【Fate】ディルムッド・オディナの宝具って使い勝手良くない?

  • 153
1: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:08:13
良燃費
4: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:14:28
どんだけがんばってちくちくしつづければ勝てるんだろうか…
3: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:13:31
ランサーは燃費良いっすね?カルナさん
5: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:18:45
無敵防御や高再生能力持ちに一泡吹かせるタイプの宝具
純粋火力はいまいち
6: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:21:59
バトルロイヤルにおいて他者が付け入る機会を誘発する永続ダメージを付与する
防御無効の槍と合わせてより確実に叩き込む
7: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:23:46
剣持ってこれればもっと強いのに聖杯さんどうにか成りませんかね
8: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:26:56
剣と槍両方持ち出すのならバーサーカーとかになるのかな
11: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:30:36
スキルが少ねぇ
12: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:31:50
とにかくちくちく場を掻き回すのに向きすぎる…
16: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:34:35
先輩と同様に槍を投げさせてあげて
17: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:35:18
相性良いらしいけどランスロットに勝てるイメージ沸かないな
19: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:36:35
>>17
バサスロの宝具を一方的に無効出来るからな
20: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:37:36
>>17
オーダーさえ潰せば基本ランスロットからの攻撃ノーダメになるから
アロンダイト抜かれたらおしまい
21: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:38:06
女性特攻である
22: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:39:49
アロンダイト出したらそれこそ防戦重視でだらだらやれば勝手におじさんが干からびて消える
23: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:41:22
バトロワで強そうだよなぁと思わされる
他陣営の数が多い時ほど
25: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:42:35
シンプルだけど強い能力だよね
26: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:42:41
内臓にダメージ与えちゃえば地獄の苦しみ与えられるか
27: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:43:02
チクチク突いては逃げ回るっていうアサシンみたいな立ち回り本人的にできるの?
28: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:43:39
>>27
ちゃんと主して厳命すればやってくれる
そういうはずだったんだ…
30: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:46:15
ケイネッサ夫婦じゃなければ活躍できてたって言われるけど活かせるマスターが思い浮かばない
31: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:46:56
>>30
ケリィなら最初のディルの望みどおり道具として使いつぶしてくれるはず
32: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:46:58
主君ともども聖杯戦争を栄誉と誇りの戦いだと勘違いしたのが運の尽き
34: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:47:57
騎士道精神がありすぎるから戦略的に戦うのがぴったりな槍より火力もあって純粋に強い剣の方が運用するにはやりやすいかもしれない
普通に強くても負けるのが聖杯戦争だけど
35: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:48:14
ネッサ夫婦の魔力バックアップシステムの恩恵がほぼ意味なさそうなのがつらい…
37: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:49:07
ぶっちゃけこいつ活躍させたいならzeroに出ないのが一番だ
騎士道がひどい目に遭いますのために騎士道馬鹿にされてるから
40: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:50:02
活躍させるなら剣持ってこさせるのが一番だな
41: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:50:19
剣と弓と比べてFateシリーズでまともに勝ち上がってないし普通に弱クラスなんだろう
43: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:50:56
>>41
Apoフィン!
48: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:53:46
>>41
ぶっちゃけ勝ち上がれるかどうかはマスター次第なので…
42: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:50:54
相手の足止めと任意撤退なら強そうだ
47: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:53:34
デバフ特化の嫌がらせ性能してるくせに本人の性格がそういうのに向いてない過ぎる
53: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:57:26
>>47
女難の槍使いありきで選ばれたから
割と平気で敵を騙すとかそういうの採用されなかったのが痛い
52: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:56:14
AUOに唯一有効な勝ち筋を持ってるランスロットに対して特攻っていう
猛烈に面倒臭い漁夫の利を狙わないと勝てないやつ
54: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:57:32
槍は運が低いイメージ
55: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 18:59:15
クーフーリンとか普通なら勝ち確なぐらい強いはず
59: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 19:00:08
火力のある味方と組まないときついと思う
嫌がらせには最適
65: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 19:03:46
本人が望む騎士道的な戦いに全く向かない宝具である
70: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 19:06:10
>>65
まあ元々はそういう英雄じゃなかったからなあ
72: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 19:06:59
兄貴が燃費と汎用性の面で抜群なの辛い
71: 名無しのあにまんch 2020/04/05(日) 19:06:11
ケイネッサもディルも聖杯戦争を勘違いしてる上に二人の考え方も微妙に噛み合わない悲劇

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:37:08 ID:Q1NTA5MjI
ディル「剣と槍持っていきたいんですけど…」
座「駄目です」
バサスロ「使いやすかった鉄の棒!英雄王からパクった剣!自衛隊から分捕ったマシンガン!」
座「いいよ(ニッコリ)」
0
3. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:38:24 ID:kxMzEwNTQ
>>1
しょ、召喚された後はきっとノーカンだし…
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18. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:52:13 ID:I4NDE1MTY
>>1
金ぴか「蔵の鍵だけ持っていかせろ」
赤いアングラー「固有結界は使ってもいいかね?」
座「どうぞどうぞ」
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60. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:28:46 ID:AzMDcyNjg
>>18
多分こいつは本場バビロンで呼ばれても、南極とかで呼ばれても
強さが変わらんだろうな
ステータスやスキルのランク増減はあれど
宝具一つは持っていけるし
0
73. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:51:57 ID:cxMjA4NTY
>>18

その人達はそれらで一個の宝具だから……中にはいってるのはただのコピーやらコレクトアイテムでしかないから……
0
122. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 19:51:13 ID:A1NTYzNTQ
>>1
神話でも最期は剣も槍も片方忘れるうっかりさんだったから…
0
138. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 21:59:34 ID:cxNzkxMjY
>>122
嫁が弱い武器だけ持って行けばいいじゃんって言ったからだぞ
0
150. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 01:41:43 ID:c0NjI0NTA
>>138
いや嫁は強いの持ってけって言ったはず
0
125. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 20:21:22 ID:gxMTgxMjg
>>1
後に越後の軍神がランサーのくせに刀も愛馬も持ち込んでエントリーした模様
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147. 名無しのあにまんch 2020年04月07日 21:14:54 ID:c1NDIwMzI
>>1
なんか剣持ちのが格が上の英霊扱いになるらしい。
zeroの場合、そもそもセイバーに勝てんから本当はチクチクするしかないんやよな。勝つことが絶対条件やのに騎士道持ち込んで勝てない戦い方するディルムッドは意味わからん。
FGOのzeroでは清々しい感じやったけども。
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2. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:37:14 ID:gwMjQ2NjY
月の聖杯戦争でなら優秀
EXTELLA?知らん
0
4. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:39:21 ID:E5NjI4ODY
兄貴と並んで低燃費で優秀なサーヴァントなんだけどね
冬木ランサーの宿命か酷い目にしかあってない
0
84. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:15:59 ID:U4MDE1NDQ
>>4
ケイネスは魔力を沢山使っても大丈夫なようにパスの分割とか作った。
だがディルムッドは省エネ型だった。
最初の予定通り、イスカンダルとか出したりしたらかなり上手くいったろうに
0
103. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 17:44:16 ID:k2NTc1MjI
>>84
イスカンダルがケイネスを気に食わなさそうでな…。
0
129. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 20:49:55 ID:Y0MTAyMDI
>>103
イスカンダルならケイネスもソラウもまとめて抱いてくれるらしい
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106. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 17:52:28 ID:g5Mzc4NzA
>>4
いうほど低燃費って重要か?とは思うけどね。斬り結ぶシーンが多いけど実際のとこ出会い頭宝具ブッパでよくね問題。魔力切れのとこ漁夫の利が怖いのは確かだけど普通に切り合ってても怪我して十全で戦えないのは変わらんしなぁ
まぁ一番必要なのは幸運だろうけど()
0
115. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 19:00:33 ID:Q3NjA1NzY
>>106
槍ディルの出会い頭宝具ぶっぱって冬木式聖杯戦争と相性悪くね?第三者にゲッシュ攻めされたら
0
116. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 19:01:19 ID:Q3NjA1NzY
>>115
途中で送信してしまった

アウトじゃね?
0
127. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 20:36:15 ID:I4NzAzNjg
>>106
宝具が対軍だったら出会い頭のブッパなんてできんぞ。もしそれやって市街地に被害が出たら指名手配されて他のマスターたちから優先的にボコられる
派手な宝具をぶっ放せるのは主人公補正とご都合で撃てるシチュエーションに持ち込んでるだけ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:41:46 ID:MzODg2NDg
魔法で編まれた防御を突破して、HPデバフを与えてヒットアンドアウェイが基本にして奥義。


………なのだが、本人が騎士道云々で真っ向勝負大好きで卑怯卑劣な戦術を嫌ってるのが。
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12. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:47:19 ID:cxNjQ4OTQ
>>5
バトロワで複数陣営相手にランサーが死ぬまで回復不能なダメ―ジを与えて逃げて繰り返したら
対ランサー同盟が誕生して不利になるだけじゃないかなって
0
45. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:10:21 ID:IwMDk3NjI
>>12
同盟組んでも、回復不能の手傷を負ったハンデに付け入らない保証がない以上常に疑心暗鬼に苛まれる

実にバトロワ向けに始末の悪い効果
0
56. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:23:38 ID:cxNjQ4OTQ
>>45
いやハンデを負った組同士がまずアイツブッ潰して呪い解こうぜって結託するんじゃって話
0
67. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:41:02 ID:k2NDkyNjA
>>56
殺し合いのバトロワで、その当事者にハンデ負ったの明かして同盟組むのがそもそもハードル高過ぎる
0
70. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:46:08 ID:E0MjcwMDI
>>67
相手も同じハンデ負ってんだからイーブンだしそもそも傷受けたのがバレない状況の方が稀では
ゼロだと特にお互いの戦況探りまくってたし
0
83. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:14:56 ID:cxNjQ4OTQ
>>67
同盟まで行かずとも最優先でランサー落としたいのが心情だから他にも狙ってる奴がいたら後押しするだろうし
状況が許せば全陣営にランサーの情報投げるぐらいはするかも知れない
そして複数の陣営に不治の傷与えたらそういう方針で動く陣営がその数発生する訳で……
0
143. 名無しのあにまんch 2020年04月07日 01:11:55 ID:k4NjY0MjM
>>83
ディルムッドはゼロのバトルロイヤルではなくアポみたいな複数対複数の戦い向き
0
72. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:51:22 ID:E2MDMyOTA
>>56
そいつらが互角ならまだしも
能力に格差があって『あっちの方が重傷だから今のうちなら倒せる』場面は必ず出てくる
0
74. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:57:48 ID:IyODE3NDQ
>>72
そんなに重症負わせられたならヒットアンドウェイトなんてやらずに倒せよって話では
そもそも特別強い敵に戦力差逆転するほどの打撃を一方的に打撃与えて逃げられるほどディル地力高くないし
負傷者同士でも組めない状況より組める状況の方が発生しやすい
0
75. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:59:47 ID:I4OTU0ODY
>>56
片手使えないアーサー王となんかうざい槍兵ならアーサー王狙いたい
0
104. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 17:49:17 ID:k2NTc1MjI
>>75
まあ下手に槍兵に手をだして傷を負わされるよりは、回復不能な手傷を負った奴を先に潰すよねって。敵からするとあんまり喧嘩を売りたくない能力でウザすぎる。
ディルムッドが他の勢力と争ってるのをたまたま発見したら漁夫りたいと思う程度かね
0
113. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 18:15:47 ID:UwNTY5NDA
>>5
最初に青セイバーに会って誉れある戦いと勘違いしたのが何もかも悪い。
徹頭徹尾卑劣戦法を命令してれば、内心はともかく従ってくれる位の柔軟さはある。
0
6. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:42:22 ID:AxNzI2MjQ
不治の槍はランサーアキレウスも持ってるんだったか
あっちは強い代わりに燃費は悪そうだけど
0
134. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 21:47:07 ID:U3MTAzMDI
>>6
アキレウスは騎だと宝具をもて余してたし、戦車よりも本人が走った方が速いしで、必要最低限の装備で槍として召喚した方がいいんじゃないかなって。
0
7. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:43:04 ID:E1NTU2MDY
ビームできなきゃ全部雑魚
0
25. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:58:20 ID:YwMTk1MjQ
>>7
アホか、普通は神秘の隠蔽を考えたらそんなポンポンビーム撃てない、しかも燃費はクッソ悪い。逆にゲイボルグとかゲイボウ・ゲイジャルグは目立ちにくいから宝具を撃ちやすいし魔力消費が全然少ないから数も撃てる。ただ火力的にはビームとかの方が高くなりやすいから一長一短ってだけの話
0
51. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:17:26 ID:E1NTU2MDY
>>25
神秘の隠蔽w
本編ではポンポン売ってますが?
どんな工夫もビーム撃たれりゃ消し飛ぶんだから雑魚だよ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:28:01 ID:YwMTk1MjQ
>>51
SNは黒幕が神秘の隠蔽を無視しているから対処せざるを得ない
zeroは龍之介&キャスター組が神秘の隠蔽自体を考えてないから対処せざるを得ない
exは魔術師だらけの電脳世界だから隠蔽の必要がない
apoは場所が周りに人が居ないので隠蔽の必要がない
goは特異点・異聞帯だから隠蔽の必要がない
requiem・fakeは読んでないから知らん
本編が例外的過ぎるだけで(よく普通の聖杯戦争とか見たことないとか言われてる)普通の冬木式聖杯戦争なら神秘の隠蔽はするぞ。後藪からゲイボルグで終わりも良くネタになってるしな
0
93. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:27:01 ID:A4NDA3OTA
>>59
Fakeは都市全体に暗示仕込んでガス爆発とガス会社でごまかしてたけどだいぶやべーことになってる
0
95. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:32:39 ID:c2NDQ5MDQ
>>59
あとFGOはカルデアの発電機が魔力リソースだから乱発出来るだけで本来の主人公の魔力使ってたら、運用出来ないサーヴァント居そうだしな
0
133. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 21:38:25 ID:Y4ODIxNA=
>>59
フラグメンツじゃオジマンがアメリカのイージス艦対ビームで消し飛ばしてたけどどうやって秘匿したんだろうね
あれ絶対世界大戦起きるだろ
0
63. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:32:40 ID:AzMDcyNjg
>>51
本当にポンポン打ってたらマスターが干からびるんだよなぁ
0
110. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 18:00:45 ID:g5Mzc4NzA
>>63
ポンポンって言っても最大でも6発で十分でしょ?そもそも全員を1人で倒す必要ないしな。
「魔術師」としては割と並な切嗣で2発比較的短い期間に撃ってるんだし魔術師として天才枠なら3発くらい十分な火力で撃てそう
そう考えると基本逃げに徹して漁夫の利狙われない時に開幕撃てば勝てそう
0
109. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 17:59:53 ID:ExMDc5MjY
>>51
ちゃんと本編見てれば分かるけどビームは街に被害が出ない時にしかうってないからな?
0
27. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:59:52 ID:c5ODUzMTI
>>7
ビーム無しでもクソ強鯖は何人かいるぞ
まあ何らかの形で遠近両立してるのは確かに多いが
0
61. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:29:21 ID:k5ODExMTY
>>7
モラルタは伝承だけで見るとエクスカリバーよりもよっぽど「勝利の剣」で、これ使えばビーム撃てる可能性ある
0
68. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:41:03 ID:MwOTUxMzI
>>7
ヘラクレス「ほんとぉ?」
0
96. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 17:00:15 ID:E1NTU2MDY
>>68
お前はビームで殺せるけどビームだけじゃ殺しきれないのホントせこw
0
153. 名無しのあにまんch 2020年04月22日 15:52:57 ID:M0MDQ3NjY
>>68
君も理性あるクラスならビーム(レーザー)使いなんやで
射殺す百頭は対人や対軍、城攻め等の様々な形に変化する宝具
その一つに対幻獣及び狙撃用のドラゴン型ホーミングレーザービーム九発連写ってのがあるからな
0
121. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 19:21:38 ID:I1NzA2NjY
>>7
白兵戦でセイバーを追い詰める実力があり、ビームを封じる手立てもある。普通に強力なサーヴァント。
セイバーに少し劣るとよく言われるモードレッドが聖杯大戦でどれだけ大暴れしたかを考えるとよくわかる。
0
8. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:44:17 ID:gwMTY5NjA
一部の鯖を除いてマスターとの相性の方がデカいしな…
鯖の性格を考慮せずに実力だけ見て呼ぶくらいなら依代なしで呼んだほうが勝ち上がれる気がする
0
135. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 21:54:20 ID:Q2ODg4MTQ
>>8
理屈は分かるけど、性能で叩き潰せるレベルの呼んじゃえば勝ちってのも事実だから
0
9. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:44:44 ID:k2NTc1NjA
ディルムッドのマスター、士郎なら割と相性良さそうだけどどうなんだろう。
積極的に戦いに行かないけど悪いやつが出たら潰すとかいう行動方針だしお互い正義の味方ごっこできて良さそうな気がするけど。
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14. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:48:43 ID:YxMTAyMDY
>>9
性格的にはまあ合うだろうな
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15. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:49:02 ID:E3NzA0NzI
>>9
士郎なら夢見れば1チャン モラルタ、ベガルタ投影もできるしな。
実際ディルは士郎や凛みたいな勝つことよりも正しさを優先する主人公マスターとは相性良いと思うよ。
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19. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:52:29 ID:g4MTA4OTg
>>9
純粋な性格面ではウェイバーくんとも合うとは思う。
そう好戦的ではないが戦うべきときは戦うし、ちょっと不安定なとこあるがあの世界の人間としてはすごく真っ直ぐな性格してるし。
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21. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:53:54 ID:E4MTQ4NjY
>>9
肝心な所で退けなくて死にそう
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62. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:31:02 ID:MwOTU5NTQ
>>9
「愛の黒子」のせいで、周囲のヒロイン達が次々に寝取られて修羅場になりそう
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69. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:43:45 ID:MwOTUxMzI
>>62
桜、凛くらいの魔術師には効くのかね
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76. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:02:06 ID:MxNTU3NTA
>>69
ケイネス先生の奥さんも寝取られてたし厳しいような気もする。凛ならギリギリなんとかなるか?
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80. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:10:25 ID:U2MDk2MA=
>>76
黒子はケイネスが対策してたからきかなかったんだよ
ソラウが恋を知らなかったから興味本位で自分から掛かったんだよ
更に救えないね
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10. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:45:53 ID:IwMTA2NDY
ヒット&アウェイで回復不可ダメージ与え続け、敵陣営を消耗させるのが勝ち筋なんだっけか
地味だけど確実に相手を削れる
ただし、高火力広範囲の宝具をブッパされたらお終い

うーん、なんとも言い難い
これ使えばワンチャン勝利って決め手に欠けるな
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91. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:26:38 ID:cxNjQ4OTQ
>>10
千杯戦争って所謂“普通のマスター”が極端に少ないのでどうしてもピーキーな性能の方が強くなるよな
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11. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:45:58 ID:gyNjMwMzg
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13. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:48:14 ID:YxMTAyMDY
セイバーの方はフィオナ騎士団最強の武勇要素全部持ってったから中々やばそうな性能
0
31. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:03:15 ID:k0NjM4NTg
>>13
槍を使った跳躍術が有名なのに
なぜかセイバーの方だけ跳躍のスキルがある謎性能
0
16. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:49:20 ID:A2NDczNTQ
スパロボFのリアル系な英霊
0
17. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:52:09 ID:E3NzA0NzI
優勝の仕方が提示されてる数少ないサーヴァントだったりするしな。
伝承的にもフィオナ騎士団最強の強英霊だし。

狂ランスでもアロンダイトのステ上昇効果が紅槍と打ち合った瞬間に解けて、ただの燃費負担にしかならんから、まあ、どっちにしろ相性も良いと思うよ。
0
82. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:11:32 ID:E0NDUzNDg
>>17
提示されてるっていってもあれ全ての状況がディルとケイネスに都合よく運ぶ事が前提で、ディルとケイネスが常に最適解の行動取れないと無理な勝ち筋だから実質無理と言ってるようなもんだと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:53:19 ID:M0NjA4MzY
所見ではケイネスヒドイな、騎士の使い方分かってない、とか思ってたけど見直してみると大体ケイネス先生の言ってる事正しいのがヒドい
0
79. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:09:52 ID:g3MTQ4MzY
>>20
騎士って言ったら主人に尽くすもんだと思うじゃん?
実際はなんか「ぼくのかんがえるさいこうのきしどう」にこだわって主人二の次って印象だったな
0
101. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 17:31:59 ID:gyMTY4NzY
>>79
「今度こそ最後まで主君に仕えたい」という願いを持って召喚に応じたけど
行動を見てる限りは「理想の主君の下で最後まで気持ちよく戦いたい」が無自覚の願いだったように思えてならない
0
130. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 21:09:02 ID:Y0MTAyMDI
>>101
そう考えるとFGOのディルってめちゃくちゃ幸せだろうな
マスターは善人、世界を救うための戦いで気持ちよく全力が振るえる、しかも全盛期フィンと生前の主従関係のやり直しができる
望むものみんなそろってるんじゃないか
0
146. 名無しのあにまんch 2020年04月07日 19:24:35 ID:c4NDI5OTE
>>130
その一方でプレイヤーからは初対面で誠心誠意尽くすよ!望みはそれだけだよ!って言われても信用できるどころかむしろ怪しいし、そう言う割りには絆が特別上がりやすい訳でもないからケイネス先生の気持ちがよく解ったって言われてて笑った
0
102. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 17:41:30 ID:k3NjA1MjA
>>79
最初の戦闘の時に二人がかりでセイバー狙え程度の命令を拒否る辺りがね…
気持ち良く戦いたかったけど主命だから仕方ないが出来ない時点で「忠義誓うから誓うに足るだけの命令だけお願いします」でしかないんだよね
0
114. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 18:39:29 ID:M0MTU4MDI
>>79
それは虚淵が無意識にキャラ崩壊させた
0
22. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:54:20 ID:k5ODExMTY
剣の方はどんな能力持ってるのかな
ケルト神話じゃモラルタはすごい切れ味が良い、ベガルタはやたら頑丈(なおディルムッド特攻の猪に砕かれる)って設定だが
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28. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:59:53 ID:YwMTk1MjQ
>>22
モラルタは因果に干渉する類じゃなかったっけ?ベガルタはよく分からん
0
34. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:05:57 ID:AxNzI2MjQ
>>22
セイバーディルムッドは勝利をもたらすという因果干渉能力のあるモラルタが最強宝具。
説明文を読むに当たれば勝てる一撃必殺系の能力とのこと。

跳躍に特化した魔力放出でバッタのようにビュンビュン飛び回ってコレを叩き込んでくる上技量も高いからフツーに強キャラ。
0
37. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:07:35 ID:Y4NzIwMzQ
>>22
ぶっちゃけ細かい詳細は不明ではあるけど
モラルタは必殺の一撃放つ、ベガルタは防御性能向上(特に対魔力がエグいレベル)ってとこまでは判明してる
宝具抜きでも剣ディルムッドは他の剣技トップクラスの奴らと張り合うレベルな扱いで槍の不遇がなんだったのかってくらいの強キャラ
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23. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:54:43 ID:EwNzMxMTA
■■■■■■■■■■■―――!
には手も足も出ない模様
0
32. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:03:17 ID:I4NDE1MTY
>>23
手も足も出るやつの方がずっと少ないよ!
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85. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:18:21 ID:A2NDczNTQ
>>23
我は手も足も出さなくても勝ったぞ
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88. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:22:45 ID:M2MTMyMTI
>>23
狂ヘラと正面切って勝てる鯖の方がおかしいんやで
というか狂ヘラ半殺しにしたエミヤは本当に頭おかしい
0
98. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 17:21:05 ID:k4NzY1NTI
>>88
両足は崩壊寸前、首は切断、腕はかろうじて付いてるだけで、肩から股下まで貫いて、胸からは大量出血、更に腹にでかい風穴…

あのヘラクレスが(狂化してるとはいえ)タイマンでここまで追い込まれたという事実。

Heaven'feel2章のセイバーオルタvsバーサーカー観た後だと尚更信じられない…

鍛え上げた技術とワンランク性能が落ちる贋作宝具の固有結界だけで、マスターのバックアップも令呪による底上げも無しにここまでやるの凄すぎるだろあの赤い人。

できることならufotableにこの一戦を映像化してもらいたい。
0
111. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 18:06:28 ID:EwNzMxMTA
>>98
DEEN版…かっこいいポーズ…うっ頭が
0
24. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:55:56 ID:kyMjgzODA
まあマスターと別口で魔力タンク用意しているケイネス陣営と低燃費常時発動宝具は相性最悪なんだけどね
せめてセイバーだったら宝具連発できたんだけど
0
43. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:09:58 ID:Q4NzUxMDA
>>24
イスカンダル呼ぶつもりだったわけだからな
性格面は合わないだろうけど魔力タンク別口にあるのはイスカンダルの王の軍勢と相性いいよな
0
26. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 14:59:05 ID:Q0MzcwNDA
兄貴って確か当初の予定通りにバゼットがマスターのままならヘラクレス以外容易に攻略出来るレベルだったんだっけか
てか刺しボルクの必中+心臓直撃回避しても回復阻害って厄介な効果してるわ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:26:02 ID:MyODYyNTI
>>26
刺しでも投げでもボルグ使われる前に先手必勝で宝具使おうとしたらバゼットの後出しが飛んでくるクソゲーになるしな
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89. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:24:01 ID:M2MTMyMTI
>>26
兄貴は考察進めば進むほど愉悦部の手に落ちたのが悔やまれる良鯖
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119. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 19:17:46 ID:kwOTI5NTQ
>>26
何回もループしてるとはいえアンリを鯖に4日で6騎倒せてるからね
兄貴と組んでたらバサクレスより危険な組み合わせだったろうな
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29. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:01:39 ID:I1NDQ3Mzg
マスターとその補佐的なものと三角関係にならなければ戦闘に集中出来るのでワンチャンはあったと思うよ…
色々悪すぎる、特に運が
0
30. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:02:22 ID:AyOTg2MjQ
ヒットアンドアウェイでチクチク刺していくってのがランサーディルの最適解なんだけども本人がそれやりたがらないってのがな
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38. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:07:52 ID:g3MzcxNDQ
>>30
主がお願い頼むって言ったらやるんじゃない?
一撃必殺を持つバゼットと組むといいって聞いたことはある
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40. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:08:19 ID:Q5NTkwNTY
>>30
やりたがらないだけできちんと命令すりゃやるでしょ
そこらへんはまともに運用できなかったケイネス君がだいたい悪い
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107. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 17:55:58 ID:ExMDc5MjY
>>40
だってディル君言うこと聞かないもん…
0
33. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:05:28 ID:c1Nzg5MDI
個人的に雁夜&ディルならどーなるかは気になる。

マスターはメンタルと肉体がヤバい!
守るべき少女(桜)!
マスターの身内に悪人!

本人がやりたい事出来るし、スペックが低燃費(なので雁夜の負担にならない)&火力が低い(ので爺倒せん……)ので結構ストーリー面白くなりそう。
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55. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:23:25 ID:QzNDEwNTI
>>33
トッキー相手に拗らせてる雁夜を説得さえ出来れば主人公ムーブも夢じゃないな
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99. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 17:23:34 ID:A2NzA0NTA
>>33
まあ、普通に負けるだけだろう
そもそもおじさん弱いし
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35. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:06:09 ID:I5NDUzMzY
作者が~ってあるけどつまり虚淵が騎士道や王道あんま好きくない可能性が……?
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144. 名無しのあにまんch 2020年04月07日 13:40:26 ID:M3MTQ1NDI
>>35
ヴェドゴニアでは騎士道を馬鹿にしてる印象は受けなかったけど…
まあキャラとしては不遇だったが
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36. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:06:39 ID:U4NDE0MDg
騎士王に初戦で出会っちまったのが運のツキ、滅多に出逢えん極上の相手見つけちゃったらそらね?
元々の性質的には自分の願い封じ込める事は出来るタイプだけど執着が生まれてしまったのがねー…いやあホントzeroはあっちもこっちも地獄や
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39. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:08:13 ID:gyMDI4ODI
槍の二刀流なのも史実なの?
すげー戦いづらそうだけど
0
44. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:10:13 ID:Q5NTkwNTY
>>39
史実じゃなくて神話
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47. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:13:34 ID:U4NDE0MDg
>>39
剣と槍二本づつ持ってて本気の時はモラルタ&ジャルグ、軽く行く時はベガルタ&ボウってスタイルだったランサー召喚だったから剣は没収された
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52. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:18:06 ID:k5ODExMTY
>>39
最強装備は槍と剣の二刀流みたい
アニメで使った赤い槍ゲイジャルグと、一振りであらゆる者を倒すという剣モラルタを両手で使う
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41. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:08:25 ID:AwNjkxNjA
メタ的に見ればゲイボルグ持ってる兄貴より使いやすいし……
Fateの即死(笑)能力ほんと嫌い
幸運判定とかふざけんじゃねえよ
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54. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:19:30 ID:c2NzY0MzQ
>>41
令呪で相手を殺すなと命じられていたから定期
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94. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:27:03 ID:MyMzE5MDg
>>54
令呪による影響って最も納得いく理由が公式じゃなくてファンの考察ってのがね…
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65. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:37:23 ID:MyODYyNTI
>>41
なお5章で制限なしの兄貴のゲイボルクが猛威を振るった結果
ラーマ 瀕死
カルナ、嫁ネロ、スカサハ 消滅 
ネロに関しては心臓は避けたけどそれ以外がズタボロにされて幸運判定の意味なしという
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87. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:22:35 ID:QzNzI3NTA
>>41
しかも幸運Bだからな、あの時のセイバー
理由の後付けすら適当というね
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108. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 17:57:47 ID:ExMDc5MjY
>>41
セイバー戦の事でゲイボルクは当たらないとかよく言われるけどアレ心臓から僅かに逸れただけで致命傷当てた事には間違いないし実際兄貴があのまま追撃かけてたらセイバー死んでたからな?
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137. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 21:59:06 ID:Q2ODg4MTQ
>>41
沖田さんを召喚するFate二次創作SS好き
普通に兄貴のゲイボルクで即死してクソ笑った
0
42. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:08:30 ID:YyMjMwNjg
全力で漁夫の利を狙えば勝ち残れるけどそのためにはあのバーサーカーに頑張って貰わないといけないというクソゲー
バーサーカー陣営がもうちょっとまともならなぁ…
まともならバサカなんか召喚しないか
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46. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:12:56 ID:U4MTczNjI
>>42
本来ならスペックが足りない鯖を強化するために運用するものだからね
まともな使われ方したのアポくらいじゃないか?
0
120. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 19:20:56 ID:YyMDY4ODQ
>>42
帝都聖杯奇譚のヒロインに「望んでバーサーカーを召喚するのは規格外な奴が間抜けな奴」みたいに言われてたな
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48. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:15:10 ID:I0OTEzMTg
騎士らしく主人に忠実に仕えて正々堂々と戦いたいのが願いみたいなもんなので手段が目的になってしまっているという...
切嗣に召喚されたらケイネスのところより更に悲惨だろな。口聞いてくれないしディルムッドの許容範囲越えた悪辣な戦法使うから決裂待ったなしだしアイリは寝取られるだろうし
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90. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:25:50 ID:QzNzI3NTA
>>48
魔術師なら容易に跳ね除けられる程度だから切嗣を愛してるアイリのNTRとか絶対ないぞ
フラウがNTRれたのはケイネスへの愛が無くて本人が未知の感覚を興味本位で受け入れてしまったから
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92. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:26:42 ID:M2MTMyMTI
>>48
アイリNTRは無い
チャームは魔術師なら防ごうと思えば防げる程度だし、アイリがアホなこと考えなきゃ大丈夫
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49. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:15:16 ID:Q4NzUxMDA
桜がディルムッド召喚してたらどうなってたんだろ
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53. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:18:55 ID:U4NDE0MDg
>>49
ワカメに取られるが相性はお察しレベルなので…
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50. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:15:32 ID:cwMjk3ODI
聖杯戦争って仕様に愛されなかった
英雄相手にしてその戦法はきついわ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:26:28 ID:kzNTM4MTg
ダビデの石とディルの槍を合わせると凶悪w 石は

・急所必中
・一時的に意識を喪失
・相手の主武装はダビデのものとなるか、使用不能になる。
・ただの石なので無限に補充できる

オラッ 主武装よこせ(石) 癒えない傷を負え(槍)
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64. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:34:54 ID:c1NDg1OTI
ランサーが死んだ!!
0
66. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:38:18 ID:U3Mjg1MzA
ふと思い出して調べたら剣ディルBOTがまだ更新してて震えた
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81. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:10:56 ID:g1MzgzNTY
>>66
更新どころか高難易度攻略に剣ディル使ったり同人の攻略本に寄稿してたりと精力的(?)に活動してるぞ
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71. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 15:50:42 ID:MwNTIxMDg
ステはセイバーには劣るけど低いわけではないし、宝具は地味だけど燃費の事を考えたら割と優秀で、騎士道云々が鼻につくが決して弱い鯖じゃない筈なんだけどねぇ
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78. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:07:02 ID:k5ODExMTY
>>71
本人は強いは強いけど、運が爆裂に悪かった
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124. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 20:17:52 ID:M4NTk1MDg
>>71
FGOの後付けだけど、ランサーは悲劇の英雄属性マシマシっぽいのが割とアウト
セイバーだと黒子の完全制御に勇猛な騎士としての属性マシマシ設定されてるし呼ぶならこっちだよね
ケイネス陣営がセイバーでディルムッド呼べてたら、というか使った聖遺物が不明だけど性質が似てないディルムッド呼べた所考えるとかなり縁が強い物品じゃないかって考察あるぐらいだし
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77. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:06:44 ID:E0NzIyMjI
ここまで怒りと憎しみにまみれて退場したやつ他にいない
セイバーも涙の退場だったけど
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86. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 16:19:56 ID:QzNzI3NTA
最大HPダウンなら兄貴の方のランサーが通常攻撃でやれるのがなぁ
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97. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 17:03:05 ID:A2Nzg3NTQ
セイバーでもランサーでもapo方式だとめっちゃ便利そう
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100. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 17:26:09 ID:M5Mzk2Mjg
ゲイボウとジャルグをガムテでぐるぐる巻きにして一緒に刺すとつよそう。
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105. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 17:50:52 ID:Y4MzM0MzA
作者が言ってたが
回復阻害の槍ともども、強すぎて楽に勝ち上がるセイバーにデバフかける。って流れありきだからなあ
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128. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 20:46:28 ID:QyNDYzNTA
>>105
そもそもSNで「セイバーと切嗣のコンビは強力で、ギルガメッシュ擁する言峰ですらわざわざ聖杯に分断用の目くらましを願うほどだった」って言われてるんだから
セイバーにデバフかける必要ないんだけどね

ZeroはSNより群像劇的な側面が強いからなおさら
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139. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 22:11:49 ID:QzNzI3NTA
>>128
SNだと切嗣とセイバーが戦略上は相性良くて無双だからな
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112. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 18:14:45 ID:A4NDc0NzA
上手く操らなきゃいけないバサカペアがセイバー見ると突撃するサーバントと時臣見ると突撃するマスターで制御不可能なのがどうしようもなく勝ち筋薄くしてる
かと言ってセイバーを狙うと魔術師特効のケリィが速攻くるし、首尾よく倒せても今度はキャスターが止まらなくなるという限りなく詰みに近い状態
そうなるとずっと潜伏してて海魔倒した後セイバー闇討ちしかないけど、その場合バサカが勝手に脱落するという
なんだこれ
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117. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 19:11:22 ID:IwOTEzNTA
主のフィンは聖杯戦争優勝してるのに
この不甲斐なさよ
0
126. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 20:31:26 ID:YyMDY4ODQ
>>117
優勝つってもマスターが某国の軍隊と組んで大聖杯を強奪するっていう掟破りな決着だったような・・・
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136. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 21:56:22 ID:Q2ODg4MTQ
>>126
クソ戦法で勝利するパターン多すぎ問題
真っ当に勝ったっぽいのソロモンぐらいなのでは
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118. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 19:17:13 ID:M5NjU3NDg
仮にケリィトゥグに呼ばれても
「英雄相手には口利いてやんないもんねフンだ」されるだけっていうね
0
151. 名無しのあにまんch 2020年04月11日 01:51:34 ID:c0NjI0NTA
>>118
あれはこんな女の子が英雄かよひでぇな
ってわけで話さなかったので
成人男性のディルなら話すんじゃないか
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123. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 19:57:50 ID:g5MzMzNDg
カルナさんを燃費が悪い代表みたいにするジナコはさぁ
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131. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 21:14:25 ID:QyNDYzNTA
文庫版はどうか知らんけど
最初に出た版だとこいつの槍の説明が
「あらゆる魔法的防御を防ぐ」となってて
魔術じゃなくて魔法かよ強すぎワロタってなった記憶あるわ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 21:15:06 ID:QyNDYzNTA
>>131
防ぐじゃねえ破るだ
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140. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 22:16:31 ID:U1OTMwOTQ
個人的には好きな宝具
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141. 名無しのあにまんch 2020年04月06日 23:06:29 ID:gzMTE0ODQ
いらない方の槍を壊れた幻想にすればええやろ
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142. 名無しのあにまんch 2020年04月07日 00:46:17 ID:U3NTQxMTY
本気の装備は一剣一槍というサーヴァントシステムと全く噛み合わないディルムッド
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145. 名無しのあにまんch 2020年04月07日 15:54:42 ID:c0NjgxMzA
ふとした疑問なんだが
エミヤの投影魔術で作ったものってディルの宝具で消せるのかな?だとしたらエミヤの天敵じゃね?
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148. 名無しのあにまんch 2020年04月07日 21:20:42 ID:EzNjE2MDA
>>145
投影魔術は完成した時点で消せなくなるっぽいよ
ただ投影した宝具に強化の魔術をかけてる場合は、強化だけは問答無用で剥がせる
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149. 名無しのあにまんch 2020年04月08日 11:11:49 ID:UxNzIyNzI
ケイネスはひょっとこのお面とか被せてないといけなかったな
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152. 名無しのあにまんch 2020年04月12日 15:58:16 ID:Q1OTgwNjg
縛り無しのゲイボルグが強すぎるんだよね実は
令呪命令で初見引き分けろって言われてなきゃ第5次聖杯戦争でもバーサーカーと真アーチャー以外に勝てる
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