【ネタバレ】孫悟飯さん、ドラゴンボール超最新話での扱いが泣ける…

  • 198
38: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 07:17:41
ブウ編のアルティメット戦と同じような結末でしたな

@6hSi26D5W9g0jfh

Vジャンプ1月号DB超54話 73VS悟飯の続きから。ピッコロの能力で戦う73には余裕でしたがストック(3人分)でモロの能力になった73にはフルボッコにされる悟飯でした。モロは悟空達が修業していると知り3人に撤退をさせます。よりエネルギーを吸収するため。後メルスは天使ぽい。堕天使か?

2019/11/22 17:19:14

@6hSi26D5W9g0jfh

悟飯…相変わらずヤラレ姿が様になってる(>_<)敵側の三下にさえこの扱いはキツい。勝って欲しかった。

2019/11/22 17:24:34

48: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 07:51:20
>>38
ダメじゃん
4: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 00:53:10
ピッコロさんが嬉しいやら悲しいやらって感じだったの好き
8: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 01:05:17
今どんなことになってるの?
12: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 01:14:34
>>8
モロに負けて悟空とベジータ修行中
で地球にモロの部下襲来で地球ピンチなところに悟飯が現れた
その続きが今日発売のVジャンに載ってる
13: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 01:19:58
>>12
なるほどあいつ部下いたのか
18: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 01:31:11
>>13
刑務所から逃げたやつ全員部下になった
強いのは悟飯と戦ったやつだけっぽい
20: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 01:34:43
>>18
いつもの前座戦になりそう
そこで勝ってもモロには負けると
28: 名無しのあにまんch 2019/11/21(木) 02:42:08
>>20
勝っちゃったら修行なんだったのになっちゃうし
19: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 11:00:15
敵に魅力がないから負けてる悟飯たちが余計微妙に映るな
21: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 11:05:47
モロ編の敵といい魔族の道着に着替えたのにパッとしない悟飯といい
冗談抜きに作者のデザイン力が落ちてないか
23: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 11:06:28
また負けたの!?
25: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 11:09:44
>>23
前半優勢だったけどヒットもどきがボスの能力使い出して
微妙なデザインの雑魚たちにボコられた
30: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 11:13:44
アニメが面白いだけこっちの扱いが残念に見える
31: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 11:14:27
吸収式人造人間の時も思ったけどデバフ系の敵と戦う展開ってイマイチ窮屈で爽快感がないのが困る
42: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 11:24:17
20ページ近く悟飯の優勢シーンに費やしてるのに
あまり悟飯ツエーと感じる結果になってないのも逆に凄い
52: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 11:29:53
良くも悪くも漫画BORUTOの戦闘がドラゴンボール感凄かったから余計とよたろうが微妙に感じる
モロ編そのものはそんな嫌いじゃないんだけど
43: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 12:23:33
伊達じゃなかったよ…
76: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 12:55:39
前線から引いて弱体化と修行して復帰しましたを繰り返して強さが雑に変動しすぎてるからわかりにくいんだよなぁ
敵の強さも悟飯自身の強さも
80: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:02:35
上限は高いなんて言い訳も今はもうちょっと無理だし大人しく非戦闘員にした方が
82: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:03:37
>>80
最初から非戦闘員だった悟天とかならともかく
戦闘員としての魅力で持ってきた悟飯でそれは不完全燃焼でなあ
90: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:07:56
>>82
未だに期待されてるままだしな
仮に非戦闘員になっても何も進展しない学者設定が足を引っ張り続ける
81: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:02:35
約20ページも悟飯が圧倒するシーンに尺使ってるのに悟飯が全然凄いという印象になってない
とよたろうの漫画力の問題なのか敵にトロフィー感が無いせいなのか
87: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:05:29
>>81
どっちもかな
ケフラだけはアニメだと強そうだけど漫画版は弱そう+とよたろうの表現力足りなくて悟飯にもケフラにもプラスになってない
99: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:15:29
>>87
「悟飯と相討ち展開でケフラの株が下がった」とか
悟飯がまるで貧乏クジみたいな言い草までされてたからな…
92: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:08:52
こいついっつも負けてんな
93: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:09:29
中途半端すぎるのにベジータとかに「あいつは潜在能力がー!」って言わせ続けてるのがタチ悪ぃ
94: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:12:16
負け方もどこぞのブウ編を彷彿とさせるような展開…
97: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:14:48
>>94
まあ知ってても知ってなくても負けてた
95: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:12:58
まあ今回負けたのはボスキャラの能力使われたせいなんで当然ではあるんだが
実力は圧倒してた
103: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:17:05
ボスの能力使われたから負けたというのはまぁ頭では分かってても
漫画の絵面としては微妙なデザインの雑魚キャラにボコられてるでしかないもんな
104: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:17:06
こっからどうすんだろう
ベジータに雑魚処理やらせるんかな
144: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:27:40
盛り上がりはしないけどパワーバランスはアニメより比較的まともだったのが
盛り上がらないだけになってきちまった
149: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:29:11
>>144
亀仙人あたりから盛り上がらない+パワーバランスもおかしいになった
147: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:29:02
今回悟飯倒したやつもモブっぽい見た目なだけでラスボスの能力使ってたんでしょ?
別に雑魚に負けてはなくね?
155: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:31:35
>>147
さっきも言われてたけど絵面と漫画の展開的な問題なんでは
163: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:35:20
>>147
借り物の力でイキってるとかアル飯みたいなモブだなぁ
159: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:34:00
そもそも悟飯は様子見や逃げの手がうてるほどの戦術や技が無いのが問題だよね
これも冷遇されなきゃ改善されるけど
164: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:35:46
パワーアップに頼らずに戦うのは好き
169: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:37:08
悟飯をやられる役にするなら
敵キャラの強さと悟飯の健闘を両立できるアルティメット界王拳覚えた方がいいよ
172: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:38:27
悟飯をかませにするならゴッドクラスにまで強さ引き上げないと
ワンランク下のアル飯レベルが敵にやられたところで悟空ベジータ来れば楽勝だろ?感拭えない
178: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:40:06
フリーザや17号が負けたらまだ分かるけど今の悟飯だとな
まあだからと言ってジレンやブロリーが噛ませにされるのは嫌だけど
187: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:43:13
そもそも敵の部下に負けてるから噛ませにすら慣れてないんだよな
214: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:51:47
スッキリしない展開が続くなー
これでモロにもトドメさせませんでしたー!とかならないだろうな…?
225: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:55:07
悟飯の扱いばっか言われてるけどそれこそ主役の悟空ですら散々やらかしたり馬鹿になったりしてるがな
234: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:58:02
>>225
悟空は主人公として十分なパワーアップしてるからギリギリプラマイプラスくらいにはなってるかもしれんが
悟飯やピッコロは中途半端なパワーアップな上にマイナス面ばかり目立ってるので…
238: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:58:26
活躍させたいのかどうかもわからん
とりあえず出してる感満載でな…
278: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 14:10:35
悟空も実は結構負けてるんだけど
原作のときはうまく見せてたんだよな
超になってからはなんというかカタルシスがない
292: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 14:14:16
>>278
原作悟空は負けるにしても純粋に相手の方が強かったのばっかだからな
384: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 14:34:58
話以前に絵が辛い
396: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 14:38:32
出るたびにマイナスイメージ植え付けられてるな悟飯…
401: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 14:39:45
>>396
飯ファンの期待が山よりも高い印象
404: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 14:40:25
>>401
期待が高いっていうか原作より明らかに扱いがしょっぱくなってるからな・・・
410: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 14:41:16
>>404
原作も言うほどいいかな…
416: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 14:43:11
>>410
サイヤ人編からブウ編まで少なくとも何度も一線級にはなってるけどな
419: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 14:44:37
闘いが嫌いな子に闘いはさせちゃいかん
425: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 14:46:36
>>419
モロ編でも戦わなければここまで言われなかった
420: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 14:44:43
悟飯に限った話じゃないが
原作だと明らかに格上の敵とうまく渡り合ってるから負けても面白かったわけで
超は格下のショボそうなやつに負けてるからつまらんのよ
要は敵の方に魅力がない
220: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:53:29
そろそろサイヤ人編で地球人組をサイヤ人戦の次元に到達させたみたいに
悟飯やピッコロどころかクリリン天津飯ヤムチャも神の次元に到達させてもいいんでないかな
当時別にそこのインフレが極端に不自然だとかつまらない結果になったわけでもなかったんだしさ
224: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:54:47
>超ナメック星人ゴッド的なコンセプトの後付変身もあれば
そもそもサイヤ人だけがゴッドになれるのがおかしいよね
善良なナメック星人が龍に変化するとか超の前ならやれたかもな
今はザラマ神とか超ドラゴンボールの欠片のせいですっかり陳腐化したナメック星人だけど
242: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:59:15
>>224
ナメック星人という種族の重要性をもっと復活させてほしいな
せっかくドラゴンボール設定と関わって原作で存在感あった種族だったのに
このまま陳腐化させるのは勿体無い

漫画 > ドラゴンボール記事の種類 > 話題ドラゴンボール孫悟飯

「ドラゴンボール」カテゴリの最新記事

「話題」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:10:42 ID:g5MDEwNzY
原作レ○プしかしない超はクソ定期
0
94. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 01:04:41 ID:g0MjI2MA=
>>1
まず敵のデザインがほぼ全部ダサい
アル飯負かして納得できるデザインじゃない
0
99. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 01:41:06 ID:AwODg3MDA
>>94
ついでに悟飯自身も決定版的なデザインとして納得できるものじゃないという救えなさ
0
139. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 13:02:50 ID:YyODg1MDA
>>99
これ
敵も微妙な上に肝心の悟飯も冴えないデザインとパッとしないキャラ付けのまま20ページも活躍シーン使ってるから凄く退屈
それ抜きにしても今回の展開って天使らのところ以外は面白みに欠けるし
0
161. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 00:17:43 ID:cwNzM3NTA
>>99
一言で言って、地味だよね青年期からのデザイン・・・
なんかワクワクしないというか個性が無いというか、グッズ映えしないというか
0
175. 名無しのあにまんch 2019年11月27日 09:21:02 ID:UyNzQyOTI
>>161
原因は大体>>17、>>110
復活のFの頃のが悟飯としての個性が出てたキャラデザだったと思う(ジャージ以外)
0
189. 名無しのあにまんch 2019年11月29日 15:17:27 ID:UxNjQwMjI
>>175
ヘアスタイルもヤムチャやキャベやゴジータの類似品ながら
衣装まで「道着のテンプレート」すぎるんだよね今…。
ちょうどウーブの記事に画像あるけど、道着の区別が
シルエットだけでは付かない。
昔みたいに魔族の道着なりの特徴をもっと出してほしいな。
0
132. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 07:06:44 ID:U4MDY4NzU
>>1
原作レ○プもなにも、今でもストーリー原案は鳥山なんだから、自身の創作物をどうしようが鳥山の勝手なんだが
0
136. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 12:50:49 ID:YyODg1MDA
>>132
それは単に作者が加担してるというだけであって
原作レ○プじゃないことの証明にはなってないぞ
0
143. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 17:03:35 ID:IzMDE4NzU
>>132
もしかして:セルフ原作レ(ry
0
147. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 22:06:34 ID:A2MjQyNTA
>>132
原作者が好き勝手やってりゃ好き勝手批判されるのも当然の話だろ
0
2. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:12:20 ID:c1NTgwNTU
勝てんぜ、お前には…
0
3. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:13:16 ID:QzNTM4Nzg
ベジータも超でテコ入れしたし悟飯もそのうちするでしょ...するよね?
0
13. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:43:53 ID:M1MTg3Njc
>>3
学者路線でブルマさん並みに…無理だなあの人全宇宙レベルだわ…
0
104. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 04:09:13 ID:k3MzA3Mg=
>>13
ブルマとブリーフ博士というチート科学者がやばすぎるんだよな
便利アイテム開発係はこの二人だけで事足りている・・・
0
141. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 16:19:58 ID:E0MDU1MDA
>>104
それに加えてドクター・ゲロ(故人)みたいなのが科学者枠にはいたからなぁ
だいたい偉い学者さんはいいけど専攻なんなの?悟飯って
0
27. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:11:34 ID:A3ODczNDg
>>3
戦力としてのテコ入れは後付がいくらでも利くからいいとしても

・地味で没個性なブウ編基準のデザインからの脱却
・ブウ編を基準とした冴えないキャラ付けからの脱却
・悟飯というキャラに似合う新形態の考案

まで色々やらんといかんから他のどんなキャラよりハードル高けえぞ
0
4. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:15:23 ID:I0NTkyNzM
スレでも言われてるけど、戦力的に悟飯は神の領域(笑)の奴らより一歩以上劣ってるから、負けたところで絶望感無いんだよな
ぶっちゃけ悟飯を絡めて美味しいシーン作りたいなら、雑魚程度には楽に勝ち切らせないとハイハイわかってましたよって不快感しか残らない
0
5. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:17:17 ID:E0ODkyMDU
とよたろうマジで下手だわ yanngujiiの方がうまい
0
49. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:28:35 ID:E2NzkzNDE
>>5
ヤングじじいも公式漫画描いたら叩かれるのがオチ
とよたろうことToybleもヤングじじいも同人だったからこそ評価されてただけ
0
62. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 18:48:46 ID:g3OTk4MTg
>>5
あの人エロ漫画書いてるしなぁ
0
148. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 22:12:30 ID:A2MjQyNTA
>>5
AF描いてる頃はもう少し鳥山絵に似てたんだけどな
まぁ、本当か知らんが原作の絵に似せすぎるなって指示されてるらしいからそこを責めるのは酷かもしれん
0
6. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:22:42 ID:cyNTI3MjQ
本当にさ……悟飯ファンとしてはもう中途半端に出されて変にカマセにされる位ならもう出さないで欲しいわ……
それくらいずっと扱いが酷い
0
36. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:59:09 ID:Y3MDU5Mg=
>>6
普通にやってりゃ主人公交代を受け入れられた唯一のキャラなのにセル編の後悪手オンリーとかいう
どうやったらここまで失墜させられるんだ鬼かよ
0
39. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:03:04 ID:YyMzk3MzQ
>>36
担当編集者の手綱がハイスクール編から緩んだのがデカいと思う
0
178. 名無しのあにまんch 2019年11月28日 01:41:57 ID:IwMDM0OTY
>>39
むしろ緩みっぱなしだったら悟飯がメインのまま終わってたんだよな
中途半端に緩めて戻したから悲惨なことになってる
少なくとも潜在能力解放した悟飯がブウを倒して終わる可能性は編集と読者(SS3)人気が潰したわけだしな
まあ悟飯を魅力的な形態に持っていけなかったのも問題だけど
0
53. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:37:45 ID:QwNzM1NjY
>>6
さすがに露骨に戦力にさえされない頃や復活のFで変顔させられた頃に比べたら
出さないよりはマシな扱いにはなってると思う
ただ推し方としてズレてるというか半端なパワーUPしか見せないのが毎回引っかかる・・・
0
180. 名無しのあにまんch 2019年11月28日 13:08:38 ID:g4NzE1NjA
>>6
これマジで悲しいのでなんとか救済して欲しい
今更潜在能力ガーとか期待できないから、学者枠としてでも良いから彼に華を持たせて…
というか混血は才能の塊設定どこに消えちゃったのよ、結局純粋なサイヤ人の方が強いやん
0
181. 名無しのあにまんch 2019年11月28日 16:05:58 ID:U3OTEwMjQ
>>180
学者枠こそ返り咲くのに無理でしょ
>>96が言うように仮にその枠に逃げて申し訳程度に「活躍」が出来たとしても
他のキャラを立てるためのマクガフィンや精々ストーリーの歯車になるだけの
「孫悟飯」というキャラクターが目立たない結果になるのがオチ

戦闘員として輝いてた頃に見劣りしないような人気に繋がる結果を生む展望はないと思う
0
7. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:33:52 ID:M4NzE2Mzc
むしろ戦わずに学者設定・ピッコロの後継として頭脳ポジションにしろよ
ブルマも使いにくくなってるのやから丁度ええやろ

欲しいのは出番じゃなく活躍なんだよ
0
14. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:44:04 ID:YyMzk3MzQ
>>7
さすがに戦闘力の魅力で持ってきた悟飯を今更そのポジションにするのは苦しい
というか戦闘員駄目だからせめてそのポジションに置いとこう感が透けて見えてみっともない・・・
0
123. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:18:27 ID:M1OTM3NDA
>>14
だいたい頭脳担当としてピッコロが今まで大した役割できてたわけでもねえしな
0
188. 名無しのあにまんch 2019年11月29日 09:26:54 ID:U2ODc2MzE
>>123
ピッコロこそもっと頭脳面での活躍がほしいな
悟飯はサイヤ人だから何とかなるだろうけど
ピッコロは新しい設定とかつけてくれないと一線級に返り咲くの厳しいからな
0
16. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:52:36 ID:c3NTU5Nzk
>>7
悟飯の頭脳はあくまでも学問方面のものであって、戦闘時は誰よりも脳筋なんで…
原作からそうだったけど武術の心得も実戦経験も浅いからね
0
42. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:11:16 ID:c3MDYyNzg
>>16
ガキの頃から死線をくぐってるし実戦経験は多い
サイヤ人襲来までと人造人間襲来まで、それから精神と時の部屋で
都合5年はピッコロと悟空に修行つけて貰ってるから武術の心得も充分

経歴的には技巧派の筈なんだがね
覚醒でブッパする印象と、ゴテンクスブウにやられたときに技を読めなかった印象が

映画のブロリー2作目の悟飯は熟練の技巧派っぽい戦い方するんだけど、それぐらいだな
0
96. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 01:32:54 ID:AwODg3MDA
>>7
仮にそんなポジションにつかせても戦闘員として輝いてた頃に負けないくらいに面白くなるビジョンが見えてこないわ
0
8. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:34:42 ID:Q1ODgwMzA
サバイバル編かはアニメの方がご飯かっこいいし扱いよくなってると思ったら
とよたろうまじで絵下手すぎてきもいわ
ドラゴン画廊リーかふぇにょんって人に書いてほしいわ
0
20. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:02:48 ID:I5MjQ1ODY
>>8
絵というか漫画が微妙
鳥山と比べて見劣りするとかじゃなくて
単純に漫画家として上手いと言えないレベル
0
33. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:40:26 ID:c5MTM2MzE
>>8
でも連載向きじゃ無いんだよ二人とも
0
41. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:09:57 ID:MxNDEwOTM
>>8
連載になったらそいつらも同じように言われるだけだぞ
一枚絵だけ描くのとは違うんだから
0
50. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:31:19 ID:E2NzkzNDE
>>8
リーは連載やるには筆が遅い ふぇにょんは現状でも公式からの仕事でクソ忙しいらしいから無理
0
93. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 01:03:24 ID:g0MjI2MA=
>>8
同人作家と違ってプロで仕事してただけあってふえにょんは別格に上手い
0
9. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:35:18 ID:gyMjUzNDQ
ヤムチャの間違いないじゃないのかwww
ヤムチャにしか見えない
0
10. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:37:57 ID:kxNDc3MjU
神と神までは戦えてたのになんでこうなってしまったのか
0
149. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 22:15:28 ID:A2MjQyNTA
>>10
言うほど戦えてたかな…
0
11. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:37:58 ID:U3MjI3NTI
こんな扱いになるなら同じ悟空の息子でも完全に空気の悟天のがまだマシだな
0
12. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:41:51 ID:U3NTczNTQ
漫画はこれ一応アル飯には戻れたんだっけ?
前髪ないけど。
0
15. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:51:54 ID:E4ODQxMzQ
ラスボスは悟空とベジータと魔人ブウ(界王神)に対して楽勝だった(ブウには苦労した)なんだから悟飯が勝てるわけないなからな
0
17. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:55:13 ID:kwMjMxOTk
まとめんの早えーな俺が参加したスレだわこれw

んで元スレで言われてたけど悟飯のトレードマークとも言ふべき魔道着に着替えたのにパッとしないキャラデザになってるのって
そもそも山吹色の道着を着ること前提にデザインされたアル飯に、コーディネートとか全然考えずそのまま着せてるせいだと思うわ
あとヤムチャみたいな髪型も悪い
0
23. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:04:48 ID:I5MjQ1ODY
>>17
髪形だけなら復活のFの頃がまだ悟飯らしくてよかったな
0
130. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 03:12:29 ID:IxOTU2MjU
>>23
顔つきも復活のFの頃のがよかったなあ
いまは普段から無駄に険しい表情してるせいでメリハリがない
0
110. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 12:29:00 ID:g4OTgwMzI
>>17
あとサイヤ人編~セル編みたいに白い襟やマントといった特徴も無いので
特徴の無いベーシックな形状の道着にしかなってなくて、ピッコロリスペクトとして
“ナメック星人の民族衣装”を着てる風な雰囲気にもなってない。

ただただ地味な青年が地味な形状の道着姿になってるだけな結果に・・・
0
115. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 13:09:24 ID:IxNDk5OTI
>>17>>110
魔族道着は悟飯のトレードマークだからそれをメイン衣装に戻すのは結構なことだが
「なぜ悟飯のトレードマークに成り得たか」まで考えてデザインしないとダメだよな
今の着せ方は「とりあえず魔族道着にしときゃ喜ぶだろ」程度の浅さしか感じない
0
18. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 15:55:36 ID:g3ODQ0MjU
もう経験を積んだ大人なんだし、修行で強くなるタイプじゃないからなぁ
本気を出さなきゃパンをコロすとか言われるくらいしないともう一段パワーアップは無理っぽい
でも超はそういう路線の敵は出ないからずっと誰得噛ませのままなんだろうな
0
19. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:00:11 ID:YyMzk3MzQ
悟飯のキャラのせいじゃなくて今の作者側が二軍の扱い方がヘタすぎるんだよ
悟空とベジータしかまともにキャラ掘り下げられない状態
0
64. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 18:50:18 ID:czOTYyMzg
>>19
これ
もしとよたろうが人造人間編書いてたら天津飯の足止めみたいな二軍の活躍シーン入れなさそう
悟空とベジータ以外のキャラを二人をヨイショするための舞台装置としか考えてない
0
89. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 00:58:04 ID:Y3ODgzNTY
>>64
17号とフリーザは代活躍したよ
悟飯は設定盛りすぎで使いにくいんだよやっぱ
0
92. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 01:01:07 ID:I5MDI2NzI
>>89
いや言うほど盛られてもないと思うぞ
潜在能力にしたって調整しやすいように本来はブランク設定も使えるんだし
0
197. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 16:35:08 ID:E2NzAwNDY
>>64
原案考えてるの鳥山なんだから現状のキャラの扱いは鳥山の意向だろ
0
128. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:15:36 ID:czMjY1MDA
>>19
二軍の扱い方がうんぬんは同意だけど
悟飯に関しては戦闘スタイルに個性がなかったり
カマセを担当しても昔のベジータみたいな格がないから強さのトロフィーとして機能しなかったりで
動かすのが難しいキャラになってるからな
正直大人になった悟飯を魅力的なキャラにするには大掛かりな修正が必要だから
とよたろうじゃなくても活躍させるのは難しい
0
129. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:36:54 ID:gwNjAyNTA
>>128
そういう修正というかテコ入れをずっとしないまま動かしてるという点がまさに「扱い方がヘタすぎる」って言われてるんだけどな
0
133. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 08:16:01 ID:U5Mzc2MjU
>>129
あえて悟空とベジータ以外のキャラを掘り下げないで二人に描写を集中させてるんじゃないかな
もう今後ピッコロや悟飯を二人に並び立つような存在にはしないような気がするわ
0
137. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 12:52:59 ID:YyODg1MDA
>>133
悟飯とピッコロの扱いは掘り下げない以前の問題で「悪い」ってレベルだから文句言われてるんだろうけどな
大体今回とか20ページも費やすだの、前にもあえて道着忘れる&弱体化だの「マイナス方面の掘り下げ」やってる時点で
掘り下げる気ないというより扱い方にセンス悪いとしか言いようが無いわ
0
194. 名無しのあにまんch 2019年12月06日 02:36:13 ID:k2MTA5NjQ
>>129
現状のつまらないキャラを改善しようと努力する姿勢が伺えられないんだよな
0
21. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:02:54 ID:QxMjIyNjQ
少年期は間違いなくエースだったのに
悲しすぎるやろ…
0
25. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:06:28 ID:I5MjQ1ODY
>>21
少年期どころかぶっちゃけ随所に見せ場があった幼年期より微妙なレベル
デザイン的にも没個性になってるし
0
22. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:03:25 ID:EwOTIwODM
サイヤ人編ではピッコロ、ナメック星ではクリリン、セル編では悟空、ブウ編では界王神とずっと腰巾着してたから本人の戦闘に対する態度が受動的なのも足引っ張ってるなあ
だからこそ自分から超2になった時はワクワクもしたんだけど
0
28. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:13:12 ID:A3ODczNDg
>>22
まあそれは別にいいんだわ
悟飯は戦いにワクワクしなくても読者をワクワクさせりゃそれでいいんだから

問題は今の悟飯じゃ全然ワクワクしないことなんだよな
0
24. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:05:19 ID:Y0ODY2NjE
見てごらんパンちゃん、あれがキミのお父さんだよ
0
26. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:09:20 ID:kzMzI4Mjg
悟飯わこれからもずっとかませ雑魚
0
29. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:13:47 ID:g4NjIyMjg
お前の出番はねぇぞ、悟飯
0
30. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:27:26 ID:E2MzY1MTQ
別に今の強さでボスキャラに勝たせろまでは言わないけどさ
二軍として描くにしても、もう少し見せ方ってもんがあるだろうに・・・
>>28
子供時代みたいに後々大活躍する展望すら見えないのがキツいよな
まだこの程度の領域にいるのって感じ
0
108. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 11:54:17 ID:EwNDEwNDg
>>30
アニメの力の大会なら神の領域に近いディスポを道連れにした活躍があったのにな
0
31. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:31:27 ID:U3MzcxNjg
いつまでも「孫悟空の息子」として認識され続ける悟飯さん可哀想
0
32. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:33:18 ID:Q4Njg4MjQ
別に悟飯くらいはそろそろ一回ゴッドにならせて神の気を得させてもいいと思うんだがな
0
34. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:44:09 ID:k5NTgyMQ=
>>32
今はゲームオリジナルのアバターキャラまでゴッドになってんのに
悟飯ほどの戦士に何ゴッド出し渋ってんのって感じするわな
ゴッドじゃなくてもそれに相当する何か用意してやれよって思う
0
35. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:51:05 ID:Y0NDExNDg
ケフラの株下げる貧乏くじ扱いは酷すぎて草
0
37. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 16:59:46 ID:E1Mzc4NjM
これヤムチャだろ
0
38. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:02:04 ID:k1MjUzNzk
悟空、ベジータ上げの為だけに使われるZ戦士達が可哀想
0
150. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 23:14:46 ID:EzODMxMjU
>>38
いや悟空はめちゃくちゃ下げられてると思うよ
それどころかドラゴンボール超で一番下げられてるの悟空だと思う
0
151. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 23:22:19 ID:gwNjAyNTA
>>150
234: 名無しのあにまんch 2019/11/23(土) 13:58:02
悟空は主人公として十分なパワーアップしてるからギリギリプラマイプラスくらいにはなってるかもしれんが
0
40. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:04:32 ID:k1MTM0NTc
やっぱり悟飯は教育ママなチチな時点で成長ができないのがなぁ…
早死にした未来トランクスルートじゃ悟飯を鍛える人いないし片腕無いから成長もできないし完全に詰んでる

なお未来トランクスのヒーローズルートもといゼノルートは悟飯よりも強くなっちゃった模様
0
109. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 11:56:01 ID:EwNDEwNDg
>>40
アニメ版未来トランクスは超サイヤ人怒りがあるから初期ブルーより強くなっているしな
0
43. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:11:20 ID:E0MjA3MDk
青年は原作からして扱い悪いからねぇ。
悟空さより強かった当時のアルティメットがブウに負けたのは…。強敵枠がブウしか居ない、且つ再生怪人だからしゃーないっちゃしゃーないけど。
0
45. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:16:26 ID:E5NTc5NTk
>>43
原作の最終章だからってブウ編基準でキャラ継続してるのがよくないな。
サイヤ人編から人造人間編の個性的なところをリスペクトしないと
0
91. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 00:59:55 ID:AwMTcxMDA
>>45
最終的な成長がブウ編なんだから仕方ないよ
他のキャラもブウ編に則ってるし悟飯だけ例外にするのはおかしい
0
95. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 01:19:32 ID:IxNDk5OTI
>>91
そういうマイナスにしか働かないような要素ばかりを引き継いでるのが駄目って言われてるんだろ
大事なのは「例外なくブウ編準拠にすること」ではなく「例外なくキャラを魅力的に立たせる」ことだろ
「ブウ編準拠」という部分に拘りたいがためにキャラの可能性を縮小させるんじゃ本末転倒だろ
0
98. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 01:39:47 ID:AwODg3MDA
>>91
ブウ編基準を最優先するために悟飯をブウ編のショボいイメージのままにしとくとか融通が利かなすぎだし
本当に全員ブウ編基準だったらクリリンは今頃フサフサになってるはずやろ
0
44. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:16:06 ID:g0OTU4Nzg
未来からスーパーサイヤ人ゴッドになったパンちゃんが悟飯を助ける展開にしてパン×ブラのフュージョンもやってくれ
0
46. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:20:23 ID:MxMDA3MjA
原作では単体最強の悟飯がコレとか本当超嫌いだわ
まぁその超のストーリーも今のは知らんが元々のアニメは鳥山だっつーのが本当クソ
0
47. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:21:41 ID:E5NTc5NTk
記事の最後で言われてるピッコロ=ナメック星人の重要性復活は賛成。
そもそも悟飯は「超ナメック星人ピッコロさんの弟子」という個性も大事な要素だったから、
章の中で肝心のピッコロがそれなりに強かったり重要ポジションにいないと弟子の悟飯にも箔がつかないのよな
0
177. 名無しのあにまんch 2019年11月27日 14:26:51 ID:c3NjExNjU
>>47
これからも悟飯とピッコロのコンビで動かすならピッコロ強化したほうがいいしピッコロを強化しないなら
悟飯とコンビにしない方がそれぞれのためになりそう
悟飯はいい加減強い師匠につくべき
0
48. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:23:37 ID:IwOTEwODQ
モロの能力を把握した悟飯がモロ攻略の鍵になるとかそういう展開だよな!そうだよな!?そうだと言ってくれよ!!(ベジータの修行無意味になるけど)
0
51. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:35:52 ID:kwNDY5Njc
ご飯の扱いが悪いのはいつもの事だから別にええわ。
けどジャコが口八丁で活躍したのは良かった、理由はともかく。
0
52. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:36:39 ID:E2NzkzNDE
超漫画のアル飯GTベジータに見えるんだが…とよたろうって鳥山絵の典型的な記号化された癖みたいのは再現してるんだろうけどキャラの細かい描き分けとかも含めて肝心な漫画力は全然得られてないな まぁそのハードルは高すぎるんだろうが
0
54. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:38:30 ID:IxMzM3MDA
これから悟飯やピッコロのパワーアップイベントが来ると思えたらいいんだけど微塵もそう思えないのがな…
これからもずっとこういう扱いなんだろうなあとしか思えない
0
55. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:40:06 ID:QwNzM1NjY
とりあえずヤムチャみたいな頭髪と
常時キリッとした目付きをまず止めろ
0
56. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:40:09 ID:kwOTMwMzI
同人版ドラゴンボールとか言われるけど、同人誌の方が原作へのリスペクトあるだろコレ
0
179. 名無しのあにまんch 2019年11月28日 01:51:53 ID:IwMDM0OTY
>>56
原作が集大成で本来であればこれ以上話を続けられない状態で無理やり続けているからこうなってしまうんだろうな
そもそも魔人ブウのハードルを超えることができる悪役はだせない
実際GTはその時点で失敗してるし

鳥山も多少は自覚していのるか 原作の悪人を倒して終わる方向から
破壊神ビルスみたいに倒すべき敵ではない存在や
超のブロリーみたいに悪ではないライバルになれる存在と戦う路線にシフトしてる
超の純粋な敵はザマスぐらいだった

鳥山も自分が書かないことを良いことに
力の大会みたいな自分が現役で書いてたらやらなさそうな面倒なネタで書かせたり
全王や未来消滅エンドみたいな扱いが難しいネタをとよたろうに投げてるから
さらにハードル上がってる

描き手が自由に描いてる同人と違って一番逆らえない人から与えられた制限のもと描いてるから
とよたろうはまだ頑張ってる方ではある まあ漫画家としての技術には難があるけど
0
57. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 17:55:58 ID:ExNjk1OTQ
ヤムチャみたいなヘアスタイルと地味なアルティメット形態が枷すぎる
0
58. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 18:05:26 ID:YyMzk3MzQ
>約20ページも悟飯が圧倒するシーンに尺使ってるのに悟飯が全然凄いという印象になってない
これ
20ページどころか最初の扉ページの時点でコアラ倒しとくべきとこだろ
0
59. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 18:14:31 ID:A4MTQ1NDg
青年悟飯はキャラデザの時点で迷走してる感が凄い
0
60. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 18:23:50 ID:I2NDcxMDQ
もういっそピラフ一味やGT悟空みたいに子供の頃の体に戻す展開作った方がいいんでね?
0
61. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 18:28:29 ID:QwNzI3MTE
ブリーチで例えるとずーーーっと「一護でさえ」をやらされてるみたいな
0
63. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 18:50:17 ID:MzODY3MDk
思うんだけどフリーザのように宇宙空間でも生きられるやつじゃないなら惑星破壊して瞬間移動で逃げればよくね?
0
65. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 19:02:41 ID:k5NjAzMjI
>>63
今回の敵は宇宙空間でも生きられるし、地球に来られた時点でアカンだろ
0
66. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 19:21:12 ID:YwOTQwNDA
個人的には悟飯はいつまでもどこまでも潜在能力に期待できるキャラってところが魅力
あくまで個人的には
0
145. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 19:28:09 ID:E0MTM3NTA
>>66
大人になったら実力が全てなんだよ…
0
67. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 19:25:52 ID:A5NDE5OTA
未来ご飯と同じデザインにしてほしい
0
68. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 19:27:03 ID:EyMDU3NzY
DBZ後期のオープニング見る僕「これは息子が活躍する新章が始まるんやなぁ・・・」
0
69. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 19:39:43 ID:A1NDEwNTc
とりあえずご飯ブルーになったら少しはいきりめしにならないんやないかな
0
70. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 19:45:33 ID:g2MDg1MTE
というか学者方面で考えても16歳の段階で大学で講義をする側のブルマがいるから
悟飯はまだ学者の助手くらいだったはず
漫画版の悟飯は一応ゴルフリよりは強いんだからなんとか活躍させて欲しい
0
71. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 19:49:45 ID:YyMzk3MzQ
>>70
流石にゴルフリよりはずっと弱いぞ
ケフラと引き分けられたのもケフラがアニメ版よりかなり弱体化してたからだし
0
88. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 00:38:08 ID:IwMDAxMjA
>>71
そもそも神の領域に達してない超サイヤ人どうしのポタラ合体でブルーをボコれるのがね…(
0
117. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 17:02:11 ID:EwOTg3NDA
>>88
悟空が疲弊してたからしゃーない
0
131. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 06:39:50 ID:M4MzE2MjU
>>71
暴走ケールがゴルフリぼこぼこにしてたし一応ゴルフリよりは強いぞ
0
138. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 12:55:41 ID:YyODg1MDA
>>131
漫画版でしょ
漫画版のケフラはそんなに強くないから悟飯はゴルフリより弱い
0
140. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 14:17:20 ID:M4MzE2MjU
>>138
漫画版のケールが漫画版のゴルフリをボコしとったんだぞ
0
72. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 20:12:21 ID:U4MDk0Njg
悟空ベジータ以外にも出番与えようとした結果株が下がってる。
0
113. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 12:45:29 ID:UxMzU2MDA
>>72
もう悟飯ピッコロクリリン達は戦わずに日常回だけでてほしいレベル
0
114. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 12:49:25 ID:g4OTgwMzI
>>113
さすがにそれは勘弁だな。
特に悟飯とピッコロは株下げたまま退場することになるから後味が悪すぎる。
そもそも株下げてるってのはあくまで戦闘員として出張った前提の下げ具合であって
戦闘員として数えられてない時よりはマシになってると思う
0
118. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 17:39:46 ID:UxMzU2MDA
>>114
株下げたままって言ってもこれからさらに下がる一方の可能性もあるし
ヤムチャみたいに公式かませネタキャラにされたら悪夢だ
0
119. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 18:43:40 ID:IxNDk5OTI
>>118
だからそれはあくまで戦闘員としての株が下がることであって
戦闘員じゃなくしたらそれ以下の存在になっちゃうだけだろ
大体望むべきなのは「非戦闘員になれ」じゃなく「株上げるような戦いを」だろ
0
122. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:47:08 ID:k0MzkyNTI
>>118
長文失礼だが、また戦いに出なくなるってのは株が下がるどころかキャラクターとしての存在意義すら無くしちゃうようなものだよ・・・。

そもそも今回こんなに叩かれてる理由の根本はキャラの株以前に、バトル漫画としてのつまらなさの方が原因であってキャラの株の落とし具合としては致命的なほどでもない。

それに米欄>>14やスレの82も言ってるけど、悟天みたいに最初から
非戦闘員として登場したキャラクターならともかく、戦闘員として登場してその魅力を確立してきた悟飯やピッコロをそんな後ろ向きの理由で
非戦闘員にしようというのは、丸っきり「戦闘員として描くの失敗したから非戦闘員枠に逃げる」といった心地なのが透けて見えるから、それこそキャラの株を大幅に下げてるようなもの。
しかも描くのを失敗した理由がキャラクターとしての限界があるから仕方なくではなく、
今回みたいにそのキャラクターの魅力を引き出し活かす立場のはずの作り手側の腕前不足にある場合なら尚更。
0
126. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 00:04:23 ID:gwNjAyNTA
>>122
まぁ一言でいえば 「日常枠は戦闘員枠失敗したキャラのゴミ箱じゃねえ」 ってことよな
0
166. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 03:16:49 ID:A0MTc5NzY
>>122
戦闘パートでしっかり死闘を乗り越えて活躍したキャラだからこそ、ヒーローの箸休めとしての日常パートが光るわけだもんね。
日常前提の存在に変えたってつまらないだけよな。
0
73. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 20:18:57 ID:Q2NzkwODg
悟空やベジータは日夜修行して頑張ってるのに
悟飯は家族や仕事優先で怠けてきたから差が付くのは仕方ないわな
0
74. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 20:33:35 ID:E0NDUzOTE
>>73
本来そういうのを解決するために混血ブースト設定あるんだから活かせよって思うわ
中途半端な戦力のままにしておくのは何か違う
0
75. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 20:37:49 ID:YyMzk3MzQ
>>73
いくらなんでも差を付けさせ過ぎなのが駄目なんだけどな
原作だって修行率低かった混血が抜いたって悟空ベジータの株が下がってたわけでもないのに
悟飯にパワーアップの機会を与えないだけな現状は悟空ベジータの沽券を守ってるんじゃなくて
悟飯の株を無駄に下げ続けてるだけ
0
79. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 21:01:45 ID:c3MDYyNzg
>>73
最近は怠けてちゃマズいなって修行するようになった設定なんだ
漫画版じゃ未来トランクスが未来に帰るまでの間にブルマの家で重力室借りてた
んで力の大会で実戦でカンも取り戻したって経緯
0
76. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 20:40:27 ID:MxNDg3OTQ
身勝手の極意がヒットしただけのこと。
こんなの鳥山ワールドバカにしてるマンガにしか
思えん
ONE PIECEと変わらん
鳥山ワールドとはもっとギャグ要素が多めなのが特徴。
カッコいいキャラクターにみんな勘違いしてねぇ?
カッコいい2割、8割ギャグマンガそれでこそ
ドラゴンボールだろうが!?
0
77. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 20:42:46 ID:c0MTQ1MjE
晩節を汚すとは言うが
ほんとクソ漫画感がすごい
0
78. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 20:44:39 ID:AwMzcxNjg
今の状態じゃ悟空とベジータが頑張った分だけ強いというより
悟飯ピッコロらが弱いというイメージしか感じないのがね・・・
原作みたいに強化の機会を与えてほしい
0
124. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:22:44 ID:M1OTM3NDA
>>78
それな
悟空ベジータが強く見えるんじゃなくて、悟飯ピッコロが弱く見えるだけ
0
80. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 21:15:53 ID:I0NTc4NDY
悟飯の扱い以前に、単純にバトル漫画の展開として面白くないんだよな
0
81. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 22:05:34 ID:IxMTUwMDk
多分、原作の鳥山さ的には今ご飯と戦っているコピー野郎は
強キャラ想定なんだろ、実際ボスの能力までパクれている

何が悪いってキャラデザとキャラの言動、つまりは魅力
これセルやフリーザみたいな悪役が悟飯倒していれば悟飯弱いとか言われてないよ
0
82. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 22:41:52 ID:g4MzU1MTU
髪型を悟空タイプに戻せば色々取り戻せると思う
あの短髪が一番駄目だわ
0
83. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 22:46:05 ID:E4NjA0OA=
Fの茶番や未来編のグダグダと変わらんしジャコもごり押しされてる、普通に鳥山絡んでるだろこれ
0
84. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 22:56:58 ID:M0NDAwNDY
悟飯さん頭良いはずなのに悟空やベジータと同レベルの脳筋にしか見えない
知恵で勝つシーンが無いし、いつも敵に裏かかれてるし
0
127. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 02:04:55 ID:czMjY1MDA
>>84
セルジュニアの存在やSS3の燃費を読み違えたことはあるけど
原作の悟空って大人になってからは過度にアホだったことはないしなぁ
学問はともかく戦闘の駆け引きでは悟空の方が適切な判断を下せそう

悟飯が悟空とベジータに勝ってる点って潜在能力の高さだったんだけど
それも今となってはベジータがたまに評価する程度の扱い
0
85. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 23:17:28 ID:IyNzIwNjU
擁護するならモロの能力は悟空ベジータですら惨敗する程凶悪だから仕方無い
ただ問題は負け方
最初は負けるも徐々に攻略法を確立、対策を立てれた頃にモロの帰還命令が出て決着付かずなら良かった
見た感じちゃんと第2ラウンドあるからそこでしっかり勝っていって欲しい
0
90. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 00:58:58 ID:I5MDI2NzI
>>85
おそらく今回苛立たれてるのは、そんな第2ラウンドだろうと大したカタルシスも得られず
結局つまらない展開に停滞するであろうことしか想定できないからだと思うよ
0
195. 名無しのあにまんch 2019年12月06日 02:40:34 ID:k2MTA5NjQ
>>85
まずデバフ能力自体がつまらないという根本的な問題
それでいてどうせビルスには通用しないんだろ?っていうご都合主義が容易に想像できてしまうのがあかん
0
86. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 00:14:18 ID:gwNjI2Njg
「ぎゃあ」っていうやられ台詞もカッコ悪いな。
0
87. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 00:37:19 ID:I2NTc0OTI
悟飯をここまでコケにするのは許さん
0
97. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 01:34:30 ID:g1MDkyODQ
部下を倒したとこでモロが地球に到着して負けるほうがまだましかなって
0
100. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 02:10:30 ID:U5MzE2NjQ
孫悟飯わ所詮敗北者
0
101. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 02:15:54 ID:U4MDA0OA=
悟飯の戦力に今更なレベルの上限設けて、その範囲内でパワーバランス描くのをやりくりしてる感がしてヒジョ~に窮屈

悟飯っつったら底なしパワーの限界突破なのに、こんなチマチマした展開持ってきてもなぁって
今のデバフ特殊能力を描く前提な構成そのものにエンタメ作品として疑問を覚える
設定やパワーバランスやりくりしてる割にはスルメ的な面白さがあるわけでもないし
0
102. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 02:33:39 ID:Y4OTQzMDA
魔族道着かっこいいのになぁ…
0
103. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 03:24:09 ID:MwODc0Njg
しょーもな…
同人でもやらんレベル
0
105. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 05:13:12 ID:Q1MzA2MTY
いい加減悟飯くらいゴッドにしろ 悟空ベジータも認めるくらいの天才だったはずだろこいつ
0
106. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 06:08:36 ID:cwNzA1NDA
未来ご飯と同じ髪型にすればいいのに 今のご飯魅力なさすぎやわ
0
107. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 07:26:39 ID:kxMDIzNzY
少年期悟飯にモドシテ…モドシテ…
0
111. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 12:33:54 ID:AzMjI1NTY
悟飯は引き立て役!
最後は悟空頼み、龍玉の決まり!
0
112. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 12:38:13 ID:g4OTgwMzI
>>111
記事でも言われてるがその引き立て役にすらなれてない。
かませにはかませなりに強くなくちゃ駄目なのよね
0
116. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 15:38:05 ID:Q3MzI2MDQ
これって公式?

鳥山はこれを認めているのか?
0
120. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 19:56:50 ID:cxNzA4ODQ
ご飯には界王拳ぐらいやってもいい
0
121. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 20:40:40 ID:U0Mzk1ODg
大人悟飯の魔族の服自体は良いけど前途多難w
0
125. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 23:34:58 ID:M3MTk1MTY
>>121
>>17や>>110も言ってるが、肝心のその魔族道着姿でさえ滑ってる・・・
0
134. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 08:33:12 ID:g4OTk4NzU
マルチバースの方が面白いわ
0
187. 名無しのあにまんch 2019年11月29日 08:08:12 ID:k4MTQzMDU
>>134
それはない
0
135. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 11:03:34 ID:YzMDExMjU
最近は絶望感が無い。
いっそのこと、神龍や全王を殺してみてはいかが?
0
142. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 17:02:17 ID:IzMDE4NzU
う~ん・・・なんか作者側としては戦闘力とは違った概念の強さを演出したいというのは分かるんだけど、いまいちその強さが描き切れてない気がする。

雑魚キャラにも「戦闘力高けりゃ勝てるもんじゃない」って言わせてるんだけど、肝心の今の悟飯たちが超のパワーバランス的に高い次元にいるわけでもないから、敵が戦闘力の概念覆して優勢になった感じがいまいち伝わらない・・・。
0
144. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 17:45:52 ID:gwNjAyNTA
>>142
今の悟飯が悟空ベジータに負けない強さを持ってる状態で
「戦闘力高けりゃ勝てるもんじゃない」と敵が優勢になるんならわかるけど
ゴッドレベルに行ったかどうかもわからん悟飯が吸収使われただけで
しかもクリリンと同列にされてボコられるって構図は
高い戦闘力という概念覆した感が全然しないんだよな
0
146. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 21:54:43 ID:gxMzc1MDA
せめて17号も呼んで一緒にボコられてたら良かったのに
0
152. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 23:33:09 ID:E4ODQ3NTA
久しぶりに見たけど、こんなに絵下手だっけ?
冒頭の真ん中のコマとか酷すぎない?
0
153. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 23:34:16 ID:EzODMxMjU
ドラゴンボール超の悟空の扱いを悟飯にしたらもっと悟飯は不遇悟飯はめっちゃ不遇って言われてると思うけどな~

マイナスイメージを誰よりも植え付けられたし誰よりも負けさせるし新形態出しても出してもずっとボコボコにされて光線銃とかでやられるし他にもワンパンでやられたりとかずっとずっとボコボコにされてるよ

ドラゴンボール超から見た人からすれば悟空に強いイメージなんもないどころか弱いイメージしか感じないんじゃないかと思うよ
0
156. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 23:45:50 ID:gwNjAyNTA
>>153
悟空はその分ブルーだとか身勝手の極意だとか主人公相応の待遇とか得られてるプラスの分があるから
さすがにプラスが殆ど無い悟飯より不遇ってのは無い
0
154. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 23:40:26 ID:cxNDcwMDA
神の領域である初期ブルーより強くなったゴルフリを圧倒的に
ボコるケールより強い漫画版ケフラと互角の力を持つ悟飯

ゴッドにしろやらブルーにしろ以前にとっくに今の悟飯は神の領域
の強さになってる、それと悟飯はもうサイヤ人としての力は解放
しないと発言して今は己の潜在能力だけで進化していくつもり
アニメ版はサイヤ人としてのアルティメットの力に頼りきってるけど
0
155. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 23:43:55 ID:gwNjAyNTA
>>154
ケール気絶した状態だしあれで神の領域と解釈するのは微妙だろ
あと「サイヤ人としての力は解放しない」と言ったんじゃなくて
「超サイヤ人にはならない」「一人の人間として強くなる」と言っただけ
そもそも潜在能力高いのはサイヤ人の血前提の混血パワー
0
159. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 23:54:23 ID:E3Mjg1MDA
>>154
ケフラはピークを過ぎてパワーがかなり落ちてるし、ポタラで融合した時には既にダウンしてるので
融合したからってそれがゴルフリより強かったのかと言われると厳しいと思うな。

それにいくら今の悟飯は神の領域の強さになってるとか理屈で説明しても、漫画としてその強さを表現できてなきゃ意味がないよ。
アルティメット悟飯が原作単体最強の割にそんなに強いイメージないのだって漫画的に強さの魅せ方が駄目だったからなんだし、そこを反省点として活かさないままじゃ批判されるに決まってる。
0
160. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 00:11:58 ID:cwNzM3NTA
>>154
本当に今の悟飯がゴルフリ以上の実力あるんなら、ピッコロコピーした程度の敵なんて20ページも優勢シーン費やすほど手こずるんじゃなくて、冒頭の扉ページの時点で瞬殺してなきゃ不自然
というか気を吸い取られただけでクリリンと同列になってボコられてるのもおかしい
0
176. 名無しのあにまんch 2019年11月27日 13:21:27 ID:U1MDA0ODM
>>160
そもそも原作アルティメットレベルでもピッコロさん瞬殺だし書き方が悪い
0
157. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 23:46:06 ID:cxNDcwMDA
因みに今回のヒットもどきの雑魚デザインみたいな奴も
地球破壊の威力はあるいわば惑星破壊の力を丸ごと喰ってます
これだけで他の漫画キャラほぼ全員殺せるね
0
158. 名無しのあにまんch 2019年11月25日 23:49:05 ID:gwNjAyNTA
>>157
今更惑星破壊の威力とか言われても強いと思えんけどな
惑星破壊なんて最初期ベジータでも出来るレベルなのに
0
162. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 00:20:53 ID:M5NzA1MDg
>>158
人造人間編の時点で13号のS・Sデッドリィボンバーとか散々ツッコまれてたしなw
地球の半分消す威力だぞとか今更ドヤられても・・・って
0
163. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 00:26:08 ID:A5NjAxNDQ
全ドラゴンボールの惑星破壊確実描写と説明
初期ベジータのギャリック砲
フリーザ戦ベジータの気功波
フリーザのこの星を消す(5分の時間経過)
ファイナルフラッシュの威力説明
瞬間移動する前の悟空のかめはめ波説明
太陽系破壊かめはめ波対親子かめはめ波
純粋ブウのちょっとした気弾を跳ね返すベジータ
純粋ブウの地球破壊
ビルスの指チョン半分惑星破壊、漫画版丸ごと惑星破壊
宇宙破壊余波アニメ版漫画版共に
ビルスのくしゃみで太陽破壊
ヴァドスの杖トンで惑星破壊
フリーザの地面押しで地球破壊
モナカビルス対悟空ノーマル
超ドラゴンボールを破壊したザマスとブラック
漫画版合体ザマスの地球破壊発言
全王の世界消滅(12宇宙消滅)
全王ボードによるデコピンで惑星連続破壊
全王による単一宇宙消滅
過去のフリーザによる惑星ベジータ破壊
モロが惑星のエネルギー源を丸ごと喰う
悟飯の地球破壊威力のかめはめ波
0
164. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 00:31:21 ID:A5NjAxNDQ
補足
星ごと破壊するフリーザーのエネルギー弾をミニミニ破壊玉で
消滅出来る破壊神トッポを本気にさせた破壊玉を粉砕した
進化ベジータ  これ以外の惑星破壊以上のスケールは今のところ
思い当たらない
0
165. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 00:36:35 ID:M5NzA1MDg
>>164
何が言いたいのかわからん
0
167. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 13:06:47 ID:AyODQ2MDQ
本当に原作厨なら
キャラへの思い入れのなさもドラゴンボールの特徴として受け入れられるはず
が、そんなことはどうでもいい
みんなが書いてるように
ぶっちゃけ、話以前に漫画そのものがつまんねぇんだよな
0
169. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 14:28:05 ID:A0MTc5NzY
>>167
キャラの扱いの出来もハッキリ言って原作未満だけどね・・・特に二軍。
0
168. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 13:57:16 ID:M1NTIxNzQ
クリリンのセリフから完成ブルー悟空(≒アニメ版ブルー界王拳)>ケフラ≒悟飯は確定。漫画版ではケフラは暴走ケールより弱い
悟飯が修行してれば超えてたかもだから現時点では超えてないということ。メタ的にクリリンには何も分からないだろといわれればそれまでだが
アニメ版ならブルー界王拳悟空>アル飯>大会前ブルー悟空≒ゴールデンフリーザ。大会中に悟空は強くなっているから大会後は別だが設定上ではアル飯はブルー悟空に競り勝ったことになっていた、ゴールデンフリーザが全く反応できてないディスポに僅かに反応している。描写で差がつけられているからアニメ版でフリーザを止めれていたのは本当かと
設定上強さがアニメ、漫画でもし同格ならとよたろうがアル飯が対峙している敵の強さを不明にしている下手すぎるだけ
0
170. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 18:53:11 ID:cxMDY2NTg
来月号から面白くなるだろ、漫画版が先行してからようやく
受容度ある天使の展開来たし
0
171. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 19:57:53 ID:c1Njk3NDI
>>170
来月号で天使関係で面白くなったって、今月号の悟飯ピッコロらの株下がりとつまらなさは取り消せないんだよなぁ・・・
0
172. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 21:16:00 ID:IzMDYxMzA
デザインに関しては仕方ないんじゃないかな……力の大会でコピペっぽいのあったとはいえ相当数のデザインしたし。全部とよたろう案なのかは知らないけど、普通ならあれで向こう数年のデザイン案使い果たすでしょ
0
173. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 22:07:37 ID:M5NzA1MDg
>>172
デザインはテンプレート使えばいいってもんじゃないんだから、それはフォローになってないよ
0
174. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 22:55:12 ID:Q3OTQxNDA
ピッコロの見立てでは悟飯17号より強いみたいだけど
漫画17号は超3レベルだったな
0
182. 名無しのあにまんch 2019年11月28日 20:36:05 ID:g0MTMwODg
モロ本体はベジータ、悟空が倒すとして
この敵は悟飯が倒すんだろうな?
そうじゃなければ負けっぱなしで終わるな
0
184. 名無しのあにまんch 2019年11月28日 22:22:30 ID:E3OTUwMDg
>>182
仮にこのコアラ倒しても全くカタルシス得られる気配ないのがまた辛い…。

力の大会でも思ったけど、やっぱ敵に魅力が無いと盛り上がらないんだよね。
力の大会で悟飯それなりに活躍したはずなのに殆ど話題にならなかったし。
今の悟飯が地味ってのもあるけど、露骨な当て馬キャラ用意されても燃えない。
0
191. 名無しのあにまんch 2019年11月30日 18:51:59 ID:IwNzUzMjA
>>182
ヤードラットで新技取得したベジータが一掃するとか?
超になってから悟飯ピッコロが勝てなかった相手って大概ベジータが始末してるしもしかしたら・・・
0
183. 名無しのあにまんch 2019年11月28日 21:42:24 ID:g4NjMyOTY
フリーザを一撃で倒した悟飯さんを返して
0
185. 名無しのあにまんch 2019年11月29日 05:47:44 ID:g2MTMwNzU
アニメ版のザマスとブラックは好き
ロゼの大鎌 裁きの刃!絶対の雷!聖なる逆鱗!厨二心くすぐる技名すこ

漫画版は弱体化し全王ビビるキャラにされザマス、ブラック専用のオリジナル技が無くなってるから糞
0
186. 名無しのあにまんch 2019年11月29日 08:01:50 ID:M4NjY2NTE
サイヤ人と地球人の血を掛け合わせると強い戦士ができる事、ベジータそろそろ悟飯に教えてあげてもいいんじゃない。セル戦の時は悟空とベジータを完全に超えてた。少年でこの強さ、末恐ろしいと思ったけど
0
190. 名無しのあにまんch 2019年11月30日 04:11:32 ID:Y0NzI5ODA
超で良かったなと思った敵はヒットくらい
ザマスはまだマシだがジレンはなんだよあれ
0
196. 名無しのあにまんch 2019年12月07日 15:42:34 ID:MyNTI4OTY
>>190
ジレンはかわいい
0
192. 名無しのあにまんch 2019年12月01日 13:09:14 ID:YyNzM3NDc
今の悟飯のキャラデザは根本的に見直した方がいいと思う
魔族服の着こなしがなってない
0
193. 名無しのあにまんch 2019年12月06日 02:31:27 ID:k2MTA5NjQ
活躍させる気がないなら出すなよ
展開もグダグダだし原案作ってるからしてウンコ過ぎる
0
198. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 17:32:44 ID:Y0Njc4MDQ
そもそも悟空の息子世代の若いキャラなのに、悟空より老けて見える顔のデザインになってることからしてコレジャナイ感が凄い
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります