【ワンピース】黒ひげはヤミヤミ手に入らなかったらずっと平船員やるつもりだったのかな

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1: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:22:11
ヤミヤミ手に入らなかったらずっと平船員やるつもりだったのかな
3: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:25:31
白ひげ海賊団時代もめっちゃいい笑顔してる黒ひげ
4: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:28:08
この頃はこの頃で割とエンジョイしてそう
2: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:24:10
野心もりもりだろお前
5: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:28:25
この時点で白ひげの部下になってヤミヤミ待ち始めてから何十年も経ってるんだっけ
31: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:38:08
>>5
22年前脱獄したシキが白ひげと話してる時もういるから少なくとも20年ぐらいは白ひげ海賊団にいたみたい
14: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:32:01
運に頼った計画立ててダメだったらまあいいか！の精神
24: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:35:59
待ってた期間の長さを考えると見つからなかったらそのまま白ひげ海賊団の一員として一生を終えてた可能性も高いよね
ヤミヤミ見つかっちゃったんだけど
7: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:29:27
誰かの部下として成り上がるつもりはないっていう意味の野心は無いんだろうな
10: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:30:00
壮大な計画は一応常にあるんだよね
そのための行動が刹那的で行き当たりばったりなだけで
13: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:30:57
>>10
なんだただのルフィか
15: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:32:09
>>13
実際ルフィとは鏡合わせみたいなもんだし…
22: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:35:26
ルフィと似てるけど決定的な違いは手段を選ばないことだって青だか黄だかに書いてあった
18: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:33:10
いい意味でも悪い意味でもこの漫画で一番海賊らしい
20: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:34:22
大物っぽいと思ったら小物っぽくてでもやっぱり大物な黒ひげ好きですよ私は
27: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:37:19
狙ってた実がたまたま引き揚げられるって豪運すぎない
35: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:39:39
>>27
そのために新世界で最大規模の海賊である白ひげの部下になったわけだし
41: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:40:39
>>27
確かに豪運だけど
白髭の部下で長年勤めて狙っていたって努力もあるからな
37: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:39:59
あーヤミヤミの実があったらなー
って長年暮らしてたのかな
45: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:41:06
ヤミヤミ来い！ってスタンスじゃなくてヤミヤミ来たかー殺すかってスタンスなんだと思ってる
そのときそのときで一番楽しくなりそうな選択肢を選んでるイメージ
43: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:40:47
割と家族ごっこも楽しんでそう
50: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:42:14
ヤミヤミ本当に何十年も待ち続ける価値あるほどすごい能力か？って思ったけど
価値があるとかないとかじゃなく自分が決めた事に一点張りするのが黒ひげってキャラだと思い直した
51: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:42:24
ヤミヤミが手に入らなかったら俺はそれまでの男だったってだけのことよ
ってのもルフィっぽい
70: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:45:54
かっこいいとかは抜きに海賊らしい見た目で好き
72: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:46:19
サッチがどんな人物かわからんが
土下座して「ずっと待ち続けていた実なんだ！譲ってくれぇ！」したら
長年敗北者の下で実績積んでいた人の頼みだからもしかしたら貰えてたかもなんだがねぇ
まぁ土下座とかしてダメであの結果だったのかもだが
84: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:48:23
>>72
今更土下座とか躊躇う性格でも無さそうだし
譲ってくれ頼むはしたと思う
76: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:47:15
サッチも殺すつもりはなかったらしいからな
92: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:49:31
プライドが高い訳じゃ無さそうだけど土下座までするとも思えないな
100: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:52:36
あの世界わりとサクッと土下座して「頼む！」するイメージが
73: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:46:21
ヤミヤミ来なかったらこのまま楽しく暮らす
来たら裏切って冒険するっていう賭けだったんだろう
結果来てしまった
120: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:57:02
黒ひげがヤミヤミ見つけてたらちゃんと今までありがとう！独り立ちします！って感じだったのかな
133: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 11:00:37
でかい目的は持ってるけど
実践はかなり緩く場当たりにやってるよね
毎回ピンチになってる辺り
141: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 11:01:25
>>133
主役並みの補正ありそう
171: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 11:09:32
悪魔の実って何なんだろうな…
174: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 11:09:59
>>171
海に嫌われる理由とかちゃんとあるのかな
26: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:36:09
多分ヤミヤミ手に入らないなら手に入らないでそこそこ幸せだったやつ
40: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:40:35
計画通りにいかなくてもそれはそれで楽しむエンジョイ勢
12: 名無しのあにまんch 2018/06/30(土) 10:30:47
手に入らなかったら一生日陰者で生きる覚悟はしてたみたいだしでもこの頃はそれなりに楽しんでたみたいだね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:40:12 ID:k0NzI0MjA
正直ヤミヤミが手に入らなくても白ひげ海賊団からは抜けてたと思う
0
60. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 20:22:08 ID:c2MTUxMjA
>>1
そろそろ寿命だから、それまでは待ちそう。
ヤミヤミの計画ありきで一応動いてるから、白ひげ健在だと自分が事を起こしたときに海賊団で攻めてこられる危険性も考えて。ヤミヤミないとグラグラも奪えないし。
0
95. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:37:06 ID:Q1ODM3OTA
>>1
白ヒゲ　ティーチお前には野心は無いのか？
0
2. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:42:01 ID:U0NDgxMDA
この頃は純粋に楽しんでたのか
是非回想で黒ひげはなんて思ってたのかみてみたい
0
39. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:32:53 ID:YzMTkwOTA
>>2
多重人格説はマジであると思う
0
45. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:46:57 ID:k2NDg0OTA
>>2
でも白ひげを平気で殺したからなぁ
居心地悪くはなかったろうけど楽しんでたのかな
0
61. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 20:23:25 ID:A5NDgxNDA
>>45
白ひげを心から憧れ尊敬していたって明言していたから、間違いなく手下でいたことは楽しんでた。それはそれとして野望の為なら恩人も友達も容赦なく殺せるからこその紛うことなき海賊

シャンクスでさえ海賊として敵としてあったらバギーとも殺し合うと断言してるから、この点はむしろ当然の割り切りなんだろう。
0
75. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 21:12:23 ID:c0MTIzNjA
>>61
元ネタの海賊黒ひげことエドワード・ティーチも談笑してた部下をいきなり剣で切りつけたり、殴りつけたりして、部下から理由を聞かれたら
「時々こういう事しないと、お前ら俺が誰だか忘れるだろ?」
と言ったりしたらしいし、二重人格とか難し話でなくて全部その時の本心なんだろう。自由気ままに海賊をやって、目的のために暴力と恐怖で場を支配する本物の悪党だ。
0
62. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 20:27:09 ID:kwMjM0MjA
>>2
多分今も過去も何も変わらないと思うよ
本気で白髭の事も親父と思ってるし、サッチやエースの事も友人だと思ってる
けど自分の野望のためだし「仕方ない」

白髭に対する息子の俺を殺すのかって情けない命乞いも実際は命乞いじゃなくて、息子の俺を殺すわけないよなって本気で考えてたんじゃないかな
善悪の区別はついても、相手に悪いと思うような良心の呵責とかが一切ない
だからこそ性格に影がなくて、エースと再開した時も本気で喜んでるし仲間になるように勧誘するし、誰と出会っても堂々と高笑いできるんじゃないかな
0
122. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 17:31:31 ID:U5MjkxNTI
>>62
大切な仲間や友達である事と、手をかけるかどうかは関係ないんだろうね
人間である前に海賊という生き物って感じかな
0
77. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 21:17:30 ID:Q0OTMyNDA
>>2
20年以上懸賞金0ベリーなんだから、その間白ひげの為に戦おうなんて微塵にも思わなかったのは確実
0
89. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:19:34 ID:Q2NTY0MzA
>>77
実際、少しでも親父の為に～って気持ちがあれば
基礎能力も悪魔の実なしでも結構あるのは描かれているから
懸賞金０ベリーはありえないよな

ただ、エースも古参って理由だけでお前が隊長やらないの？
なんて言わないだろうし、身内には懸賞金かかるような派手な活躍はしないけど隊長に古参補正込で成れてもいいと思える程度の強さはあったはず
0
3. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:43:28 ID:M1NzQwMDA
白ひげ海賊団なら敵も多いし敵がヤミヤミの能力者だったらそいつ殺せば良いし
0
4. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:45:02 ID:QzODk3MDA
アニオリのエース回想シーンではすごいいい笑顔してた
0
5. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:45:30 ID:I2ODc2MzA
ヤミヤミが手に入らなくても時期が来たら他の強そうな実とって独立するつもりだったんじゃね？
ヤミヤミ以外だった場合奪って白ひげと敵対するつもりだったかはわからんが
0
12. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:50:21 ID:A1ODkzMjA
>>5いや多分ヤミヤミのみはまだなんか隠された力があるんじゃねえかな
0
50. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:53:21 ID:E1NjMxNzA
>>12
ヤミヤミの場合、能力者の「実体」を引き寄せるのが能力の一つだけど、それがグラグラの能力奪えたのと関連してる可能性もあるかなー

あとティーチの計画はヤミヤミだけじゃなくてグラグラまで手に入れることまで計算してたみたいだし、ヤミヤミ+グラグラで、「能力者を引き寄せてグラグラの衝撃波」コンボは対能力者的に(ティーチの考え的に)は最強なんじゃないかな
なんやかんやで２つの能力手に入れた直後ならガープ&センゴクのゴールデンタッグ相手にやりあってたほどだし
0
6. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:47:06 ID:k5MDA2MTA
スウォルツかな？
0
7. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:47:24 ID:A0MzMwNjA
そもそもこいつの目的はなに？
0
84. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 21:52:24 ID:c3ODgzMTA
>>7
海賊王
0
8. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:47:41 ID:I3Mzg0NDA
黒ひげは初登場時の第一印象が結構良かったから全然嫌いになれない、いや寧ろ好きだ
0
59. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 20:19:52 ID:MwNTk0MjA
>>8
凶悪だけど醜悪ではないと言う、ある意味で理想的な悪の海賊だと思う。野心はあるし手段も選ばないけど邪心はないんだよね、悪党は悪党なんだが
0
68. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 20:45:10 ID:I2ODczNTA
>>8
分かる嫌いになれない
というか個人的に抱いている「嫌いになるキャラクター」の要素を見事に避けてる。
むしろコイツがどこまで行くのか見ていたい
0
73. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 21:04:53 ID:cxODU3ODA
>>68
欲望はあるし手段は選ばないけど、他人を傷つけて楽しむとか誰かを嘲笑うとか悪逆そのものはあんまししないよね。
0
91. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:22:44 ID:Q5NDQxMjA
>>73
あぁなんか言われて自分の中で腑に落ちたわ
こいつって目的のために他人のこと騙したり利用したりするけど、目的以外ではそういうことしないんだな
それに騙して利用した白ひげ、サッチ、エースの全員をこき下ろしたりしない
間違いなく悪だし、フリーザとかみたいな悪のカリスマでは全くないんだけど嫌いになれない不思議なキャラクター
0
136. 名無しのあにまんch 2019年12月13日 02:26:36 ID:czMzY3NjU
>>73
嫌味はちょいちょい言ってるし必要なら恩人だろうと裏切るけど、基本的になにかを奪うため以外で他人を傷つけたことってあんまりない気がする
0
112. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 02:47:31 ID:QxODA5ODE
>>8
大塚ボイスってだけでもう嫌いにはなれない
0
120. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 15:43:39 ID:I0NTgzNDU
>>8 初登場がカッコよかったし悪くて酷くてカッコ悪いところがあっても気持ちいいキャラクターなんだよな
このバランスかなり難しいしよくツボを押さえてるなーと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:48:10 ID:c3NTcyNDA
ゾロが三代鬼徹に腕を斬られるかどうか試した時と同じようなもんだろ
スレでも言われているが「俺が王の器なら世界はそう動く、そうじゃないならそれまでの男」っていう
0
35. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:21:25 ID:IwODMyNDA
>>9
計画立ててるのにいきあたりばったり感あるのは自分に潮目が来るかどうかの運も含めての計画なんだろうな
0
104. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 23:31:07 ID:gxNzQ1MDA
>>9
バギーに処刑されそうになっても笑ってたルフィも思い出す
0
10. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:48:54 ID:M4NDIxNTA
黒ひげが白ひげの船にいる状態で海軍にエースが捕まったら
エースを助けるのに本気出すぐらいにはエンジョイはしてたと思ってる
0
90. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:19:51 ID:UwNTkwNjA
>>10
手に入ればそれで良し。
手に入らなきゃそれも良し。
おれの野望が叶うかどうかの運命の、これは決闘なのさ。

黒ひげの生き方はモンブラン・クリケットの台詞が似合うと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:49:36 ID:gyNTYzNTA
やっぱ黒ひげは主人公補正を持った敵感凄いな…
0
114. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 06:37:17 ID:k1ODU1NDY
>>11
なんなら青年誌でティーチ主役のスピンオフ読みたいわ
0
13. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:50:35 ID:E0NDQyMDA
ヤミヤミじゃなければグラグラしか頂点取れないと思ってたやろうし、白髭が老衰死するまで妥協はせんかったやろな
0
14. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:51:28 ID:Y0Mzc2OTA
取り繕う必要のない場面でもサッチのこと友達って言ってるし
白髭海賊団のころもそれはそれで楽しんでたと思うよ
0
22. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:59:31 ID:I3MTg5MDA
>>14
サッチを殺したのは「弾み」だからな…
友人であることとその相手を殺すことが矛盾しないタイプ
0
34. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:19:54 ID:gwODY2MzA
>>22
土下座やらなんやらして頼み込んだのに渡してもらえなくて、サッチが「悪いな」とか言って会話を打ち切った背後からサクッと殺してそう。
0
36. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:24:50 ID:AyNjYyODA
>>34
一口かじられたら終りだしな。サッチだって目の前で食えば諦めるだろくらいの感覚だったんじゃね。
0
40. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:34:59 ID:ExNDk5OTA
>>36
もしかしたら食っちゃったから殺して奪うしか無くなったとかなのかもな
0
41. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:36:24 ID:k4OTY4ODA
>>14
何気にぞわっとする台詞だわ
単なる隠れ蓑の同居人・踏み台とかじゃなくて、割と本心から友人と思っててそれでも犠牲にする事を厭わなかったんだという異常さがじわじわと滲む
0
54. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:59:26 ID:kwMjM0MjA
>>14
典型的なソシオパスなんじゃないかな
親兄弟でも自分のためなら殺せる
白髭の事も別に嫌いだとか思ってなくて、殺されそうになった時に俺は息子だろと言ってたのも本音なんだろうし、友達を失った事を残念だと思ってるのも本音だけど、殺した事は何とも思ってないみたいな
ルフィなんかは自分勝手なとこ多いけど、友人や見知らぬ他人の為に怒ったり悲しんだり出来る感性がある一方で、黒ひげは自分の為にしかそういう感性を発揮出来ないタイプ
0
15. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:51:48 ID:E5MDg2NDA
一番確率が高い場所で一番長く張り続けた人間が持ってったわけだからある意味必然
0
16. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:52:06 ID:I4MDA3MjA
そこから黒ひげ海賊団の初期メンバーをどうやって集めたんだろう
0
17. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:53:42 ID:I0MjE5NTA
そもそもコイツの行動原理というか原点がかなり不明なんだよな。
なんでこんな確固たる刹那的生き方を志してんだか。
ルフィの鏡合わせというキャラから考えるに、ルフィにとってのシャンクスがひょっとしてティーチにとってのロックスだったとか？
0
80. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 21:39:42 ID:I2ODc0OTA
>>17
Dの意思は受け継がれるからロックスの意思継いでるのがティーチなんじゃないかな
0
18. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:54:09 ID:I4Nzc0MTA
悪魔の実全部覚えていたくらいだし、来なかったら来なかったで諦めてそう。
0
19. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:55:02 ID:IyMTUzMDA
第一志望ヤミヤミ、第二志望グラグラという感じかね。
0
32. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:06:37 ID:I2ODc2MzA
>>19
オヤジは既に老い先短そうだったしグラグラの能力が次に移る実をこっそりキープしながらヤミヤミこなかった場合の保険にしてた

とか確かにありそうだな
グラグラは超人系では最強格の能力だし
0
20. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:55:26 ID:k3NDE4NTA
バトルロワイヤルの天災キャラもそんな感じだったな
コインで表がでたから積極的に参加することにした、みたいな
0
129. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 05:55:10 ID:g5MjM0NjQ
>>20
全く同じ事思ってたwwwwww
桐山な。
あれのコインが裏バージョンをスピンオフで書いて欲しいわ。
0
21. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:56:43 ID:A4OTU0NTA
白鬚海賊団に入った時に
素直に白鬚に「ヤミヤミの実ってのがどうしても欲しいんだ。手に入ったらどうにか俺に譲って欲しいんだ」って頼み込んでれば
入ってすぐじゃなければ割と融通して貰えそう
0
23. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:01:42 ID:E0NDQyMDA
>>21
基本的に親父はそういう誰かを贔屓にはせんやろ
白髭にじゃなくて他の船員から了承を得ないと先ず無理だと思う。筋が違う
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107. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 00:04:29 ID:A4NDEwODA
>>21
これも野暮。
かもしれないって話だろ。
そこで断られたら詰むやん。コイツは野心があって狙ってるなって思われたらマークされて船にいられなくなるに決まってるだろ。
ある程度現実的な補完をすることが出来ないと楽しめないと思う。
0
24. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:02:09 ID:EyNzQwMA=
白髭が亡くなったらヤミヤミ転がり込んでこなさそうだしそん時は別の四皇所に行ったのかね？そん時はヤミヤミだけじゃなくグラグラも狙ってそうだけど...
0
25. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:02:13 ID:Q1NzA2MDA
そういえば、ヤミヤミって食べたらそのうち人格を乗っ取られそうな名前だな
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56. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 20:14:27 ID:I2NDY0MjA
>>25
黒ひげ「ぼく、ヤミヤミの実！乗っ取り完了です！！」
0
26. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:03:03 ID:k5NjQ1NDA
転がり込んでくる確率が高くて実際来たけれども白ひげ海賊団って能力者少ないよね
みんな食べないで売っちゃうんだろうか
0
69. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 20:49:59 ID:IxODgxOTA
>>26
小さい戦闘コマに自分の腹からどでかいハンマー取り出してるデブとかトゲ鉄球に顔が付いたやつとかあるから、語られてないだけで能力者いるかもよ？
0
27. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:03:07 ID:cyMDkwMDA
ヤミヤミ狙いでこの海賊団に入ってかれこれうん十年、なかなかどうして居心地がいい。うん、ヤミヤミが来ないなら来ないでここに骨を埋めるのも大いにありだなぁ〜ってサッチさん！？その手に持ってるものは
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28. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:03:08 ID:k4OTY4ODA
死ぬも生きるも天任せよ ！
恐れた奴が負けなのさ！
次の一瞬を生きようじゃねェか！

シリュウの解毒剤無かったらマゼランに一党皆殺しされてたのに、この象徴的な台詞を言える胆力だよ
見つかればよし！見つかんなくてもまあよし！なアバウト精神でやってたんだろうなあ
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53. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:58:14 ID:gyNTYzNTA
>>28
黒ひげ自身なんか博打で海賊やってる感あるからなぁ
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87. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:07:51 ID:UyNTgzNTA
>>28
花の慶次とスタンスが同じだよな。
ダメだったらそれまで、死ぬまで楽しく生きるタイプ
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29. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:03:16 ID:A2MTE2NzA
ヤミヤミを手に入れたら、白ひげのグラグラを狙うのは予定通りだろうし、
誰が手に入れたかに関わらず、ヤミヤミが手に入ったら白ひげとは敵対ルートじゃないかな。

手に入らなかったら、それはそれで普通に白ひげ海賊団のために命もかけそうだけど。
というか、かけてなかったら古株とはいえ、そんな覚悟のない奴は信頼されてないだろうし。
0
30. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:03:59 ID:IxMTkxMjA
予知とか予言で白髭の船に乗ってりゃいつか手にはいる
0
31. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:04:26 ID:IxMTkxMjA
予知とか予言で白髭の船に乗ってりゃいつか手に入るってわかってたんじゃねえかな…
0
63. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 20:29:21 ID:E3NDA3NTA
>>31
別に確証がなくてもロマンのために生きる奴だしそれはないだろう
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106. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 00:01:55 ID:A4NDEwODA
>>63
そもそも予言が〜って発想自体が野暮だよな。
そんな余計な設定を付け足すまでもなくありそうな話なのに。
0
33. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:13:40 ID:MyNDI1OTA
サッチがどういうキャラだったかほとんど描写無いしなー。案外切れ者で馴れ合いながら内心で黒ひげに不振や警戒心持ってた可能性もあるんじゃなかろうか
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37. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:27:42 ID:UzNzQyOTA
ヤミヤミ狙いは間違いないけど白髭に憧れてたのもマジだろうしグラグラは勢いでは？
ヤミヤミ入手⇨独立⇨七武海⇨インペルダウン潜入⇨成り上がり⇨四皇までは考えてただろうけど、合間合間は天運に任せてプランを変更しながら最善最悪な事をやってるだけな気がする。
0
38. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:32:51 ID:Q4MjAxNTA
ここでホビホビとかの別方面チートが来たらそれはそれでもうでこっちで良いか！とかなったんだろうか
0
46. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:47:12 ID:U1MTU4NjA
>>38
おもちゃが全部ロボ系になりそう
0
42. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:38:53 ID:IyMTE3NjA
黒ひげがヤミヤミの実をゲットしていなかった（サッチが実をゲットしてない）場合

・エースが飛び出さない
・アラバスタでルフィとエースが会わない会えない
・白ひげVS海軍の大戦争が起きない
・アマゾンリリーに飛ばされたルフィは戦争が起きてないから普通にシャボンディ諸島に戻る
・インペルダウンで暴動が起きないからレベル6の囚人が逃げ出さない
・ジンベエはインペルダウンに捕まってない
・イワさん未だにインペルダウンでヒーハー！
・2年後、白ひげも無事ジンベエも無事だからホーディの魚人島の内乱が起きないか起きても一掃される
・魚人島のナワバリがビッグマムじゃなくて白ひげのまま

結構違うけどシャボンディに戻ってもどっかで強化イベント付けないと新世界で脱落しそう
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82. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 21:44:52 ID:UwNTkwNjA
>>42
悟空がピッコロ大魔王編で超サイヤ人になったらＩＦみたいな感じで面白いな
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83. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 21:47:11 ID:Q5NTYwNTA
>>42
だいたい同意だけど白髭どうせ老衰で死んでたと思うから魚人島はどっちにしろビッグマムのものになってたんじゃないかな？
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96. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:41:46 ID:IxODgxOTA
>>42
白ひげにボコられるホーディ想像したら草
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108. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 00:17:35 ID:Q0Nzg5MDY
>>96
あのままでもマムに喧嘩売って潰されてたろうけどな
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121. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 16:24:56 ID:Q1MzgxNTg
>>42
サッチじゃなくてティーチが普通に実を手に入れたIFも気になる
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43. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:41:48 ID:U5MjkwMjA
これ今視点から見るから当時野心もってたのか？　ってなるけど
たぶん、宝くじ一億あたったらなにするかな～くらいだったんじゃね？
それが自分じゃなくて隣に当たったから歯車狂ったんじゃないかなぁ
0
44. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:46:25 ID:YwMTU0MDA
グラグラの能力得るのも計画に入ってたらどの道敵対するから殺すんじゃない？
0
47. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:50:02 ID:MxOTY2MjA
家族ごっこ続けるのも悪くないか、みたいなセリフなかったっけ
0
48. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:51:26 ID:AzMjg3OTA
今んとこそんな強そうでもないが多分覚醒で恐ろしく強くなるんだろう
ロギアだけ何もないというのもあれだし
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49. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:51:36 ID:A3ODAyNDA
サッチ〜さっきの悪魔の実なんだけどさぁ〜
↓
どうしたティーチ？ウップ（悪魔の実完食済み)
↓
そ…そんな、頃して実を奪うしかない‼︎
⬆︎
こういう流れだと考えてる
0
76. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 21:14:35 ID:E4OTY2MjA
>>49
あんなクソ不味い実を完食するのか...
0
79. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 21:38:05 ID:A3ODAyNDA
>>76
SBSで「能力は一口でも手に入るが能力者は実を全部食べちゃう（理由は不明だが食べ残しを食べたら他の奴が能力者になっちゃうと勘違いしてて癪だから全部食べちゃうんだと思う)と書かれていた
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51. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:56:05 ID:UwNTkwNjA
「悪魔の実を求めて白ひげ海賊団で過ごすこと２０年以上。この海賊団で過ごして親父と共に生活するのも悪くねぇ。友人やエースも嫌いじゃねえ。だが、ヤミヤミの実…来ちまったか。んじゃあやるか！」ってくらいの気持ちだったんだろうな
まっこと運命の選択を激流に身を任せ同化する男よ
0
52. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:57:06 ID:k3ODYzMjA
なんやかんやで老いぼれる前の白ひげをティーチは尊敬していたからね
0
55. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 20:06:07 ID:EyMzA5MzA
ロックスヤミヤミの実の能力者説もあるしなぁ
その場合はヤミヤミを手に入れた事が白ひげに知られた時点で譲ってくれって頼みは難しくなりそうだし
その場でサッチに断られた時点で即時決断の必要があったのかもしれん
0
57. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 20:15:33 ID:k3NzE1MzA
黒ひげって別の奴がヤミヤミ取ったから奪って逃亡したけど、もし自分が最初に見付けていたらどうするつもりだったのかね？それなら殺す事も無かったから逃げる理由が無くなるし。単純に独立したいから抜けさせてくれって言って白髭の元を去ったのかな？
0
98. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:43:59 ID:U3NDE0MDA
>>57
どの道グラグラ取ろうとしてたから対立はしてたと思う
多分本人も言ってた通りルフィ捕まえて七武海入り目指してたか独立して体制整えて老衰の白ひげ狙いに来てたと思う
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138. 名無しのあにまんch 2019年12月13日 10:27:11 ID:Q4OTczOTc
>>57
バギールートだろうな
偽のヤミヤミ食ったあと、一人立ち宣言
降りるときに「古株の俺が居たんじゃ新人が育たねえだろ？」とか良いこと言った後に七武海入りしてエース激怒→本編ルートへ
0
58. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 20:17:50 ID:UzNzc5MjA
ヤミヤミが無かったらのifを考えるのも楽しいな
エースも白ひげも死なないしインペルダウンの事件も起きないからな
0
64. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 20:32:58 ID:kxMDMxMDA
ヤミヤミの実を自分で手に入れてもそれはそれで
「あばよオヤジ！グラグラの能力はもらってくぜェ！」
って結局反乱しそう
0
65. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 20:34:28 ID:M1NDc2NjA
ノベルエースでは馬鹿なようですげえ不気味な感じだったな
サッチエースとの酒場での会話見ても後の計画がチラついてくる
0
66. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 20:35:42 ID:czNDQ3NzA
つもりだったのかなも何も本編で自分でそうするつもりだったって言ってるやん
0
67. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 20:43:23 ID:g2NzYwMA=
主人公補正のある敵役、海賊エンジョイ勢なのは感じるけど黒ひげは登場してからの描写だって結構長いのにわからないことが多いよな
個人的に趣味が考古学なのと少年期のイメージイラストで泣いてるのが気になる
0
115. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 06:40:40 ID:I0ODgxMjI
>>67
趣味が考古学とか本気でワンピースを目指すつもりはあるな
0
70. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 20:54:17 ID:kxMTY3MDA
ガンダム種のクルーゼみたいな感じだな
あいつも適当に暗躍して世界滅びるなら滅びる、滅びなければそれもよし、もし自分が誰かに止められるならそれはキラかムウが良い、だけどなんか世界が予想以上に滅びに向かっていってるからやはり世界は滅びるべきなんだヒャッハー
みたいなスタンスだったし
0
71. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 21:00:25 ID:cxODU3ODA
ぶっちゃけ四皇、それも白髭の仲間に成れてる時点ですごい勝ち組だよな。現実で言うなら大企業に入っててチャンスが来たら独立する、来なかったらこのまま定年まで勤め上げる、みたいなどっちに転んでも成功しかない軌道に乗ってるの凄すぎる。
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72. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 21:02:58 ID:M5NDA5MDA
白ひげ海賊団に入れたのもなんかの偶然なんだろうなぁ
0
74. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 21:11:14 ID:U0NDQyNTA
サッチとは友達だったみたいだし、たぶん頼む前にサッチが食べちゃったから仕方なく殺したって気がする
少なくとも食べてないなら殺すまではしなかったんじゃないかと
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140. 名無しのあにまんch 2019年12月14日 08:28:03 ID:Q4NjU4MDQ
>>74
どーだろ。むしろ手に入れたって聞いてノータイムで後ろからざっくりいってるんじゃないか
だって土下座して頼んだらいくらかは断られるかもじゃん。だったら油断しきってるうちに殺して奪って逃げた方が確実(尚報復は考えないものとする)
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78. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 21:24:55 ID:A3MTkyMDA
「ああは言ったけどよ、計画はあるんだ……大いなる野望のな！　ま、このままこの船で楽しくくたばりそうだがな、ゼハハハ！」
実が来なくて数十年経ってもこんな感じだと思う。エンジョイガチ勢。
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81. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 21:40:29 ID:YxMDYxMjA
黒ひげの凄いところってほぼ刹那的に動いてもそれが全部”自分の思い通り”になってるんだよね

・白ひげ海賊団でヤミヤミ狙ってたら(なければ一生そのままでいた)、たまたまサッチがヤミヤミをゲットした
・ルフィの首を手土産にして七武海に入ろうとしたら、たまたまエースが来て彼を手土産にして七武海入り
・インペルダウンでいきなりマゼランに会って瞬殺されてもたまたまシリュウが来て事なきを得る
・頂上戦争に参加したらたまたま白ひげが死にかけてて能力を奪えた
0
85. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:02:57 ID:MwODE5MjA
意外と海賊王になるのはこいつなんじゃないかと思ってる。その後で即ルフィに倒されて三日天下みたいな。
0
94. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:33:17 ID:MwOTU1NTA
>>85
スレでも言われてるけど黒ひげってルフィと鏡合わせなキャラだしな
最終的にルフィの一番の敵として君臨してそうではある
0
86. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:06:03 ID:M0MjYzODA
「譲ってくれ、頼む！」と土下座はしてたと思う
ゾオンとかなら二つ返事で譲ってただろうけど、ロギアの激レアだからな・・・
そりゃ殺し合いに発展する
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93. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:31:30 ID:M1NDc2NjA
>>86
でもサッチヤミヤミなんて欲しがるかな
ノベルエースではコックなのでメラメラが欲しいと言ってて、でもティーチにじゃエース殺すしかねえなと冗談言われたら誰か殺してまで得たい能力なんかねえよと返答してるし
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141. 名無しのあにまんch 2019年12月14日 10:55:24 ID:Y5NDE5NzI
>>86
スケスケの実を持ってたらふたつ返事で交換してくれただろうになぁ
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142. 名無しのあにまんch 2019年12月15日 00:23:34 ID:g4NTMzNTA
>>86
ゾオンでも絶対譲らなかったと思うわ
普段は気前が良く懐が広いけど、
いざ仲間内のルールに触れる事柄や
本当に貴重なアイテム巡っての対応ではとってもケチになる奴ってのは
意外に結構いるもんだよ
0
88. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:07:54 ID:Y0NDc2MDA
目的のため友達すら殺せる精神はある意味自由
恥も義理もない、ただただ野望のためというのはなんでそうなったのか気になる
幼少期の黒ひげは貧しそうで一人で泣いてから何かあったんだろうな
0
92. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:23:42 ID:U4MzIzMTA
ケルベロス説危うくなってきたな…
バナロ島で黒ひげが「俺は闇だ！」って告白した時のエースの反応が微妙すぎ。　先にケルベロスの能力を持ってたとしたら、「悪魔の実は２つ有する事は出来ない筈…！！」とか、もっと驚くでしょ？　体の異形を白ひげの船員達は知ってる筈なのに、エースだけ知らされてなかったのか、悪魔の実の力で"異形"になった訳では無いのか…　　　　謎
0
99. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:48:37 ID:U3NDE0MDA
>>92
マルコは船医してたから黒ひげの異形具合をよく知ってたけど他の船員はとりあえず異形なことしか知らなかったんじゃないかな
まぁメタ的に言えば終盤の黒ひげ戦に解説取っておきたかったんだろうけど
0
110. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 00:33:04 ID:kzMDE0MTI
>>92
ゾオンの類で面白体質になっただけなら「身体の構造が異形」とは言わんだろう
0
127. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 22:01:37 ID:UxOTI5ODQ
>>92
ケルベロスの能力はひた隠しにしてたんじゃないか？
べつにカナズチ＝能力者ではないし
別の悪魔の実を意図せず口にする機会もそうそうあるまい
0
97. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:42:10 ID:EzNjcwNjA
気になるのがサッチって回想からして見た目によらず気の良い人物なのになぜ黒ひげに殺されるまで渡さなかったのか
特段悪魔の実に執着してそうでもないし仲間同士なら普通にあげても良さそうなのに
0
101. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 23:15:32 ID:Q2Mzk3NDA
>>97
頼まれる前に食べちゃったんじゃないか
それでティーチは殺しざるをえなかった
0
100. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 23:11:19 ID:I3NTg4MDA
宝くじ買い続けてて当たらなきゃそれでいい。当たったら当たったであれやりたいこれやりたいは理解できるし。
実際そういう人いそうだよな。
0
102. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 23:16:28 ID:AzMjY4NjA
体が異質だからウン十年待ってても大丈夫だったのかも
ダメならダメでもう一回人生リトライ出来るとかだろうし
0
103. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 23:21:02 ID:kwNjE2NzY
逆にサッチは望んで殺された説はないだろうか
0
105. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 23:44:55 ID:MwMDU4NTA
おいサッチ...その実見せてくれよ。
...おいこれ、栗生んじゃね？
0
109. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 00:27:52 ID:kzMDE0MTI
>サッチも殺すつもりはなかったらしいからな

黒ひげ本人は「ハズミさ」とは言ってるな。怪しいもんだが
でも火サスみたく、もみ合ってたらサッチが階段から落ちて頭打って…とかだったのかもしれん
サッチのことは友達とも言ってたしな
0
111. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 01:13:23 ID:gxMTI1ODA
どこで全部覚える程図鑑見たのかな
そんなに出回ってるものでもなさそうなんだが

サンジが図鑑知ってたのは王族だったからっていう理由付いたし
0
137. 名無しのあにまんch 2019年12月13日 02:40:23 ID:czMzY3NjU
>>111
野心だけは持っていたどこにでもある子供が貴重なはずの図鑑を偶然拾ったことから天運を拓いたみたいなのでも面白いと思う
0
113. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 03:25:41 ID:IzNjExMjk
ただこいつハイエナってるのがなぁ・・・
0
116. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 08:40:15 ID:I4MDM0MDA
実はサッチが生きていて黒ひげ海賊団にいたら面白い
0
117. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 09:00:17 ID:k4NjAyMDc
既に食べてたか、ちょうど目の前で食べられてぶっ殺しちまったって感じだとしっくりくるけど、能力奪うのにヤミヤミが関係するのかが分からんよな
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118. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 09:58:35 ID:U3NzkyOTI
誰が食うかとかで揉めるから
白ひげルールとして見つけた奴のものって感じだったんじゃない
俺にくれよとか言うのも案外厳格に駄目なのかも
0
119. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 12:45:32 ID:c5OTE2MDI
ティーチの体は柱間細胞みたいな感じなんかね、めっちゃ打たれ強いとか能力狩りとか
0
123. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 18:34:30 ID:g5Mjc2NDc
あれだろルヒィの肉への執念みたいなもんやろ
0
124. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 18:41:55 ID:A3MTY5MzI
海賊王なるまでの緻密な計画を練りながら、トリガーとなるヤミヤミは運任せで数十年間待ち続けた黒ひげはある意味カッコいい。
ルフィは本当に行き当たりばったりだから対象的だよな。
0
125. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 20:05:14 ID:k3MDEzNjE
サッチを殺す云々有るけど、ヤミヤミ見つけたらグラグラも自分の物にする気だった訳だからな。
最初から見つかったら白ひげ殺す気では有ったんだろ。
0
126. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 21:06:06 ID:YzMzUzNjc
追ってきたエースを捕まえれたのがデカい
あのままルフィを捕まえようとしたら確実に青雉やガープに邪魔されてたし
0
128. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 23:37:22 ID:IwMjYwMw=
どうか電話を下さい。
09050636496
メールください。
yuyukankan24@gmail
お便りも待ってます。
滋賀県栗東市綣1丁目5ｰ10
グランシーマ6号棟102号室
S59.10.24
0
130. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 10:43:15 ID:E5Njk1NDQ
人の倍生きてるとか言われてたからティーチに寿命の概念無さそう。だとすれば待ち続ければいつか白ひげ海賊団の中にヤミヤミ来そうだし
0
131. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 10:53:38 ID:c3ODQ2MDg
きっと黒ひげは海軍かロックスにやられるだろうな。
海賊として豪快に笑いながら。
0
132. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 14:21:06 ID:E3NTYyNjg
黒ひげの中ではヤミヤミを入手する事以外は運任せでそのときに応じて思いつきで行動してる感じだろう

ヤミヤミ手に入れる（予定通り）→船降りる（サッチを殺すつもりは最初は無かった）→サッチを殺しちゃったからエースが追いかけて来たか→エースに勝てちゃったからこいつ使って七武海に入って政府の情報得よう→なんかインペルダウンに強い奴いっぱいいるらしい→丁度白ひげが戦争おこして騒いでるしインペルダウン襲ってみよう→うまくいったしついでに白ひげも無事では済まないだろうからグラグラの実も奪ってみよう（七武海からインペルダウンの間の何処かで情報として悪魔の実の奪い方を知った可能性大）→なんか上手くいったから世界最強になるぜ！！

こんなかんじ
0
133. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 15:40:57 ID:M4NjY0Njg
ヤミヤミの実をひたすら待つって結構な賭けだよな
メラメラとかちょっと良さそうな悪魔の実が手に入ってもそれを食う訳にはいかないし
巡り合えなきゃ一生能力者にすらなれない
白ひげ海賊団の一船員で終わる覚悟もあったし、実際そのつもりでやってたんじゃないかね
0
134. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 19:46:23 ID:U1MzM3NTI
ヤミヤミって実は覚醒した時に最も強くなる能力なのかな？流石に武装色がある今は闇水だけっていうのはパンチが無い。海楼石みたいに弱体化も出来ればかなり使えるけど。
0
135. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 19:50:24 ID:U1MzM3NTI
グラグラの能力って本来の計画では黒ひげの能力に入れる予定だったのかな？もしエースが追ってこなければ手に入れたとしても大分先だったと思うけど。
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139. 名無しのあにまんch 2019年12月14日 01:22:26 ID:YxNjM4NTg
確かに晩年の白ひげは今の白ひげ見てると老いたなとは思うわな。
昔みたいに大宴会してる感じもあんまりなかったし。
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143. 名無しのあにまんch 2019年12月15日 08:19:27 ID:AyOTkzNDA
黒ひげの評価が高くてビックリするわ。キッズには人気あるんやな。
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144. 名無しのあにまんch 2019年12月16日 02:41:57 ID:cwNjk1MzY
大人のが人気あるだろ
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145. 名無しのあにまんch 2019年12月16日 10:53:47 ID:gzNjE4NDA
まぁ、ヤミヤミが分岐点だなぁ・・・
ヤミヤミには人を惑わす的な効果も含まれてる可能性・・・
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