【ワンピース】ラフテルにある『莫大な宝』ってなんなんだろうか？

「これまで連れ添ってきた仲間」とか陳腐な結末ではなく
ちゃんと形あるもので安心したわ

世界政府の汚点的なのを想像してたけど、
そんなジメってしたのでもなさそう

海を無くすマシン

マリージョアの国宝もそれとタメ張る代物だったりするんかね

宇宙海賊が存在してる世界観だし天竜人の服とかみるに宇宙関連なのかなぁ
空白の100年は宇宙との交易が盛んだったとか

> 正しい世界地図ではグランドラインがほんの世界の一部だったらあんな風に笑いそう

ワンピース暗黒大陸編来たな...！

聖歌隊いて草
ラフテルはイズの地だった･･･？

ゴールドロジャー一味の銅像がラフテルに来たら何故かあったんやろ

マトリックスみたいにワンピ世界の真実は電脳世界だったとか？
死んでリタイヤするとワンピ世界から脱出できるSF世界だったとか

きっと酒場で話して笑い話にできるような宝だと予想

「宇宙船」とかだったらどうなんだろう？
宇宙関連のものとか宇宙についてかかれた歴史書や宇宙の地図等があって、そんなこと今まで考え付かなかったロジャーが「こんなの笑い話だな」特に思って「ラフテル(笑い話)」にしたとか

世界地図とか地球儀ってオチは先駆者がいるからなあ

恐らくとある新人類に政権や今後の未来を委ねる誓約書やろうなあ

ワンピース読んでないけど、地球は丸いからラフテルはスタート地点の裏側だぜとかそういうオチはもう否定されてるの？

ワンピース終わったらまじでジャンプどうなるんだろう

ネットで先にロジャーの笑顔の一枚絵ネタバレくらってしまったけど、何かそれでもちゃんと読んだ時ウルっときた
文字通り笑い話でなんじゃそりゃの笑い泣きなのか、こりゃ俺らにはどうしようもねーなっていう虚しさの様なものと共にの笑い泣きなのか。
自分は後者なんじゃないかと思ってるんやけど

ポセイドンの存在が重要なキーの1つっぽいし単なる財宝では無いわな

ロジャーと白ひげの酒盛りの時にラフテルの行き方の後Dについて話してたみたいだからD関係じゃない？
白ひげも死ぬ時黒ひげにお前じゃねぇって言った後にワンピースは実在するって言ったし

世界地図が一番ありそう
ロジャーが言う"この世の全て"とも合致してるし
そこに書かれた秘密の島が政府に不都合ならあれだけ政府が必死になるのもわかる

ワンピースって月だったりして。
エネルに従ってる小人がウラヌスとするならそれを扱えるのが空島の人たちってことになるのかな？

莫大：数量がきわめて大きいこと。程度がこの上なしであるさま。

地球儀や地図の類ではなさそうだ
形あるものなことは確かだろうけど

尾田っちの家に繋がる扉とかそんなんだよ

ワンピースの世界そのものが１つの大きな島だったんだよ

テイルズオブジアビスのスコアみたいな預言書

この前振りでショボい結末は無いだろう
この作者が自信満々なんだからハードル上げても超えてくると信じる

俺たちは今、頭が非常に活性化されている

今思い付いたけど、昔の人たちが眠っている氷とか
コールドスリープしている空白の800年にいた人物や動物や物とかどうだろう？
手を加えて取り出そうとしたら壊れてしまうから自然解凍を待つしかない
だから「俺たちには早すぎたんだ」発言

ドリフの5人がジョイボーイとコントしてるDVDだろ？
めちゃくちゃ面白いじゃねーか！っつてロジャーが笑った

ロジャー達は支配より自由を求める連中だし
感心しつつも笑い話にしてる辺り
使いようによっては世界を支配できる
ものだったりするのかね。

あと５年でワンピース地上編が終了してワンピース宇宙編が連載されるってことでOK？

大量のエターナルログポースが置いてあってこの世のどこへでも自由に行けるようになる、とか

「一つなぎの大秘宝はラフテルにある」
「この世の全てをそこに置いてきた」
「この世の全て」が一つなぎの大秘宝を指すのか
この世の全てを手にする為の鍵がワンピースなのか
莫大とは大きさを示すのか量を示すのか
物体ではなく情報という可能性もある
ルフィ達がラフテルに着くまでが一つの冒険であり
ラフテルで得る何かによって次の幕が上がる可能性もある

不思議なのは、ここまで「ワンピース」って単語が出てないことかな。
ロジャーっがこのお宝をワンピースと名付けたのか、最初からワンピースだったのか。

我々の時代における大航海時代以前信じられていた地球平面説のように半球の上に世界があって、数百年周期でもう半分が訪れて、古代兵器ウラヌスの力で一つの星になると思っていた時期がありました。

アカシックレコードとかかな？

遂にワンピースの正体に触れてきたからルフィのトップギア披露も来るかな

船乗りにとっては「最高の宝」
「どんな」場所にも行けるという「願いを叶えてくれる」
ただし、それ以降の航海は船乗りにとって「冒険」ではなくただの「旅行」になってしまう
だから「終わりをもたらすもの」
だったか、パワポケの奴は

航海日誌だと思うけどなー

ゼフも仲間たち全員にとっての誇りとか言ってたし

Googleマップはワンピースだった…?(すっとぼけ)

偉大なる航路に入る前、初期メンバーが酒樽割った時に誓ったそれぞれの夢が、
ラフテルに辿り着いてワンピースを見つけた時には、全部叶う流れだと思うんだよな
ナミの世界地図とサンジのオールブルーは特に。

お笑い関係の本

ひとつながりの大秘宝
全ての大陸と海がつながって出来た地球だったからロジャーは最初から宝を手にしていた事になり、改めてこの世界こそが素晴らしい宝である事を知らされたんだと思う
すいません、勝手な推測で…

ワンピースそのものはまだ謎だけど空白の歴史や古代兵器の謎に繋がるものであり
最終話でルフィたちが未知の世界・航路を冒険するところで終われるように、なんらかの世界の変化に繋がるものではありそう

マリージョアにあった麦わら帽子とはどう関係するのかな？

ビンクスの酒は『今後も本編で使う大切な曲』ってオダッチ言ってたな

ジョイボーイが想像以上に超重要人物だった
ジョイボーイの回想が最後の最後に待ってそうだな

空島や海底も記された精巧精密な世界地図なら「一つなぎ」の大秘宝にも当てはまるからよなあ
そこも通過しないとラフテルに到達出来ないとしたらロジャー達からしたらとんだ笑い話だし

ワンピースってそもそも誰が言い出したんだっけ？
「俺の財宝か？欲しけりゃくれてやる！探せ！この世の全てをそこに置いてきた！」しか覚えてないから最初からワンピースなんて言われてたかどうか分からないんだ

世界地図と宇宙に関してのこと、どちらも両方だと思う

クローバー博士の仮説にあった巨大な王国のアーカイブかな

“赤い土の大陸(レッドライン）”を吹っ飛ばせるほど存在する莫大な量の爆薬とか…
・世界がひっくり返る（大陸がなくなれば世界は間違いなく混乱する）
・政府が隠したがっている（五老星たちはレッドラインに住んでるからお家がなくなって困る）
・ロジャーには早すぎた（莫大な爆薬をレッドラインに仕掛けるにはロジャーの生涯をもってしてもままならない)
・お宝（強力な爆薬なら兵器や土木工事に入り用なので買い手に困らず、自身にとっても有益な武器となる）
・この世のすべてをそこにおいてきた（ロジャーはすべての海を巡って得た知識で起爆装置を開発し、爆薬にセットしたーこれでこの世のすべてを「置いてきた」ことになる）
・ロジャーは笑った（レッドラインを破壊するという発想など笑うしかないだろう）

ワンピの単行本の裏表紙に描かれてる地図が北米大陸と南米大陸っぽいのがな…、まさか…
マリージョアのクソデカ麦わら帽子といい灯台下暗し的なネタ好きそうだしオダセン聖

宇宙海賊王に俺はなる！

子ゴリラとか変顔マスクとか入ってたんじゃね

宇宙とか、４つの海とグランドライン以外の世界がある系ならワクワクするんであって笑い飛ばす感じにはならないと思うけどなあ

惑星の開拓日誌

純粋な金銀財宝じゃダメですか

ビンクスの酒とか？
「酒」は暗喩かも知れないけど尾田先生曰く大切な曲らしいし、どっかに届ける歌で締めが笑い話だからラフテル絡みだとは思う

地球自体がデカイ宇宙船でその舵輪とか

ジョイボーイ＜莫大な宝って書いた紙いれておこｗ
ロジャー＜この世のすべてって書いた紙いれておこｗ

大量の酒だと人繋ぎの意味的にもあるかと思ったけどあんな大笑いするようなら違う気がしてきた

莫大な宝は実在する
しっかりラフテルに置いてある
クルー全員が大笑いする宝

なんなんだ一体

ドラゴンボールでしょ

この話のたびに絶対出てくる仲間が宝って奴出てくるの？作者否定ずっとしてたのに
別の件だけどエネル最強説とか作者が天下取れないって言ってるし言い続けるのは何故？？

宇宙から来たなら、この青い星こそ最大の宝だ！とか

かつてＤの一族が治めてた王国がラフテルでワンピースはその玉座と予想
自由を求めるロジャーやルフィからしたらどうでもいい物だけど、世界政府的には知られたらまずい物って事には該当するし、白ひげがワンピースを知ったら世界政府に挑むのも何となく合うのかなって

新しい冒険の地図な気がする
ロジャーは寿命がもう尽きるから笑うしかないし、ルフィはまだまだ冒険出来ると笑うだろうし

飛行機とかその類の技術なんじゃないの

めちゃくちゃでかくて長い海王類の頭があんだろ。その海王類の上にワンピースの世界があんだよ

世界がひっくり返る宝→物理的にひっくり返るって可能性は無いのかな？リヴァースマウンテンの説明もつくし

この宝を見つけると世界中を巻き込む巨大な戦いが起きるんでしょ？

冒険の意味が無くなる世界地図ありそうだな。
2週目は地図の確認だったんかな。
世間的には海賊王と呼ばれつつ、本人的には海賊ではいられなくなるとは悲しい

世界はゲーム(VR)オチだけはNG

もしかして巨大な王国がまるごと置いてあるんじゃ？

ビンクスの酒を届けにゆく、手を振る影にもう会えない
この辺りの歌詞が何かにかかってくるのかなぁ
液体状の何かを届ける旅に出て星の海を越えてきた人達が遺した歌とか

定期的に出てくるがワンピースって英語圏の世界なのに実は英語でこう言った意味だったんだってやられてもシラける
あの世界の住人にとっては最初から分かってて当然の事をまるで新事実のように開示されても
たとえ綴りや発音変えててもちょっと考えればこれ笑い話って事じゃないの？ってなるだろ

宇宙地図&宇宙航海方法だと
漫画の最後はルフィの「野郎共！出ッ航だーーー！！！」で明るく終われるな

そしてテレビやその他会社の利権でスピンオフやら半公式続編が乱造されると

アカシックレコードやろ多分
この世の全てを置いてきたにもぴったりだし、全ての事象や概念がわかるし、過去現在未来なんて関係ない、とんだ笑い話だよ

まだこれがワンピースの根幹に関わる秘密じゃないんでしょ？

世界地図系はナミが完成させるのが夢だから、
それだったらさすがにナミが不憫すぎる気がする。
かと言って宇宙系のものだったら、エネルが既に達成してるから
これも違う気がする。
よって分からない。

？？？「まずルフィ達が宇宙に出ます！」

預金もでき～るJOY♪

世界地図とコンパスだけど急がずしっかり海図類作ってくると今とは海図が違う&普通のコンパスで航海でいていた事がわかって

結局過去編やっても大して新しい情報無かったな。今まで見てきたものの確認をしただけ

宝と一緒に｢こいつがあれば何処へだって航海できる、これだけの宝も集められる!｣と大仰に飾られた海図とコンパス……だけどよく見ると現在の海図と違っているうえにコンパスも普通のもので｢今の海は意図的に磁気や天候弄って分断されている｣証拠になる、とか?

当時としては貴重だった大量のログポースと

にわかファンの考えだけど、ワンピースってそこにたどり着いた人が自らの宝物を加えていって出来たものとかそんなんかなぁと思ってる(ルフィだったら麦わら帽子みたいな)
他人からするとゴミみたいなもんだけど確かに大切なものだとわかるから笑うしかなかったし、ロジャーはまだそこに置けるほど大切なものを自分の中に持っていなかったから早すぎたと思ったとか？
まぁそうすると世界政府が隠す意味がわからんのだがなんか不都合なものでも混じっているとか考えれば辻褄は無理矢理合うか？
この世の全てっていうのは客観的全てではなくて俺のこの世(人生)の全ての詰まった宝物を置いてきたとか？

あの全員のバカ笑い具合からしてとてつもなく壮大かつ今の自分達には扱いきれない代物か昔はとてつもなく価値があったけど今は無用の長物のモノの二択かな。前者なら宇宙船、後者なら精巧な地図や地球儀か

Vガンダム=エヴァンゲリオン=LUNA 2あたりの混合かな‥
あとは、、、「夢」だと思うけど

めっちゃ美味い酒だろ
ロジャーが来た時はまだ熟成されてなかったんだ
ラストはその酒で宴だーして次の冒険へで締める

誰でも覇気が扱えるようになる方法が書かれた書物とかかな。
ロジャー達はもう使えるからいらない物だけど世界政府にしたら全世界の人が覇気を扱えるようになると厄介だから隠してる。

お宝は
①パンダマンのマスク
大穴 ガイモン

ロジャーたちが大笑いしてるあたり今まで出てきた古代兵器とは全く無関係なのかな…?

世界レベルで現実改変できるアイテムだったりしないかな

ワンアイデアでマシリトにもねーよ言われてたのに
23年近くも続いたから壮大にされているネタ
作者かわいそう

天竜人の恥ずかしい秘密
乗ってた宇宙船が墜落して偶然この世界の支配者になったみたいな

「この世の全て」「ひとつなぎの大秘宝」「世界がひっくり返る」「政府が隠したがっている」「見たら笑っちゃう」
その他諸々結末に繋がりそうなヒントも作中にゴロゴロあって、考察する人もわんさか居るのに未だにこれだ！って思えないのが凄いわ

ロジャーのひげって最初は鼻毛だったらしいじゃん
ワンピースに関してもそういうノリで笑えるほどしょーもないものの可能性はある

宝箱を開けると出てきたのはワンピース最終巻だった

ルフィ「えッ！？俺達の冒険の終わりが書かれたこの本が宝なのか！？」
「確かに宝がくだらなすぎて俺は代わりになる宝を探したいと思ってるがそれから先の話はないな！」
「まずは古市行こうぜ！！」


「その後のルフィ達の冒険は読者の皆様のご想像におまかせします^―^作者」

ワンピースは[世界を支配できる力]なんじゃないか？
だけどロジャーは「支配に興味はねえ！」ってシキに言い放った過去がある

世界を支配できる莫大な宝だけど、ロジャーの求めるモノじゃないから文字通り「ラフテル(笑い話)」なんじゃない？

すごい高台に登って下を見たら文字があったとか

『普通は笑わないもの』という可能性もある

そもそもロジャーには早すぎたとして、30年位しか経ってない今はどうなのか。メタ的に見てもルフィ達が辿り着いてもまだ早かったってことはないと思う。800年前からあるものが30年そこらで変わるとは思えない。つまり単純な時間の経過ではなく（ロジャーが30年後に生まれて初の世界一周してもまだ早かったはず）、状況が足りなかったと考えるべき。現在と過去の状況の差は、ラフテルの宝の存在がワンピースとして注目されているかにあると思う。つまり、注目されていなければ意味がないものではないだろうか。そうだとすれば、ワンピースとは世界政府を転覆されるような事実を書いた、ジョイボーイの空白の100年の手記的なものだと思う。ロジャーの時代では一笑に付されるものであっても、今の注目度なら大きな影響力を持つみたいな。それに加えて、空白の100年に存在した、ドラえもんのひみつ道具みたいな荒唐無稽な夢のアイテムも莫大な量置いてあったとすれば、ロジャー達が大笑いしたことも、お前と同じ時代に生まれたかったにも説明がつくと思う。

長文失礼しました。

ローグタウンからずっと、ルフィとロジャーは比較の描写差し込まれてたから、ルフィがしてきたこととロジャーがしなかったことに着目したら自ずと答えは出るよ。俺はわからん。

既に完成されていた世界地図の山と、朽ちた宇宙船かね

「莫大な宝」って物理的に多いとか大きいのニュアンスで書かれてるんだから、世界地図とか地球儀は無いわ
それでいて笑える代物で、まだ世に出るには早すぎるってなるとよく分からんが

世界地図とか地球儀だとか宇宙関連もロジャー達が早すぎたとかの説明ができないんだよなあ

ボーボボ全巻は草

金銀財宝だとロジャー海賊団が持ち帰らなかった理由が分からん
歴史の真実みたいな世界政府に都合の悪い史料だと世界政府がそれを抹消せず放置してるのが疑問　
古代兵器の類も同じ
宇宙船みたいなのだとロジャーが笑う理由にはならんだろ
世界地図、地球儀も他作で既出ならさすがにやらない気がする

連載から20年近く何百万人って読者が予想してきたのにそのどれにも当てはまらないかつ驚嘆し納得するようなオチだったらホントすごいな

宇宙の宝の地図で、ゴール？まだまだ世界は広いぜ！冒険はこれから！
でも宇宙船なんて持ってないし出来てもないから、急ぎ過ぎた
って説好きだけど、エネルが月までは行っちゃってるからね・・・

グランドラインの外の東の海とかの物品の山と見た
ジョリーボーイの時代にはむしろグランドライン以外が冒険の対象だったんじゃないかな？
ジョリーボーイにとっての未知の世界がロジャー達にとっては何でもないものだったら笑ってる理由もわかる

世界政府を転覆する予言書とかは？多分、未来を予言する能力がジョイボーイにはあって、白ひげが黒ひげに殺されて、黒ひげとルフィーが同盟を結んで、世界政府転覆して、新世界政府を樹立して、理想的な世界を作るとか書かれてたんだと思う。そんなことあり得ないと思って、笑い話として片付けたのでは？

クローバー博士の言ってた空白の100年の巨大な王国って何や
その王国の存在と思想が世界政府への恐怖とも言ってたが

それから海道の歌詞も重要になると思うで

Dの一族の祖先が月=宇宙船に乗って地球の軌道にやって来た！
月に内包された大量の水が地上に降り注ぎ、大陸が分断された！
だが..
本質は宇宙船=月が地球の軌道上にやって来た理由‼︎

そういや「ひとつなぎの大秘宝」であって「一つなぎ」とは
書かれてないんだな
ワンピースワンピース言われてるから無条件に「一つなぎ」って
脳内変換してたけど

ロジャー・ルフィ「オレはこのラフテル近海の偉大な海に小便してやるのさ‼︎

今回で「ポセイドン(しらほし)がまだ生まれていない」っていうのが強調されてたし早すぎたっていうのは古代兵器が揃っていないことに関わりがあるんじゃねえかな

何かの卵なんだろ？

完成された世界地図ってのはないと思うけどな、ナミが海図を書くって夢もってるのにそれが意味なくなっちゃうし。

10連ガチャチケは草

暗黒大陸の地図と二冊の本

しらほしを含む古代兵器を使ってグランドラインの異常な気候や海流、磁場の乱れとかを解除する方法、それに加えて世界中の全ての島のエターナルログホースと島の詳細な地図だと思う。これはジョイボーイが惚れていた当時の人魚姫と世界中を見に行くために作ったもので、最終的には魚人島ごと地上に移住して暮らそうとしていたんじゃないかな？それが何らかの理由で出来なくなったから魚人島のポーネグリフには謝罪文が載っていたとか。
惚れた相手の為に世界を丸ごと作り替えるような宝を残したと考えると笑い話になるし、気候や海流を海賊にコントロールされない為に世界政府が隠そうとしてるのも分かる。世界中の島のエターナルログホースと地図ってなると莫大な量になるし、しらほしが生まれてないから俺たちには早かったって言ってたのも全て説明がつく気がする。

世界地図ありだとは思うが、流石に2010年発売のCERO:Aゲームのオチを超大手漫画のオチにそのまんま持ってくるってことはないだろう、オダッチだし