【ブリーチ】日番谷冬獅郎が大人日番谷を制限なしで使えるようになれば死神最強じゃない？

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6: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:17:43
老けモード制限なしで使えるようになれば最強候補
8: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:18:23
>>6
山爺が卍解した時点で斬魄刀使用不能になるから無理だろう
13: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:20:40
>>8
爺はもう死んだけど仮に生きてても子供が成長すれば対抗できる存在くらいにはなるんじゃないか
22: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:23:35
あと百年くらいしたら京楽に勝てるって評がかなり的を射てる気がする
43: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:31:05
>>22
勝てて享楽かぁ
最強って案外安い称号だな
53: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:33:59
>>43
本来その上に桁が違う山爺いたからな
和尚は除外として
47: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:32:44
>>43
それはそれで京楽舐めてると思うけど
51: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:33:50
>>47
炎熱系最強のじいさんが最強過ぎるのが悪い
18: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:22:24
氷雪系最強が炎熱系最強と同じくらいの肩書なら成長すれば同じくらいの規模になるかも
3: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:15:17
本人はイマイチだが兄が強いから良いんだ
5: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:16:10
お兄さん強いよね…
1: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:11:10
優遇されてんのか不遇なのかよくわからん男
82: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:44:55
本当の奥の手の大人になるやってもミラクル倒せないのは師匠の歪みを感じる
2: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:14:21
師匠は好きなキャラ虐める所あるから
15: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:20:54
キャラの少ない作品だったら主役やれたろうな…
4: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:16:06
実はそこまで負けてない
7: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:17:44
>>4
ルピとあと誰に勝ったっけ
9: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:19:08
>>7
雪緒
10: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:19:49
>>9
ちょっと思い出せない
誰だっけ？
14: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:20:42
>>10
フルブリング編に出てきたゲーム好きのガキ
29: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:25:33
>>14
あの金髪ショタか
チャド編のキャラは銀城さんと月島さんくらいしか名前覚えてないや
16: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:21:11
あとグリムジョーの手下にも勝ってる
35: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:27:31
氷の水化とかで頑張ってたけどなんだかんだでハリベル戦の属性相性はショタが有利でハリベルは素の力で頑張って拮抗まで持ち込んでた感がある
58: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:35:30
トドメ刺せなかったとはいえハリベル戦は実質勝利だと思う
64: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:38:19
>>58
あのまま続いても大人化するからな
だからさっさとヨン様が入ってきたのかも
21: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:22:56
負けは少ないけど勝ち星も少ない
とにかくトドメが刺せない
74: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:43:03
こいつが負けてるのだいたい藍染だからしゃーないとこもある
27: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:24:50
凍らせるのが割って出てこられるフラグに思えるくらい止めさせてないイメージ
12: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:20:03
負けたかと思ったら凍らせて逆転したけどトドメさせてなくてノーゲームが多すぎる
17: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:21:25
凍らせたあと毎回カッコつけてキメてるからいけないんだよ
トドメ刺せ
50: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:33:37
日番谷に限った話じゃないけど師匠はもっと勝たせるなら勝たせる負けさせるなら負けさせるではっきりさせてほしい場面がちょいちょいある
75: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:43:07
最終話時点での十三隊は強いのと弱い奴の差が激しすぎる
36: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:27:53
大人隊長の機能停止凍結はメチャクチャ強いし後200年もすれば山爺越えも現実的だと思う
154: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:59:00
老けた大紅蓮氷輪丸強すぎ問題
128: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:54:22
でも大人日番谷の卍解って普通に山爺の域まで行ったと思う

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:11:51 ID:czMTkwMDk
頭か良くなってないと駄目じゃないかな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:20:42 ID:U1NDY3MDU
>>1
山爺も馬鹿だからセーフ
なんだったら山爺の方が馬鹿まである
0
51. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:10:01 ID:I3NDE3MzA
>>20
そういうとこを補うのが副隊長の、組織全体で言えば四十六室の役目のはずだったのに信じられん馬鹿共だったヨ
0
23. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:23:08 ID:MzNTA3Mzg
>>1
なんて辛辣なことを言うんだ…

でも図星だな！
0
46. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:03:06 ID:QwNDQ5Nzc
>>1
シロちゃんって言われるほど弱くないんだよ

最強や天才の肩書きに物足りない戦績とか
プッツンして単身つっ込む短絡さとか
毎度ワンパンＫＯする諦めの良さとか
立派な隊長の矜持を説いても果たせてないとか
自身の能力を活かしてない立ち回りとか
刀が使えなくなってドヤ顔とか
大人化してもふん捕まる迂闊さとか

そういうのを重ねに重ねた評価であって決して弱くないんだよ
ポテンシャルがどうのじゃなくて内面（頭）の成長次第
0
67. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:49:19 ID:Y1NzkzOTE
>>1
他の隊長格と比べて馬鹿でも無いと思うけどな
というか言動とか見ててもマジでどうしようもないのそいぽんちゃんくらい
0
72. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 00:15:57 ID:k1Mzc4ODg
>>67
ソイフォンバカにされてるけど読み返したら日番谷よりましなんだよな
0
117. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 10:05:39 ID:Q3MDgwMjg
>>72
意外とどうにも締まらないのは白哉だぞ。
格好いいけど、格好良く言った言葉のほぼ全てが覆される呪いみたいな業績してる。

どこぞのだら先語録みたいな事が出来るレベル。
0
133. 名無しのあにまんch 2020年03月31日 00:28:28 ID:cyNzU5NDM
>>72
ありえんありえん、卍解奪われた中でも日番谷だけ一人報告してるんだからその分有能
0
118. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 13:02:57 ID:MwMzA3NjA
>>1
そもそも護廷十三隊が一部を除いて脳筋しかいないのがなぁ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:12:14 ID:A4MTkzNjg
山爺が卍解したからもう大紅蓮氷輪丸使えません！に関しては使い手がさっき強引に奪っただけのヤツだったのもあると思うんだよな
0
14. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:18:04 ID:k2MjEyMjI
>>2
蒼都さんはあの価値観で生きている以上斬魄刀との対話と同調すらできないから、大紅蓮氷輪丸とのリンクは始解してない浅打レベルの可能性が…？
0
70. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:55:51 ID:U3NTIyNzE
>>2
ただ大人モードだと四大元素凍結させる技もってたから完成版だと残火解放下でも使えると思う
あとは純粋に霊力差で決まるんじゃないかな
0
3. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:12:58 ID:I0MTk0MA=
あと数百年くらいしたら京楽もぽんと総隊長の座を渡しそうな気がする
まあその前に白哉かな？
0
4. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:13:10 ID:cyNzY1Nzk
この人に限らず最終章って本当にそのまま素直に勝たせとけよって戦い多いわ
の割にはボスはそんな手段で倒すんかいって感じだし
バッハ上手く倒す手段考えてる引き延ばしの間に打ち切りのタイムリミットが来たのかと邪推したわ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:27:15 ID:gyNzgwMzc
>>4
一護+石田親子+恋次+藍染+月島さん(と銀城)の総力戦だったバッハはそんなに悪くないと思う
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 19:01:13 ID:U2MzIzNjg
>>27
総力戦なのはわかるけど、せめて一人一人にもう少しバッバと戦わせろよ…
0
44. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:01:40 ID:Q2NTAzNDM
>>4
別に勝ってもいいところで負けさせるのはよくわからんかった
結局全部陛下が吸収するなら倒してよかったし
0
50. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:07:15 ID:k2MjEyMjI
>>44
アルファベットの時点で隊長格と同人数いるのにほぼ身内で駒減らしてたのはもやもやするよな
0
62. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:27:33 ID:E1MDEwNDI
>>44
剣八卍解大人日番谷でもジェラルド倒し切れなかったのは流石に消化不良すぎたわな

大紅蓮氷輪丸で凍り付かせて剣八がコナゴナにするで良かったやんって
0
125. 名無しのあにまんch 2020年03月08日 15:17:37 ID:U2MDgwNDA
>>62
個人的考えだがジェラルドって実体ある“奇跡”の概念と化してたから無理だったんじゃねと思ってる。日番谷でも流石に概念は凍結出来ねえし
0
102. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 03:07:55 ID:cxMzYxNDY
>>4
蒼都は虚化トーシロの出戻り大紅蓮で倒して終わりでよかったし、ゆるるんは京楽ペアで倒して終わりでよかったし、奇跡はトーシロが凍らせて剣八が砕いて兄様が粉微塵にして雪桜吹雪とか洒落てもよかったし
こりゃひでえや
0
5. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:13:21 ID:c5MTQyMzg
よくルキアの方が強いみたいな人がいるけどデメリットと汎用性考えたら大人じゃなくても日番谷の方が強いと思うわ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:30:27 ID:k3ODU4NjM
>>5
デメリットばかり注目されるが白霞罰の威力ってとんでもないぞ

エスノトは絶対零度を直接叩き込まれてもピンピンしてるから氷輪丸の技では勝ちの目がないし
それを発動だけで粉砕してるからな

修得した直後で全斬魄刀最強クラスの殺傷力
大きめのデメリット付けないといきなりルキアが最強キャラになってしまう
0
78. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 00:48:51 ID:AyODY5Njg
>>28
連載終了後にこの手の逆張り増えた気するわ
未完成の大紅蓮氷輪丸でもマユリに対してルキアの絶対零度みたいな技を刀振るだけで出てたし完成した大紅蓮氷輪丸に到っては絶対零度超えた領域じゃん
しかも発動だけで粉砕ってルキアよりエス・ノトが雑魚ってだけでしょ
卍解ルキア>>完聖体エス・ノト>>始解ルキア>>通常エス・ノトって力関係なんだから発動だけで粉砕したって言われても大紅蓮氷輪丸よりも上の根拠になるわけがないだろ
逆に冬獅郎は神の領域の存在で格上の完聖体ジェラルドの能力の一つである希望の剣を完全無効化、一度の氷結でかなり追い込んで二度目では芯まで氷結しきった。砕かれた後復活したジェラルドは意思が完全に消えていたって点から白霞罸よりも断然強い根拠がゴロゴロあるぞ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 01:35:54 ID:gxMjY4NTQ
>>78
そもそも現実の物理を持ち込むのもナンセンスな話だけどな

奥義の氷天百華葬でも絶対零度には到達してないはずだし
そこは威力だけならのど飴＞子供氷輪丸の全技でよくない？
エスノトは大人化するまで待ってくれんだろうし
大人とのど飴じゃ数百年の練度の差で氷輪丸が強いのは当然だしな

あとそれぞれの長所があるって話で逆張りじゃないと思うぞ
どっちが最強で言うなら当然氷輪丸でしょ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 01:46:16 ID:AyODY5Njg
>>87
待ってくれないジェラルド相手に覚醒まで持ってけたのにエス・ノト如きじゃ阻止出来るわけないじゃん
しかも最終的には霊圧勝負何だから尚更ルキアの技のが威力低いってことにしかならんくね
0
94. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 02:14:27 ID:gxMjY4NTQ
>>90
ジェラルド戦はターゲット複数いて剣八が時間を稼いだのも大きいからタイマンじゃ難しいと思ってさ
絶対零度効かないならあの恐怖攻撃を防げる手段もないかなーと
気を悪くしたならゴメンよ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 02:21:30 ID:AyODY5Njg
>>94
結局恐怖は克服できるものだったし白霞罸が素のジェラルドを骨の髄まで凍結出来るとは思えんくてさ。冬獅郎は自己申告ではあるけど未完成でも素のジェラルドなら骨の髄まで凍結出来るっぽいし

あと、熱くなりすぎて当たりキツい感じになってた。ごめんなさい
0
98. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 02:35:02 ID:gxMjY4NTQ
>>95
いやちらこそ
そりゃのど飴じゃジェラルド仕留めるのは無理だわ
未習熟にしてはかなり強いよねって話がしたくてさ

まあこういうやりとりが鰤の強さ談義の楽しいとこだと思うよ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 03:01:58 ID:AyODY5Njg
>>98
ありがとう…暖かい…冷たい話題(氷雪系)なのにあったけぇよぉ…

自分もこういう話かなり好きだし超楽しいと思ってる
0
107. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 03:23:44 ID:kyODQ5NDA
>>101
殺伐とした鰤の強さ議論には珍しい流れ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:05:33 ID:cyODk1NDg
>>94
息一つで隊長格を瞬殺するジェラルドの剣を2回以上食らっても倒れない
一人だけ崩壊する霊王宮を凍らせて瀞霊廷を守るフォローをする
剣八が周りを顧みず暴走しようとしたら、瀞霊廷を気遣って止めに入ってるし、日番谷は更木だけに任せて置けねえって言って普通に参戦してるのに？？？
0
141. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 19:07:09 ID:U2MzIzNjg
>>28
デメリットばかりって発動して防がれた時点で敗けが確定する卍解なんて欠陥以外の何物でもないうえに、おいそれと練習できるものでもねぇだろ。
どう上達したらリスク完全に消せる方向に昇華させるだって話だろ

せいぜい威力コントロールが効いて自身へのフィードバックが軽減できるようになりました、威力も下がってけどね！→氷輪丸の劣化じゃね？の未来しか見えない
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47. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:03:07 ID:M2NTk5MTQ
>>5
剣の腕も天才の日番谷の方が圧倒的に上だろうしな
0
69. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:54:31 ID:IwMjIyNTI
>>47
日番谷もモブから剣術習ってるし剣の腕前は…
フィジカルもっと鍛えた方が能力生かせると思う
0
132. 名無しのあにまんch 2020年03月27日 17:33:31 ID:A2MTc1MjY
>>69
剣術は純粋に体格がないのがキツイ
0
137. 名無しのあにまんch 2020年04月28日 19:13:27 ID:c2MDE2MDQ
>>132
これ
漫画だから野暮かもしれんが恵体はパワーよな
那須川はメイウェザーには逆立ちしても勝てない…
0
6. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:13:36 ID:c1MTAzMzc
なんだかんだ八が最強
0
30. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:43:13 ID:AzNTk3ODA
>>6
そうとも言えるしそうでもないとも言える
0
81. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 01:04:28 ID:I0MjM3NzA
>>30
その八じゃねえよw
0
7. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:13:53 ID:Y0NjA2Nzc
日番谷やたら人気キャラだった印象だけど、あんまり良さがわからんなあ
0
63. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:38:44 ID:YzNDg3MzU
>>7
声優や時期的にエドのファンが日番谷に移ったりとかしたんじゃね
0
71. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 00:14:04 ID:A0NTQwMDQ
>>7
自分も分からん
言っちゃ申し訳ないがバトルが面白くないんだわ
ズタボロになって相手に辛勝みたいな名勝負が一回でもあれば好きになってたかもしれん
0
73. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 00:22:10 ID:UxODE4MDY
>>7
見た目と氷輪丸のビジュアル面での評価じゃね
氷の龍出すとかストレートにかっこいいし
0
8. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:13:54 ID:kyNTMzMDY
何気に映画の主役?になるくらいには人気だったはずなんだが
0
9. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:14:00 ID:c3MjkyMzg
四歩歩いたら問答無用で凍結できるなら強すぎる。
霊圧で競り勝てれば藍染でさえ倒せるからね。
0
59. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:24:42 ID:cxNTY3MDI
>>9
藍染に霊圧で勝つのは無理じゃねえかなぁ…
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 19:10:38 ID:U2MzIzNjg
>>59
藍染に霊圧で勝つのは無理やろなぁ…せいぜい大人化使いこなしたとして鏡花水月は完全に無力化できるけど、結局は霊圧の頭脳と剣術で敗けそうな気がする
0
146. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:07:57 ID:cyODk1NDg
>>142
日番谷と剣術は無理、剣八がても足も出なかった希望の剣切り裂いた攻撃力で機能停止される
0
152. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 03:29:06 ID:YzMTA1MDc
>>142
読解力ないよなこういう奴、霊王の心臓を完全凍結出来るんだから藍染程度凍らせられないわけ無いやんけ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 03:11:37 ID:cxMzYxNDY
>>9
霊圧で競り勝った時点で別に氷輪丸じゃなくても勝てるからあんまり凄さの主張になってない…
0
145. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:06:31 ID:cyODk1NDg
>>9
神の権能ジェラルドを凍結できる時点で霊圧も最強クラスだから大丈夫だぞ
0
156. 名無しのあにまんch 2021年08月10日 21:43:44 ID:g2ODQxNjA
>>145
ジェラルドの剣は凍結できたけど、ジェラルド自身は結局凍結できんかったやんw
0
10. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:14:52 ID:ExMTYzNDc
「凍られせて放置」っていう考えが消えたのがジュラルド戦なんだよな
小さいコマでそういった描写してるのは好き
0
11. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:16:32 ID:YxNjYyMzY
でも69には相討ちに持ち込まれる
0
88. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 01:37:01 ID:cwMzIzMzQ
>>11
69の卍解は傷を治すだけだから凍っても溶けないし、失神したら卍解解除で終わりだぞ。
煽りたいならもっと読み込もうな
0
131. 名無しのあにまんch 2020年03月12日 14:20:37 ID:I5NDQ1Mjg
>>88
風死絞縄は互いの霊圧が均一化されるからダメージ通るようになるけど
結局のところ我慢比べが関の山だからな
相手の能力を封印できる訳では無いからペペ辺りは相変わらず天敵のまま
0
12. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:16:52 ID:YzNzM0NTA
てめぇは消えろ吉良 姿が見えなくなってもまだ遠くにな
四方三里に居る内は 巻き込んで殺さねえ自信はねえ

色々あったけどこの頃がピーク
0
13. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:16:56 ID:Q1MDE4ODU
結局なんで能力停止凍結されてミラクルさん復活出来たんだ？
霊王の心臓とか言われてたし奇跡は能力じゃなくて元々の権能だから？
0
22. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:21:56 ID:c0MDM5NjY
>>13
希望の剣は物質だから凍結したら能力停止するけど
ジェラルド自身は元素に囚われないはずって氷割れてるからな
0
127. 名無しのあにまんch 2020年03月08日 15:26:14 ID:U2MDgwNDA
>>13
多分だけど実体を持つ概念になってたからじゃあないかなぁ。大人日番谷でも概念までは凍結させられないし
0
15. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:18:15 ID:c0MDM5NjY
最終章までは卍解完成してないから
シャウロンとハリベル戦で氷の華無くなってたらそのまま卍解解除やろ
0
35. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:49:58 ID:c2MzE3MDE
>>15
ごっちゃにされがちだけど最終章以前はホントに卍解解除で、完成して老けモードになっただっけか
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105. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 03:16:19 ID:cxMzYxNDY
>>35
そうだっけ
相手したアランカルが「その花タイムリミットじゃね？図星？」って言ってただけで本人はどうなるって一言も言ってないし
最終章の言い方からすると何回かなったことありそうでもあるし
実は最初からこうだったんじゃないの？
0
136. 名無しのあにまんch 2020年04月14日 23:36:18 ID:MzOTE0NDA
>>105
日番谷本人が「藍染戦の後に修行して"真の卍解"と呼べるものになった」って言及してるから
破面編までは老けモード習得してないと思われる
0
16. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:18:57 ID:k2OTg4OTU
＞日番谷に限った話じゃないけど師匠はもっと勝たせるなら勝たせる負けさせるなら負けさせるではっきりさせてほしい場面がちょいちょいある

これわかってしまうな
二転三転して決着つかず　みたいなの多くて
0
52. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:12:32 ID:Y1MjQzNDY
>>16
クイズゲームでみんなして頑張って5点～10点を取り合ってるのに
最終問題は100億点でーす！今まで頑張ってた人は残念でしたー！
みたいな感じで終わらせてるからな。
0
17. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:19:20 ID:EwOTEyNTA
出番は多かったけど、カマセみたいなことになったり、ゾンビになったりと、作者はこのキャラ使いやすくて愛用してたのか、単にお気に入りなのか、よくわからん
涅マユリは最初ドクズだったし、そのまま退場予定で作ったっぽいけど、お気に入りになったのかそのまま使われたな
0
18. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:20:01 ID:A4NDY1NDQ
山爺が卍解したら尸魂界の湿度が下がるんだし
全盛期日番谷が卍解したら尸魂界全体が真冬並みに寒くなるんじゃないか
0
19. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:20:28 ID:U2MTg4ODA
始解を最初に使ったときは滅茶苦茶カッコよかったんすよ…
何処ぞの最強格さんが強すぎる上に妙に日番谷君嬲るのお好きなのが悪いよー
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21. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:21:53 ID:g1MzM2ODc
ミラクル戦は凍らせたあと白哉が態々バラバラにしなければ勝ててたんじゃ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:25:30 ID:A5NzY3Nw=
日番谷って滅茶苦茶強いけど毎回止めを刺しきれなくてパッとしないんだよな
二世物の新連載が始まってもなん…だと…してそう
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37. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:51:20 ID:UzODQ3NDY
>>24
強い事は強いけどいまいち戦績は振るわなそうだな
0
25. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:25:55 ID:MzNTA3Mzg
概念系とか厄介すぎる特殊能力がいっぱい出てきたけど実力的には全部力押しでねじ伏せられる山爺好きだよ

でも信じられん馬鹿だよ
0
119. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 13:51:56 ID:QzMjgyMTI
>>25
山爺は強いよ斬術・白打・歩法が死神勢の中でもずば抜けてるからさ

でと信じられない馬鹿なのは確定
0
128. 名無しのあにまんch 2020年03月08日 15:29:46 ID:U2MDgwNDA
>>25
そういうお前さんは浅い部分しか理解していない信じられない馬鹿だけどな
0
26. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:26:49 ID:U2MTg4ODA
ってか氷漬けにするだけとは言われてた過去の戦いでも、臨時で6になったあいつとかハリベルは外部からの干渉無しじゃ氷を解除出来てなかったからな
外部からの干渉には弱いが内部からの破壊は難しいレベルではあったんじゃないか
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29. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:35:21 ID:I5NTYwNTY
クール生意気ショタな外見と、友と仲間と惚れた女の子の為に戦う義と情に溢れた中身
BLEACHは魅力的なキャラ多いけど、個人的には一護と雨竜と狗村隊長に並んでトップクラスに好き
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31. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:44:00 ID:g5MzkyNDM
希望の剣の性質は凍結できたけどジェラルド本体は性質の凍結どころか普通に行動可能だったから結局最後は霊圧の戦いなんだろうな
霊圧の戦いとなるとユーハバッハや藍染すらガチるのを避ける山爺に軍配が上がる
残火の太刀発動で卍解不発とまではいかなくても残日獄衣で体当たりされたら普通に死ぬと思うわ
0
34. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:49:56 ID:c0MDM5NjY
>>31
地水火風を凍らせられるから残火に対抗できるのではとか言われるけど
残日獄衣って実際は炎じゃなく吹きあがる霊圧が熱持ってる状態だから凍らないよね
0
130. 名無しのあにまんch 2020年03月12日 14:11:24 ID:I5NDQ1Mjg
>>34
地水火風は本当にRPGの属性的な意味じゃなくて
この世を構成する万物という意味がある

まあ残火は名前を呼ぶ前に即時発動、高熱放射で敵の喉が焼けるっつう軽く斬魄刀メタな性能なのだが
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77. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 00:38:21 ID:IwNzA3Mg=
>>31
ジェラルドは霊圧とかじゃなくて霊王の心臓とか言う意味不明なチートで突破してるんだけど
それでも身体ボロボロになってたし
絶対に残火の太刀に勝てるとは言わんけどそんな簡単にやられるとも思えんがな
少なくとも卍解の性能は互角以上はあるだろ概念を凍らせられるんだから
0
83. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 01:13:05 ID:gzNzU1ODY
>>77
神聖滅矢らしきものを剣と身体の両方から放てるから剣もジェラルドの身体に限りなく近い性質があると思ったよ
霊王由来の奇跡で傷がないにも関わらず身体と一緒に神の尺度に変換されてるし
本体も剣も共通して傷つくことがトリガーになる能力を持ってるしね
0
129. 名無しのあにまんch 2020年03月08日 15:33:18 ID:U2MDgwNDA
>>77
勘違いしてるが、概念凍結やなく霊子凍結による能力封印やからな。概念凍結出来るなら分かりやすく時間を凍結したとかやりそうやし
0
32. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:44:34 ID:E4NTExNzk
色んなまとめサイトのコメ欄で他のキャラ叩きまくってる日番谷のファンがなぁ
そんな事しなくても魅力を語れるキャラなのに
0
45. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:02:22 ID:I4NTM3NjI
>>32
どこにおんねん
BLEACH下げに忙しいやつはよく見るけど
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58. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:24:27 ID:kwNjIwNzc
>>45
人少なめのサイトで暴言吐いてる奴いるわ
山爺は子供に能力止められる老害だの最強日番谷以外は不要だの
0
55. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:19:34 ID:g1OTA1MQ=
>>32
アニメでヒットする前は馬鹿にされてた鬼滅や、敗北者言われまくってきた勉強のうるか推しみたいなものだと思う
今でこそ勝ち組になったものの、昔は馬鹿にされてきたんだから逆襲したくもなるわ
鰤の場合、結局しこりが残る終わり方したから怨みも強いだろうし
0
64. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:38:59 ID:E5MzE0MDU
>>55
かと言って仕返しするのもBLEACHファンとしてどうかと思うが
大人化するまでは馬鹿にというかネタにされても仕方ないんじゃないか
他の隊長達はちゃんと見せ場を作ってきたんだから
ハゲだって愛のあるイジリ方されてるじゃん
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93. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 02:00:15 ID:c4ODI4MjY
>>32
このコメント欄も随分と剣呑ですがな
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33. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:46:22 ID:c0MDM5NjY
素振りと始解使いこなす修行しかしてないうえちょっと前までゾンビだったのに
卯ノ花との死闘でリミッター解除された剣八や霊王宮で修行した白哉とタメはれるの無茶苦茶やな
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40. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:57:50 ID:c3ODU2Mzc
>>33
言うて、剣八はジェラルドと闘うまでに何度も瀕死になってるから万全でなかった可能性もあるし……
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134. 名無しのあにまんch 2020年03月31日 00:34:47 ID:cyNzU5NDM
>>40
万全やぞ、マユリのカプセルで全回復してる
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65. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:43:04 ID:E5MjI5NTM
>>33
天才だから‥
まぁ実際のところそんな感じじゃないかな
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36. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:51:18 ID:M4Nzc4OTY
覚醒しなくても素の卍解の時点でジェラルドの巨体を骨の髄まで凍らせられるんだよな
強いと思う
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38. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:53:27 ID:AyNTQ2NzE
ルキアが氷雪系じゃなかったらここまで上方修正されることは無いと思うけどな
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39. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:53:29 ID:ExMjU5NTI
普通に最強格だよな
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41. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:58:49 ID:MzNTA3Mzg
日番谷の能力も周囲の水分なくなって思いっきり乾燥しそうなもんだけどな
0
42. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 22:59:23 ID:I4MzE5NTI
死神って姿は全盛期の状態で止まるとか設定なかったけ？
何で老けるの？
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43. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:00:51 ID:k2MjEyMjI
>>42
その老けたタイミングが全盛期なんでしょ
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48. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:03:33 ID:g5NDgyMDE
紅蓮と氷はあまり結びつかないけど紅蓮地獄から取っているんだよね
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154. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 16:34:57 ID:E3MTgxMjA
>>48
確かあまりにもの寒さで皮膚が裂けて血で真っ赤に染まるからだっけ？オサレやな
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49. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:04:38 ID:E2NzY4NjI
卍解完成した最終話時点で考えれば隊長の中でも普通に上位にはなったと思う
ポテンシャルが高いのは間違いないんだろうな
でも京楽は百年で超えられても山爺超えるのは無理か超えられても相当な時間がかかりそう
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53. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:14:13 ID:QzMTY3MTY
日番谷って強い口調大好きだけど「氷輪丸は氷雪系最強」と言っても「自分が最強」とは言ったりしないし、ずっと使い手が未熟だけど斬魄刀は最強で本人もそれを自覚してるってキャラだからな
今の段階で何百年も生きてる他の連中と比べられるのがおかしいんや
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54. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:16:16 ID:IxMTgyMTA
爺アホだから搦手使われたら負けるやろ
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56. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:22:39 ID:cxODQzMzY
ポテンシャル込みで卍解完成前提だと最強は剣ちゃんじゃねえの
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91. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 01:49:54 ID:EyMTE5MDA
>>56
そう思う気持ちはわかるけど作中で出てない限り妄想に過ぎないんだよ
剣八は卍解の力に耐えかねて自滅してやちるも消えてそれで終わりだよ
悲しいことに
0
106. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 03:16:44 ID:Q0NTU4NDQ
>>91
CFYOWで剣八がやちると会話してたぞ
原作のみに絞ったとしてもやちるの消息は断言はできない
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57. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:23:04 ID:czNzUxODM
爺はアホだから負けるんじゃなく思い切りが足りないから負けるんだよ
俺一人でいい全員死ねやられたらほとんどのボスが対処できない
実際愛染もバッハもそれが嫌だから色々対策した
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61. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:27:25 ID:cxNTY3MDI
>>57
昔の山爺がそのスタイルだったぽいからなぁ
バッハも恐れるわけだわ
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112. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 04:09:49 ID:YxODc3MjQ
>>57
思い切りが足りないというか丸くなって
人間味が出たゆえの敗北なんよね
山爺が無惨様みたいなメンタルなら
敵味方全滅させて漫画ごと終わりに出来た場面は幾つもある訳で…
0
60. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:27:18 ID:A1MTUwNDk
日番谷は雛森も倒したでしょ！
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66. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:44:52 ID:U5NjY4MTg
人気になる理由は分かるけどよく人気を保ち続けられたなと思ってしまうキャラ
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68. 名無しのあにまんch 2020年03月01日 23:51:30 ID:Y1NzkzOTE
>>66
師匠の悪癖で他のキャラもイマイチ活躍しきらないの多かったからなあ
別に戦績抜けて酷かった訳でもないし
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74. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 00:28:59 ID:c1MDc1MTY
連載終了して随分経つのに定期的にキャラ単体が語られるって凄かったんだなぁ。それだけに師匠の動かし方の拙さが悔やまれる…
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76. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 00:36:05 ID:M5MjgwMg=
>>74
ガン種みたいなもんだよ
キャラは抜群に良いのに、話がクソすぎて色々とモヤモヤが残ってるから定期的に愚痴りたくなる
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75. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 00:32:27 ID:Y4MDkxMjQ
日番谷隊長バズビーに殺されかけてからどーしても強く見えないあの展開で逆転負けするとか思わなかったわ
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79. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 00:53:20 ID:Q0NzIwMzQ
レジギガス「スロースターターとかマジワロスwww」
0
80. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 01:00:14 ID:AyODY5Njg
戦績イマイチでもジェラルド戦で評価爆上げした隊長
超広範囲の街の落下を防ぐ、未完成でも最大術力なら素のジェラルドを骨の髄まで氷結出来る火力、完聖体ジェラルドにボコられ続けてもまだ動けるタフネス、完成した大紅蓮氷輪丸の概念凍結と未完成状態を遥かに上回る純粋な火力。特に完聖体ジェラルドの猛攻受けても耐えれる時点で覚醒前に冬獅郎倒しきれるやつはかなり限られるって言うね
ネットで馬鹿にされてるのとか沢山見てきたけどここから分岐してネットでも超強いって認識が増えて冬獅郎好きな身としてはかなり嬉しいわ。逆張りも増えたけど
0
84. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 01:14:39 ID:M5MjgwMg=
>>80
完成体ジェラルドのビーム喰らってた時は流石にグロッキーだったぞ
少し老けたら破面の帰刃のように何故か回復してたけど
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97. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 02:23:34 ID:AyODY5Njg
>>84
意識保ってたからセーフってことで…
0
85. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 01:18:36 ID:E1ODc1OTA
>>80
強いとは思うけど藍染の挑発に乗ったあげく瞬殺された印象が強すぎる・・・
0
89. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 01:42:56 ID:AyODY5Njg
>>85
そこはほら…本人が自分が未熟ってこと一番理解してるし藍染が言ってたように若いから…許して…
0
126. 名無しのあにまんch 2020年03月08日 15:24:23 ID:U2MDgwNDA
>>80
勘違いしてるようだが大人日番谷でも概念凍結までは無理だからな
0
82. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 01:08:19 ID:g2NTM2MjY
元隊長との再会シーンとか欲しかったな現世ではニアミスだけだったし
0
86. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 01:23:44 ID:cwOTg5NTQ
日番谷はアホの雛森に執着してるせいで
ただのカマセ以上のカマセ感がある
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92. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 01:51:40 ID:M5MjgwMg=
>>86
幼馴染が元上司のせいでメンヘラになっちゃったからな
破面編以降から何故か絡まなくなったけど
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109. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 03:40:01 ID:kzMDQ2ODQ
>>92
雛森関係で精神リョナるのに満足したんじゃないかな…絡みがあっても日番谷が胃を痛めてる描写にしかならんだろうし
少なからず対比があっただろう市丸乱菊にも決着ついたしな
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96. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 02:21:57 ID:EyNzAwNjA
実際の卍解が概念凍結&触れたら凍結とかなら
その内今まで卍解してやってた天相従臨とか氷天百華葬なんか始解でできるようになるんだろ？
だとしたら老けた後の卍解にも残火のような東西南北の攻撃形態とかありそう
0
100. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 03:00:22 ID:AyODY5Njg
>>96
天相従臨は始解でも出来るしなんなら氷輪丸の基本能力の一つであり最も強大な能力だよ
これに関しては本人的には未熟な自分が卍解してこれを使うとマジで味方巻き込みかねないから使いたくないって言うほど。ハリベル戦で使ったのは華が半分程散ったことによって出力が低下して使っても味方巻き込む程の威力は出ないと判断したから
0
108. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 03:24:09 ID:cxMzYxNDY
>>100
花が半分散りコンディションが完熟の老け状態に近づいたことで仲間を巻き込まないよう制御できるようになったからでは？
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111. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 03:55:38 ID:AyODY5Njg
>>108
いや確か最終章始まる前だったか詳しい時期は忘れたけど作者からのキャラごとの情報開示みたいなのがジャンプに乗った時に初めて「卍解完成した」っていわれてた記憶
そもそも藍染の乱終わったあとに卍解を真の卍解と呼べるまでに鍛えたって言ってるから当時は散ったらそのまま解除と考えるのが妥当かと思う(個人的には)
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99. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 02:41:31 ID:k1MjY5NjI
雛森さえ絡まなければ隊長としての指揮能力もしっかりしている
みんな仲良く卍解して奪われるアホなアクシデントでもうろたえずすぐさま指示を飛ばしてた

お堅い隊長と緩い副隊長である意味バランスが取れてて変なこだわりもないし
日番谷の隊は若さからの将来性を考えても優良株
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104. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 03:12:14 ID:AyODY5Njg
35: 名無しのあにまんch 2020/02/29(土) 14:27:31

氷の水化とかで頑張ってたけどなんだかんだでハリベル戦の属性相性はショタが有利でハリベルは素の力で頑張って拮抗まで持ち込んでた感がある

これに関してだけど単純な属性相性はどちらの武器もどちらの武器になりうる相互有利の関係
まあ冬獅郎はノーモーションで水を氷化出来るのに対してハリベルはいちいち武器向けて技使わなきゃ氷の水化は出来ないから冬獅郎有利だねってのは同意
氷輪丸が「水と氷の竜」だから冬獅郎は水も操れるんだよね。天相従臨とかでそれは表現されてるし。ハリベルはマジでハズレくじ引いたと思う
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110. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 03:51:51 ID:M5MjgwMg=
>>104
山爺
小説で時灘がコピーした流刃若火でハリベルの水攻撃を蒸発させてる（しかもオリジナルには遠く及ばない程度）から惨敗不可避

京楽
卍解使われたら死ぬ
浮竹のせいで止められたとしても二人がかり且つ、浮竹は遠距離攻撃を吸収して跳ね返すからやっぱり厳しい

砕蜂
砕蜂からしたら近づけないし、楽勝

浮竹
遠距離攻撃を跳ね返すから長丁場になりそう
スターク曰く吸収容量はあるだろとの事だが、試す前にうやむやになったから微妙

砕蜂以外の空座町で待ち構えてた面子と実力や相性的に良くない
0
115. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 05:26:31 ID:UzNTY1NDY
>>110
浮竹に対しては相性はいい部類なのではないかな。近接戦ではとんとんだろうし、典型的なコストに対しての大質量攻撃だから容量限界突破できる率がありそうで、かつヴァストローデ由来の出力勝負(内面弱いがパワーは強い連中だし)だから有利。

京楽に関しては心中の発動要件とハリベルの出自が噛み合うために耐えられるとかでもない限り京楽の勝ちだろうな。
0
113. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 04:59:50 ID:kzNzUyNzQ
日番谷はまぁ強いよ
一護の親父が隊長やってた頃は3席だよ日番谷
すげぇ成長速度だよ死神としては
0
114. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 05:25:43 ID:k4OTc1MA=
名前からしてトーシロだしな
戦績悪くてもシャーない
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148. 名無しのあにまんch 2020年07月10日 14:52:49 ID:U3Mjk2MDA
>>114
はいバカエアプ、かなりいいほうなんだよなあ

△市丸ギン
●藍染×2 (ボスの負けイベント)
○シャウロン
○ルピ
○ハリベル (タイマンで一度は勝利)
○雪緒　
△蒼都（敵軍が山爺倒したあと撤退したため勝負付かず）
○蒼都2戦目
△ジェラルド（陛下が途中で吸収したため勝負付かず）

バズビーは始解縛り、マユリはゾンビで遠距離技は使わず剣を振り回す接待戦闘

10戦中5勝2敗3分け、勝率71％(バズビーとか縛りプレイ含めると55％)
アソチがよくれる雛森除いても大半のキャラよりよっぽど優秀
ハンデ戦入れなければぶっちゃけ剣八より戦績良い
0
116. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 08:48:24 ID:AxODMyNjQ
何千年も十三隊最強を張ってた爺さんに数百年で匹敵するかもしれないって普通に考えたら超天才なのでは？
0
120. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 15:17:02 ID:Q3Nzc4MjA
打ち切られたせいでこういった議論が全く盛り上がらないのホント草
0
121. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 17:46:53 ID:g2NTg2OTY
>>120
今でもＢＬＥＡＣＨの議論って割と盛り上がってないか？

そういえば小説版、電子で合本が出てたなあ
0
124. 名無しのあにまんch 2020年03月03日 08:14:47 ID:QzMzc0NjI
>>120
打ち切りはデマだぞ
連載終了は作者が言い出したことだしもっと描いて欲しかったと編集が発言してる
0
122. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 18:05:21 ID:A1Mzg3NTI
雛森が絡まん方が頭も回るし強いが、雛森絡んだ方が面白いキャラ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年03月02日 20:59:20 ID:k2Njc0MDY
大人日番谷が出たとき正直予想が当たって嬉しかった
0
135. 名無しのあにまんch 2020年04月09日 22:01:39 ID:A4MDYwMQ=
>>107
やさいせいかつ
0
138. 名無しのあにまんch 2020年05月03日 15:45:55 ID:g3ODQwMzg
大人日番谷ならあのまま行けば単体でもミラクル倒せるとか言う情報なかったけか？ファンの妄想か？
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月01日 18:58:49 ID:U2MzIzNjg
死神基準で100年程度で享楽に勝てるってヤバイと思うけどな。100年前から享楽に勝てない隊長格が何人いるんだよって話

もっと言えば百年で成長限界とかじゃないんだぞ？白夜とか見てみ、百年で青年から大人になった程度の年月なんやから
子供隊長の日番谷とか大人どころか百年じゃまだ青年なんじゃね？
0
147. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:22:48 ID:cyODk1NDg
>>139
100年で常時大人で仮に山爺に並ぶレベルなら、1000年経ったら爺なんか始解で瞬殺できるレベルになってるかもな
0
143. 名無しのあにまんch 2020年07月08日 17:02:14 ID:cyODk1NDg
いやいや、地水火風の全てを凍結するんだから、逆に残火の太刀も凍って使用不可になるだろう、ちゃんと読めよ
大人下の状態では、氷の羽は生えていなしし、水分を必要とせず瞬時に概念凍結している
0
149. 名無しのあにまんch 2020年07月21日 17:43:11 ID:IwMzkzNg=
>>143
概念凍結じゃなくて、霊子凍結な。それに、凍結と熱という相反する性質上、氷輪丸と残火の強さを決めるのは本人の実力次第だろ。山爺超えるには少なくとも1000年はかかりそうだけどな
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150. 名無しのあにまんch 2020年07月25日 19:13:49 ID:A1ODQzMDA
>>149
霊子なんて一言も書いてない、概念とも書いてないが、地水火風の全てとあったから四大元素だな、100年で現総隊長で山爺の次に強かったであろう享楽超えが確定してるのに1000年はない、3～400年くらいで山爺も超えられるだろう
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151. 名無しのあにまんch 2020年07月29日 20:25:12 ID:M4MDE2ODM
敵の最強チート能力と当たる前に、一般幹部倒すくらいのサービスあっても良かったわな
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153. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 15:15:52 ID:E5NDg1NDk
少なくとも剣八が成すすべ無かったジェラルドの希望の剣より遙かに攻撃力が高くなければ日番谷の攻撃に対応できない。恐らくそんな奴は全死神でも山爺くらいだから、やっぱり最強クラスは揺るがない
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155. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 23:43:25 ID:U4ODYwMTE
新護廷十三隊では現時点でも中堅～上位程度の実力だろうし将来性考えるとマジでバグレベルの天才ではあるよね
一護みたいな超例外を除いた作中の正規の死神の中では一番の新人で経験不足かつ子どもの体で体格や体力に恵まれてないってハンディキャップもあるし
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