【進撃の巨人】後から見返すと序盤から伏線の量半端ないのがよく分かるよな

>>1
ヒストリアってエレンと共犯って言うかエレンの目的知ってると思うんだよね
エレンが初めて未来の記憶見たときヒストリアも同じ目になってたし、ドブの目になったのも事情を詳しく知ってるからだと思う

>>17
ヒストリアがドブ色の目をしているのはエレンの目的をある程度知って
その上で計画的に産休を取り、一度は承諾したはずの獣の継承や女王としての内政業務から逃げて
座標の獲得はジークとエレンに完全にお任せし、関係ない遠い場所に引き籠ることを
「自分の意志で」選択したせいだと自分は思ってる
エレンが座標の力を手に入れるにはヒストリアかジークの協力を得るしかない
まだ本編に描かれていない空白期間にエレンから究極の選択を迫られた時に
ヒストリアは自分も世界も思ってたより理想的ではなかったと知ってしまったんかないか
と妄想

>>1
人類なんて嫌いだ→国際討論の有様を見て絶望
巨人に滅ぼされたらいいんだ→地ならしで全て踏み鳴らす
人類の敵→全世界の敵
超悪い子→フロック以外に深入りさせない、共有しない、島民から犠牲を出す
ここから逃がす→島民を世界の攻撃から逃がす
全部ぶっ壊す→世界を滅ぼす

>>64
その通りだ！エレン・イェーガーは自国の民を殺した！！」
だが彼が壁の巨人を呼び起こさなければこの島のエルディア人は外の奴らに皆殺しにされていた！
我々エルディア帝国は尊い犠牲の下生き残った！
我々は勝利した！犠牲無くして勝利は無い！
心臓を捧げよ！

>>1
王政編て初期のプロットにはなかったって明かされてるぞ

>>169
それ知らない奴も多い
ヒストリアのあのセリフは序盤の伏線とはまた違うんだよなあ

>>2
鎧の巨人がライナー似てね？ってなった時なんかも
流石にあからさますぎるし、単に書き分けできてないだけじゃねって意見もあったくらいだったからな。

今じゃ笑いもんだけど、カルライーター=アルミン説とか懐かしい

>>51
カルライーター=アルミンは当時からいくらなんでもこじつけだと思ってた
エレンとミカサの回想でハンネスさんに助けを求めたのが他でもないアルミンなのに、物理的にも話の流れ的にも不可能だし不自然すぎる

>>2
分かる
中世？ってレベルの世界観なのに、真っ白い継ぎ目のない50メートルの壁が地平線の向こうまで続いてるって読んでも自分は最初「ふーんそういう世界観なのねえ～」って感じで読み飛ばしちゃったもん
あれは絶対絵の粗さで誤魔化されてた。なんかおとぎ話っぽく見えちゃうんだもん。叙述トリックだよ最早（？）

後の23巻のラストでライナーが収容所の壁を見上げながら「世界一の自慢の息子になれるのに」って言い、エレンが壁を眺めながら「何か起きねえかなあ…」って言ってるシーンあるけど
あそこで強烈にパラディ島の壁のヤバさが身に染みたというか、ハッとしたんだよね
なんだこの壁！？ライナーたちの見上げてる10m程度の壁と比べて異質すぎるだろ！でかすぎだし綺麗すぎる

絵の上達で世界観がより鮮明になっていくのも諌山先生の伏線だった…？

>>87
失礼だけど新人でこんな絵が下手な人がそこまで先の細かい設定を考えてる訳がないっていう自然な目逸らしだよな
上手いよね。意図的にじゃなくて段々読んでるうちにあ、この漫画はこの一コマや台詞にももしかして色々意味がありそうだから油断できないって読者が気付き始めてどんどん引きこまれてる
考察好きな漫画読みにはたまらないだろうな
ある意味初めから絵が上手い漫画家は内容のクオリティのハードルを先にあげられちゃうから損だなとすら思う
絵がやたら上手いのに話が全然面白くなかったら見掛け倒しの作家の印象つくし、その印象を払拭するの大変そう

>>214
少年漫画でよくある一見駄目そうなやつが段々こいつ只者じゃないって周りが気付いて一目置かれる存在になってく展開って読者が大好きなやつ
ナルトとか

>>2
最終的には画力の低さを全部私のせいにされたけどね
でも大丈夫！私にはエレンがいるもの！

>>119
起きて働け
お前はそのために生まれてきたのだ
俺の命令に従え！
俺は！王家の血を引く者だ！！

>>140
終わりだ！
ユミルは奴隷じゃない、神でもないただの人だ！
誰にも従わなくていい
待っていたんだろ、ずっと
二千年前から誰かを

>>149
そうだよ「誰にも」従わないよ！
自分でやりたいようにやるね！

>>166
私の家が･･･ エレン･イェーガーに･･･

>>177
エレンのせいで...おばさんの家ぇぇがああああああ(イェーガー)！
アハハハハハハ！

>>182
サシャ、182を少し殴れ

>>185
死んでるよ

>>3
×仕掛ける
○しかける
仕掛けるじゃあ無垢なのに意識あるみたいじゃないか

>>4
頼む。静かに

>>5
ライナー｢謝っても仕方ないぞ早く弔ってやるんだ｣
べ｢(今兵士かなぁ)｣

>>10
これ傷心から立ち直った以降なら
どの口が言うってクッソ腹立つだろうなｗ
かといって侮辱された訳でもないから、後々になって
謝ってくれない？とも言えないし

>>57
(ライナーを握る手に力がこもる女型の巨人)

>>10
ぱっと見じゃわからん上に何がきっかけで切り替わるか分からんのが厄介すぎる

>>10
あんなに訓練したのにな...
とか言ってるし完全に兵ナーですわこれ

>>5
ごめんなさいって言ってたのは同期の女の子にだよ
よくアニと一緒に描かれていたエレン班の子
マルコを発見したのはジャンだ

>>71
ああ、頭が亀○の形に似てるかわいい子いたね

>>89
失礼な奴め！！ミーナだ！忘れるな！
｢豚小屋出身家畜以下｣のミーナ・カロライナだ！！
分かったら二度と彼女に無礼な口を叩くんじゃない！！

>>89
クソキメェなお前

>>71
知恵袋から引用

あの亡くなった訓練兵の名は“ルース・Ｄ・クライン”です。
ＤＶＤ／ＢＤ６巻・初回特典の
アニ外伝「ウォール・シーナ・グッバイ」で判明しました。

同期の少女でしたが、アニは彼女と喋ったことはなかったそうです。

>>5
謝ってたのは同期の女子だよ
よくアニと一緒にいたエレン班の子
マルコを発見したのはジャンだ

>>72
すまない…本当にすまない
なぜか全然投稿できないと思って三連かましてしまった

>>81
自分も反映されないのがあったから大丈夫！

>>5
謝ってたのはよくアニと一緒にいたエレン班の子だよ
マルコを発見したのはジャンだ

>>8
鎧は超大型爆発は耐えれるしコニーの獣の巨人発言聞いたりマルセルの仇の顎ユミル巨人見た直後だから兵ナーじゃないって判断した故の行動かもしれない…
万一兵ナーでも共倒れになって敵国だらけの世界にテロ最適な超大型渡す可能性あるならライナー切り捨てた方がマシかな…

>>8
ライナーなら例え黒焦げバラバラになっても大丈夫
不死身だから

>>8
緊急事態に計画失敗！全滅！よりは兵士ライナー(このときどっちだったっけ？)犠牲にしてでも生き延びようとするのは正しい判断ではあると思う
まあベルベルくんそこまで考えて無いと思うけど

>>8
だって使い勝手が良いライナーが巨人化しようとしてくれないし…

>>9
絵で人物が分かりにくすぎる

>>35
ぶっちゃけ人物は今でもお世辞には上手いとは言えないよな
ただ初期の頃から巨人や構図に関してバリクソ上手い
ガビ山先生マジで巨人描くときになると画力がぐぐーんと上がってる気がする

>>40
ただ最初というか読み切り時代から人の表情は凄く上手いんだよな
ハンネスさんの「勇気がなかったからだ」とか、それこそエレンの「駆逐してやる」とか、スゲェ引き込まれてしまう
だから漫画の上手さって意味では抜群だったんだよね

>>40
でもここぞという時の人の表情描くのは本当上手い
一コマで一言では、下手すると言葉ですら言い尽くせない複雑な感情を乗せた表情が辛抱たまらんほど上手い
画力高くてもキャラ描くのが上手くても、人の内面を描くような表情描ける人って実は多くない
テンプレ的な表情に分かりやすい感情乗せるのが限界で人物像に深みが出せなかったりね

>>40
そうか？俺は初期から深みのある上手い絵だと思ったけどな

>>40
正直なところ、今でもコニーなのかコニーに似てるモブなのか判断できないときがある。

>>35
ベルベルだとおもったらエレンだったり逆だったり
ライナーだと思ったらジャンだったり

>>9
ホント月マガで良かったわこの人
ジャンプだったら絶対ここまで開花せず才能潰れてたと思う
今は昔に比べれば安定した画力出せるようになれたし

>>78
初期に顕著だけど迫力出そうと無理に極端なパースつけた絵が浮いてる一方で、さらっと描いたロングショットの構図がずば抜けてたりするんだよね。
もしジャンプ行ってたら、当時の編集部の方向性からして編集の指導や本人の努力がから回って開花せず潰れてた可能性高いと思う。

>>11
言っちゃあなんだが、リアタイ時はあまりにもあっさり死んでいく上原作は訓練生時代はエレン巨人化の後だから、まず登場人物の名前を把握することに必死だったな

>>13
｢名は...進撃の巨人｣
自由を求める巨人が自由を求める者へと受け継がれるなんて運命的だと思ってた
まさか自由を求めるエレンが未来から巨人を進撃させて｢進撃の巨人｣にしてたとは思わなかった

>>25
エレンが進撃全て操ってたわけではないぞ？

>>197
直接戦え...戦え...したのはおそらくグリシャだけであろうが、不戦の契りのように記憶を見せることで継承者全体に影響与えていたことは考えられなくもない
血が繋がってないから不戦の契りほど強力ではないだろうけど

>>15　あとは場所の問題。壁の直径から、パラディ島がマダガスカル、マーレ大陸がアフリカ大陸ぐらいの広さと仮定して、マーレ大陸が共通の文字を使ってるとは限らない。イェレナやオニャンコポンら義勇兵もマーレ大陸のマーレとは別の国々出身。ソ連領西トルキスタンやバルト三国みたいなイメージ。トルキスタンはキリル文字を使ってたが、バルト三国は普通のアルファベットも併用してた。両方ロシア語が公用語。他にヒンズー語とウルドゥー語は話し言葉はほぼ同じだが前者はヒンズー文字、後者はアラビア文字を使う。

あのやり取りはユミルのミスか、ライナーが兵士なのか戦士なのか、ユミルが薄々ライナー達の正体に気付いてカマかけて確認したのか、逆にカマかけられたのか、いろいろ解釈できて面白い。
島内にはない文字？と海水魚の缶詰。エレンが猿を知らないのにライナーが知ってる。言葉をしゃべる立体起動装置を知らない獣の巨人とかヒント満載。当時は「壁の外に人がにない」前提だったから、ライナー達がタイムトラベラー説もあった。冒頭でアルミンが海について語ってたのに・・　カタカナの「ヨロイブラウン」は未だになんだったのか分からん。

>>16
単純にジーク達が兵団が来る前に塔に居座ってたんじゃないの？

>>16
ジーク達が持ち込んだんだと思う
ライナー達は偶然マーレ軍が潜入時の拠点にしていた古城に宿泊しちゃって
ジーク達はライナー達がいるとは知らずに古城を襲った

>>16
にしんの缶詰が60年前の物で現代人には読めない文字かと思ってたw

>>18
グリシャは少年漫画によくあるカッコイイシーンとして理解してて、実際何度もリフレインさせてたから、答え合わせのシーンで驚き通り越して気分悪くなった。

>>100
1.顔見えない感じなのが何か含む所あるんだろうなー
2.なるほど、これは確かに思うところあるよな
3.ファッ!?上の空とかじゃなくてエレン見てたの!?

ただの演出かと思ったらヤベェ位の答えが出てきてな...怖かった

>>19
当時はファンから解釈違いの曲だとか言われてもいた。解釈違いは読者のほうだった。

>>70
作詞者さんがインタビューで「作品を読み込みまくって自分が作者になったかのようにして作詞した」ってあったらしい
当時は「いい曲だよなー」とか思ってたけど今となっては…
最近は紅蓮の弓矢の嗤う豚とかでも散々言われたからな

実は進撃の巨人継承者だったりしないのか…？

>>139
やだよ、作詞してる時に「歌え……歌え……」されるの

>>19
確実にエレンに圧掛けられてるよ作詞担当……なんか見えてるって

誰かの泣き声が地響きに変わっためっちゃ好き

>>127
ユミルちゃんの精一杯の魂の叫びが地均しの地響きに変わるんですよね。
イイカシダナー

>>19
心臓を捧げよも今聴くと最初聞いた時と全然違う感じに聞こえるな

>>22
マガポケで最初の数話が読めたからとりあえず目を通したけど、予想以上にテンポが良くてビビったわ
あと確かに画力は低かったが鎧が壁破壊するシーンとかの迫力は凄かった
完結してから全巻揃えるのが今から楽しみ

>>22
やめてくれ >>22
その発言は某生き八に効く

やめてくれ

>>83
半分は当たっている･･･耳が痛い

>>146
50%無効化で逃げるな

>>23
電動式で光る！唸(振動す)る！回転する！
ダリス・ザックレー監修！調査兵団セット！

これで今日からキミも調査兵団だ！？(ナレーション：玄◯哲章)

>>23
ミタビさんとその部下が囮になるために無垢巨人に
『こっち向けコラッ！こっち向かないとその臭ぇケツに刃ぶち込んで殺すぞ！！』
って挑発したらニ体の無垢巨人がすごい形相で襲い始めたから
もしかしたらア○ルは弱点だったかもしれねェ

>>24
ここの人たちの進撃に対する感想とか考察見てて面白いよね

>>24
EPとかは適度にネタ要素含みつつ凄い分かりやすくて好きだわ
あとライナーに対しての「俺はお前と同じだ」発言やフロックの評価に至ってはここ利用してるおかげでだいぶ自分の中で整理できた
「シガンシナ区争奪戦で生き残ったモブが強制的にレギュラーキャラに昇格されるってだけでフロックが選ばれたのは名前通りただのまぐれ」って考察は凄く的を射てると思う

>>28
いや、実は最初はジャンだけだと思われていたんだ

>>29
？ではなぜ寵愛がわかった？

>>32
？そんなことすぐわかるだろ？
何故なら俺は先生の愛を信じている！
俺たちは選ばれし読者
ガビルの民だ！

>>34
久々に復権派語録が完成されてるのを見てブフッ…感動…いたし…ました…
オオオォオオオオオ

>>34
この理由言う段で尻切れトンボになるの狂おしいほど好き

>>29
....？ではなぜ真実がわかった？

>>37
出遅れた！

>>38
>>37
ダハハハハッ(ｶﾎﾞｯ

>>28
?
見ればわかるだろ？

>>43
そうだよな、こんなもん見ればわか


いや違う！普通の人間はあれらを見て愛されてるとか思わない！

>>31
しかたなかったってやつだ

>>31
拍子抜けではないけど、ミカサの身体能力は東洋人の方に何かあると思ってたら、まさかのアッカーマン
親父が瞬殺されたせいで完全ノーマークだった

>>44
結局作者の掌で踊らされてるのが1番楽しいんだからそれで良いんじゃないかな

>>46
語感がゲイブンのそれ

>>48
あの頃の獣の巨人って異質な存在すぎてすげえワクワクした

>>54
正体はジークですよ
エレンのおにいちゃんジークです
名セリフは
何だよぉおもおおお またかよぉおぉぉおおおお
です4649

>>175
知れば知るほど株が落ちる男

>>178
そーですか 株が落ちましたか
他にも名言ありますよ

「さすがピークちゃん」

>>50
前の記事みたいに心臓を捧げよ！も違う見方で描かれてるね
｢死んだ甲斐があった｣とか過去の台詞を意図的に重ねてる印象

>>50
むしろ世界連合が私利私欲のためにミカサたちを殺そうとする強盗でエレンは同じ人間と認識した上で殺そうとしてるんだよな

>>69
今のエレンは「人の姿をした害獣」が自分達エルディア人にも当て嵌まってしまうという事は痛いほど認識していて苦悩してたけど結局仲間が狩られる前に狩る方を選んでしまったね･･･エルディアが崖っぷち過ぎた

>>105
誰だって誰かにとっての害獣になり得るんだよね

>>50
人攫いがヤられててやったぜってよりエレンヤバくね？1人目はまだしも2人目のころし方ヤバすぎやろってなったわ
主人公にこんな過去いらんわって当時は思ってたがエレンのヤバさを初期から描いてたんやな

>>58
ユミルと同時に読者へのカマかけでもあったんだよな
ホントうまいわ

>>58
自己レス

思い出した
この頃はまだ壁外勢力じゃなくて、記憶改変される前の知識を持つ勢力なのかと思ってた
そして缶詰は前文明の遺産
BIG-Oみたいな世界観かと

>>118
そんな内容の進撃ssあったなぁ。懐かしい。

>>59
最近アニメ某監督とか、一話進む毎に一喜一憂(一驚一鬱)するアニメや漫画が増えてｳﾚｼｲ･･･ｳﾚｼｲ･･

>>109
最終話直前で監督を信じろコールされるんですよね

>>111
この場合何を信じたら良いんだろうな？

>>114
それはわからない...進み続けたものにしかわからない...

>>114
予想は裏切り期待は裏切らないガビ山先生の漫画力だろ
なんか同じような言葉昔見た気がするが・・・気のせいだな

>>109
11話で絶望して１話に戻るとそういうことだったの...ってなるあの人
最近CM枠でTwitterにあげてた作品のリメイクアニメやってるな

>>74
娘3人がユミルの肉食ってるシーンを二期EDでさらっと流してくるアニメスタッフには参るね‥‥

>>84
あのシーンは3人の少女→シーナ、ローゼ、マリアで、食われてるのが初代（始祖）だろうなとは思ってた
長髪だったんでもしかしたら女性で母親かな？とも
おおよそ合ってたけど詳しい事情はさらにエグかったよ
メイドインアビスの成れ果て村誕生よりひでーよ
ワズキャンのは冷徹極まった選択だけど古代王のはただただ冷酷
「そういう奴隷（道具）を作る作業」ってだけ
似たような運命でも魂の救いすらユミルちゃんには無かったもの

>>84
あのEDデザインって諌山先生じゃなかったっけ？(歌い手も指名)
全部では無い？

>>75
そしてマルコイーターにされる荒木監督

>>76
カチャカチャハゲ・・・
いやまさかだよな。しかも理由が嫉妬にも似た劣等感に依るものとか誰もわかんねーよと

>>91
　彡 ⌒ ミ
(´・ω・｀)また髪の話してる…

>>93
リアタイでは凄かったぞ
直前までひげ面のお兄ちゃんが人類の為を思っててエレンが明らかヤバイ奴みたいな扱いだったのに、1話で「少女一人の為に世界の全てを敵に回す超王道ヒロイック主人公」と「女にもてない王家と同じ血筋の汚兄ちゃん」という扱いになったからな
読者も皆「少女の形をしたシステム」だと思ってたのにあの展開は参るねホント

>>141
あとブラック労働だの社畜だのパワハラだの労基エレンだの
わが身にぶっ刺さる読者が多かったから尚更ね
悲劇の物語なのにネタ要素が満載という

>>148
そして先祖の復讐をしたということで株が上がる芸術家

>>150
ここまでの流れリアタイで追ってたけどずっと笑いっぱなしだったわ。みんな手のひら返しすぎ

>>93
ユミルちゃんとうとうスクカにも登場しちゃったしな......

>>101
何それ、面白そう。

見てくる

>>102
そこはまだほとんど描かれてないし描かれずに終了しそうでもある
ヨダレ垂らした女を信用しろって無理な話だ

>>120
そういう意味ではアニの持つ特殊な体術とかも伏線か
「女型の巨人が持つ特徴」から「外にある世界を示唆」する意味に代わる
何か読み込めばもっと色々出てきそうだな…

>>135
傷の治し具合は練度が高くなっていけばコントロールは出来るんだけど（とは言え意識を無くすと自然治癒が始まるからヤバいけど）
あのライナーの反応はそれを踏まえた表情や雰囲気ではなかった
そしてライナーを見てる二人の表情
後から見たら物凄い情報量のコマだわ

>>136
実際まるこ

>>186
スマン途中送信してしまった。実際近くに居るマルコもそういう解釈してもう無理だよ的な返事してるから読者も必然的にそう思うというね

>>142
缶詰の消費期限は種類にもよるからなんとも
缶詰製造技術が高ければ期限も伸びるし
問題はウドガルド城で、あの古さや島の歴史経緯からすると、いつ、何のために作られたかってのは確かに疑問が残るところ
逃げ込む前から「あの島に」あったってことは、もっと古くからあの島にそれなりの規模の人口や街があったと思われるし、ああいう形の城なら多分要塞用の城
城自体は巨人で出来てる訳では無く強度からして結晶が材料でもない「人の手によるもの」
そういうのが何を意味するのか、この先判明するんだろうか

>>151
初代王が引きこもり用の場所吟味するための拠点とかかねえ
巨人大戦についてはヴィリーの演劇以外は当時視点の描写全然ないからまだ何か仕込んでる可能性もある
ヒィズル将軍家の人間がなんで王の引きこもりに付き合ったのかもよくわからないし

>>163
思えば王政編でケニー出てきてアッカーマン一族！ってなった時に結局大して絡まず話進んだ頃から、設定面の話では微妙に不遇だね
戦闘面でもリヴァイがどんどん盛られたり新兵器投入で相対的に埋没していったし
序盤精神面キレキレだったのが最近ではかなりのヨワヨワになった
逆に言うとエレンとの関係性にストーリー上の役割が集約されていってる気もする

>>163
ミカサの選択が最終分岐になってるっぽいから、もう一度エレンにマフラー巻いてもらったら覚醒して大活躍すると思う

>>163
作者がヒロインだっつってんのにその言い方はねえだろ
ミカサ嫌いなんか

>>168
初期プロットではエレン、アルミン、ヒストリアを中心にストーリーを展開していくって感じだったらしく、ミカサのキャラは後から出来上がったって聞いたことがある。エレンの人格形成にそれほど影響を与えなかったっていうヒロインもそれはそれで珍しいな。というかヒストリアが王政編の女主人公だったこともあり、尚更存在感が薄くなったのかも。作者がこっからどう動かすのかは注目どころだよね。

>>180
なるほどな
そういうヒロインも斬新かもな

>>163
関係ねえ
長生きしてほしんだ

>>184
同じ台詞が、似た場面が、後から違った意味で繰り返す
「対比」
の文学作品ともいえるよ、この漫画

牧場でのエレンとヒストリアの会話も
もう一度来ると思ってる。
「殺したいの？」「殺さなくちゃいけないんだ」
でヒストリアが泣いたんだと思う

前回も自分たちを守るための戦いとは言え
今度は攻める側で、規模が違いすぎて、もう

>>191
俺もそこ好きだな
最初タイトル見た時は「巨人が進撃すんの？何で？」とか考えてたわ

>>203
俺もや
あの台詞大好きなのに...
何の成果も得られませんでしたーーーチクショウ！

>>204
それなら俺は女型の格闘技ポーズには気づいたのに
おっ巨人もそーゆーのできるん？
て思っただけで！
何の考察も出来ませんでしたーーーーー！！

>>206
やめんか
伏線は気付かれないから伏線なんじゃ

つまりお前らは作品を楽しんでるという事
そこを誇らしく思えば良い！！！

>>203、204、206、207
彼岸島を舞台に巨人や鬼と戦ってる地獄
なのに本編より希望に溢れてる空気感よ・・・

>>208
ジーク達が持ち込んだんじゃね？

>>213
設定に無理がありすぎるかは俺が決める事にするよ