【進撃の巨人】 ガビが土下座までして助力を乞うシーン、成長を感じられて凄い良かったよな

>>1
今回の話の中心ライナーだけどな

>>1
ガビは先生ではない…(ライナーに無言の腹パン)

>>1
ゲイのサディストがバイのサディストになっただけやんけ

>>63
これが新たな進化か。

>>63
ガビは女性ってより、属性：子供では…

>>2
自分は
エルディア人を散々利用してきてタイバー家と組んでパラディ島を生贄にしようとした自分が、この子にかけてやれる言葉なんかあるのか？
だと思った

>>3
ガビに似てるからガビ山先生っていう順序が逆だったはずなのに...
今はガビガビって意味になってるけど

>>4
別に下品じゃなくて草
むしろ美しい

>>13
こんな歪な美しさがあってたまるかよ。頭の中が愛だけでつまってるのか？

>>31
…芸術のわからんやつめ…

>>4
色々混ざってるこのコメントほんと好き

>>5
このブラウンたまんねぇ〜

>>5
（うわぁ…）
（そうですか…）

>>10
初見勢がなんだコイツってなってるのを想像するだけで
今からもうガビガビする
そのあと俺らが体験してきた道を何倍速かで飲み込まされて
目を白黒させてるのを想像するのもガビガビする

>>12
進撃は初期と比べたら誰だお前キャラ多いけど、ストーリーでしっかりと「そうなる」ように丁寧に丁寧にやってるよね。

>>14
まあ色々あったからね
本人も言ってる通り敵に助けを乞うって図々しいし気持ちはわかるよ

>>18
イキり言動と戦闘行為の結果はともかく、便衣兵はあかん

>>64
初期ガビの悪魔を倒して善良性を証明するって理屈はわかるけど、
じゃあ全然関係ない国に便衣兵してたときはどういうつもりだったんだろ
戦士に選ばれるためにはマーレの敵と戦って戦果を挙げるしかないってことか

>>65
なにがおかしいの？味方は800人助けたし結果的に長引いていた戦争が終わったんだぞ？

>>101
横からだけど、カヤに言ってた『エルディア人は、世界中の人に償わなきゃ！』の理屈でいくと、戦ってる相手も償う対象のはずなのに(ばれなきゃいいとはいえ)禁止されてる戦法使って笑ってたから、そこはガビ本人のなかでどういう理屈なんだ？とは思ってた

今は、ウドが言ってた『これでますます、僕らは立場が悪くなる』と合わせて考えれば、マーレに矛盾したこと(世界中に償えと言いつつ、他国と戦わされ印象が悪くなる)させられてるのに気づかずプロパカンダを従順に真に受けてしまうくらい、ガビが人一倍素直な性格してたせいだと思ってる

ある程度ひねくれたガキなら口には出せなくても『はあ？矛盾してね？』って腹のなかでふてくされて悪態の一つもついてると思う

>>104
65だけど言いたかったのはそんな感じです
マーレからは中東連合が悪いって教えられてたんだろうけどね

>>14
だからもうなにか話すでもまず「ごめんなさい」から入らないといけない身体に調教する先生。

>>14
まぁやらかしたのも大体が「仕方なかったってやつだ」という状況、状態だったし…

>>27
むしろこの漫画は仕方なかった以外の理由で行動してるキャラがいない

>>40
グロス曹長でさえ(えげつない趣味も兼ねてるとはいえ)マーレに住む人々を脅かそうとした得体の知れない化け物を駆除するって正当性もあるのでタチ悪い
敵が他の漫画に出てくるような殺人が趣味とか言い出すようなわかりやすい邪悪ならどんなに良かったか

>>14
俺は初登場時から好きだけどそういう意見もよく分かるよ
読者視点でヘイト買う行為を続けてたし当人が変わったんだから許したれって話にはならないよな

>>14
ガビだけでなく進撃キャラってそういう人いっぱいいると思う。許されないけれど森から抜け出すために頑張るキャラみたいな

>>14
純粋無垢な子供が何の罪も犯すことも努力もしないで「人同士手に手を取り合って生きましょうよ」とか言っても心に何も響かないじゃん
だから許されざる程の罪を自ら背負った子供が、虫が良い話だと思うけど助けて下さいって言うからこか・・・心に響くのさ

>>14
許したくないけど許さざるをえない
すごく嫌いだけど周囲が許してやれよっていう風潮でつらい
どっちが敵とか悪とかそういう話じゃない
って苦しむ読者を見ながら先生がガビガビしてそう

俺アニを許すのに4年
ベルトルの事、何も感じなくなったのつい最近

>>45
ベルンベルン君は泣きわめきながら食われたから個人的には満足しましたよ。他の人はまだあれだけじゃぁ足りねぇ！って人はいるかもだけど

………さて！じゃあ次は神の寵愛を受けたライナー達に壁の人を虐殺するよう命じたマーレの人たちに地獄を見てもらいましょうかねぇ～(ゲス顔)

>>14
苦しんだことはわかるし心へし折れてる姿は興奮するけどそれはそれとしてサシャ殺したことは未だにゆ゛る゛ざん゛

>>48
それはそれ、これはこれだよな。仕方なかったのもわかる、苦しんでるのもわかる。でも許さない死ぬのも許さない最後まで責任持って生きて地獄を味わえが今の思い。

>>14
私も少し苦手なところあるわ
サシャ殺したのと孤児院での言動とカヤに殺されかかるまでは許せんて思ったけどその後の変わりよう見てるとなんか少し気持ちが落ち着いてきたんだよね。
他にはファルコが優しいやつなのと　ウドとゾフィアのこともあるのも理由の一つ。

>>14
お前らこの漫画が終わった頃手のひら返して可愛いとか言うなよ？気持ち悪いからな

>>15
クッソ笑った
サム８語録の汎用性の高さよ

>>16
被ってるのか……(困惑)

>>16
どれ雷槍を先の口に突っ込んで爆破してやろう。

>>17
今こそ死ぬより辛い状況なんだよなあ

>>20
ゲイ寄りのバイでサディストやぞ

>>28
アニは何を思ってたんだろうね

>>29
今さら立場をこだわるところか？……と思うけどなぁ……

>>39
大人は今だけでは無く終わった後の事見ないといけないからな。でもその後のこと考えてる時点で今が見えてないけどな。

>>68
まあ欲出してエレン止めた後の立ち回り考えてる場合じゃないからな本来
万一エレンを説得できても「マーレだけは潰しとくわ」ってなってもおかしくないくらいだから

>>39
まともな神経してたら汚液使って
市街地に無垢巨人放って落としたあとに開き直れんわって
根はマーレ軍人なんじゃねマガト

>>29
ジャンがマガトを指差しながら、被害者面すんなって言ったのはちょっと余計なことした感じする

>>102
つっても絡んだのはマガトからじゃね
強いて言うならマガトはおまえら～って言い方だったのにジャンは個人攻撃だったのがあれだけど

>>106
あの場で一方だけを「正義」って言ってるのマガトだけだから仕方ない

>>30
日々の振る舞いなんて、いつでも評価が変わるもんだ。青春を勉強漬けにしてたって、のろいーぜおこしたらやっぱり怨むだろ？

>>37
お前の調教が足らんのや。

>>47
ガビはそうした発端はサシャが門兵殺したから…
つくづく森から抜け出るのは難しいな

>>110
これがあるから誰かを憎む気になれんのよな
立場の違いってだけだもん

>>53
顎の巨人の自己犠牲の連鎖はライナーが断ち切るよ

>>54
目的が同じでも対等とは言い難いと思う
マーレ視点だとジャンがあそこで降りても不思議でないからガビはああするしかないんじゃないかな

>>54
いやあ、図々しいで合ってると思うけどね
パラディ勢はハンジ筆頭に倫理観を大事にしてくれたから地ならし止めようってことになったけど、モブ民衆みたいな人達は世界潰したれーってムードだったし、マーレなんて恨みはあっても助けてやる義理はないからな…
ガビがエレンの首飛ばしたのも地ならしを早めた理由と思えば、戦績なんて良いもんじゃない、余計なことでしかなかった
ジャン達精鋭兵相手にしたら硬質化のない巨人勢だって有利じゃないし、マーレが下手に出るのは当然だと思う

>>84
下手に出てるの子供達だけだけどね

>>84
だったらハンジもジャンも巨人勢食って自分等でフロックと戦うなり手土産にして媚びて仲間になるなりすればよかったじゃない

>>113
どういうことかよく分からないけど、これからフロックと戦うつもりだからライナー達にも戦力になってもらおうとハンジ達が思ってるって解釈？
話し合うと言ってるんだしそもそもフロックとは戦うつもりじゃないと思うぞ
それに巨人勢食うってのは争うってことだ、そんなの簡単にできないしそんなことしてる場合じゃない
どっちも争いたくはない、でも争ったら互角程度、マーレは地ならし止めてほしい、パラディは倫理観捨てれば地ならし止める必要ない、という状況なんで、マーレがお願いしますと言うのは普通ってことや

>>59
最後はミカサがエレンと対峙する気もするが現段階だとやっぱブラウン家だな

>>71
自分はエレンと対峙するのはアルミンだと思う

>>77
対峙だとそれもそうか
まあ思想的な対峙っていうより最後を締めるのがミカサかなと

>>71
>>77
>>90
いやミカサもアルミンもねぇよ
エレンが止まらなかったらエレン側に加勢するだけだろ
ミカサアルミンがエレンを倒してまでエレンを止める理由がどこにもない

>>128
ミカサやアルミンがどういうキャラか分かって言ってるんか？

>>61
誰もが加害者というだけでなくなく被害者でもあるんだけど
自分も被害者だとアピールしないのは大人だね

>>61
成長速度がものすごいよね
まあ時間なくてそうならざる負えなかったし
それだけの目に合ってるしな

>>62
もう地面にめり込んで逆立ち状態だもんなあ。

>>69
かわいいんだよね

>>62
最高責任者がいいとは思うけど、ここにはどっちの国のトップもいないからね…
ちゃんと戦後まで生き残るかも分からないし…
人間性ある人相手なら、いたいけな子供が土下座したのは一番同情を買えたんじゃないかな
ユミルちゃんが死んだ時の年齢ではなく幼い姿だったのと同じように、やっぱ印象って大事やし

>>87
ピークだと全盛期ゲスミン並みに打算が透けて見える
アニはミカサに毛が生えた程度のコミュ力
.........子供達しかいないか

>>82
空気になったミカサたちより話を動かしてるからな
ミカサもそのうち出番くるんだろうけどグイグイ動くキャラは見てて楽しい

>>85
ファルコは命がけで自分を助けてくれて愛してくれてたことをガビが理解してるから無問題
裸ソックス要求しても即ＯＫしてもらえるレベル

>>88
今は仇とかよりむしろジークを殺せばエレンを止められるかも...でジークに注目してそうだけどね
まあジークが体内からエレンの邪魔をしてて殺したことで逆に...ってのもありそうだけど

>>91
兵長はまだ仇以外の何物でもなさそうだけど…でも他はもうジークを座標発動デバイスくらいにしか思ってない感はあるよね。コニーもまあ…サシャのことも流したし
ジーク殺したら座標に行けなくなって巨人を操る力もなくなって、地ならし止める手段もなくなるとか硬質化解除してたのも全部元通りになったりとかしそうだし、正直殺したところで状況が良くなるとは思えんのだが、どうなんかねえ
アルミンはまず話し合って止める側につくよう説得しそう

>>92
まあ兵長は雷槍も喰らったから気持ち切り替えらないのもしゃあないかも
ただジークは元々止める側じゃね？むしろ止めようとしたけど完全敗北した人というか

>>93
雷槍で吹っ飛ぶ前の部下30人無垢化もあるからね・・
やっぱりいきなり気持ちを切り替えるのは難しい気がするが、ここから兵長がどうジークと対峙するのかも楽しみだわ

>>120
つっても欠損してる人と弟に吸収されてる人の対峙ってなんだとも思うんだよね
そもそもこの二人は得意技がハッキリしてて近づけるかどうかで全部決まってしまうから3回目は...

>>120
というか兵長は誓ったからジークを狩るんだ
憎しみとか許す許さないのステージではないんだ
まあ憎んでないかと言えば憎んでるだろうけど

フード理論的にもそうだけど、地ならし止めようというグループに属してるけどエレンザウルスの所まで向かうのが同じなだけで、地ならしを止めるという目的とは少し違う所で動いてる
客観的に見てジーク殺すことに意味はなくても約束だからな、兵長にとっては意味がある

>>124
そういえば兵長は止めたい的なこと言ってないな
というかエレンや地ならしって単語すら口にしてねえ

>>125
兵長の性格的に人類大虐殺を容認するとは思えないけど
エレンと話すのはアルミン達に任せてジーク狩りが第一かな
てかおにーちゃん始祖に取り込まれてるならその中で何してんだろ

>>134
エルヴィンとの誓いは重たいからなあ
夢を諦めて死んでくれって言ったのも自分だしアルミンを生かすことにしたのも自分
指なくなっても諦めるわけにいかないんだよな

お兄ちゃんは...取り込まれてはいるけど生きてるだろ
イェーガー兄弟で殴り合いの喧嘩とかしてるかもしれん

>>134
壁の奴等を守るためなら黙認すんじゃねえの？内心やりたくないんだろうけど

>>146
地ならしに関しては兵長とハンジさん同意見だろ
そこがブレてたら交渉も何もできないよ
もともと知らないスリのガキ助けたりするような奴だからな
以前から子どもや母子を見つめる描写もよくあった

外にも同じ人類がいるのにそれを踏み潰していく地ならしを許すわけはねえんじゃね？
たぶんもう壁内も外も区別はしてないと思うわ

>>94
マガトにジークに鉄槌下すような重要な役割があるとも思えないんだけど
キヨミと同じようになんか世界とのパイプ役かなんかするためにいるんじゃないの

>>96
マガトはパラディ島のヒストリアだよ？

>>109
妊娠するの？

>>111
ライナー(結婚しよ)

>>99
｢見えざる腕｣だな
あのグラサンの曲の歌詞から見える無常感はつくづく進撃世界とベストマッチだったと思う

>>114
そもそも二千年前も戦争中に偶然巨人を得た方が勝っただけで被害者ではないっていう
というかエルディアがただの部族でマーレが大国ならむしろ加害者寄りな気がする
まあエレンしか知らんことだけどガビとライナーに教えて知識欲を満たしてあげたい

>>116
自分が肩入れする方を被害者にして被害者マウント取るのはやめた方が良い
被害者か加害者かなんて見方によってひっくり返る

>>117
その割にはイェーガー派は徹底して悪人顔に描かれてるけどな

>>129
あの顔見て、作者が別の人に変わったんかと一瞬疑ったわ。
どっちが悪いって訳でもないのに島の奴等が悪人で、マーレ、ハンジ達が正しいみたいに書かれててイライラしたんだよなぁ

>>130
これは思った
キース関連のときには少し思ったくらいだけど
キヨミを押さえてるときのフロックとか濃いと感じたな

>>139
あれだけで、作者さんがどういうつもりで描いてるとかがまるわかりだよな。
しかも今回のハンジのもう悪魔のままではいられないってセリフは、マジで意味がわからんかった。生き残るために仕方なくやっただけなのに、それを悪とかバカじゃねぇの？ってな

>>145
「こんな展開にはならないだろう」と思ってるけど
エレンザウルスを止めた後に抑止力を失ったパラディが諸外国に攻め入られて
島内民が絶望の悲鳴を上げながらハンジたちに怨嗟の声をぶつけつつ逝くルートを見てみたい気持ちはある

曇りハンジ超見たい

>>145
ハンジの「もう何も知らない島の悪魔には戻れない」ってセリフは、ものすごい覚悟や後悔やらが詰まっててつらいセリフだなあって俺は感じたわ
団長になってからは明るかったハンジから心からの笑顔が消えたし読んでで辛かったから、ここでちゃんと意思を表明してくれたのは良かったと思ったな

>>149
それはそれで良いとは俺は思うけど、どっちも悪くないはずなのに、島の奴等が悪いって言い方が非常にイラついたんだよな。悪魔なのはマーレもだろうに、島の奴等が悪って言うのが本当に理解できんかった

>>152
それは思うな
無垢巨人を市街地に放って利用したマーレとか居るのに
地ならし強行派=悪ってのは

オニャンコ処刑やキースの思惑などがあるにしてももうちょっとってなる
壁内国民に『死んだ甲斐があった』系の熱気で支持している層も居るからそこは救いではあるけど

>>129
むしろ展開上のやられ役で捨て駒だろうに、作者はフロックにもちゃんと筋が通った理屈を用意してると思ったけどな
悪人面っていうのは分かるけど

>>129
フロック「一番の脅威が血塗れになってる☆」

>>132
フロック「つーか分かってんだろ！馬を守ったって、その馬に乗って帰るヤツは1人もいねぇって！！」
俺はなぜかフロックのこのセリフが忘れられないんだわ

>>138
なんか知らんけど今になってものすごく辛く感じて目頭にきた

>>116
自分達が追い詰められて得た力って訳じゃなく
奴隷を追い詰めて遊んでいて偶然得た力ですからねえ

>>142
フロックと対峙するならジャンかね
ハンジさんでもいいけどなんかジャンのが対比として良い気がする

>>164
ジャンの性格からしてシガンシナ後のフロックをひとりにしてたはずはないんだよな
他の104期生もそうだと思う
でもフロックには「自分みたいな雑魚にあいつらに混じる資格はない」ってコンプレックスはずっとあったんじゃねえか

ハンジさんと話すのもよいけど俺はフロックとジャンの話しを期待してるわ

>>143
奴隷が嫌いなエレンが記憶改竄なんて使うかね
もし使ったらなんかガッカリするわ

>>148
うん、だから内心やりたくないんだろうけどっていってるじゃん？兵長は壁の人類を助けるために仲間を犠牲し続けてきたし、壁の人類を滅ぼされる瀬戸際なのに自分の良心を最優先させる人じゃないだろ。そんな人だったらエルヴィンの作戦なんて手伝わんだろうしな。
それにリヴァイは目的はジークを殺すことしかいってねぇじゃん。別に壁の外の人たちを守るなんて、一言も言ってないぜ？ハンジと同じ目的って訳じゃねえだろ

>>154
『とは言った』は誤入力

>>154
流石に調査兵団の全員がハンジの考えに賛同するとは思えんけどな。調査兵団の中にはマーレの壁破壊工作で家族とか親しい人を殺されてる人もいるだろうし、ハンジの壁の人類を危険にさらす行為を賛同する奴等は少ないんじゃないかな？

>>153
つーてもさ、オニャンコポンの処刑については一応フロックは島に協力するならエルディア市民として扱うって言ってるし、キースの思惑はさすがにハンジ達みたいな頭お花畑な考えと同じ考えで止めないと思うけどな。
そもそもハンジの虐殺はダメだ！は島の外の住民とマガト達にいってほしいんだよな。島の住民の虐殺を島の外の奴等は肯定してるのになぁ。マーレに限っちゃ資源目当ての虐殺なのに、マーレ達を批判せずに、島の住民を守るための虐殺だけを批判するのは意味不明すぎるんだよなぁ。

島の壁内の死んだかいがあったな系の支持する人達のことを悪呼びする事できないんじゃないの？あの中には地ならしで怪我しても支持してる人達もいるし、実際あの人たちの言ってるように地ならししないと島の住民は皆殺しにされてたわけで、あの主張をしてる住民を悪呼ばわりはできないと思うよ。
大切な人を失った人にそれを言うモラル的な奴はあるけどね？それでも、あの地ならししないとどうにもならない状況下での心理状態考えたら、さすがに悪呼びはできんでしょ

>>155
オニャンコは故郷潰されそうであぁ言うのは分かるな
キースはまず内部で上手くやれと言ってるあたり冷静に見えた
ハンジはこのままノープランが続いたときジャンに撃たれないかどうかが気になるな
女型の巨人作戦のとき巨大樹の森で『無能な指揮官は後ろから撃たれる』ようなことを言っていたし

俺は島内の人を悪呼びしたつもりはなかった
島内の地ならし強行派が悪人風に描かれてたけど
ハンジの言う調査兵団像と違って地ならしを肯定的に受け取っている住人が居てそこは救いだなって

>>158
あ、そういう意味だったの？ごめん、勘違いしちゃってた

>>148
同意見かな？個人的にはフード理論かなり信憑性あると思ってるよ
もちろん基本的には壁外だろうと区別しない性格だと思うが、今はもう地ならしが発動してしまってて、止めると壁内に被害が及ぶ、つまりまた仲間が危険にさらされる状況なんだよね
どういう考えでいるのか、寧ろ考えるのをやめてエルヴィンとの約束のことだけ考えるようにしてるのかは分からないけど、完全に同意見になってないからこそ一緒に食べる描写がなかったと思う
シガンシナ決戦の前日も、「ウォールマリア奪還」を掲げた人達と、「俺の夢」の為と言ったエルヴィンとそれを容認した兵長は一緒に食事してなかった
裏切るほどのことはしないけど、ズレがあるんだと思ってる

>>162
自分もちょっとなってる
コメ消しとかあるとレス番飛んだりするから
もしかしたら荒らしでもいたのかな

>>161
フード理論初めて知った
リヴァイはジーク優先まだけで他と違う志で動く説はありうるのか

>>167
いや、地ならしを止めたら島の住民を皆殺しにされるのにそんな無責任なことを行う人じゃないだろ。そんな良心を最優先させる人なら、エルヴィンの作戦を手伝ったりせずに仲間を見殺しになんてしないと思うけどな

>>172
あの時とは事情が違わないか？
ジークを倒すにはエルヴィンに乗るしかなかったから突撃認めたんだろうし

それとは別に地ならし止める考えは持ってないかも知れないけどリヴァイは

>>174
うんあなたの言う通り今と状況が何もかもが違うけど、今も地ならししないと島の住民が皆殺しにされるのに良心で止めようとする人とは思えんってこと。ジークの投石の時もああしないと皆死んでたし、今回も地ならしを止めようとは特に思ってなさそうなんだよなぁ。兵長の性格的に本心では殺したくないって思ってるだろうがね
それに、リヴァイは目的はジークを殺すことしか言ってないし、ハンジのようなことは一言も言ってないからなぁ

>>158
「無能な指揮官は後ろから撃たれる」
ジャンはいままでのハンジの行動を批判したけどエレンを止めるハンジ側についたのは何でだろうな？
兵士として、人間として感慨をうけることがあったからじゃね？
ジャンに何か策があって無能な指揮官ハンジを撃って自分が指揮するつもりだからとか？
ハンジはそういう言葉や行動んにすぐ気付くだろうけど
なんかどれもキャラに合わないし、もし本気でジャンとハンジが対立したら後ろからではなく正面勝負になるんじゃないかなあ

でも104時とリヴァイハンジには少し溝があるようには思える
ひたすら色々予想しながら本誌を追いかけるしかないのが辛いわ

>>168
骨の燃えカス(マルコ)に突き動かされてるからじゃないかなと思ったな
耳を塞ぐシーンが数度描かれてるところからもう一波乱ありそう
地ならし阻止路線に疑問を挟みつつもマルコガビ達との縁で動いてるように見えたな
ハンジの死者代弁は響いてるんだろうかジャンに

首のすげ替えイベはなんかありそうだと思ってるけど対立するときは正面切りそうな気もするなたしかに
フロックについたと見せかけてオニャンコ処刑するふりをして合図を送ったところから演技も出来そうだけど
たしかに溝はありそう　葛藤シーンや同席してないところがあるし
10日後が待ち遠しいな

>>171
調査兵団の人たちが死んだときと状況が何もかもが違いすぎるよ。仮にあの人たちが生きてたとしても、調査兵団の中にはマーレの壁破壊工作で家族や親しい人を殺された人もいるだろうし、壁の外の連中がまだ壁の中の人たちを皆殺しにしようとしてるのを知ったら、ハンジの考えを肯定して手伝う奴は少ないんじゃないかな？

>>173
それはハンジにしかわからない
もっと言えば死者にしかわからない
少なくとも彼らと長い間生活して話して戦って死を見送って来たハンジが彼らがどう思うか考えるのはハンジの自由だろう
死者を利用するなっていうならこの物語自体瓦解するわ

>>175
そこでリヴァイが生きてくる説

ベテラン勢の生き残りで何人も部下を見送ってて(汚液ワインもあったし
ペトラの父親ともやり取りのシーンがあったしどういう内面なんだろうないま

>>175
いや、死んでいった調査兵団全員がハンジに賛同する訳ないでしょ。ハンジにしかわからないって言ってるけどさぁ、それ勝手にハンジが自分の行動を肯定するために言ってるだけでしかないように思えんよ。何度も言うけど、前と状況が違いすぎるからハンジの考えに賛同する奴は少ないだろうよ
ハンジがどう思うのかは確かに自由だけど、ハンジの無責任な行動で、死んだ調査兵団の守りたかった大事な人を危険にさらすようなことを、皆も考えは一緒のはずとか言うのがそもそもおかしいでしょ

>>178
そりゃ全員がハンジに賛同するわけないだろう
その中でもハンジと志を同じくする者もいるんじゃないかな
君はどういう話を望んでるのかな？
ハンジの考え方は誤りでエレンが正しいってお話？

>>179
ん？いやいや、俺はハンジの感情論で島の人たちを危険にさらして、その行動を論理付けるために勝手に死者を利用してるのと、地ならしを止めた後の解決手段に、話し合いという頭お花畑という全く解決手段になっていない楽観視で地ならしを止めて、島の人達を危険にさらしてる無責任な行動を非難してるだけだよ
これが地ならしを止めた後に島の住民も助かる方法を用意して止めるなら別に何も言わんよ。でも、実際どうだ？そんなものあったか？ないだろ。ハンジの考えはただの感情論でしかないし、倫理的な考えは、今の生きるか死ぬかの状況で持ち出すことは論外でしかないよ
そもそも自分は悪とか善とかの話をしてないよ。何度も言うけど、ハンジの行動が無責任で、自分の行動を正当化するために、死んでいった調査兵団全員がさも自分と同じ考えみたいなことをいうのが不快なのと、地ならしを止めるならちゃんとした解決手段を用意してしてくれって言ってるだけだよ

>>180
そこをジャンも危惧してたな
物語的にはガビの提案とかとアルミンのひらめきを混ぜてとかで何とかするんだろうかと思うけど
現状では島内にとって危険すぎる動きに見えるね

>>181
とりあえず自分的にはさっきほどの自分の批判点を纏めたことをちゃんとしてくれるならなんとも思わんよ
とりあえず地ならしを止めた後を実現不可能な話し合いとかいう頭お花畑な考えで止めるのだけはマジでやめてほしい

>>182
個人的にはフロック側の「島に必要なのは悪魔だ」系の主張を
阻止組としっかりぶつけ合って欲しいな　そのパートが用意されてたらおぉってなる

>>183
それは俺も欲しいな。でも正直今のハンジ達にフロックの主張を
切り崩せるとは思えないんだよなぁ。だってハンジの考えは感情論で島の住民を危険にさらそうとしてるし、島の為に命かけてるフロックに逆に論破されそうなんだよな