったな」
0
89. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:53:29 ID:Q4MTY4NzA
>>4
まるで八丸くんみたい
0
5. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 12:49:40 ID:k5ODQ4MjA
こんなリーボックはいらん
李牧を出せ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 12:49:59 ID:QzMDI4OTA
作者がリーボックの株下げないように、ギリギリ気づいたけど王様のせいで間に合わなかったって展開にしたかったのかな
まぁ株なんてとっくに暴落してるんだけどな
0
11. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 12:54:38 ID:I4MTIzNjA
>>6
まぁ王の拘束無しだとしても秦側の水路に趙水軍は全軍出撃してるから、斉からの調達は止められないんだけどね。
0
37. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:36:32 ID:c2NDE2NjA
>>11
でも気づけば河から鄴までの兵站は断てるじゃん？
0
106. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:35:22 ID:A1MDk4OTA
>>37
護衛なしなわけも無いし
0
7. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 12:50:49 ID:kxNTE1MDA
静観するって言ったじゃないですか！ヤダー！！
0
108. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:37:20 ID:UxNjE1NjA
>>7
王健王(斉王)「いい値で買うって言っておるのだ、儲けられるなら売るであろう(表」
「将来中華を統べる王に多少なりとも恩を売っておかねばな(裏」
0
110. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:40:04 ID:Y0NDQxMjA
>>108
王が秦に降伏するとなったら内乱起きそうだしな
0
8. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 12:53:12 ID:QzODQyMTA
友好関係というより金の力じゃない？
どっちにしろ見抜けないリーボックがあれなのは変わらんがまともな落とし所だと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 12:53:26 ID:QxMDMzMjA
正直今週読んで爆笑しちゃったよ
あまりにも酷い
0
10. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 12:54:25 ID:g3Nzc0NjA
これだけの失態で何故今まで処分されなかったのか・・・
李牧、実は趙王だった！？
0
13. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 12:57:48 ID:YyNDk4MjA
>>10
暗君だからな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 12:56:08 ID:M1Nzk3OTA
作者は史実の李牧に謝れや風評被害が過ぎるぞ
0
14. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 12:59:45 ID:U2NDE1NjA
何！？合従軍を率いていながら敗北し、三大天と旧三大天の側近2人を戦死させ、ギョウを奪われ敗戦しただと！？
次は無いぞ李牧！
0
20. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:03:31 ID:U2OTU3MjA
>>14
余りにも寛大すぎる…
0
21. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:04:46 ID:Y4MDIzOTA
>>14
慈悲深すぎて暗君
0
25. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:10:50 ID:QyNzQ1OTA
>>21
信賞必罰徹底しないとダメね
同時代人の言葉だから考え方自体はあるはずなんだが
0
60. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:57:08 ID:U3NDM5NjA
>>14
暗い…あまりにも
0
137. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 07:34:10 ID:g3NTcyMjc
>>14
「余は寛大な男だ。失敗も3度までは許そう」って言って、「ロモスとパプニカを奪還されてクロコダインとヒュンケルが寝返った」を、まとめて1つとカウントするバーン様くらいに寛大だな。
0
15. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:00:33 ID:U2OTU3MjA
自分を李牧だと思いこんでいる一般影武者リーボックの終わりも近いか
0
16. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:00:56 ID:M0MDIxOTA
斉王しばらく出てなかったし李牧が忘れててもしゃーない
0
38. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:38:04 ID:c2NDE2NjA
>>16
李牧と斉王は一緒に秦に遊びにいった仲なのに忘れてるのか……
0
52. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:49:18 ID:I1MDY5MjA
>>38
言うて、秦王は堂々と中華制覇するとか豪語してるんだからまさか戦わずに斉が事実上の降伏してるとかは思わんよ
本スレ24も、あれは見逃したって言うより情報が完全に入ってない状態だから完全に想像の埒外からの一撃だったし
0
68. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:05:22 ID:c2NDE2NjA
>>52
情報って戦場において一番重要だと思うんですがそこで負けておいて想像してなかったから仕方ないは通用しないでしょ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:13:01 ID:I1MDY5MjA
>>68
神の視点で物事見すぎだろ……
他の中華の国々なら兎も角100年単位で国交断ってる蛮族の連中（中華視点）が、ちょっと手を出したり交易するだけならまだしも王が直々に精鋭率いて救いに来るとか情報集めきれんわ
と言うか趙の立地でどうやってそいつらの情報集めるんだよ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:26:38 ID:c2NDE2NjA
>>74
各王の側近に大金渡して買収するんだよ
ウチの国にとって危険な動きがあったら即座に知らせろって
実際に秦はそれをやってた
合従軍のときはその情報網をかいくぐられたから蒙武が昌平君に文句いってただろ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:33:46 ID:g4NDcxOTA
>>80
そのくらいの金出せるのが当時秦だけってのが嬴政即位時にはほぼ秦の独走状態だった所以でな……
0
101. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:27:44 ID:I1MDY5MjA
>>80
合従軍後の論功行賞見てなかったのかよ……
あそこでようやく山岳部族と付き合うって宣言した、つまりそれまでは極秘だったんだが……
後斉にしたって大臣一人二人賠償したとしてもどうやって早馬出すんだよ。そんな事したら一発でバレるぞ。ちなみに歩きだと絶対船に追いつけないからな
0
112. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:41:45 ID:UxNjE1NjA
>>74
後のモンゴル帝国築く土地の連中が趙にヒャッハーしながら略奪してるからな、国交断絶してた西の山民族が急に助けに来たらそらビックリする
0
18. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:01:59 ID:M3NDY4NTA
これが作者の書きたかった李牧なのか…？
あまりにも暗い
0
22. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:05:28 ID:AzOTQ0MzA
こっから趙王が才に溺れた李牧を信じ重用した私が暗君だった。しかし趙の未来のためには李牧は必ず必要なので我が命をもって罪を贖おうと言った後重臣の前で趙王が自死してその死で李牧が生まれ変わる展開良いよね
0
69. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:06:01 ID:c2NDE2NjA
>>22
むしろ李牧にクーデター起こされて死ぬ未来しか見えないんだが
0
85. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:47:32 ID:QzMTIwMjA
>>22
これマジ？第一印象に比べて最終評価がデカすぎるだろ…
0
119. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 18:21:56 ID:Y3NzQ4NjA
>>22
周りの稚児がみんなひどい境遇から救われた孤児で酷いことは一切されてなかった設定がつくやつ…！
0
23. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:06:14 ID:QyNzQ1OTA
思ったより近いといっても山程兵糧積んだ鈍重な部隊を
上陸→素通りさせて気づかないのが許されるほど近くもないだろ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:09:29 ID:g1OTc5MzA
なぜか読んでた時斉にふっかけられた額の倍払ったと思って読んでたわ
適正価格の倍って意味だったのかそりゃ安い
0
41. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:40:15 ID:c2NDE2NjA
>>24
ぶっちゃけ斉はもう諦めてるんだろうな
今のうちに恩うっとけば将来秦でもいい地位がもらえるし
なお斉王の最後は秦の兵糧攻めくらっての餓しの模様
0
26. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:12:36 ID:UxNzg3NTA
ここから李牧のターンだぞ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 15:15:47 ID:cyMTE5MTA
>>26
リーボックの無双はやめろよ
ちゃんとリーボックを処刑してから李牧を出せ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:17:05 ID:UzMTkzMDA
趙の国門を弱くして抜かれたのは李牧の失態だけどそれ以降は李牧自身は戦犯かましてないよ
精鋭兵を出し惜しみする王
特に妨害はしないけど嫌味をいう宰相
鄴に難民全部抱えるし倉庫の警備ガバガバな城主
兵糧焼いたのに負けるナス
李牧がワープして麻鉱を討ったのにその後蒙恬にずっと翻弄され続ける隠れた名将
将軍4人がかりで3人死ぬ左翼の馬鹿共
レーザーに討ち取られる金毛
ルアアされて死んだ武神

この人材でどうやったら勝てるのか
0
42. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:41:49 ID:c2NDE2NjA
>>27
そもそも列尾の守備をガチガチに固めておくべきだったのでは？
0
92. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 15:10:42 ID:A5NDc4NzA
>>42
多分、列尾落ちる時間が１~2時間伸びるだけ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 15:38:49 ID:Y0NDQxMjA
>>92
秦の最前線なのに弱すぎる
0
114. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:46:44 ID:UxNjE1NjA
>>95
そんだけ盗賊と山賊と国欲しいの三将軍と信達若手がヤバかったとしか言いようがないな
0
28. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:22:08 ID:Q4NTgxNjA
倍の価格で兵糧を買うと言うから売らねば←わかる
売ったからには指定の場所まで届けねば！←！？

現代の運輸業界もビックリな手厚いサービス
0
50. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:47:44 ID:Q4MTQyMA=
>>28
上から目線で言ってるけど届けなかったら国滅ぼされる可能性あるからしゃーない
0
59. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:56:31 ID:c2NDE2NjA
>>28
史実だと李斯と尉繚子が各国首脳を買収しまくってるから実は「本当に良い商談でございました」っていってるヒゲもすでに秦側なのかもしれない
0
30. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:22:45 ID:A5MzgxOTA
作者趙王の生まれ変わり説
0
31. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:23:21 ID:EyMzIzNDA
何で秦が勝ったつもりでいるのだ？
忘れてはいないか、隠れた名将キスイが残っていることを
0
43. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:42:21 ID:c2NDE2NjA
>>31
しぬまで隠れてそう
0
86. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:50:53 ID:QzMTIwMjA
>>31
かくれんぼしてんじゃねーよ馬鹿！
0
32. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:28:05 ID:AzMzA4ODA
兵糧到着する前に馬車の中で気づいたからセーフ！
0
34. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:33:20 ID:c2NDE2NjA
真の李牧「苦戦しているようですね」
リーボック「ち、父上！？』

って感じでいいじゃん
実際の李牧なんて５０代のじじいだろ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 22:18:43 ID:A4NDIxMzA
>>34
なんか居たよな、そういう将軍親子
親父さんは現場からの叩き上げの名将だったけど
息子が口が達者なだけで実戦でぼろ負けした奴
あれって趙の将軍だったっけ？
0
134. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 23:18:22 ID:MwODY5MTA
>>132
趙である意味一番有名なチョウカツ先生だぞ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:35:58 ID:Y4MDU0MDY
たった倍の値段で戦場までデリバリーしてくれるとは斉王は聖人君子か何かなの？
0
53. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:51:36 ID:c2NDE2NjA
>>36
普通に考えたら斉王がふっかけたぼったくり価格のさらに倍って意味でしょ
市場価格の倍って意味なわけない
0
40. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:39:07 ID:E1NzgyMzA
飢餓状態の人間がいきなり大量に物を食べるとリフィーディング症候群と呼ばれるショックを起こし死ぬことがある。

李牧はそれを狙っていたのだよ！（笑）
0
44. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:42:57 ID:MwOTkwNjA
王の前で
あなたが私を呼び戻したりしなければ！！！
とか言い出したら笑えるんだが
0
79. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:24:10 ID:Q4NTgwMDA
>>44
もう処刑されとけそんなリーボック…
0
90. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 15:02:06 ID:k1Njc0NTA
>>44
斉から食料を届けるという可能性には気付いてました
現場にいた時は思い付かなかったんで対策してませんでしたが
呼び出されて連れて行かれる途中で気付いたんです
だから呼び出されていなければ対応できたんです

…小学生レベルの言い訳だなこりゃ
0
45. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:43:45 ID:c2NDE2NjA
危険を冒してこんなに秦に尽くしてくれた斉王建の末路が秦に兵糧を止められての飢えじにって酷い皮肉だよな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:44:33 ID:MwNTE2OTA
てかリーボックって大抵策を破られては読んでいました
でチートポケモン出して逆転勝利ってパターンばっかりだったような
そしてポケモンも倒れたからもうただの失態おじさんしか残ってない
0
49. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:47:40 ID:c2NDE2NjA
>>46
アンチ乙
新しいポケモン司馬尚がでてくるから
0
73. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:10:22 ID:Y1ODY4NjA
>>46
そこで王命によりリーボック自ら先陣切って無双が始まるってわけですよ
まぁやったらやったで「最初からやれや」という読者の怒号が聞こえそうだが
0
48. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:46:42 ID:c2NDE2NjA
鄴陥落って秦でいえば函谷関陥落みたいなもんでしょ
完全に詰んでるじゃん
史記を確認したところこの後、李牧っていう超有能な武将がでてきて巻き返すらしいが
0
58. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:56:23 ID:MwNTE2OTA
>>48
負け将軍リーボックさんとは別の人やね
0
100. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:24:35 ID:QzMjIzMTA
>>48
史実の李牧登場するのこの後なのかよ？ｗ
オリジナル軍師とかでもいいから、別の奴にやらせとけば良かったのに
0
102. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:28:24 ID:Y0NDQxMjA
>>100
李牧が対秦司令官になるのは鄴陥落の２年後
0
124. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 19:05:09 ID:Y3ODQwMA=
>>102
マジで別人の真の李牧説登場の信憑性出てきたな…
0
57. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:55:09 ID:U5NzgxMzA
まあこれはしょうがなくね。
李牧からすれば、秦が中華統一を掲げた今、斉がいずれ攻撃してくるであろう秦を助けるっていうのは頭になかったんだろう。合従軍の時も斉は秦に味方してるけど、あの時は中華統一を公言してなかった。
わざわざ斉に対策を打つくらいなら、秦に集中した方が勝率高いし。それで負けてることに関しては、まあ、うん。
0
66. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:03:10 ID:c2NDE2NjA
>>57
十万の軍隊を養える食料の大移動に全く気づかないなんて軍事総責任者としては無能そのものだろ
昌平君や李斯は各国にスパイ送り込みまくってるのに
0
76. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:17:10 ID:I1MDY5MjA
>>66
陸路でゴトゴトのんびり運ぶなら兎も角、国境外から船で一気に来られたら気が付かねえよこの時代じゃ……
0
129. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 21:42:04 ID:I5NTUyMDA
>>76
自演してないで早く暗君に処刑されてくださいリーボックさん
0
133. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 23:12:45 ID:I1MDY5MjA
>>129
いや、これで煽られても……大体間諜だってそんな万能な訳でも無いしと言うかこれ史実の戦術なんだが……
0
61. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:58:20 ID:c2NDE2NjA
もし斉軍が秦と同盟組んでて食料と一緒に軍隊来てたらそのまま邯鄲陥落してそう
0
62. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:59:02 ID:c2NDE2NjA
人気投票で李牧一体何位にランクインするんだろう
10位以下だったら笑うけど
0
63. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:59:41 ID:UxNzY2NDA
軍の兵糧とかはよく知らんけど、米オンリーなの？
野菜とか長期輸送に耐えられそうにないのは無いの？
お粥にして食ったとしても、敵から攻め込まれてすぐに動ける栄養状態になるの？
0
81. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:27:08 ID:Q4NTgwMDA
>>63
この世界の米は仙豆並みに超回復能力を備えているからな。栄養バランスなど無問題よ
0
107. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:35:33 ID:M0NTA1MDA
>>63
古代の兵糧なんて干した飯と干し肉オンリーよ
他は現地調達
粥なんて大量の水と燃料が必要な物戦場では食えん

だから略奪しない飛信隊は常に飢えてて栄養も欠乏してる
今回飢えても元気だったのは飢餓に慣れてるからだ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 13:59:50 ID:M2OTU0NTA
作者的には直前に気付いてまだ間に合ったていってるからリーボックはやっぱり有能アピールぽいのがヤバイ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:02:56 ID:I1MDY5MjA
何か国門陥落を悪し様に罵ってる人が多いがそこまで悪い策か？
実際後から奪還して陸路での兵糧輸送も完全に防いでるし餓死寸前まで秦を追い詰めてるじゃん
何故かここまで有利な条件で戦場で負けて台無しにしてるだけで
0
96. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 15:39:42 ID:k2MDM0OTA
>>65
自国に敵軍を招き入れるのは結構やばい策だと思うよ
略奪し放題だからな
0
113. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:42:41 ID:AyMjA3MjA
>>65
そもそもの話なんだがな、この当時、ってかエンジン付きの自動車が生まれるまでの補給手段は基本敵領地からの略奪なんだ
だから引き込むのは愚策なんだ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:04:30 ID:k3MjExNjA
普通の読解力と想像力が有れば
「平静の価格の倍」じゃなくて
「この（飢餓・食料枯渇）状況下で売り手が想定する高めの価格の更に倍」
だろうよ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 18:13:52 ID:YxNDUzNzA
>>67
他の漫画(打ち切られ含む)でも、～と読み解くのが正解って意見見るが
そういう意見書かないといけない時点でその部分は失敗だよ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 19:05:03 ID:c3NTc5NDA
>>67
ん？

普通の倍額で買うなら売って届けなきゃなー←建前
我々は奴らに賭けると決めた！　ここで大恩売っておけば中華統一後も安泰だぜ！　←本音

読み解くならこうじゃね？
0
70. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:07:48 ID:kwMTAwMzA
真の李牧というか多分、ワレブの霊と合体してパワーアップリーボックになるんだと思う。

冗談ではなく
0
72. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:10:20 ID:c2NDE2NjA
趙王「李牧よ、貴様に王都以外の全兵とそれを養える食料と指揮権と築城権と各国との外交権をやる。余は現場には一切口をださんからそのつもりでおれ。失敗したらただではおかんぞ！」
リーボック「暗い……」
0
77. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:19:50 ID:kwMTAwMzA
>>72
李牧ではないけど史記にそんな感じのエピソードあった気がする
0
75. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:16:10 ID:I2Nzg0MA=
リーボック就任後は直接か間接かはともかく斉魏以外の軍の看板が落とされてる疫病神だよな
合従軍時の大将二人を殺した上に追撃までかけてる国家が更に合従軍時の大将を殺してるんだから諦めてもしゃあない
0
78. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:24:06 ID:Y3ODQwMA=
斉からの兵糧自体はなるほどってなったけど全体的に見ると変な笑い出ちゃうよこんなんｗ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:42:49 ID:E5NTQ0NjA
リーボックがなんやかんやっていう話はともかく、
今回の最後のページはめちゃくちゃ魅力的だったわ
面白い頃のキングダムを思い出した
0
84. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:46:23 ID:gzMjE0MDA
作者「李牧の素晴らしさを皆に知らせるには・・・せや！」

読者「この漫画のリーボックってマジ無能だろ。史実の李牧はこんなに有能なんだぞ！！（布教）」
皆の衆「はぇ～史実李牧ってそんなにすごい奴だったのか」
作者（これでええんや…）
0
87. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:52:29 ID:E2MzQ0MjA
これで責任取らされないって弁護人にマジカル☆カナーバでもいるのかよ
0
88. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 14:52:47 ID:M1OTEyMTA
李牧の株がまた落ちたことを除けばこの展開割と好き。意表を突きつつ、突飛な展開というわけでもない感じで。
0
91. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 15:08:26 ID:g2NzU3MzA
倍の値段？このピンチはもっと吹っ掛けてやってもよくない？

やりすぎると恨まれるからほどほどがいいのかな
0
94. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 15:30:06 ID:U3MTUzMTA
もうみんな李牧が無能なの当然扱いで笑うわ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:01:49 ID:E1MzQ4MjA
もうこれリーボック処刑して真李牧出すしかないだろ
0
99. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:17:49 ID:QzMjIzMTA
本当に見落としてはいけない点を見落としててワロタ
こんなん斬首どころか五体引き千切りの刑もんだろ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:30:43 ID:M0NTA1MDA
この時代の船で川を遡上できるのすげぇな
0
104. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:31:58 ID:I1MDY5MjA
まあこの件に関しては史実通りなんであんまり無能無能言うのも違う気がするが
キングダムだと秦側から来る兵糧は防いでるしな
0
109. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:38:12 ID:QwODkyOTA
まあこれだけ趙兵いて説得力ないかもしれんが、実際には軍のリソースには限界があって、斉の援助の発想がなければ南側空けるのはしゃーない
0
111. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 16:41:45 ID:Y0NDQxMjA
>>109
李牧「王都の兵があれば勝っていたのに……暗い」
0
115. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 17:55:06 ID:A3MDc5OTA
史実通りに話を展開させることのエンタメ的な難しさもあるんだろうけど、オリジナル武将出してでも李牧出さずにやるべきだったな。
このあと李牧が勝ち続けることへの納得が真面目に別人説位こないとしにくいわ。
毎回泥仕合するつもりだったりして。
0
116. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 17:59:03 ID:cxMjkzNTA
今一番気になるのはこのレベルの失態を犯したリーボックがどうやって斬首を免れるかの一点
0
117. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 18:12:28 ID:U2OTE4ODA
結果的に李牧は王センにしてやられたけど、神の視点でしかも事後からあーだこーだ言える読者と違って
作品内の人物が今回みたいな作戦を見抜けないのもしょうがなくないか
無能というより相手が一歩上手だったんだろ

まあどんな事情があろうと、どんだけ奮戦しようと斬首ものの結果だが
0
120. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 18:45:21 ID:U2MjA5OTA
ここからの李牧無双は史実で確定してるからな
どんだけ叩いても無駄だぞ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 00:20:52 ID:gzNDc1NDI
>>120
もう散々ヘイト買っちゃったからこれからどれだけ活躍しても覆せないんだよなぁ・・・
今まで表に出さなければ良かったのに
0
136. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 02:35:50 ID:UxNDIyNzA
>>135
リボクには異民族相手に無双してもらって
あのマッシュルーム頭あたりに負け役押し付けた方が良かったよな
0
121. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 18:53:37 ID:c1Nzc2NDA
歴史の表舞台に出る前から最前線で失態連発するリーボックってほんまに偽者以外の何者でもないやん
0
122. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 18:59:37 ID:gxNTQ1NzA
百歩譲って輸送手段に気づいたのに呼び出しのせいで対処できなかった件は水に流してあげましょう
だがそもそも王が精鋭を渡さなかったから多くの将を失い敗戦したということを理解しているのですか？
その上敗戦の全ての責任を私に押し付けようという魂胆、恥というものを知らないのですか？
0
125. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 19:47:47 ID:QwMTIyOTA
いつの間にか錦えもんの対義語みたいになってんな李牧
0
127. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 20:56:07 ID:U2OTA4NTA
軍事行動ありだし
斉は5倍くらい吹っ掛けても文句言われないと思うんだけど・・・
0
130. 名無しのあにまんch 2020年04月10日 21:46:08 ID:MyNDYwNzA
（こっそり予想が当たってたワイ
内心めっちゃドヤってる）
0
138. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 11:59:24 ID:c3ODA3ODU
これじゃ史実通りに死んでも同情されなさそう
0
139. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 21:16:21 ID:M3MDg4MDY
リーボックも大概やが、ドヤ顔白ナス坊主の無能さは何なん。
0
140. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 23:52:05 ID:g0MjgyNDc
王騎描いてたあたりの作者を過去から召喚して交代させて…
0
142. 名無しのあにまんch 2020年04月14日 07:36:28 ID:UzODUyNjg
この漫画で李牧一番愛されてるだろ
0
143. 名無しのあにまんch 2020年04月18日 21:33:09 ID:M1ODY5MTA
趙が外交戦略で敗北した結果だから李朴のせいではないが、これなら始まる前に負けていたと考えるべき。
0

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