ワンピースって昔ネットで理不尽に叩かれていたけどなんでだろう?

  • 299
1: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:33:52
今は普通だしどの辺りで風向き変わったんだろう
6: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:36:30
ワンピースにド嵌まりしてた層がネットの主流世代になったから
173: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:21:27
>>6
これ
かつてはオッサン世代が叩いて今はアラサーのワンピ世代が支持してる
179: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:22:42
>>173
ドレスローザボロクソ言われててもサンジイヤーは評判良かったんだから世代のせいとはとても…
131: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:14:30
パンクハザードはあんま悪く言われてなかったから時期のせいとか見てる人のせいとかはちょっと無理がある
7: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:37:14
なんか今では死語だけど所謂DQNと呼ばれる人らがワンピマジ泣けるとかやってた頃がネットでの叩きの全盛期だった
41: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:58:12
戦争編辺りから沈んでいったと思う
エースのネタもあったし
ゾウ辺りから持ち直してきた
37: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:56:38
ゾウあたりからここで毎週楽しみいい具合の語り場になってたような
エースのとこに向かうまでが世間的には最高潮な気がするが
16: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:47:17
一時期よくわからないcm流してたのもよくなかったと思う…
45: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:59:30
メディアの変な持ち上げによる叩き期間と
内容があれな感じで叩かれる期間があるわな

19: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:49:38
空島とかめっちゃ不評だったよなあ
24: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:51:51
空島好きなんだけどなぁ…
26: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:52:55
>>24
1週間おきに1話ごと読むのとまとめて読むので評価変わるのは普通
107: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:11:22
週刊だと空島はぶっちゃけかなりの苦痛だった
それだけに最後の鐘鳴らす所のカタルシスは半端じゃなかった
190: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:24:43
空島のルフィの影の見開きが最高に好き
30: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:54:02
空島はマントラとかでいかにもな格下相手にもたついてたのがあんま楽しくなかった記憶
31: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:54:03
空島はまとめて読むと面白いんだけど連載時は悠長過ぎる…
25: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:51:58
ドレスローザも今見ると面白いけど毎週先が気になるぜ…みたいな感じではなかった
闘技場が長過ぎてギブした
17: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:48:11
空島、魚人島、ドレスローザあたりは連載追いながらだとうn…って感じになるし
そういう沈んでる時期はつまんないって言われてるだけ
9: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:43:07
つまんない時期は叩きが増えて持ち直せばそれが消えるってだけな気がする
8: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:42:20
ドレスローザのときはここでも作者叩きよくされてたのに今は褒められてるし
14: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:47:10
マム編と今のワノクニ編は面白いってなってるけど今また若編の話なったら叩かれはするよ
11: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:45:10
いやまあドフラ辺りは単純にツッコミどころめっちゃ多かったしな
監修とかもあるのに休まずに連載していていっぱいいっぱいだったんだと思う
月一で休むようになってからクオリティあがってるし
44: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:59:24
ワンピースに関しては不当に叩かれたことはない印象
駄目な時期は駄目だった
12: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:45:41
割と単純に面白さと叩きの量が直結してるよね
150: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:16:51
個人的にはパンクハザードとドレスローザ辺りがキツかったな
それぞれ好きな要素はあるしキャラも好きなの多いからいらないとは思わないけど
40: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:57:58
ルーキーとインペルダウンがとても楽しくて
戦争が微妙かつあのオチでその後もしばらく微妙で
マムからまた楽しい
62: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:02:56
個人的には終わりが見えてきたのが大きいかな
展開も加速してきた気がするし
15: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:47:13
ここだと無料公開とマム編が割と転機
109: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:11:49
>>15
ビッグマムの過去いいよね
116: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:12:23
>>109
また悲しい過去か…あれっ
35: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:56:30
無料公開してからウォーターセブン編が大人気だった
まぁ当時から面白いと思ってたけどさ
22: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:50:38
ドレスローザが散々だったけどマム編がめちゃくちゃ面白かったのは大きい
マムじゃなくカタクリが実質のボスでめっちゃいい敵だったし
20: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:49:55
マム編以降シンプルに面白い
なんかそれまではたまに疑問符ついてたシーンもあったけどそういうのも無くなった
23: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:51:08
まーたマムに悲しい過去かよって雰囲気だったのにナチュラルモンスターって描写されて一気に風向き変わった気はする
36: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:56:36
俺はシャボン島のルーキーとレイリーあたりでワンピ熱が再燃したよ
21: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:50:06
背景とキャラごちゃごちゃで見づらいなって一回離れる時は正直あった
200: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:27:37
もう少しシンプルにしたとしても別に手を抜いてるとは言われんだろうしな
196: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:26:35
描き込み量に関しては俺は好きだとしか言えん
読みづらい人がいるのも分かるからな
34: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:56:08
W7あたりが一番ネットのたたきがきつかった記憶がある
頂上戦争編でやっぱワンピ面白くない?ってなったはず
46: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:00:11
>>34
W7というか列車で追いかけだした辺りからかな
街に入ってからの緊迫感がモブのリアクション芸多用しすぎて消えちゃったのが残念だった
53: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:01:26
魚人島編が最悪だった
でもボスの設定は好きだった
48: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:00:38
戦争編はエース死ぬまでは最高に盛り上がってたんだけどなあ
81: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:06:33
休み増えてから持ち直してるから
やっぱ漫画家休まなきゃダメだよ…
43: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:59:24
エース無駄死にもあれめっちゃ疲れてた時期だから起こったんだしな
47: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:00:37
魚人島〜ドレスローザは今読んでも結構きついから已む無し
57: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:02:12
>>47
魚人島はやりたいことが先行し過ぎてそれ本当に面白いの?って部分見失ってた感あるけど
ドレスローザは単純になんか内容にまとまりがなかった印象
67: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:03:57
魚人島は話一緒でも二年前ならそんなでも無かったと思う
修行後に雑魚相手にだらだらやってたのが
68: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:03:58
空島の前半とか魚人島とか若編とかだめな部分は今でも叩かれてるよ
61: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:02:38
明らかな格下とうだうだやる話はつまらん
64: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:03:24
ギャグが滑ってるときとか
尾田セン聖の倫理感が理解できないときは多々あるけど
もう20年も読んでるとまたかで済むぐらいに調教されてしまった
76: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:05:20
デービーバックファイトは今読んでも微妙だと思った
91: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:08:31
>>76
ガイモンさんみたいな閑話の短編をまた見せてくれって声に応えた結果なのかなと思った
長い
77: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:05:40
読み返すと魚人島もタイのお頭とか後に繋がるコアラちゃんとかオトヒメ様がいいんだ
あの頃やなせ先生との対談といい
尾田先生が体験してない世代が戦争とか憎しみを描くのをなんだかすごくこだわっておった
少し迷走はしていたのかもしれない
78: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:05:49
頂上決戦でやっぱワンピ面白くね!?って盛り上がって
敗北者の息子の死で賛否分かれた上にそのまま盛り上がらない回想
そして二年後
とタメの期間が長かった割に魚人島が盛り上がらずとキツかった
97: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:09:22
マジいいシーンからしばらくは迷走してた感がすごかった
88: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:08:18
あと敵がクソダサいのも魚人島〜ドレスローザ編あたりがピークだったよねあまりにも酷すぎた
ワノ国も元ネタあるとはいえダサくねえかなあって思うデザは多いものの今週の赤鞘九人男の顔のアップマジカッコよかった
101: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:10:35
ドレスローザはアラバスタと同じ事を何故もう一度やったのかって疑問はずっとある
まぁメインは麦わら大船団のきっかけ作りみたいなもんだろうけど
82: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:06:45
魚人編はホーディの設定とかすごい好き
でも2年の修行後にしては手間取りすぎかなと思う
92: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:08:44
貯めに貯めた魚人島でサンジが鼻血噴いてって流れがちょっと…うn…ってなった覚えがある
128: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:14:09
魚人島はサンジが鼻血で死にかけてたところがネットだとクソみたいにボコボコにされてた記憶がある
94: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:09:01
魚人島はまとめてみたらそうでもないけど若はマジで鳥籠とか今見てもなんだこれってなるからなぁ
96: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:09:18
魚人島とドレスローザは幹部達がどいつもこいつも魅力ないのがつらい
99: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:10:08
叩く空気のときは過剰なくらい叩かれるし褒める空気のときは過剰なくらい持ち上げられるんだ
漫画に限らずなんでもそう
103: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:10:45
魚人島やW7みたいに人数分の敵を用意してvs構図にするのがあまり好きでない
最近減ったけども
111: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:11:56
>>103
テンプレ感出ちゃうからな
115: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:12:18
>>103
一人一人に見せ場あげるノルマはなくなってよかった
108: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:11:45
一味全員がタイマン張るみたいになってた時期はテンポ悪く感じた
最後に持ってくるルフィは当然のように長いし
120: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:12:54
>>108
アラバスタが人気だったからそのままあの戦闘の流れをとりあえず続けてたんだろな
33: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:54:48
バトルを全員一戦ずつやらなくなってからはテンポ悪くないと思う
104: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:10:52
魚人島はホーディのテーマだけは悪くないけどそれ以外は今も特に良い印象は無いかな…
そのホーディにしてもそんなのが最初のラスボスキャラって…って感じで配置ミスとしか思えなかった覚えがある
114: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:12:17
>>104
2年後再会して大暴れすんぜ!な相手には向いてなさすぎた
105: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:10:59
でもドレスローザは単行本で一気読みしたらおもしろかった
123: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:13:18
>>105
1エピソード一気にまとめ読みしても飽きずに読み切れる面白さはあるからね
引き伸ばしとかじゃなくて描くべき新キャラが多かった結果でもあるし
110: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:11:50
エニエスロビーから頂上戦争でムーブメントになった結果逆張りが増えて
その後新世界だ!っつって始まった魚人島からドレスローザまでがちょっとうーん…だったからまあ実際暗黒期だった感はある
112: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:12:10
二年後開始からドレスローザまでの期間ずっと微妙だったな
ていうかルフィ以外の二年間の修行の成果は今でも微妙なままだな
130: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:14:11
>>112
ゴッドウソップは便利キャラがより便利キャラになったと思う
ゾロはまだ万全を期した状態で全力で強敵と戦ったこと無いしな
124: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:13:24
エースは馬鹿にされてたけど叩かれてた記憶が無い・・・
139: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:15:07
>>124
敗北者になるまで普通にかっこいい主人公の兄貴でしかなかったもん
126: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:13:45
パンクハザード編は好きだよ
134: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:14:45
>>126
ローの投入でキャラのやりとりが新鮮になったのも大きい
135: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:14:46
魚人島はそこまで長くなかったからか終わった後が特にオチとか諸々でさらに評判下げてた気がする
リアルタイムだとドレスローザの方が長さもあってやんややんや言われていたかなぁ
141: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:15:27
>>135
他はともかくドレスローザは正直今見ても突っ込みどころが多すぎる
168: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:19:36
ドレスローザは要所要所で好きなシーン多いんだけどまとめて読むとうーん…ってなる
185: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:24:16
ドレスローザは若の国とおもちゃの国と小人の国とシュガーそれぞれやりたかった事全部混ぜたらああなったからな…
136: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:14:57
ホビホビと鳥籠の展開の都合色濃く出すぎてるのはあんまりな…
145: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:16:01
魚人島は修行の成果みたい読者が多かっただろうにあれだもん
182: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:23:01
>>145
あと一人一人全員成長を見せようとしたのも何かキツかった
どーせ後で描く余裕が幾らでもあるんだし無理に全員分あそこでやり切る必要無かったと思う
181: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:22:51
魚人島は特訓直後でいろいろ期待してた分を差し引いて読めばまあ…
169: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:19:47
魚人島編はしらほしがいるから嫌いになれない
146: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:16:12
マム編は敵幹部が皆カッコいい
159: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:18:16
>>146
マム編が評価高いのはやっぱドレスローザあたりで出てた不満がだいたい解消されてたってのもデカい気がするなあ
やってることは同じなんだけどより洗練されているというか
160: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:18:32
カタクリ戦はルフィがアウトローとしての矜持を見せたり
アイツに勝ちてぇと主人公ムーブしたりそもそもの敵が魅力的と大満足だった
151: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:17:12
ドレスローザも闘技場の辺りは評判良かったと思う
161: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:18:39
>>151
全部ダメって言われてたんじゃなくて当時から新キャラ含めて闘技場は面白いって言われてたしな
ホビホビ強すぎない?ってなって若は鳥籠含めてもう早いとこやられろよってなってたけど
174: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:21:43
元々すごい長いスパンで考えて書いてる作者だから連載で読んだら微妙でも単行本でまとめて読むと面白い!ってことはこれまでもちょくちょくあった
最近は連載で読んでも面白くてまとめて読んでも面白くなってきた
化け物か?
207: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:29:07
>>174
むしろ初期はずっとそうだったけどね
やっぱ長編になったアラバスタから中だるみするようになってった
仕方ないことなんだけど一味全員に一対一で戦わせてるからな
177: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:21:56
マム編あたりからオダセン聖も細かいとこすっ飛ばしてスピード感重視してると言ってたけどそれが良く作用してるんだろうな
192: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:25:03
ワノ国は尾田っちが描きたくて描きたくて仕方なかったのが凄く良く分かる
楽しみに1万個くらいネタを用意してたら
それを50話以内に収めてねって言われて大変になってるのも分かる
194: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:25:51
魚人島空島ドレスローザW7あたりが一気読みと連載追ってる時でだいぶ評価変わる島かなと思う
こう綺麗な決めゴマ描くために途中途中を間延びさせちゃってるというか
197: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:26:37
ドレスローザは闘技場なげーって思ってたけどそれが終わった後の若幹部戦がつまんねえこと
201: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:27:52
>>197
敵幹部集団の関係性とかにもそれぞれ違いを出したいんだろうけど
あいつらの絆のあり方もマジ酷かったしな…
202: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:27:57
>>197
特に異常な強さがあったわけでもないけどキャラの濃かったバロックワークスの幹部に比べて
それ以降の敵の幹部がなんか薄い
198: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:26:53
つまんない時はたしかにあるんだけど
面白い時は本気で面白いからな
211: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:30:46
>>198
ワンピースって最低点低いけど最高点も高いってよりは高めで安定してる作品じゃない?
208: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:29:11
ちょうどゾウの島あたりで本誌買うようになったからついでに読むようになったんだけど
頂上決戦あたりぶりに触れても普通に楽しめてる
74: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:05:10
ワノ国はだいぶ巻き入ってると思うけどそれでもボリュームがすごい
75: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:05:15
今回のおでんさんの流れでまた全巻読み返してみたくなった
13: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:45:58
イマイチに感じて読むのやめた時期はポツポツある
後からまとめて読んだら面白かった
87: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:07:59
いやあでもつまんない時期はつまんなかったから妥当な気はする
そこから盛り返したのはすごい
204: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:28:20
長い漫画だしつまんないところがあるのは当然だよな…
206: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:28:24
単行本でまとめて読むとそんな気にならないんだけどな
若のとこの幹部戦も嫁取りとか男気対決とか好きよ
210: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:30:38
一つの島が長いから単行本で一気に読むとめちゃくちゃおもしろいんだよな
95: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 23:09:05
これだけ連載してずっと平均値は高いと思う
つまらない辺りでも一気読みすると割と勢いで読めるというか

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:26:49 ID:g3MTM5MTM
叩かれる理由なんて、売れてるからっていうただそれだけだろ
一番売れてる漫画が一番この世で叩かれるんだから
0
44. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:39:42 ID:Q3MTEwMTc
>>1
昔「ワンピとか全巻読んでるし。」→ニワカ乙
今「ワンピとか全巻読んでるし。」→大ファンだな
やっぱり売れてたからだろうな
0
152. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:01:11 ID:EyMjU1ODg
>>44
そこはまぁ巻数がね?
昔「漫画100冊以上持ってるって言ったら引かれた、全部こち亀だよ!」って見たことあるけど
ワンピももうその域に入ってるしなぁ
0
287. 名無しのあにまんch 2020年05月09日 03:17:09 ID:U4MjQ0MTc
>>44
矢口真里さんとヘキサゴンが悪いというか、あの頃のフジテレビがワンピースに乗っかってたのが韓流推しへの反感と混ざってめちゃくちゃ巻き添いを食らってた印象ある

それに加えて当時の深夜アニメ系オタク文化がめちゃくちゃアングラでネット層が偏見で叩いてた雰囲気あった
コロコロ卒業してジャンプに移った人間がコロコロを叩く感じに近いというか
0
66. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:48:38 ID:E5MTAwMw=
>>1
何でとかじゃなくて本気で合わないんだと思う。
絵がごちゃごちゃしてるのもそうだが、戦闘やらせたいのかギャグがしたいのかよくわからんシーンが多すぎるし、胸切られた時の生存率99%(体感)だから緊張感もないし、そのせいか感動できるであろうシーンもイマイチ感動できない。
なんだかんだアニポケみたいなワンパターンを繰り返してる感があるから展開も読めて予想を裏切ってくれない。
エース死亡のとこまでしか読んでないから今は違うっていう意見あれば教えて
0
108. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:17:27 ID:k2NzAwOTI
>>66
それは知りたければ読んでくれとしか言えん
今なら無料公開されてるぞ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:25:16 ID:A1NTYzNDg
>>66
俺もワンピは趣味じゃないから読んでない(読めない)けど
わざわざ叩こうとは思わない
俺以外の人間は楽しんでるんだから
つか実際、ワンピが叩かれてる理由って内容じゃなくて
「売れてる」ってことに対してばっかだと思う
0
121. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:29:02 ID:cwNzE4NDQ
>>66
ワンピースは、ルフィが絶対に海賊王になると確約されたストーリーで、ボスが必ず撃破される(新世界だといなかったり読者の想像と違うやつがなったりしたが)と分かってながらルフィの冒険の道筋を辿っていくのを楽しめる奴じゃないと面白くないんだよな
ファンの身からすると90巻以上麦わらの一味を追うのが最高に楽しくて、絶対一度は曇らされるし落ちるし心配になるけど必ずルフィが立ち上がってくれる、言葉にするのが難しいけどやって欲しかったことをルフィらしくやってくる気持ちよさがたまらないんだ…分かってる、お前はそういうやつだよな!そうなんだよな!っていう予想を上回る盛大な爽快感というか…
後、沢山キャラがいるので幕間で出てくるそいつらの動向を見るのも楽しい
0
76. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:54:01 ID:MyMDk3MTU
>>1
今の鬼滅みたいなもんだな
面白いんだけど異常なまでにメディアに持ち上げられるせいで反感を買ってしまう
作品は悪くないのに...
0
149. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:58:58 ID:I2NjkxNjA
>>76
人気だからこそ多種多様の変なファンが出たりするし、snsの発達でそういう人の声も見聞きすることが多くなったから、ファンじゃない人もそこからマイナスの印象を受けたりもする
人気だから が完全な理由にはならんけど60%くらいはそれなんだろう
0
240. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 08:49:00 ID:EyMjkwNjA
>>149
ネットでは2010年頃の叩きが一番ひどかったらしいよ。
その時は進撃が台頭してきたし、ワンピファンの間で分裂でもおきたんじゃないかな?
0
242. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 08:54:07 ID:I1NjQxODQ
>>149
ファンはアーティストの鏡と言われることもあるからね
アーティスト自身には何も問題なくて筋違いなんだが、マナーの悪いファンのせいで聴けなくなった曲もあるな…

そういえば、いわゆるヤンキーに人気!仲間サイコー!みたいな感じでTVでワンピース紹介されてた気がする
新しい読者層開拓したくてやったんだと思うが、自分はそういうプッシュで敬遠していたクチだった
0
85. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:58:49 ID:UxMDk1NjE
>>1
ワンピース、ブリーチ、ナルト辺りにかんしては感想ブログ、サイトの煽りをモロに受けてしまった印象。
少年漫画のノリを現実目線で見るとおかしいみたいな感じでちゃかすのが結構流行り始めた頃だから、ネタをマジと捉えてそのまま読まずに印象叩きが横行してしまった感じに思える。
0
114. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:24:18 ID:g0MjM5NzI
>>85
この3作品は人気もすごかった分、徹底的にネタにされたけど、連載が長すぎてネタすら良い思い出になってしまった感がある。
0
153. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:03:38 ID:EyMjU1ODg
>>85
あの時期は人気作品のあからさまな引き延ばしが批判されてた時期でもあるしねぇ
「一杯のカルピスを限界まで薄める手法」とは言ったもんだ
0
246. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 10:07:24 ID:EwMzQ4OTI
>>85
いや現実目線とか関係なくなんじゃこりゃってなる展開も時にはある
エース死亡時とかドレスローザのたった今まで生き残る為に戦ってたのに戦争するぐらいなら死にますとか言い出す市民とか
全体として出来が良くても粗が無い訳じゃないし期待値が高い分短期間にそういうのが集中する酷評されてしまうのだろう
0
98. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:07:48 ID:YzNzE3MjQ
>>1
売れているからというのはもちろん要因の一つではあるが、それが全てではないと思う。ゴルゴはワンピの次に売れているがワンピの次に叩かれているとは思えない
個人的には、単に人気作だからと叩いている層の他に、昔はワンピはユニークな漫画だったから連載開始の時期に異物感を感じて叩いていた層が多かったと思う。
今は、昔のワンピは好きだったけれど人気が鉄板になって作者が自由に書き始めたことで変わってしまったと感じて酷評している層が多い気がする。
0
120. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:28:40 ID:YzNDk5MTY
>>98
それはメイン読者層がネットやってるか否かが大きいような
0
107. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:16:58 ID:M2MTcyODA
>>1
記事見てからそのコメントが飛び出してくるのはおかしいんじゃないかね…
週間で読んでると苦痛だったとかあるのに全部無視して売れてるから叩かれたんだ!って言う逆逆張りマンするんじゃないよ
0
133. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:43:15 ID:YxMjUyMDA
>>107
元スレではかなりまともな批評だけど無意味に叩かれてた時期っていうのはあったよ
アラバスタ直後の第一次ブームの後とか
ワンピースはライト層が読むものだから通なオタクは楽しめない 叩いておkみたいな空気感
0
144. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:53:42 ID:Y4MDM3MTI
>>133
ぶっちゃけワンピは連載期間が長いから定期的にその流れが出てくるんだよね
実際具体的にどの時期について言ってるのかもスレでもコメ内でもバラツキあるし。
0
293. 名無しのあにまんch 2020年05月09日 14:08:01 ID:MzNTUxODg
>>133
そういう空気あったわ
「好きな漫画がワンピ?にわか乙wwそれしか漫画知らないんだろww」みたいな

ネットの評判じゃなくてリアルでも、自分の周りがちょっとそうだった
リア友はほぼアラバスタで「長すぎww」と言って脱落してたので、展開というよりワンピースという漫画そのものを「ダサい」と叩いてる人が多かった気がする
0
199. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 03:24:29 ID:k1NjUyMTI
>>1
要は今の鬼滅みたいなもんだからな…
0
243. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 09:07:39 ID:Y1ODY0Njg
>>1
昔ワンピ叩きしてた口だけど、ワンピが嫌いじゃなくてメディアのワンピ上げが嫌いだった。他に面白い漫画があるのに何でワンピだけなんだって感じてな
0
253. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 12:20:58 ID:I4Mjk0OTY
>>1
別にワンピースを叩く理由も意図もないし作品に不満もないけど、他の数多の作品と比べてどこが優れているのか見えてこない。人気の理由を具体的に教えてくれない限り「人気の漫画・売れてる漫画」って客観的なこと以上にならない
0
2. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:26:53 ID:AyNTk5MjM
空島もドレスローザも後から一気読みすると連載あってた頃より面白く感じるよね

逆にアラバスタとか「こんなに短かったっけ?」ってなる
0
62. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:47:31 ID:I0NDg0OTg
>>2
ワンピースはコミックスでのまとめ読みに向いてる作品だよね
それが売れた要因の一つかもしれない

あとSBSの存在も大きいか
0
231. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 07:06:10 ID:k2MDU5ODg
>>62
あれがなかったら
今の発行部数4億5000万くらいに落ちてそう。
0
169. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:32:30 ID:E4MjM0NjA
>>2
ドレスローザーは正直絵がごちゃごちゃし過ぎて単行本でも読みにくくて苦手。
専門的な知識は解らないけどマム編の途中から段々読みやすくなった印象。
0
3. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:27:10 ID:YxODQwNTA
ワンピース全巻持ってるギャルが不当に叩かれてたの可哀想
0
20. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:32:18 ID:A5MzA0ODE
>>3
もうアイツが恋するワンピの作者の同類にしか見えない…
0
40. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:38:27 ID:cxMzMyMTE
>>3
むしろネットだと「にわかみたいな言い方してるけど全巻持ってるとか普通にガチ勢じゃねーか!」って論調が大半だったような…
0
79. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:54:59 ID:U5NDA2ODA
>>3
「マジで!?私も超オタクだよ!?
ワンピースとか全巻持ってるし超好き!!」
→この姉ちゃんすごいな

「…とか言うヤツにオタク話をする気になれないっていうか」
→ファッ!?
0
123. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:30:42 ID:cwNzE4NDQ
>>79
あまりにも畏れ多いだろ
0
4. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:27:29 ID:Y3MDUwNzc
タイトルと内容が矛盾してる・・・
0
5. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:27:39 ID:Y1MzA4MTk
スレでも言われてるけどエース死亡から魚人島〜ドレスローザまでは荒れてた気がするね
勿論個々人の感想はあって然るべきだと思うけど、実際あの辺りはリアルタイムで追ってると話が進まなさ過ぎて辛かった記憶がある。
0
32. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:35:57 ID:MxMDg1NzE
>>5
>>6
メディアの推し方でネット民達のヘイトをめちゃくちゃ稼いだところにエース→魚人島と格好の餌食になりやすい展開が続いたのも痛かった
あと、あの時のネット民は世間で受けているものを下げて自分の気に入っているものを上げるってことをよくしてたからな
例で言うと「ワンピースみたいな漫画読んでる奴はうしとらを筆頭とした名作を読んだことなかったんだろうなぁ」みたいな光景が茶飯事だった
他にもマックを過剰なほど馬鹿にしてモスを持ち上げるって光景もよく見かけた(マックもワンピ同様あの頃は迷走気味だったってのもあるが)
マック下げてモス最高!!みたいなこと喚いてた奴ら今でもモスで飯食ってんのかな
0
166. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:24:10 ID:YyMzk2OTI
>>32
マックとモス関係ないやろ…なんで突然モス派をdisった…
0
220. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 05:53:06 ID:g1Nzc2ODg
>>166
昔はそうやって理不尽に叩かれたんだよ
0
245. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 09:55:37 ID:UyMzI3MDA
>>166
>>32だけどモス派をdisったんじゃなくてマックをsageるためにモスを引き合いに出す奴らが大勢いたけど本当にモス好きだったのは何人くらいなのかなと思っただけでモス派を馬鹿にするつもりはなかったよ
誤解を生むような書き方して悪い
0
229. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 06:59:56 ID:U4MjcxNzI
>>32
そもそもマックとワンピースを一緒にするなよ
ワンピースがモスバーガーだとするとサムライ8がマクドナルドだぞ
0
262. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 13:08:52 ID:M2OTM4MTI
>>229
お前みたいなのが何人もいたってことかwwwwwwww
0
71. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:51:03 ID:I0NDg0OTg
>>5
空島編もリアルタイムでは叩かれてたぞ
今は好評だけどな

当時は、白ひげの登場、シャンクスが白ひげに接触しようとし、七部海の新顔も登場し、黒ひげも登場と、色々と盛り上がってたのに本筋から離れた空島の冒険が続いていたのが苦痛だった人が多かったようだ
0
288. 名無しのあにまんch 2020年05月09日 03:22:37 ID:U4MjQ0MTc
>>71
アラバスタまでは面白かった風潮
空島までは面白かった風潮
W7までは面白かった風潮

2年後から解釈違いな風潮
色々と時間の経過で常に現れて読んでないことを自慢げに語る人はそれなりにいる印象
0
101. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:11:17 ID:czODkyNjQ
>>5
やっぱこの辺りだよな
魚人島はテーマは面白いんだけどね
0
6. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:27:43 ID:Y0NDE4NjM
メディアの推し方がネット民達と相性悪すぎたのも悪い
今の鬼滅が似たような状態になってるよね
0
19. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:32:16 ID:EwMjQ1OTc
>>6
なんかメディアの推し方が軽かったんだよね
作者に対する敬意が見えないというか……尾田先生は気にしないタイプだとは思うんだけど今でもさんまは少し苦手だわ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:39:47 ID:IzNzIyODg
>>19
めちゃくちゃわかる
鬼滅もアニメ化前から好きなんだが、さんまとキムタクが出てきてうわぁまたか感がすごいわ
0
174. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:46:48 ID:k2MjMxNzY
>>131
芸能人が好きと言っただけでうわぁとかなるのは分からない
芸能人だって人なんだから話題になってたら見るしそれでハマったら皆に広めたくなるのは当然でしょ
0
182. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 02:09:15 ID:IzNzIyODg
>>174
芸能人が推すのが嫌だなんて言ってないんだけど
レスの流れ読んでください
0
208. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 04:16:55 ID:M4OTM5NDA
>>182
悪いけど>>131の書き方だと嫌がってるようにしか見えないぞ
0
225. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 06:11:32 ID:IzNzIyODg
>>208
そう見えたならごめんなさい
この2人の昔のワンピ宣伝知ってる人には伝わると思ってました
鬼滅が同じ流れになるのかもと憂鬱になったんです
芸能人全員に置き換えられるのは本意では無いです
0
303. 名無しのあにまんch 2023年05月07日 16:02:45 ID:AzNDY5OTM
>>208
さんまとキムタクってゴリ押しするときのいつメンじゃん
そうじゃないなら嫌な感じしないけど
0
183. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 02:09:56 ID:Y4Nzc4NTI
>>131
誰が好きかじゃなくて自分が好きかどうかで漫画を語れよ。
自分が好きで読んでるならそれでいいだろ。

そんなくだらない理由でうわぁとなるなら読むの止めた方が気が楽だと思うな。
辛いだけだよ。
0
188. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 02:20:15 ID:IzNzIyODg
>>183
鬼滅という作品に対してどうこうなんて言ってないんだけど
もしかして当時のワンピのメディア宣伝を知らない人なんですかね
鬼滅がメディア宣伝で同じ流れになるの嫌だって意味で、またかって言ってるんだけど曲解しないでくれるかな
鬼滅自体が好きだから言ってるんだけど
上にも書いたけどレスの流れを読んでよ
0
190. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 02:25:13 ID:Y4Nzc4NTI
>>188
申し訳ございませんでした。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:33:39 ID:EzMjI0Mjg
>>6
今は今でその鬼滅の売上でマウント取って
ワンピ叩こうとする輩がたまに現れるのが鬱陶しい
0
48. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:40:46 ID:gwMzIyNzU
>>22
凄いのは鬼滅の売上であってお前じゃないのになって話やね。そんなのでマウント取って悲惨な人生送ってるよなと。
0
27. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:34:48 ID:YwNzY4NjI
>>6
「(面白いけど)こんなに売れるほどか?」の()がいつの間にか抜け落ちるのはいつの世もそうだわ

ファン側も攻撃的になって「そこまでハマれなかった」程度の人まで敵とみなして攻撃し始める
あとは煽りあいで語れば荒れる話題と化す
0
254. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 12:24:03 ID:I4Mjk0OTY
>>27
これ。根本的にコミュニケーションが足りないんだよな。「他の作品よりどこが具体的に優れているんですか?」、「それは○○です」みたいな説明の機会があれば解消されるけど、実際のネットは質問者に厳しいから
0
42. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:39:05 ID:Q5MDgwNDg
>>6
進撃も一時期コラボのゴリ押しでそんな感じだったしネット民は基本露骨なゴリ押し嫌うよね
0
43. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:39:39 ID:M3MzczNTI
>>6
逆張りマンが一番タチが悪い
0
55. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:44:30 ID:M1NjYyNDA
>>6
ワニみたいな感じ?
0
65. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:48:27 ID:MxMTAxNTg
>>6
鬼滅よりよっぽど変な推し方してた印象あるわ。
今は敗北者ネタ流行ったから減ったかもしれないけど
エースが死ぬシーンを名場面だと思ってる人はそれなりにいると思う。
0
232. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 07:06:25 ID:U4MjcxNzI
>>65
死ぬシーンは名場面だろ
その前が迷シーンだっただけで
0
111. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:20:21 ID:gzNDkwODg
>>6
なんか漫画と言えば根暗ダサヲタクコンテンツだったけど
そういうのとは一線を画しているハイセンスな人間に人気の漫画ワンピース!!
みたいな押しつけ方してた印象がある
芸人が読んでますアピールして、ゲーセンのプライズ取って「マジ泣ける!感動する!」みたいなコメントしてるDQNを映しながら、大反響の漫画~みたいな…
エヴァの映画かなんかの時もそんな感じだったから、たぶんTVというメディアがワンパターンなんだろうね
0
137. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:46:41 ID:A3ODA5NDA
>>6
鬼滅だとネット民にとって心地よい評価は、朝のニュースで取り上げられるとかじゃなくて、奈須きのこが連載初期から注目していたとかufoの社長が激しくアニメ化推したみたいな内容だね。
0
163. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:19:34 ID:Y4MjU3NzI
>>137
というか普通に話題になること自体は嬉しいけど「ん?何かズレてない…?」みたいな推され方ばかりされるから反感を買ってる印象
あと「鬼滅マジ神漫画!全漫画の中で1番面白い!」みたいな目を引く意見をよく拾ってるのが興味のないネット民達から反感を買ってるんだと思う
0
171. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:34:43 ID:I1NDU0MTI
>>137
実際、流石に売れっ子の1人で作風も好みであろうってのはきのこファンならかなり納得出来るし
売れた後に持ち上げるんじゃなくて、中堅程度を彷徨ってた時期に言ってるから真実味が増してる
良くも悪くも売れると偏見が入ってしまうのは我ながら悲しいわ
0
177. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:53:44 ID:k1MzkzNg=
>>6
ただまあ、テレビの役割的にはおかしくなかったとは思う
普段漫画読まない層に対して人気あることを伝えようとしたら感動路線に絞るのは妥当
0
259. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 12:54:25 ID:IyNzI0MTI
>>6
ネット民っていう言い方がね
俺らみたいな2chとかまとめサイトとかでストレス解消してる人間と相性が悪いだけで大半のネット民とはそこまで相性が悪いわけでもない
0
7. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:27:49 ID:ExMzA0NTQ
ネットではありとあらゆるものが全て理不尽に叩かれており、叩かれていないものの方が珍しい。その中で有名なものは特に目立ってしまい、批判のほうが多いようにも見えてしまうこともあるってだけだ。
0
129. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:36:02 ID:kwOTkyMjg
>>7
尾田っち自身が有名になって色々好きに言われるけど単行本買ってくれるような人は理解してくれること多いから別にいい的なスタンスでいることSBSで言ってたよね
0
265. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 13:30:20 ID:kxNTQ1MzI
>>7
ToLOVEる 史上最強の弟子ケンイチ ゴブリンスレイヤーは叩かれないよ
正確に言うと「否定意見を叩いて封殺する人の方が多い」だけど
0
268. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 15:38:45 ID:IyNzI0MTI
>>265
どっちもアニゲー速報で存分に叩かれてるのを見たことあるぞ
0
8. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:27:52 ID:kyNTg4NjY
エースの死に方から2年後のgdgdでずっと叩かれてた印象があるわ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:28:27 ID:A4OTMyMDQ
個人的に覚えてる叩きは
ビビの戦いをやめてくださいかな
声を張り上げるだけでいくとこまでいった奴らが戦いをやめられるわけないだろってやつ
0
119. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:28:37 ID:k2NzAwOTI
>>9
ビビの声だけじゃ止まらなかったんだけどな
狂気を鈍らせたのはずっと降る事のなかった雨
それで初めて武器に迷いが出てきてビビの声が届いた
0
159. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:13:10 ID:AxMzk4OTY
>>119
ビビの想いが雨降らせたんだよ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:29:16 ID:IxMzI1MzQ
こち亀世代って広くね?
0
11. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:29:20 ID:k1NDI5NTI
こち亀枠になったから批判も薄くなったのでは。今じゃワンピ詳しいってだけで相当な漫画通っぽいもん
0
12. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:29:25 ID:MwNTQ0MjI
まぁ読者の絶対数が多いからそういう声が出てくるのも当然っちゃ当然なんだろうけど未だにアラバスタまで!空島まで!とか言ってるのはどうなの?とは思ってしまう
0
209. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 04:23:13 ID:M4OTM5NDA
>>12
それ言う人ってだいたいそれより後読んでないよね・・・
0
239. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 08:46:43 ID:IzNzg3NzI
>>12
無料公開分を一気に読んでみて、アラバスタ編が一番まとまりがいい感じはあった
通しての長さ、曇らせシーンの分量、1ページ・1コマあたりの情報量、敵味方の目的や行動の明快さ、中だるみしない程度に全員のバトルを描ける一味の人数などなど
それ以降の長編は各陣営の意図が複雑になったり、全体的な情報量が多くなったりで楽しく読んではいるけど正直重い
0
13. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:30:20 ID:kyNTEzMDI
今も昔もワンピ大好きだけどテレビとかでの異常なまでのワンピース押しが結構うっとうしいなと思った。ファンですらそう思うのにそうでない人とかはさらに辟易して叩きに発展したのかなとかは思う
もちろん普通にこの長編つまらなかったなーと不満を抱く人もいるだろうけど
まぁ俺は全編好きですけどもね
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110. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:19:43 ID:QzNDI2MTY
>>13
ワンピース別に嫌いじゃなかったのにマスメディアの異常なまでのごり押しとか当時の同級生の何割かの「ワンピは読んでいて当たり前でしょ?」みたいな風潮とかで苦手意識持つようになっちまった

ここ数年は妙な持ち上げられ方はされてないし件の同級生ともほとんど関わってないからもう意識しないで済んでるけどね
0
127. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:34:25 ID:IzNzExMjQ
>>13
仲間!絆!一般人が読んでも泣ける!感動!みたいな、いかにもオタクじゃなくても読んで!って感じの押し売りで厭らしさが酷かった
それにいわゆる陽キャが喰いついたのと、ネット民のマスコミへの反発心が半端ないのも相まって馬鹿にするムーブが起こった気がする
「ワンピース読んでるから割とオタク」がにわかの口だけ扱いされたのもその流れじゃない?
そんでろくに読んでない人たちがブリーチの「なん…だと…」みたいに「うるせえ! ドン!」とかをネタに遊んで、ワンピは叩くものって風習が出来ちゃったかと
0
14. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:30:29 ID:EwMjQ1OTc
ドレスローザはそれでもローのD性が判明した時の最大瞬間風速がやばかった気がする
でも確かドレスローザ辺りはNARUTOの最終回辺りでそっちに叩かないスレ民が行っちゃってた感じもした
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181. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 02:01:03 ID:UyOTMzNjA
>>14
ドレスローザ編の頃の評判の一つに、
暗殺教室やワートリは毎回75点の安定した面白さなのに、看板のワンピは100点の面白さを出したと思ったらたまに25点程度の面白さが来る。って言うのが印象に残っている
0
210. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 04:26:58 ID:M4OTM5NDA
>>181
まとめ読みした方が面白く感じる現象はそれが理由かな、勝手に納得した
0
16. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:31:43 ID:g2NzM4NzU
今でも変な層は山ほどいるし…ネットにもまとめサイトにも
単純に長いことトップクラス走り続けてるとんでもレジェンドお化け漫画だから知ってる層が多すぎて色んな人がいるからしゃあない

ヘキサゴンファミリーの歌は確実にマイナスだったけど
0
39. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:38:16 ID:kzNTI0MTg
>>16
あれ曲自体は好きなんだけど、マジで映像と内容あってなかったからな……
0
128. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:34:50 ID:cwNzE4NDQ
>>16
バカみたいにのん気だったな…
のびやかな声の中でエース処刑されかけてるのは質の悪いコラの類かと思うレベルだった
頂上決戦なんだよ…その音楽が合うのはせいぜい長い馬のオッサン編くらいだよ、いやそもそもワンピース残念ながらそんなゆったりした物語じゃねえよ…って何度も思った
0
17. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:31:48 ID:Q5NDgzMzk
ワンピースに限った話じゃないけど一度、これ叩いてもいいんだ!
って流れになったら読みもしてなさそうな叩きが溢れるのがなあ
それまとめサイトの受け売りですよね?自分の意見どこ…?って叩きが大量に出てくる
0
94. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:05:21 ID:M4ODk1MjQ
>>17
amazonでシリーズ新作発売初日に大量投下される星1評価とかね
今でもあるんだろうけど話題に挙がることが少なくなった気がする
0
141. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:50:34 ID:Q5NjM5MjQ
>>17
ぼく勉なんかもそんな扱いだよな、勿論賛否両論な事しだしたのは確かだけど
0
18. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:32:05 ID:Y2NTY4Njg
宮崎勤絡みからくる異常なマスメディア嫌悪が原因なんとちゃうん
0
21. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:32:49 ID:gwMzIyNzU
エースの死に方はガチで酷くて叩く気すらしなかった。敗北者ラップとかコラが流行ったのもあれに対する不満の現れやと思うわ。
0
57. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:44:44 ID:U0NDc3MDI
>>21
オルガと違ってガチでバカにされてたよな
オルガはMADで転生先のキャラと仲良しで頼りになる兄貴として扱われる事が多かったのに対しエースはただのバカとしか扱われてなかったわ
エースがカッコよく扱われてたのってけもフレ2関連だけだわ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:02:16 ID:czODU3MTI
>>57
赤犬「断じて鳥消すつもりはない」
0
132. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:41:46 ID:MzMjAwMTY
>>57
BB動画とかコラの流れからしてむしろオルガの方が酷いと思うわ
あの扱いは頼れる兄貴だからっていうよりかは、その後の何をやっても「止まるんじゃねえぞ」で撃たれて死ぬ間抜け感を際立たせるためのブラック寄りのジョークだと思う
当時のあの流れも結局本編への不満の表れだろうしね
0
179. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:56:04 ID:AwODc5NjQ
>>57
いや「オルガと違って」はないわ
と言うか「転生先」とか二次創作根拠にすんなし
0
284. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 22:08:36 ID:M3NjE3MTI
>>179
二次創作引き合いに出すならエースの幸せな生存ifだの転生ifめちゃくちゃ多いしな
0
275. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 18:33:46 ID:c3NTg2NTI
>>57
オルガネタ嫌いって言うやつに対して「作品と死に方がゴミ何だから俺らがネタにしてやってる」みたいなこと言ってる奴大量に見たんだけど
そもそも頼れる兄貴()としていくら描写しようが結局死体で遊んでんだから勝手に美化して語んなやゴミ
0
92. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:03:08 ID:cwNzE4NDQ
>>21
確かにかっこいい兄貴の死に方ではなかったけど、大好きな親父だった白ひげの頼みよりも自分の体に流れるロジャーの血で動いてしまった、悪口を言われたら止まれない性格なのは残念ながら遺伝だったんだよ、っていう結末は業の深さが出ててそこまで悪くない気がするんだよな

愛してくれてありがとう、って最後の言葉も安い感動と言われがちだけど、ガープも白ひげも救えなかった一人のバカ息子が、世界に嫌われ生まれたことが罪だった存在だとしても愛してもらえた幸せが出てて何か好きなんだよな
0
130. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:37:08 ID:EzMjA4NA=
>>92
遺伝なの分かったの死んでしばらく後だからリアルタイム勢はそりゃあ不満持つわ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:54:54 ID:kyOTUwNTY
>>92
無料公開で初めて読んだけどわかるよ
エースの死に方は最初から知ってたけど、最初から最後まで大嫌いな父親の血に振り回されまくった奴だとは知らなかったから死んだ時は虚しかった 
今までは特に何とも思わなかったのに敗北者ネタ見かけるとちょっと辛くなるようになってしまった…俺は弱い…
0
103. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:12:11 ID:YxMjA0MjQ
>>21
今でも
「エースの最後を叩いてるのはネットのオタクだけ、リアルで友達作れば誰も叩いて無いって分かる」
とかトンチンカンな事言い出す奴いるからな
世界中の人間が一つの作品の内容を知っていて
その作品の1イベントに粘着する訳がないし、
時間の流れで忘却された事と、それそのものが再評価された事は全く別

そいつはオタク煽りでもすればマウント取れるとでも思って脳死でピントのズレた事言ったんだろうけど
0
24. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:34:02 ID:A5MTEwMDU
酷い時は酷いというか、出がらしみたいになったタイミングはあると思う
延々アウトプットしてるだけじゃやっぱりおかしくなるよ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:34:04 ID:k2Mjc2MzM
漫画喫茶で一気に読んだ自分でさえ2年後キツいからあの辺は仕方ないんじゃないか
叩かれる謂れは無いと思うが

自分にはギャグがあんまり合わないけど
やっぱり面白かったり熱い話の方が多くてそりゃ売れてるわって思ったよ

読んでローとブルック好きになっちゃったし。
ブルックは渋カッコイイしローはなんか胃薬差し入れたい
0
34. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:36:26 ID:EwMjQ1OTc
>>25
胃薬を差し入れる優しさに泣きそうになる…
0
26. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:34:41 ID:A0OTQ0MjQ
シンプルにドレスローザ編を長くやりすぎた

上陸ー>闘技場までよかったんだけど鳥かご 41歳のかこがながすぎた
でも 勝者 ルーシーはなんか興奮した
0
28. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:35:23 ID:kzMDU4MDA
魚人島編は叩かれてもしゃーない
0
29. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:35:38 ID:c3NTk1MTY
話変わるけど、昔のワンピースのアニメってやたら色が薄くなかった?
0
30. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:35:39 ID:kxMDY5MjY
普段漫画読まないDQNとかも読んでるイメージついて、ワンピース読んでる奴が馬鹿みたいな印象あったから
ワンピース読んでないor嫌いってのが頭いい印象になってたってのもあるわ

しょこたんとかワンピース嫌いアピールで人気とってた時期あったし

最近の再評価路線は
ワンピース嫌いって層が大多数になる=必然的に馬鹿が増えるって現象のせいでワンピース嫌いって公言する馬鹿が目立って
ああいうのと一緒にされたくねえなってワンピース嫌いでも公言しないって人が増えたのもありそう
0
31. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:35:39 ID:kzNTI0MTg
ワノ国序盤あたりから個人的にキャラ増えすぎ+日本名で名前覚えにくいとかもあって単行本買うのやめてたんだけど、ここのまとめでおでん過去編でロジャーとかでてきて面白い!って見かけたり、ちょうど無料期間で読み直したこともあって続き気になってまた買い始めた
買ってよかった ワノ国面白い
0
33. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:36:01 ID:U5MTM3MTI
頂上戦争は人気キャラ殺したこともあって当時から賛否両論だったけど単行本400万部超えしたりフィギュア売れまくったり熱狂的ワンピブームを作ったきっかけのエピソードだから結果的には大成功なんだよな
0
201. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 03:35:14 ID:c2NjE2OTY
>>33
実際当時リアタイで追ってた身としてはシャボンディ諸島で一味崩壊→エース死亡までの一連の流れは毎週毎週展開がグルングルン変わってスゲー面白かった記憶がある
0
35. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:37:36 ID:c4NzM1NjQ
ドレスローザは敵幹部がな
特にトレーボルは若を増長させた主犯みたいな割にはアレな男だった
0
36. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:37:38 ID:EwMjkzMDM
人気があるものをとりあえず叩いておけば玄人ぶれるもんな。
俺はお前たちとは違う
0
37. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:37:59 ID:IxNjU3Ng=
俺は空島編もドレスローザ編も週刊で楽しめてたけど
熱狂的なファンではないからかな、「うおおおおお!!!」って感じがない分「お、こんな展開か」って水平飛行してる感じ
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213. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 04:49:02 ID:M4OTM5NDA
>>37
熱のほどはどうあれ、楽しめてるなら正当な読者だ
0
41. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:38:57 ID:MyMzgwNDE
スレやここでエースの最期について色々言われてるけど当時は今程の荒れようではなかった気がするな
むしろ敗北者ネタが流行った所為で今のエース叩きは本当に酷い
此処でも関係無い話題のまとめにエースに親でも殺されたんじゃないかって連中が湧いてる
0
126. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:33:46 ID:YxMjA0MjQ
>>41
ぶっちゃけ当時は、頂上戦争という大盛り上がりな状況に
愛してくれてありがとうが到達にぶち込まれて皆唖然としただけだと思う
皆好意的な解釈に努めたけど、
・?マークが頭に浮かんで煽ったつもりはなかった赤犬
・フジテレビのワンピ感動ランキングだと悪質な編集によって戦犯扱いだけど
そもそもエースが立ち止まらなければ赤犬に襲われなかったルフィ
・よくよく思い返せば勝手に黒ひげに挑んでとっ捕まり、勝手に死んだエース
・そのシーンだけダイジェストで見てマジ良いシーンナンスヨを連呼する謎の勢力
ここまで手札が揃ってからのうちはラップの系譜を感じるコラ祭りで
あとは皆さまのおもちゃ扱いをされた
0
170. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:34:07 ID:I0NzU3NjA
>>126
赤犬のあれは挑発どころか単なる負け惜しみだからなあ

下手に白ひげがかっこいいこともあって
そんな彼が自分の命は捨てる気で後を託したのに台無しにしたってのもガッカリさせた要因だと思う
エースも白ひげ海賊団が集結して生きたいと思ったり、覚悟決めてからどうも心変わりなくらいガラッと変わったからね
ルフィに限界が来て倒れたところに庇ったのならまだ分かるんだけど…
0
151. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:01:07 ID:c3NTg2NTI
>>41
ほんとそれ
よく長文早口でエース叩きしてるの居るけど、自分達が気持ちよく敗北者ネタで遊びたい為の言い訳にしか見えない
オルガの例のネタとかも好きそう
0
234. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 07:16:23 ID:U4MjcxNzI
>>41
エースは白髭海賊団を壊滅させた男だからな
そりゃ白髭ファンなら嫌いでしょ
0
276. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 18:37:31 ID:c3NTg2NTI
>>234
叩いてるヤツらが本気で白髭ファンだけだと思ってるん?
0
285. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 22:19:21 ID:EyMDQ3NTI
>>234
そもそも海賊の御法度である仲間殺しどころか隊長格殺しをしたティーチが悪いのでは?
0
45. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:39:53 ID:M1ODk5NDc
一時期のフジテレビの異様なワンピース推しとか「ワンピースと言えば仲間でしょ!」みたいなクッソ浅い宣伝とかオタク気質の人間が嫌う状況は整いすぎてた
0
136. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:45:44 ID:cwNzE4NDQ
>>45
ワンピースは仲間たちの絆で感動できるのは合ってるし本当なんだけど、
その絆だって同じ宝目指そうぜ!みたいな感じではなくて、かなり重い過去から生まれたキャラクター達の感情と、コツコツ長く積み重ねた信頼関係の末にある「ルフィを海賊王にする」っていう第一の野望と自分たちの夢を叶えようと全力で生きる姿が紡がれることで絆が生まれてんだよ…って何度も言いたくてさ…ほんと分かってねぇなお前ら感がすごかった
0
186. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 02:17:08 ID:cwNzM1Mjg
>>45
あーちょっと違うかもだけど、インペルダウンでルフィが単独で行動したり、仲間以外の奴と共闘したり、最悪の世代投入後くらいからはそういう「仲間だ!」よりも一歩踏み出した関係性が描かれることが増えた気がする。
自分はそのおかげで共感できるキャラもシーンも増えたな。
0
46. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:40:05 ID:czOTgxMTI
変に叩いてた人達はヒロアカアン チに流れたって聞いたけどホントかどうかわともかく迷惑な話だわ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:40:24 ID:U5OTE1OTM
正直他の場所では今でもボコボコに叩かれてるし、正直叩く奴は何をどうやって改善しても叩くよ、
もう理由としてはワンピースだから叩くって程何故か憎んでるレベルの奴も見たし
0
157. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:10:28 ID:c3NTg2NTI
>>47
どんなに本編が面白い時期でも「今のワンピはつまらん」としか言わないエア読者が沢山いるよな
そいつらにとっての「今」は空島編以降とか頂上戦争編以降からとか、下手したら読んだことないのに長年ダラダラ続いてるってイメージだけで語ってるからお話にならない
0
49. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:42:36 ID:AzMTM3ODY
ドレスローザはなぁ……
長くやりすぎた上に一味以外のドラマが多かったから少しダレてたな
マム編はサンジとルフィ中心で活躍シーンも多くて好きだ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:42:59 ID:kwMjQxMzE
コナンも昔に比べてネットで叩かれなくなったし時代の流れもあるんじゃないか
0
176. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:49:01 ID:M0MTg4NjA
>>50
理不尽な作品叩きやキャラ叩きは悪いことだとネットで言える人が増えたのかもしれない
0
51. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:43:13 ID:E0MDIwMzY
DQNが好きそうとかメディアでの推し方とかヘキサゴンとかで小馬鹿にされがち
0
52. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:43:46 ID:Q4MTM1MTI
空島は当時も読み直しても中盤あたり、よく知らん神官とよく知らんシャンディアの戦士がうだうだやってるところは正直微妙かなぁ
子供だった自分にはルフィたちが蚊帳の外過ぎてあんまり…だった
エネルが暴れ出すあたりからは凄く面白いんだけどね
0
53. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:44:07 ID:gzNTc2MQ=
話が長いんだよ……
0
54. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:44:20 ID:A3ODM0ODM
自分に合わないだけで叩く理由にはならないわな
ドレスローザの長さもキャラの多さもそりゃ合わない人ぐらいいるよ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:44:41 ID:AyNDIwMjE
>>38
自分より下のものを作ることでしか自分の存在意義を見いだせない悲しい生き物なんだよ
放っておこう
0
58. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:44:57 ID:E1MzQzMjI
昔のネット っていうかね……
ゼロ年代の2ch辺りでは全てが理不尽に叩かれていたに尽きる
0
59. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:45:38 ID:k2NzE0MDY
本誌でドレスローザ追ってたときはあぁしんどい…長い…と思ってたけどWCI編で期待値上がったなぁ、実際ドレスローザ編って巻数にすると比較的長いし…
0
60. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:46:06 ID:AyODIxMjk
アニメがクソすぎるので、アニメしか見てなかった層には何故ウケてるのか全く理解出来なかった
0
61. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:46:28 ID:M5NDA1NDc
マジで世代が変わったからってのが一番の理由だと思うけどな
逆に聖域みたいな扱いだった漫画が叩かれるようになったりもしたし
0
113. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:23:18 ID:gyNDkxNDg
>>61
ワイもこの意見だわ
ネットでの斜に構えた意見や叩きなんかを知らずに話を楽しんでいた世代がメイン層になってきたんだと思う
ギア2とか今は燃えたエピソードとして語られるけど当時の掲示板見ると叩かれてるし
そもそもまず否定ありきな風潮があるんだよな
0
244. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 09:28:38 ID:kzODgxNjA
>>113
頂上決戦時はネットで感想読むって行為を知らない子供だったから普通にワクワクして楽しく読んでた
ある程度ネットやるようになってワンピース滅茶苦茶叩かれて敗北者ネタも初めて知ったとき結構ショックがデカくてそこからワンピースしばらく離れてしまった
今はやっぱ好きなものは好きって思えるようになったけど
0
294. 名無しのあにまんch 2020年05月09日 14:26:39 ID:MzNTUxODg
>>113
マジで!?ギア2叩かれてたの!?
リアルタイムで読んでたときからめちゃくちゃドキドキした技なのに…!?

十年近く読んでて「ルフィ(ゴムゴムの実の能力)にまだ先があるの!?」っていう新鮮な驚きと、あと純粋にギア2前の蒸気の描写がかっこよくて今もすごい好き
0
63. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:47:42 ID:I4OTMxNDM
個人的には今が悪いとは思ってないけど、空島あたりまでは話のテンポも早いし書き込みで目も滑ることもないから読みやすい
ここ最近の再評価路線っていうけど、単純に一編に時間かけすぎなせいで「この○○編はどこからで〜」って取り付くのが億劫になってずっと追ってるファン以外ふるい落とされてるだけだと思う
0
64. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:47:45 ID:Y5ODkyMzc
正直ネットだとメジャーなものはそれだけでずっと叩かれてきたから寧ろ最近まともに話題にできるってことの方が不思議だわ。
今もド底辺のまとめとか見に行くとその名残はしっかり残ってるけど。
0
67. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:48:42 ID:ExOTM5NjU
長く続くとどうしても飽きる時期と再燃する時期があるし評価が変わるのもしゃーない
ガチガチのファン以外は連載追ってる時期もあれば完全に離れる時期もあるし、たまに思い出したかのように中断したところから単行本読んで追い付こうとする時期もあるやろ
0
68. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:49:19 ID:g2NzM4NzU
>>23
あれルフィたち含めて命懸けでやれることやって最後の最後まで戦って遂に止める手立てが途切れた結果の悲痛な叫びなのになぁ
国民攻撃できないビビの代わりに殴っても蹴っても切ってもいいから止めるんだよ!ってナミさんが実行してくれてるし
そこからルフィがようやっとクロコダイルを地下から空にぶっ飛ばして、それでも止まらなさそうな時に奇跡的に雨が降って~って締めのいいシーンなのに

人は死ぬぞとエースは死んだんだろのアレも一時期酷かった気がする
比べるのそこじゃねぇよ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:50:18 ID:gyOTYwNzA
確かにドレスローザは長かったな
ロー ドフラミンゴ 街の過去を一つの章でやったのが原因かな
ドフラの異常なタフさもだけど
0
70. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:50:46 ID:IyMDU0NDQ
ワンピースでぇ
ルフィが兄エースを救い出すシーン
これが泣けたなぁ
マジいいシーンなんすよ
マジいいシーンなんすよ
いいシーンなんすよぉ

これと、島田紳助と矢口真里と、流石に戦争編から2年後序盤のわけわからん展開のせい

あと周りで特に不評だったのは、エースの死より仲間の偽物をルフィが見分けられなかったとこ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:56:21 ID:I0NDg0OTg
>>70
ルフィとチョッパーは「疑う」って言葉を知らないし、そげキングがウソップだって事も気づかなかったから、俺は気にならなかったんだけど、意外と気にしてる人が多いんだな

まあ、仲間を支えに復活した後ってタイミングが良くなかったのかも知れないが
0
192. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 02:31:10 ID:M4ODQ0MzI
>>83
タイミングも悪いし休載も挟んでたからな…
やっと一味の集合と成長が見られる!って思った矢先にギャグ描写で勿体つけられたから流石にイラッとしたよ
(その後に鼻血ギャグで話を進行させたのが更に印象を悪くした)
0
72. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:51:32 ID:Y1ODA5MzM
漫画好きに俺ワンピース好きですよって言って煙たがられる定型ネタみたいに
扱われてたけど本当に漫画が好きなら相手が好きだって言う
漫画で語れよって思ってた
ハンチョウとかでもあったけど
0
73. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:52:34 ID:c4NTk0Njk
ワンピースは今でも看板を背負う絶対的存在だけども、各長編が長過ぎてテンポ悪い。
これが叩かれる理由の一つだと思う。

魚人島、ドレスローザとかもう少し短くして欲しい。
0
104. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:13:09 ID:E2MDI0ODg
>>73
魚人島編は地味に一年くらいしかやってなくね?
0
134. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:43:50 ID:EzMjA4NA=
>>104
1年くらい″しか″とかもう感覚がやべーなw
0
173. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:43:23 ID:E4MjM0NjA
>>134
世の中にはたった二話の過去編も長いって文句垂れる輩もいるのにな
0
74. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:52:51 ID:Y0ODQzMDE
昔つまんねぇな…と思ってた空島編が冒険ありロマンありでクッソ面白かったしカタルシスが最高だった
一気に質が落ちたな…と考えてた魚人島編も未だに戦いはアレだけど過去編はいつになく深くてやたらと美しかった
やっぱり二年後駄目だわ…と文句言っていたドレスローザも見どころ沢山あるわ何やかんや一気読みできるわで全然悪くなかった
というか、適当に読んでゴチャゴチャ批判してただけで、別にルフィの性格は変わってないし今も昔も十分カッコいいんだよな
0
105. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:13:42 ID:AwODM1MjQ
>>74
歳とると見方が変わって感じ方も変わることはよくある
0
75. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:53:49 ID:M2Mzk0NzI
1.各編・各展開ごとへの好みや評価の違いから生じる非難
2.オタクが嫌いなヤンキーのノリ
3.売上のデカさによるマウンティングへの嫌悪

だいだい理由分けるとこんなかんじかな…?
1はもともとファン内部の話で、今は読者層が落ちついて冷静に評価するようになった
2はそういうオタクが減った&任侠という概念が挟まれたおかげで緩和された
3はこれも騒いでた層が落ち着いたのと看板評価が馴染んできたことでむしろ追われる立場になった
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77. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:54:28 ID:M5Mzg5OTk
就職で生活スタイルの変化もあったけど、二年後のデザインがなんか自分の中でしっくりこない上に、魚人島編がなんかいまいちで一時期離れてしまったなぁ
ただ機会があって単行本レンタルでドレスローザ編読んだら普通に面白くて、ビッグマム編も一気に読んでしまったわ
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78. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:54:40 ID:k5NjQzNA=
確かに理不尽に叩かれた事はほぼない気がする
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80. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:55:27 ID:IyODYxODg
ネットの意見が多数派だったら今頃ウルージさんが人気投票一位になってるだろうし少数派が好きに言ってるだけだよ
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187. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 02:19:15 ID:AwMDc0OTY
>>80
イナイレの五条とポケモンのコイル大好きだけどウルージさん一位は寒すぎるからやめて欲しい
人気ないだけじゃなくて一位になって面白いやつなら組織票もありだと思う
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81. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:55:30 ID:gwMzEwNzc
世の中には売れたり評価されたり女性人気があるっていうだけで執拗に叩いてくる連中が一定数いるからね。
それを一か所にまとめ上げたなんとか速報っていうところもあるくらいだし。
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82. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:56:16 ID:QwNDU2MTk
今まで全く面白いともなんとも思わなかったけどわの国からは面白いと思う


ワンピースって基本ダサいし話の進みが遅いし展開も定番ばっかりだったから叩かれてたんじゃないかなぁ
昔のオタクはオタク教養(ROMしろとか○○を語るならこの辺りは押さえとけみたいな)があって当然って風潮があったから、色んな名作映画の脚本をオリキャラでやってるだけとも言えるワンピースは単なる焼き増し、劣化コピー、メアリースー、夢小説に見えてつまんなかったんだと思う
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89. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:01:29 ID:Y2Njg3MTI
>>82
いや、断言してもいいが、そんな面倒なオタクは滅多にいないから

ついでに言うならワンピースの展開が遅くなったのは空島編からで、それ以前はむしろサクサク進んでるし、定番の展開はジャンプのバトル漫画のほぼ全てがやってるし、ゴム人間が主人公って時点で斬新な部類だよ

第一、その理屈なら、キン肉マンや男塾の方が叩かれまくるよ
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117. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:28:01 ID:c2MzY2MzY
>>89
少なくともふたばじゃ漫画を語るならこれだけは読んでおけっていう作品一覧があったよ
それだけじゃなく映画の特定のジャンルを語るならここは抑えておけなものもあったし、アニメや、日曜日朝の戦隊ものに至ってもそういうのがあったよ
その上に休日深夜の名作奇作怪作映画配信なんかもあっったし、SFを語るならこの小説はよんでおけみたいなのもあったし、オタク教養をつけろって風潮は根強かったよ
自分はワンピース読んだことなかったけどわの国でハマって一気読みした感想としてはこち亀っていう評価は間違っていないなって
こち亀が時事ならワンピースは名作映画、小説って感じで
当時読んでいたとしても叩いてないとは思うけど
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266. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 13:34:31 ID:gxNjE3Ng=
>>117
いやそんなんマウンティングのために適当ぶっこいてるだけでほんとに教養持ってるやつなんか1割もいないよ絶対に
(そもそもアニメを多く見てることを「教養」って呼ぶのもどうかと思うが)
その手の話を真に受けてるようじゃそれこそネット向いてないよって話だ
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118. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:28:21 ID:MwMDI2Mjg
>>82
これだよこれ
この自分達きちんとしたオタク(笑)は昔の名作を見てきていてワンピースはそれらに比べて低俗だって信じて疑わないこの態度
その癖して「〜に見える」「かなぁ」と言い切ることすらできない自意識の弱さ
懐かしいなあ
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84. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:58:44 ID:A0NjQ1OTc
一昔前は、コマ割が小さすぎる、細かに書き込みすぎてて逆に分かりづらい、モブの解説や叫び声が一々鬱陶しいとか色々言われてたな。
そういう小さな不満の積み重ねが土台になりつつ、少しでもストーリーに盛り上がりが無いと批判の的にされてたりした。
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86. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:59:20 ID:M3MDYzMDE
ワンピース自体の話をすると魚人島は本当に糞以下だった
あと、それ以外で言うとやっぱり芸能人とかメディアがワンピースワンピースしてたときはそう言うのに嫌悪感持つ人はやっぱりいるだろうから作品の質とは関係なく叩いてた
スターウォーズとかにもワンピースコラボとかしてたし
それに加えてマイルドヤンキーはワンピース好きとかそんな風潮があったからマイルドヤンキー嫌いな陰キャが一緒になって叩いてたかな
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87. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:59:30 ID:A3MDIxOTM
新しい島に来て暫くは毎回クソ詰らん
終盤は何だかんだで盛り上がる
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88. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:59:54 ID:EwODIzMTc
つまらない時は批判されて、展開が面白いときは評価されるって言う順当な反応なだけ
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90. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:01:55 ID:E1MTA5NzY
実際2年後になってゾウ編から明らかに面白さがかわったしな
魚人島PH島ドレスは熱いところ面白いところはあるんだけど長久手グダグダしてたし最大の敵が七武海だから敵があんまり魅力的じゃないのよね、強さ的に
なのにゾウからサンジの安否と離脱の謎を先に出すという今までにないワンピの手法&ロードポーネグリフとラフテル・四皇というクライマックスが見えてテンポよく巻いてきてなおかつ面白くバトルも熱いと明らかに盛り上がってた
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93. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:04:54 ID:U3MTU0ODg
批判してる一人一人はそんなに真面目に言ってるわけではないと思う
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95. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:05:25 ID:YyNjc0NjQ
今でもファンサとして昔の設定を拾ったりネタにしたのを無理矢理馬鹿みたいに
「伏線すげええええええええ」とか騒ぎ立てるファンを装ったアホとかいるしな
日本一売れてる漫画だから素直に認めるより、そんな売れてる漫画を批判出来る俺カッコいいと思ってるんじゃないだろうか
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96. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:05:34 ID:U1MDkzODQ
>44: 名無しのあにまんch 2020/01/27(月) 22:59:24
ワンピースに関しては不当に叩かれたことはない印象
駄目な時期は駄目だった


米82とその同類みたいに知障のネット弁慶の間では〇〇編とか関係なくワンピ=叩くものって風潮だったよ
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97. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:05:57 ID:cwNzE4NDQ
ワノ国一気読みする後々のファンたちが羨ましくてならない
どんだけ一巻で驚いたりカタルシス得たりできるんだろうな…週刊で追ってたらつまらなかったけど一気読みは超楽しかった!っていう編もそこそこあるし、逆に週刊でこんだけ楽しいなら一気なんてどんだけ贅沢なんだろうか
まあ、毎週一喜一憂して語り合うのも醍醐味だけど
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99. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:09:20 ID:U2NjkzNTY
みんな真面目にストーリーから考えてるけど、当時のワンピース叩きの王道は「仲間とか寒いw」「ワンピースが好きとか浅いw」みたいな意見が大多数で、当時の荒らしはストーリーと全く関係ないと思う

ヘキサゴンがOPやった辺りがメディアの推し方が凄くて「マスコミが推すもの=ワンピース=悪」の勝ち馬(叩ける方)に乗っておこうで、その時の叩き意見に深い意味なんて無かった
ワンピースが好き=浅くて馬鹿な女の象徴だったしね
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202. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 03:37:37 ID:c2NjE2OTY
>>99
未だにワンピース=ここまで一緒に来た仲間って言う奴が居るしなぁ
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295. 名無しのあにまんch 2020年05月09日 14:32:44 ID:MzNTUxODg
>>99
当時の叩き方の印象

ワンピース=ダサい
ワンピースが好き=ダサい

これに尽きた
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100. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:09:37 ID:g2MDk2MTY
自称・貧困JKうららとかいうつるべ落としみたいなゴミブスがワンピファンだったのも叩きの一因になってそう
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102. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:11:34 ID:YzMzU0MzI
ワンピース好きとか言ってる芸人はチョッパーで泣けるとかエースで泣けるとか涙腺ユルユルな連中ばっかでメディアでやたら持ち上げてくるし
実際本編は空島辺りから若干ダレてスリラーバークは黒歴史、魚人島からドレスローザまでは長い・敵に魅力がない・つまらないの暗黒期だし
アニメは言わずもがな作画が酷いの一言だしで、そういう要素が詰まって、絵が見にくいだの覇気がどうだのルヒーがどうだのと定番のセリフで叩かれてたんだと思う
今は作画も良くなってマム編で持ち直したからそこまでじゃないとは思うけどね
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258. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 12:51:32 ID:UwMjgzNDY
>>102
スリラーバーク面白いだろ!!
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106. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:13:52 ID:E2NjA1NjQ
好きな人には申し訳ないが、デービーバックファイトは一番読み返す機会が少ないエピソードだわ……
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212. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 04:39:41 ID:M4OTM5NDA
>>106
長くやってたら不人気エピソードがひとつやふたつ生まれて当たり前だからなぁ仕方ない
むしろこれだけやっててひとつやふたつで済んでるのがすごいことだが
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109. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:18:21 ID:QyNjQ4MjQ
過剰に叩く連中の大半は脳死逆張りネガキャンクソ野郎か中二病でしょ
後者は世代交代があるし、前者はなんJ辺りで終わってる人達が鳴き声みたいに雑な叩きしてる。たまに後者が取り込まれる(っていうかネットの強い言葉見て世間とは違ったスタンス取りたがる)からタチ悪いけど
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112. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:20:26 ID:E1MDYxNDg
>>38
ブーメラン乙
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116. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:28:01 ID:AzNzA0NzY
まとめサイトの登場で一気に人目についたからじゃねーかな
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122. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:29:39 ID:AyOTk3ODg
つうか最近もワノ国でオデン過去編始まった時はボロクソやったし海外出たら萎んだけど
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124. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:31:42 ID:M5Nzc3NzI
>>38
オタクとかかは知らんが自分の考えが絶対の正義と思い込んであれこれ批判してる頭のおかしな連中は一定数いる。

けもフレ2の絡みで思い知ったが氷村ふぁねるとかのいわゆる真フレは日本語で会話が成立しなかったし、ツイフェミも自分の主張が世界の真理で周囲が間違ってるという論調で語る人も今でもいる。
…まあ特別酷い例を挙げたが何でもいいから批判するという真っ当な人間がとうてい理解できないような人間はいるのは確かなんだ…
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125. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:33:04 ID:c0NTkwMzI
0世代のネットは本当に無法地帯だったから
ここで書くのもなんだがクソまとめサイトも全盛だったし。
やっぱりエヴァ世代宮崎世代のオタクはマジでガイキチ多いよ。闇の深さが段違い。
そいつらが悠長に親の金でネットやってられる年齢じゃなくなったのと曲がりなりにもネットが成熟してきたのが大きいかな。
ツイッターの大衆化もあるよね。ツイッター自身にも問題はあるんだけど。5chよりかは公共的だしね。
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135. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:45:11 ID:g4ODQ3ODQ
二年後~ドレスローザばかり悪く言われるけど空島~スリラーバークもキツかったなぁ…
空島とウォーター7は長すぎるしデービーバックファイトとスリラーバークは単純につまらなくてね…
でもインペルダウンから頂上戦争の流れは大好きよ
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138. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:49:40 ID:AxMDIzMDQ
けどそのおかげでオダセン聖が屈強な男キャラの尊厳破壊大好きマンなのを20年に渡り隠し通すことができたと言う事実

🐠ガビ山先生とワニ先生ひどいえ
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299. 名無しのあにまんch 2020年05月09日 17:51:03 ID:YxMzgzMzA
>>138
ガビ山先生とワニ先生は対極にいると思う。
ライナーとアカザは同じ匂いがする。
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139. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:49:46 ID:Y2MTMxODA
ワンピースって誰かが言ってたけど、
いわゆる不良、またはヤンキー漫画なんだって、ファンタジー寄りだけど
だから価値観が合わない人はとことん合わない
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140. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:50:03 ID:c3MTQ5NTY
ワンピースてかルフィが滅茶苦茶にネットで叩かれてるのを何度も見たから、面白くない時期があったから皆叩いてただけって言い訳臭く見える
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142. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:50:44 ID:U3MTU0ODg
ワンピースは一つの島が一つの漫画みたいなもんだよな
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147. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:58:10 ID:AxMDIzMDQ
>>142
僕が他の漫画で描きたかったこと全部ワンピで描けそうなので全部ワンピで表現しちゃいます!みたいなこと言ってたよな確か
だとしたらワノ国編は読み切り時代のMONSTARの続編のつもりで描いてたり
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143. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:50:49 ID:cwNzE4NDQ
ワンピースは今でも大好きだけど泣く泣くいう人は正直どうかと思った

ロビンの生きたいとかアラバスタは感動するし泣くのも分かるが、なんで揃いもそろってエースの処刑で泣くんだよ!あれむしろ感動より止まれなかったバカ息子の痛ましくて切ないシーンだろうが!もっと感動して涙が出てくるなら体張ってたボンちゃん出せよ!どうせ泣くならノーランドの過去とかモリア様のトラウマとか沢山やるせないシーンあるだろうが!感動するのはいいが泣くのはもうちょっと見極めとかないとそのうち電柱見ても泣き出すぞお前ら!…って常々思ってた
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145. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:54:55 ID:M5NjI1NTY
ワンピースなんて実際にステマばれもしたばかり
理想論を書くと、ステマやステマ疑惑、モラル無い宣伝方法そのものを非難すべきだが
代替として作品そのものが叩かれるのも感情的に理解できる
内容外のことで嫌われ叩かれるのは、叩く側だけの問題でもないと思うぞ
「感動した!」「それステマ?嫌い!」
内容外バトルにステマ排除という正当性を与えてしまった
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161. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:17:29 ID:c3NTg2NTI
>>145
そもそもあれは作品自体のステマとは違うだろ
馬鹿編集がワンピアニメに喧嘩売ったっていうやつじゃなかった?
それはそれで大問題だが
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146. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:55:14 ID:A4MjI3MTY
たまに見かけるけど「自分が面白いと思わないからこの作品は駄作。楽しんでるやつらはセンスがないし知能が低い」みたいな人は何なんだろうな。
自分の感性が絶対的に正しいって思える根拠を聞いてみたい。
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172. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:37:51 ID:AyNDYzMg=
>>146
君の名はのときもこんなの大量に湧いてたな
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175. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:48:09 ID:E4MjM0NjA
>>146
自分の価値観が絶対な人は幸せなんだよ、いつも周りが悪くて自分は正しいから、だから常に苛立ってる。
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189. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 02:21:51 ID:AwMDc0OTY
>>146
マジでひろゆきの「それってあなたの感想ですよね?」に反論できる奴だけが作品の評価をして欲しい。ここがダメとかじゃなくてここが嫌いだから〜で評価する奴が多すぎる
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205. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 04:03:09 ID:c5MTc1MjA
>>146
絶対的な正しさなんて知らんよ
絶対的に正しいことしか言えないなら、みんな黙るしかない

センスマンは俺も嫌いだったけど、センスマンがちゃんと会話出来る奴なら話すと面白いやつも多かったよ。まぁ知能まで持ち出したらだいぶ怪しいけど…
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206. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 04:07:34 ID:c5MTc1MjA
>>146
センスマンたちとセンス良いっぽいクソアニメが量産されていた2010年代前半はアニメも勢いがあったな。売れないアニメが量産される時期こそ名作が出るね

とは言っても、あにまんみたいに平和な場所は記憶にないけど
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148. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:58:28 ID:IxNDkwNjg
デービーバックファイトで「この漫画も終わりだな・・・」って真面目に思ってた
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150. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 00:59:14 ID:AxNjk2ODQ
理不尽?
まず叩きと批判を一緒くたにしてるのが理不尽だわ
ワンピースなんて寧ろ批判者を叩く宗教活動の方が酷かっただろ
今も昔もワンピースよりワンピース批判してる人をリンチするのが楽しくてしょうがない層が暴れまくってるじゃん
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165. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:22:51 ID:c3NTg2NTI
>>150
結構長いことネットやってるけどワンピは叩きの方が圧倒的に酷いイメージしかないわ
ここ最近はだいぶマシになってて驚いた
リアルだと逆の方が多いかもだけど
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280. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 21:00:47 ID:M5NDgxNTI
>>165
なーんでイメージで叩かれる事を嫌いながら自分たちはイメージで語ってるんですかね、そもそも自分たちが楽しんでるなら叩いてる奴なんかほっとけよ、一々主張しだしたら相手側と同レベルだろうが、面白いなら面白いつまんないならつまんない他人なんて知ったこっちゃ無い以上!、じゃあかんのか?
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248. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 10:43:02 ID:MzNjUzODg
>>150
批判の内容自体はともかく口調がよくない人が多い気がするわ、荒い口調で批判してそれがめんどくさいファンに反感を買って、批判してるだけで叩かれた人権侵害だ人格批判だってどんどん変な感じでヒートアップしてるのをよく見る
個人的には批判は構わないと思うけど荒れてめんどくさくなりやすいからその場の空気が批判する感じじゃ無ければ身を引いて欲しいなと身勝手ながら思う
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154. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:03:47 ID:AyNDYzMg=
マジで知らない方が幸せだと思えるレベルでひどかった
面白くなかったから叩かれた?作品として正当に評価されてただけ?
うんそっちの方が100倍マシ
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155. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:05:39 ID:Q3MzY3OTI
若いからだろうけど絵が見づらいってのにいまいち共感できない
書き込みの量は確かにすごいけどだからといって読むの躊躇うほど見づらいとは思えない
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271. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 17:47:33 ID:gyOTA2MTI
>>155
わかる
くまのTシャツの少年とかの細かい小ネタまでこだわってるから何回も読みたくなるし別に線付きノートの落書きみたいにごちゃごちゃしているわけでもないのに一定数見にくいから読まない層がいるの謎
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296. 名無しのあにまんch 2020年05月09日 14:37:28 ID:MzNTUxODg
>>155
自分も今の書き込み好き派
でも前は前でシンプルで好き派

いっぱい書きこんであるなら細かい見どころいっぱいあって好きだし、
シンプルなら見やすくて好き。優劣ではない。
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156. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:08:38 ID:M1OTA0OTI
単純にワンピ好きだった人がすきじゃなくなってになってその人も離れて世代が交代しただけだろう。
自分は2年後以降は読んでないけど、作品を叩くほどでもないかな。
ヒグマとかはちょっと好きだけど
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158. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:11:46 ID:IwMDc1MTI
ワンピースがドラゴボ超えてしまったからドラゴボ世代が焦って叩いてただけだよ
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160. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:17:05 ID:g1OTczNTI
アラバスタは週刊で読むのなんかつらかったな
単行本だと気にならんが
人によってそういう時期があるんじゃねえの
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162. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:19:05 ID:UzMDQwODg
頂上戦争の盛り上がりを沈下させるべく
ア○チが目をつけたのがエース
そしてそのア○チは某作品の王座を護るべく動いたおっさん共
もっと言うとそれらを団結させたのは
ブログの女王の当時にワンピ批判のブログをあげた中川○子
ここから明らかに加速したのを覚えてる
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164. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:20:26 ID:kzODgxNjA
こうやって皆無意識に自分の過去を捏造して正当化しようとするから匿名のネットのあっちこっちでダブスタやら手のひら返し現象が起こるんだろうな…
もしくは理不尽な叩き=正当な批判、感想って思ってる人達は純粋に酷い叩きまとめとか見たことないのかもしれない
何が酷いってワンピースの酷い叩きが酷い扱いされずネットの正当な評価扱いだったのが本当酷い
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167. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:27:53 ID:kwMTgxMDA
ヘキサゴンの薄ら寒い仲間推しに利用されてた記憶があって
その辺りで本編と印象がごちゃまぜになって仲間とか絆とか寒いっすわみたいな感じになってた…気がする
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168. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:31:30 ID:ExMTMwNTY
一時期メディアとかの露出が強くなって、それで逆張り好きなネット民達が「ワンピ全巻持ってるよ」ってのをにわか宣言みたいに扱ってた思い出
まぁ昔は数十巻単位とはいえ集めようとすれば簡単に手に入る物だったし、流石に今くらいの巻数になったら何も言われなくなったけどね
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180. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 01:56:24 ID:MwNDEzOTI
このブログ読み始めたの最近だけど、ここに辿り着くまではどこも否定的なコメントまとめてるところばっかりだったよ
ここはコメント欄も平和的だから落ち着く
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184. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 02:11:09 ID:k1MzkzNg=
批判が大きかった時期と本編がつまんなかった時期はおおむね一致してるとは思うけど、売上やメディアへの嫌悪ブーストは間違いなくあったよね
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185. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 02:14:09 ID:E1MjY1ODA
理不尽な叩き無くすにはまとめサイトの収益規制と行政指導が必要だろうなあ 現実には不可能だけど
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191. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 02:28:55 ID:Q0NDY0NDg
どっちかというと作品の内容よりワンピース=マイルドヤンキーみたいな図式にいつの間にかなったから叩かれまくってた印象
堀江を始めメディアでもネットでも「仲間を無条件で助ける事を至上とする糞漫画」「マイルドヤンキーホイホイ」とかこき下ろしている奴を見かけた
というかいつも思うんだけど作中でマイルドヤンキーっぽいのって麦わらの一味より昔のベラミー海賊団やドフラミンゴファミリーだと思うんだ
後者はむしろ仲間至上主義の皮肉みたいな存在なんだけど叩いている人達は知らなかったのかな
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224. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 06:10:52 ID:E3NTMwMzY
>>191
ネットのはどうせまとめ民だろ。
相手にするだけ無駄だよ
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193. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 02:43:23 ID:U0MTI3Mjg
内容とかよりも時期ってのがあったんじゃない?
10~15年くらい前って深夜アニメとかの一般知名度が上がり出したり、けいおん!や水樹奈々とかでアニソンがオリコン占拠したりで元々オタクと呼ばれる層が好むコンテンツがバンバンゴールデンタイムとかでも紹介され始めた。
そんな中でパッと見普通の人が「いやー自分実はオタクなんすよー」みたいに言い出す所謂「ファッションオタク」が増えてそういうのに本来のオタク達が不快感を示す。
で、そういったファッションオタク御用達だった(だと思われてた)のがワンピースやその他諸々の有名作品で、オタク達が「ろくに他の作品も知らないくせに」って選民思想拗らせた結果、当時(未だにだけど)最もファンの分母の大きかったワンピがターゲットになった。
って感じだと思う。
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222. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 06:00:42 ID:I3Mzg2NzY
>>193
そういう連中が消えてくれて本当に良かったわ。
ワンピもオタク向けの濃さなのに、語りにくいし窮屈で仕方なかった。萌えアニメ好きがそんなに偉いのかよ
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235. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 07:17:18 ID:U0MTI3Mjg
>>193
あとそれくらいの時期って丁度ガラケーからスマホへの転換期でTwitterやLINE等のSNSの普及が急激に進んだから、ネットで自分の意見を発信するには2chやブログくらいしかなかったそれまでと比べてネットに馴染みのなかった層(非オタ)の大量流入による縄張り意識の先鋭化ってのもあると思う。
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236. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 07:43:40 ID:U4MjcxNzI
>>193
そもそも深夜アニメ見てるからオタクってなんだよ
あいつらアニメ終わったらすぐに興味なくすしな
そもそもオタクってたくさんの作品を浅く知ってるより一つの作品を深く知ってるタイプのことを言うのであって、ネラーなんかよりワンピース全巻持っててワンピースマガジンとかも読んでる奴の方がよっぽどオタクだわ
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194. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 02:44:51 ID:g5ODYyNA=
メディアのせいってのは凄い分かるなぁ
今だってTwitterの広告で「再航海時代」とか「伏線全回収」とか売り方が下手すぎるんだもん
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195. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 02:59:30 ID:M2ODA1NDQ
大きく分けて「内容が面白いと思えないから嫌い」の内容批判と「俺が嫌いなDQN・陽キャに雑に持ち上げられてるのが不快」という盤外批判の2つに大別される
そして後者はDQN敵視の風化(今じゃDQNなんて死語でオタクくん達はオタク内部のマウント合戦にお熱だね)と
長大で敷居の高い作品になったことによる「浅い」DQN・陽キャ層のワンピ離れ(今でも追ってて内容を網羅してるようなDQN・陽キャは尊敬すべきディープなオタクなのだ)によってすっかり消えた
興味深いのが前者の内容批判も激変してる点
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196. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 03:09:59 ID:k5MTI1Njg
自分も主要キャラ以外の哀しい回想で一年近く引っ張られるの大嫌いで離脱したから、不満のあるファンが見放して、好意的なファンばかりが残っているのだと思うよ
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274. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 18:22:10 ID:c3NTg2NTI
>>196
回想で1年引っ張る事なんて今まであったっけ…?しかも主要人物以外で?
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197. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 03:17:45 ID:IxMDI3NjQ
ワンピース叩いてた連中が持ち上げてた作品がドラゴンボールとかハンターハンターとかしかなくてアン、チの引き出しの少なさに失笑してたわ
いやDBやハンターが嫌いなわけじゃないしむしろ好きだけど、どれも少年漫画だしワンピース叩いといてあげる作品か?って率直に思ってた
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198. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 03:20:05 ID:g4MTcxMzk
先が気になってしょうがない漫画は正直ワンピースだけだわ
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211. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 04:30:56 ID:M4OTM5NDA
>>198
Dの意志とは?ジョイボーイとは?空白の100年とは?ひとつなぎの大秘宝の正体は?
いつ明かされるのかと思うとワクワクしかしねぇし良い作品だよ
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200. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 03:27:56 ID:I3Mzg2NzY
「○○編がつまらないから」って感じじゃなくて「ONE PIECEだから」という風に叩かれてた。
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203. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 03:57:33 ID:c5MTc1MjA
「ワンピースとかドラゴンボールより下だし」
「スラムダンクには負ける」

こんな理由で叩いている人も多かったな
おっさんにはワンピースの凄さが受け入れられなかったんだろ
俺が鬼滅の凄さを受け入れ難しと思うように
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204. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 04:00:43 ID:U1MDkzODQ
本文44みたいなのやそのお仲間の視野狭の馬鹿は
あれだけ不当に叩かれまくってたのに
「そんなことないもん!理由があったもん!」と主張するなんてよほど上品なところに出入りしてたんだな
羨ましいぜ(棒)
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207. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 04:12:42 ID:c5MTc1MjA
>>204
そんな上品な奴も今ではネラーか
バカがバカに相応しい肥溜めに落ちたって言いたいんだろ?
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214. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 04:55:58 ID:A2MzY1MTY
00年代後半から10年代序盤のまとめサイト全盛期はすごかったよね
ワンピースに限らず人気作品が理不尽に叩かれてたからな
ひろゆきは嫌いだけどはちまとかみたいなクソサイトに名指しで転載禁止してアフィブログを衰退させたのは評価できるわ
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215. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 05:03:47 ID:MzNDA5MzI
初めて読んだのが魚人島で「これが日本一の漫画……?」となったことを覚えてる
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216. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 05:13:38 ID:k0MTUyNzY
ワンピ信は落ち着いたがドラゴボ信は相変わらず酷い
ファンが超批判すると売上ガー、元々ガー、懐古信とイエスマンが噛みついてくるからな
GT批判すると超を盾にするGT信も大概だが
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228. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 06:47:08 ID:M4ODk4MzI
>>216
それはGTを非難しなければいいだけでは?
GTを非難する自由があるなら超を盾にする自由が許されてもいいはず
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217. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 05:30:43 ID:M4NjcxNDI
端的にドラゴンボールを盲信してる連中が叩いてただけかと
今じゃワンピースを盲信してる一部のホントに一部の(大切だから2回書いた)バカ共が鬼滅の刃を叩いてるよな
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218. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 05:33:12 ID:U5NTMyOTY
読み切り→おもしれー。
連載開始→やった!&面白い!
数年前→ずっとやっとること変わらんやん!
今→ぜんぜん見てない。面白くないし。

これが一話から追ってたアラサーやぞ。
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227. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 06:38:35 ID:U1NTg4MDA
>>218おまえが無駄な人生過ごしたことだけはわかったよ、おじさん
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237. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 07:48:31 ID:E4MjM0NjA
>>227
その発言はおっさんだけじゃなく漫画や他の娯楽まで無駄な時間だとディスってるから現実で言わない方が良いよ。頭おかしいされるから。
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250. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 11:22:12 ID:U5NTMyOTY
>>227
他のコメントでもあるやん。コミックで一気読みしてない状態の話しや。一話から追ってるゆうてるやろ。
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247. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 10:33:18 ID:MzNjUzODg
>>218
確かにあまり面白くない時期はあったけど、ここ最近の展開ははめっちゃ面白いのになぁ
見てない人間に面白くないっていう資格はないよマジで
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251. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 11:37:52 ID:U5NTMyOTY
>>247
そうや。たぶん面白くない時期の時に読むの息切れしたんやろうな。今が面白いってなら読まな勿体ないし、読まなワンピースって作品そのものを評価はできんわな。
そもそもラサーって書いてあったのと、一気読みしたからとコメが上がってるから書いたんや。上のコメント呼んであげてくれや。まさに現在のワイがアラサーやで。スレ上がってると興味出るからスレ覗いてネットで調べて後でレンタルや。とはいえ叩かれてた時期があったのは知らんかったわ。昔ハンターハンター派とワンピース派で別れてたけど、互いにやりあってた可能性もあるで。
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219. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 05:52:57 ID:k2NDcxMzY
魚人島とか今こそ読み返したらそこそこ面白いけど、当時は頂上決戦終わって二年後で、メディアにも推されてめちゃめちゃ期待値でかいときだったからな…
あとメディアの推し出す「仲間★」みたいなイメージのせいで食わず嫌いの奴らも居た。おまけにあの頃はフジテレビも嫌われてたからついでに叩かれた。
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223. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 06:02:24 ID:I3Mzg2NzY
>>219
ベギラゴンファミリーの介入も痛かったよね
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221. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 05:57:21 ID:g1Nzc2ODg
>>112
この言葉のせいで余計にメンドクサイことに
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226. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 06:33:36 ID:k3ODg1NDQ
戦争終盤(というかエースの最期)・魚人島・ドレスローザは
(部分部分は良くても)正直今でもどうかと思ってる

これだけ長く続いてたら好調な時期と不調な時期あって当たり前だけど
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230. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 07:04:01 ID:cxOTcyNDQ
それいったら、絵タッチが似ているというだけでRAVEを叩いていた連中も同じだと思うぞ。
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233. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 07:07:28 ID:Q1ODk3MTY
学校でワンピース好きに物申したらハブられた!
みたいなコメントをよく見かけたなあ・・一方的に凸っていくような奴はワンピ関係なく浮くに決まってる。
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267. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 13:50:57 ID:EyMjkwNjA
>>233
逆だな
ワンピ好きならハブられることはあっただけに、今だに根強い人気でびっくりした。
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273. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 18:06:27 ID:c3NTg2NTI
>>233
作品関係なく相手が好きだと言ってるもんを上から目線で否定や批判したらそりゃそうなるわな
ワンピ好きに喧嘩を売ったからハブられるのではなく、性格が悪くて協調性がないからハブられることに気付かない阿呆
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238. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 08:20:59 ID:c5NzMzMjg
テンポの為に海賊として戦う覚悟を決めた奴が非戦闘員になるのは悲しいな
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241. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 08:53:42 ID:UzMDQwODg
つまらない、ゴミ、オワコン
こんな薄っぺらい言葉しか並べられないやつは特にエアプ
本当にそうならそんな必死にネガキャンする必要ない
その自らの言動そのものが認めてることになってると
気づかない馬鹿ばかり
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249. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 11:13:48 ID:ExNjExODQ
つまらない時期に叩かれてた。今は面白いから叩かれない。
ただそれだけのことでは?
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264. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 13:13:54 ID:YwNzcyODA
>>249
いや、今もワンピース叩いてる奴は沢山いるぞ?

叩く奴は叩きたいから叩くんだよな。
最近はそこら辺に自覚がなくて、自分を正当化しながらする理不尽叩きがいるから逆にタチが悪い
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300. 名無しのあにまんch 2020年05月09日 23:02:04 ID:YxMzgzMzA
>>264
息を吐くように叩く
ナンジェイに真島シンジャがはびこってるが…
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252. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 12:08:53 ID:I4NDgyMzY
露骨なステマに対する反感だろうな
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283. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 21:53:25 ID:Q5ODg4NjQ
>>252
露骨なステマってなんやねん
電車の吊り下げ広告にもステマって言っちゃう口か?
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298. 名無しのあにまんch 2020年05月09日 17:44:55 ID:YxMzgzMzA
>>283
完結しないからと言いたいのでは?
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255. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 12:28:47 ID:kxNTQ1MzI
内容で叩かれたというより頂上戦争の頃の宣伝が気持ち悪かった
「マジイイシーンナンスヨ」やルフィが保険のCM出てたりめちゃイケやキムタクとかが面白い面白い言ったり
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256. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 12:30:59 ID:EyMjkwNjA
少年ジャンプとヤングジャンプで派閥が出来てそう。
特に空島を過ぎたあたりで…。
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257. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 12:35:12 ID:I4Mjk0OTY
ワンピースのファンが妙に偉そうなのは何なのか
人気作故の慢心なのかしらんけど「面白さがわからない奴は置いていけ」的な選民思想が激しい気がする
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260. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 12:55:59 ID:IyNzI0MTI
恋ピ作者「私も超オタクだよ!? ワンピースとか全巻持ってるし超好き!!」

とか言われたらオレもオタク話をする気にはなれないな…
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261. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 13:03:30 ID:cyOTExMTI
メジャー否定して通気取り、中二病が通る道です
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263. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 13:09:50 ID:k4OTI3Mg=
BLEACHとNARUTOが連載終わった影響もあると思う
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269. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 16:01:18 ID:Q5ODg4NjQ
不当に叩かれたことなんてないとか言うけど、海賊とかいう犯罪者が主人公の少年漫画とかどうなの?みたいなことを真顔で言う連中がめちゃくちゃ多かった時期は確かにあったと思う。
そういう連中に限って「深夜アニメは教育に悪い!」とか言われると顔真っ赤にしてたしとにかくカオスだった。
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270. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 16:08:36 ID:c1Mjg3MzY
ヨンカツーは大好き
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272. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 17:49:27 ID:UxNDQwMjQ
正直自分の好みに合わないからって一々ケチつける奴の気が知れない
娯楽をストレス発散の道具に使うのもうやめてほしい
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281. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 21:19:59 ID:M5NDgxNTI
>>272
別にすみ分けできてりゃ良いと思うけど、わざわざ相手側に凸してる奴なら叩いても良いと思うが
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291. 名無しのあにまんch 2020年05月09日 10:37:03 ID:U0Mzg0MDI
>>281
「叩いても良い」って発想がもうダメだわ
ネットに毒されてる
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277. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 18:50:59 ID:A4MTM3OTI
まあみんなが楽しんでるのが気に喰わないみたいな歪んだ層って居るからな・・・
正直ここはここで批判に対しては若干排他的な気もするけどね
その癖五等分は執拗に叩くのを黙認してるから管理人にはもう期待してないw
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278. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 19:03:58 ID:g3MDY5MjQ
そんだけ人気が出始めてたってこった
数が増えれば変なのも増えるってね
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279. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 19:47:23 ID:QzNjI3MDA
だいたい今叩かれてる流行り物が20年後の権威だからな。その頃のリアルタイム世代が社会の中核になるから
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282. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 21:51:38 ID:I4NjIwNDQ
沢山の人に見られればそれだけ否定的な意見も沢山出るに決まってるよ。有名になれば良くも悪くも注目されるし、ガチでヤバいのは話題にすらならない状態になることだよ。
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286. 名無しのあにまんch 2020年05月09日 00:35:23 ID:IzOTYwNTE
叩いたりはしなかったけどアラバスタまでが盛り上がりすぎて正直空島以降は蛇足だとは思ってた
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289. 名無しのあにまんch 2020年05月09日 05:11:20 ID:k2OTc2Mjc
こんなの「本来は基本内輪ネタレベルだったから」が全てだよ
極論、現実でワンピースの話しようぜとなってる相手に、共感が得られないと判明したときにまで同じケチつけようと思えるの?相手が面白いと感じてること毎否定しにはいかないよね?って話よ
同じケチをつける仲間同士で話してることをエスカレートさせて、やがて縄張りを主張するようになるとこういう「ネットで主流であるかのような叩き」が出来上がる

空島は週刊苦痛だったけどまとめて読むと平気?その裏で「最初からお前のまとめて読みと同等に楽しめてた読者」だって普通にいるんだよ
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290. 名無しのあにまんch 2020年05月09日 10:04:44 ID:k0OTg5ODU
完全妄想だが3つ理由を考えた

1.カウンターの存在
少年漫画王者として君臨してきたワンピースへの対抗はネット上では主にDBとハンタが用いられてきた。
当時はDBはゲームや改が放送されるだけ。映画版や超での鳥山明の衰えが可視化されていないころ。
ハンタは蟻編の最中で連載が載るたびにネットでは大盛り上がりで王位継承編のような長文gdgdの傾向はあれどまだ無視できるレベル。
2chやブログ等では00年代後半から10年代前半では二作品の神通力は強力だったと思う。

2.ネット住人の認識の変化
00年代後半から10年代前半のネット上は「スイーツ(笑)」「マイルドヤンキー」「DQN」といった単語やそれの文化がことさら嫌われ侮蔑されていた。ワンピースもヘキサゴンや「マジ泣けるんすよ~」のCMも相まってこれらの文化として攻撃されていたのだと思う。
今ではどのコミュニティでも打って変わって「陰キャ」「チーズ牛丼」とレッテル張りされることを恐れるようになったんじゃないかな。
それでワンピースを殊更攻撃されることもなくなったと。
前者の残滓は今でもいて、WANIMAの画像を使って「オタクくんさ~」構文で遊んでたのもその層。

3.出戻り層の流入
多分タブー視されてると思うんだけど、「●画/.村」「星.野.●/ミ」といった海賊版サイトの興隆で就学就活などで歳とともに離れていったアラサー層が回帰したことも影響あると思うんだよね。これはワンピースに限らず。
当然、出版社側も認識していて時々電子版一挙公開をするのも上記の違法サイトに触発されてのものではないかな。
しかし、出戻り層の流入やネットコミュニティの治安向上の火付け役が治安最低最悪の海賊版サイトというのはあまりにもあんまりなので、その役割は去年のLINEマンガやコロナ休校におけるジャンプラでの無料開放が担ったという風に歴史修正されるのではないかと思われる。
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292. 名無しのあにまんch 2020年05月09日 11:36:17 ID:UyMzU3MDY
>>290
映画や超でDBが衰えた!と思ってる時点でお前が老害なんだよなぁ
オッサンが神格化しすぎたDBをきっにり子供の物に戻したら、老害オッサンが発狂して新ブロリーですら叩く基地害と化しただけなのに
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297. 名無しのあにまんch 2020年05月09日 15:57:23 ID:Q3MTc0NTg
手のひらクルックルする愚かモブやん
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301. 名無しのあにまんch 2020年05月22日 21:58:16 ID:YzNTc3MTI
オタクを履き違えてる奴が多すぎ
幅広いジャンルの知識を持ってるのもオタクには違いないが
1つのジャンルを好きで好きで仕方ない奴もオタクだろ
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