【Fate】 FGO絶対魔獣戦線バビロニアのギルガメッシュが良い王様なことに違和感あるんだけど…

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1: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:07:10
フェイトシリーズって根幹をなすのがゼロであったりアンリミじゃないですか？
エルメロイでもグランドオーダーその他物語も基本それらに絡めてますよね？
ゼロシリーズのサーヴァントその後みたいな話はいいと思うのよ
だけどあの悪逆非道のギルガメがなんか民に慕われる王様良い人みたいに描かれているのはかなり違和感がありますね
2: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:12:33
みなさんはそのへんどう消化してますか？
なんてゆーかイメージ的に不良がまじめになっただけで偉いねと褒められるような感覚
マイナスがゼロになっただけなのに
この不公平感
4: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:14:30
ゼロは元々パラレル扱いの二次創作なんだから根幹でもなんでもねーよ
7: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:17:21
>>4
でも登場サーヴァントのその後の展開があるわけで
6: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:16:18
俺はこういうシリーズ物を楽しむときに細かいことを気にするのはやめた
8: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:17:53
エルメロイだってゼロがなければ生まれなかったじゃない？
12: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:19:17
>>8
キャラクターとしての話ならゼロって作品がなきゃ生まれないけど設定としての話ならゼロなくてもエルメロイ居るよ
14: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:19:35
>>8
何度も言われてるがエルメロイ2世は設定だけはゼロより先だ
事件簿はまあうん
9: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:18:10
悪役やってた時期の後の落ち着いたギルなんだから同じ物として見てるのがおかしい
11: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:18:58
だって悪人から慕われる王様とかちょっと違うでしょ
13: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:19:19
まずZEROの段階でこんなの俺の知ってるギルじゃねえ！って批判が出てたことはご存じ？
15: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:19:50
snやzeroで民から慕われてないって描写あったっけ
18: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:21:08
>>15
俺の時代の人間と比べると現代人クソだな減らそってのはあったけど過去の話なんてそれくらいじゃね
20: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:21:27
>>15
hollowで今回みたいに子供たちと戯れてたから根っこの部分は変わってないんだろうね
16: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:20:21
古代の英雄ってあんなもんよ振れ幅でかい
ギルは元々原典でも若い頃はヤンチャしてた系の逸話持ちだし
17: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:20:32
そもそも弓ギルもあれ悪人じゃねえよ
傲慢で不遜な王ってだけだ
39: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:24:54
>>17
いや普通に悪人だと思う…
それはそれとして魅力的な王様なのは分かるけど
19: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:21:18
根幹にあるのはstay nightでそれ以外は全部後付なんだから
その時々で今回はそういう設定なんだって思って適当に楽しめよ
21: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:21:32
言っちゃなんだけどfateキャラの性格ってその時々の気分で大なり小なり変わるから細かいこと気にすると疲れるだけだと思うよ
22: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:21:52
でもアンリミでイリヤにひどいことしてたじゃないですか？
あれが同じ人？
31: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:23:57
>>22
イリヤは人造聖杯でギルはそれがわかってるから道具として扱っただけ
セラとかにも道具に人格持たせるとか無駄で趣味悪いって言ってる
42: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:25:14
>>22
命に対する価値基準が通常の人間と違うからスレ主のものさしで良し悪し言われると座りが悪い
あとアンリミってなんだよって二分くらい考え込んでしまった
Fate関連でアンリミって言ったら上でも言われてるけどアンリミテッドコードなんでちょっと困る
23: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:22:45
むしろ7章やってウルク民知ると現代人にはそりゃ失望するわなってとこある
24: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:22:53
そもそもスレ主根幹にあるのがUBW限定なのがよく分からん
25: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:23:00
好き勝手やって国を滅ぼした暴王ってSNで語られた金ピカの印象が強いから
その後どんどん美化されていくのは何か違うんじゃねえかな…とは思ってる
五次の時は現世にイラついてたから機嫌が悪かっただけとかさぁ…
26: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:23:11
ゼロ繋げて考えてもゼロのギルと受肉後のギルで泥の影響で思考に偏りが出てるし
67: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:29:44
>>26
あの泥でも魂を汚染出来ないから全く変わってねえ…ってFateルートで青王に言われてたのに
114: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:36:57
>>67
我様事態は
霊体ならまぁそこまで世界に干渉しちゃダメだよなぁ…って思ってる
受肉して実際に世界に居るなら少し人間に試練与えて質を向上させきゃ…ってなってる
27: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:23:12
冬木の聖杯自体がイレギュラーなゲテモノだし
そんなもので行われたsnやzeroの聖杯戦争がまともなはずないし
30: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:23:36
zeroの頃のギルが一番イキってヤンチャしてた頃でアニメはそのヤンチャしてたのがおじいちゃんになった状態なんだからそこまでキャラに齟齬があるとも思えんが
37: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:24:29
>>30
見た目若いまんまだからその辺ちょっと分かりづらい所はあると思う
32: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:24:09
民に慕われる王様が幼女の目切っても別におかしくはない
34: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:24:22
UBWのことか
アンリミテッドコードかと
66: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:29:34
>>34
このレス読んでようやく何言ってんのかわかったわ…
35: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:24:23
受肉して10年過ごせばまあ嫌でも生前との差は生まれてくるよな…
36: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:24:24
全然違和感無いわ…普通に同一人物の別側面として処理できるよ
英雄なんてその人にしか解決できない難事件が与えられなければ基本ただの厄介者な訳だし
41: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:25:12
あんま言われないけど聖杯戦争ってサーヴァント達にとっても異常空間で殺気立ってるから
45: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:26:06
FGO7章は生前で混じりっけなしの純度100%のギルで
snやzeroはいろいろノイズが混じった劣化品だし
46: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:26:12
サーヴァントって英霊の一側面切り取って強調されるからどれも別人だぞ
50: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:27:22
金ぴかはSN→HL→ZERO→EXCCCと段階踏んで軟化していったからね
51: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:27:24
同一人物なのにキャラ違いすぎだろは
オルタとか諸々にすべて刺さるから
ギルにだけ言うのはな…
53: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:27:27
バビロニアの我が王は年取って丸くなったおじいちゃんだからな…
56: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:28:07
というかクラスが違うんだから別側面に決まってるじゃん
58: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:28:23
イリヤ自体がムカつくクソガキなのもあるけど
あんな風に敵マスターなぶって殺すの五次だとギルとライダーとキャス子だけだと思う…
59: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:28:25
アニメだけふわっと見てただけの人なんだ
仕方がないんだ
61: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:28:37
英雄にはいろんな側面があるのよ
63: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:28:58
元々暴れまわって花嫁さらう暴君が更生して立派な王様になりました！て物語だから
二面性も原典通りだ
70: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:30:06
つーか7章のギルガメッシュはあまりにも状況が詰みすぎて普段の傲慢さを維持する余裕もないみたいに原作ではっきりと言われていなかった？
普段のギルガメッシュはこの時期でも傲慢さはあると
80: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:32:12
>>70
傲慢ではあるけど丸くなってるから為政者としての威厳みたいになってる感
72: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:30:25
そもそも今も昔もやりたいことやってるだけで
今は自分の財でどハマりしてる国が滅ぼされそうだからめっちゃ働いてる
つうか普通の王様は客人に試すって言って喧嘩売らねえ！
73: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:30:31
最近でもCCCなら選択肢間違えただけで即バッドエンドとかそういう苛烈さはあったし…
93: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:33:48
>>73
間違ってないけどCCCはもう7年前だから最近というのは…
76: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:30:56
そもそもfateのギルは聖杯のドロの影響受けてるし
ゼロのギルは時臣とかが自分を使い捨てのコマ扱いしてる事にキレてるし
サーヴァントは召喚者の人格に近い人格で召喚されるし
77: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:31:29
プリズマイリヤの世界でさえウェイバーがエルメロイ二世やってるんだぞ
他作品と繋がりのあるシリーズ展開はもちろんあるけどなくても設定がガラッと変わるキャラはいる
94: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:33:54
>>77
事件簿あとがきで鯖召喚なんてとんでも魔術存在しないと明言された月姫ベースの世界でさえ
ウェイバーくんエルメロイ2世やらされてるからな
78: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:31:50
7章ギルが100％人類の味方してるのは
そうしないと人類滅亡するからだしな…
SNギルも人類を間引こうとしてるけど全滅しようとは思ってないはず
95: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:33:55
>>78
選定して生き残ったやつを俺の民にするって言ってるしな
なんやかんやで英霊なので人類滅ぼすとかいう思想は無いはず。それだと座に記録されんだろうし
79: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:32:09
若い頃より成長してほぼ別人のような人格です
って素直に言ってくれた方がまだ納得する
81: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:32:12
どのギルもギルの一面に過ぎない上に
オリジナルにアレンジ加えて召喚してるから別人だし
106: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:35:53
>>81
本人では無いのがややこしいのよね…
設定知らんかったから何でこいつら当たり前みたいにTSしてんだ！？と思ってたよ
84: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:32:44
そもそもsnギルは雑種を間引こうとしてたのであって
雑種ではないウルクの民には厳格でありつつも好き王って話でなかったか
90: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:33:26
>>84
ウルクの民はよかったなーって言ってたしね
85: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:32:55
四次で金ピカ召喚したの言峰ですよね？やっぱり性格近いのでは？
89: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:33:17
>>85
トッキーだよ
112: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:36:44
>>89
stay nightの時点では言峰だよ
86: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:33:00
舞台や主人公を変えてそれっぽさを薄めてるけど
要するにかつての悪役が味方になるっていう定番のやつでしょ
88: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:33:16
ヴラドを見ろ！骨格から違うぞ！
91: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:33:30
キャスターとして顕現してる時点でキャスター向きの性格に改変されてるしな…
おじいちゃんでも他のクラスならもっと苛烈さはあるだろうよ
96: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:34:10
あまりにも詰みだから開き直って国から守る為に必死こいてるだけだよギルガメッシュ
後先考えずにサーヴァント召喚しすぎて死にかけるくらい
97: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:34:31
裏切り者に呼ばれたら裏切り者になるし
能天気なぐだに呼ばれると少しギャグキャラになるんだ
103: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:35:00
ツッコミどころがあるとすればカリスマAはやりすぎだと思う
116: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:37:07
>>103
それいうと最終的に国真っ二つのセイバーのカリスマBにも疑問が残る
105: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:35:35
自分で自分の国を滅ぼした奴って兄貴に軽蔑されてなかったっけSNのギル
123: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:39:06
>>105
CCCで晩年は王様したわって言ってて生じた矛盾が
7章で帰ってきたら国なくなっててシドゥリさんにめっちゃ怒られた
そのあとまたウルク立て直したって話で解消した
126: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:39:43
どんなに悲しい事でも過去にあった事は変えちゃ駄目だよね…がテーマのFateで
リメイクする度にどんどん細部が変わって別物になっていくのは一体どう思えばいいんですか！？
131: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:40:36
>>126
大雑把だった所が掘り下げられていってるだけだし別に…
144: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:42:12
>>126
その過去あった事の根幹が変わってないなら別に関係なくない？
というか大体は変わってるというより追加されてるんだ
127: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:39:56
なんで他のキャラよりギルはこんな事言わない扱いされやすいんだろうな…
きのこは別に他に比べて特別扱いしてないと思うが…
137: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:41:52
>>127
ギルガメッシュって何でもやらされてるからね
大物小物色物悪役ラスボスなんでもござれだ
龍が如くの真島の兄さんポジションだと思ってる
149: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:42:45
若い李書文と老いた李書文だって根っこは同じだけど外面のキャラは全然違うしなんかおかしいか？
153: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:43:21
トッキーが召喚したことにしたのは虚淵
菌糸類は設定聞いて快諾してるし
161: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:45:19
>>153
でもいつの間にかzeroがパラレルワールド設定に変えられてたのが納得いかない…
171: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:47:01
>>161
いつも通りファンが矛盾だどうこう騒ぐから近しいことが起きてたパラレルにしたんだよ
159: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:45:14
SNでの非道は泥の影響受けてるんだっけ？
191: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:50:28
>>159
単にウルクの民と比べてうわ…現代人カスすぎ…ってなってただけ
お前らこんなんじゃこれから先起こる色んな危機に立ち向かっていけないよ？我が間引いて鍛え直してやる
ってなってた
160: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:45:18
特に魔力要らないけど言峰からの貢ぎ物は有り難くいただくね…って教会地下でニヤニヤしてた金ピカと悪人じゃないとは思いたくないな…
あれ悪人以外の英霊なら皆怒るでしょう
184: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:49:53
>>160
Apoの黒組とか似たようなのでも怒ってないしどうかな
202: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:53:04
>>184
あっちは勝つための戦略だしまぁ…
原作のケイローン先生はイメージと違って案外口が悪い人だった
172: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:47:24
マジで頑張ったので支持率が超高い賢王
そして過労が祟っておいたわしい事になる…
174: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:47:43
ギルが泥の影響で性格変わってたのがSN時からある設定なのか後付けなのかは気になるよ
180: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:49:06
>>174
そこはファンの妄想
だがSNのように受肉したら人類粛清に動くよって最近になって盛られた
177: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:48:40
元はZeroとSNで性格が違う事に対するこじつけだった気がするんだけどなぁ受肉の影響
185: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:49:59
つかZEROがパラレル云々はファンに対する予防線で原作と繋がってる事件簿はZEROの続編、ZEROを意識して作られた作品と公式で言ってる
つまりあんま意味ない
187: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:50:13
当時はギルは泥の影響なんか受ける男じゃないです！という扱い
HAで柔らかすぎてその時のテンションでキャラブレが大きいのかな…ってなった
そのあとアンリミやらCCCや小説媒体で出るたびに機構的な側面とかもあって出てきた時代や状況で変わるみたいな話が出てきてじゃあ泥も多少は影響あったんじゃない？って扱い
193: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:51:01
悪役ムーブはSNの頃散々やったから最近は味方な我様キャラで行くって言うなら分かる
SNの頃から別に悪人でもなかったって言うのは絶対嘘でしょあれだけ他人を甚振った男が悪人でない訳がないよ
212: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:54:20
>>193
SNルートで街の人の魔力吸ってたキャス子陣営潰したり
桜にヤバクなる前に自害した方がいいよってアドバイスしたり実際ヤバくなったら殺しに着たりする程度にはいい所もあるよ
199: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:52:39
SN久々にやり直すとfateルートの金ぴかはかなりムカつく悪役ムーヴしてて良い
211: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:54:05
>>199
完璧なまでの悪役ムーブだよね
セイバーの頬撫でるところまで1000点満点あげたい
222: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:55:40
>>211
頬撫でるのはアニオリじゃなかったっけ…
232: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:56:53
>>222
Fateルートでもテキストではあったけど絵にはなってなかった扱いだったような
213: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:54:24
バビロニア配信してからウルク人に比べたら現代人はゴミだから泥で間引きするのは正しかったって風潮になってて笑う
235: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:57:11
人の為になることするにしても暴風としてのあり方しかできないってのが英雄王なんだろう
241: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:58:20
ギル様は好きだけどセイバーに惚れてるって設定だけエ○ゲ悪役にする為のご都合感ある
251: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:59:45
>>241
惚れてるっていうか足掻く姿を気に入ってるんじゃなかったっけ
アンコだと折れたセイバーに失望してた記憶ある
249: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:59:41
>>241
ポジションによってキャラが変わる舞台装置としての側面が強いのよHAまでのギル
だから中の人にCCCで漸くAUOのキャラが分かった！なんて言われる始末
245: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 08:58:54
善も悪も極めた王みたいな扱いだったのに最近は味方大物キャラしかやってなくてつまんないから久しぶりに小物悪役してるところも見たい
261: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 09:01:25
>>245
ギル祭で悪役では無いけど小物感あることやってたじゃん！
267: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 09:02:28
セイバールート今アニメにしたらギルも表現変わってしまいそう
293: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 09:05:17
>>274
行間読んで良い演出つけるって方向はあると思う
映画HFのよもやそこまガッがそんな感じだったし
281: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 09:04:16
UBWも原作とちょっと変わってたような
280: 名無しのあにまんch 2019/11/03(日) 09:04:07
難しいこと考えずただ気分屋なだけだぞ金ピカは
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:40:03 ID:k4MjU1MjQ
stay nightでもホロウでもいいやつだったおぼえがない
0
28. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:00:15 ID:IyMzI4Njk
>>1
ランサーズヘブンだといい奴だっただろ
0
70. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:46:30 ID:IzNzU1ODY
>>1
エクストラは結構良い感じ
てか味方になるとめっちゃ頼りになる
0
151. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 19:11:44 ID:g0NDk5Mg=
>>1
バビロニア版王「弓みたいなオラオラムードで行ったら我は大丈夫だけど民が死ぬぅ！我が賢王になって民を纏め戦わないといかん(ウルク民だからできること)」

現代王「鯖だったら傍観だけど受肉したから民のレベル上げるわ。いらないやつ多すぎるから一掃するね＾＾ウルク民だったら余裕で耐えれるレベルで行くわ(泥どばーワカメ聖杯)」
0
2. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:42:15 ID:AzODYyMjQ
エミヤとか兄貴でもそうだけどSNの時点でこんな性格じゃなかった！って騒ぐ人いるけどそれっぽい描写はあるんだよな
0
52. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:22:32 ID:k4NzIwNjk
>>2
エミヤつーか衛宮士郎という人物を見ると少年期、青年期、英霊化後で全然ちげーもんな
ついで言うとルートが違えば正義の味方もやめるし

ギルなんてまだまだ許容範囲だよ
0
3. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:43:04 ID:AyMjU1MTA
同一人物だと思ってたら違和感あるの当たり前だししゃーない
実際には同一人物じゃないんだし
0
35. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:06:48 ID:UzMTEyODU
>>3
これ
SNとzeroはギルガメッシュの一部分を切り取ったコピーで、バビロニアは当時生きていた本人だから根本は同じでもまったくの別人

まぁアニメだけ見て理解しろって言われても無理だからしゃーないけど
0
92. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:25:15 ID:Y3ODg1OTY
>>35
SNとzeroのは劣化コピーなんやなぁ
0
126. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:42:02 ID:AyMjU1MTA
>>92
劣化というか、例えばキミだって今の年齢の自分と、小学生の頃の自分はほぼ別人だってわかるだろ?
0
128. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:44:30 ID:AyMjU1MTA
>>92
冗談抜きで聖杯戦争のギルは劣化コピー
召喚するために戦闘用に必要な能力の一部だけ切り抜いてるから
0
59. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:27:33 ID:M4MzI2Mw=
>>3
俗な単語使うのもアレだけど
サーヴァントのギルはイキってた年頃面が色濃く出てる
イキリ金太郎何だよね、雑に言うとだけど
0
62. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:29:33 ID:U1MjA3OTA
>>59
本物の金太郎に悪いからその呼び方はNG
0
63. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:33:40 ID:M4MzI2Mw=
>>62
良いやつだけど本人も鯖状態でファッションイキリゴールドだし…。
0
186. 名無しのあにまんch 2019年11月10日 13:26:34 ID:M2Njk1NjA
>>63
仲間や鬼との面倒な人間？関係を除けば、ほぼ小学生みたいな奴だから許してやってくれ
0
178. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 23:24:11 ID:M0MTA3Mzc
>>3
というか、サーバント召喚が「英霊にクラス割り当てして現世にダウンロード」というシステムだと知らない人多いんじゃね
過去の英雄なんて良い逸話も悪い逸話もあるのにさ
0
4. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:45:13 ID:E3NzAxNDI
アーチャーといいギルといい1番初めに出た作品がむしろ普通の精神状態じゃないから困る。
0
7. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:47:34 ID:cwNDA0NDE
>>4
流されがちだけど聖杯戦争で呼ばれると他鯖への敵意が自動で強められたりしちゃうって設定もあるしね
0
8. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:48:38 ID:Q1NTY0NDQ
>>4
なんでも願いが叶うアイテムめぐっての戦争中だからな…
過去の自分と再会した人なんかもいるし
0
26. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:59:29 ID:kzOTUyNzQ
>>4
そして今のアニメのギルガメッシュも通常状態じゃないのがまた
国の危機で賢王モードになってるけど
0
172. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 22:12:27 ID:c4MTQzNzc
>>4
型月あるある。
月姫の頃からそんな感じですね
0
176. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 22:35:54 ID:M1NDg1MTE
>>4
安定の初手例外
0
184. 名無しのあにまんch 2019年11月10日 08:31:09 ID:kwMzk5MjA
>>4
エミヤ君のFGOマテリアルの「自分との対決なんてやるもんじゃねーぞ！」好き。SNからすると落ち着きすぎだよ！
0
5. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:46:09 ID:UyMDc0NTg
あれもFateのギルガメッシュの一面としか思わないのはホロウやタイコロをプレイしてるからなのかなぁ。
0
6. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:47:12 ID:cwNTk0NTI
原作だと泥の影響について
ギルはセイバーに飲み干せずとか言ってたが、
幕間言峰は劣化してると判断してた気が。
0
44. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:16:55 ID:U2MjI3NjU
>>6
実際は泥の影響はマジでないけど人間の命すら消費する消費文明への嫌悪と受肉で我が強くなってるの合わせ技でああいう感じになってるので若干アレになってるのはそう
0
156. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 19:49:34 ID:gwNTQwMDg
>>44
古代人が現代で10年生活してたらそりゃ古代にいた時と価値観なりなんなり変わってくるだろうしね
0
9. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:50:00 ID:Q1NTY0NDQ
そういえばなんで歳とってないんだっけ
若返りの秘薬とか持ってても不思議ではないしそれ使ったんだろうけど
0
42. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:15:26 ID:I5MDU1NjY
>>9
暇だから若返りの霊薬で子ギルになってた
10年間問題を起こさなかったのはそのおかげだとか

子ギルになってたホロウでは子供たちを相手する為に解除したり最終決戦の為に解除したりと結構自由自在
0
58. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:24:46 ID:k4NzIwNjk
>>42
マジで第二の人生謳歌してたよな
財力もじゃんじゃかあるから豪遊してた節もあるし
0
170. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 22:03:01 ID:E2Mjk5OTM
>>58
まぁ、「仮にも我の拠点になるのにみすぼらしいのは駄目だろ」って事で冬木の復興から新都開発までやったっぽいしな。わくわくザブーンとかそのついでみたいなもんだし
0
10. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:50:24 ID:I5MTA5Njk
見た目は若いままだけれど、歳を経て様々な経験をして世の中の物事を悟った壮年期以降の王様と考えれば、こんなものなのでは
0
108. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:53:26 ID:E0NzAyODM
>>10
むしろ術ギルの見た目が若すぎるのが元凶な気がする
0
116. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:21:05 ID:I0OTYwODQ
>>108
渋いおっちゃんの見た目だったらギルも成長したんだなあって素直に感じたかもね。
なまじ見た目が同じだからSNとかと同じに思ってしまうのはあると思う。
0
11. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:50:49 ID:Q0NDYxMDA
今のアニメギルは生前、まだ死んでないからな


既に死後のサーヴァントの時と発言や心境が違うのはむしろ当然。
0
64. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:38:14 ID:Q4MjUzODg
>>11
やらかしまくって国滅ぼしそうになったから
ちょっと真面目になった時期だっけか
0
94. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:26:36 ID:Q0MjkyNzU
>>64
好き勝手やって欲しい物手に入れられなくてがっかりしながら帰って来たら国無くなってて一人残ってた人にビンタと罵倒されて覚醒した
0
168. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 21:40:14 ID:E1NTI4NDY
>>94
cccやれば分かるけどガッカリはしてないんだよなぁ
0
12. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:50:52 ID:I0NDEwODc
と、いうかstay nightは3ルートがバラバラにアニメ化されてるから、それ１つだけ見て違う！って騒ぐのはね…
整合性より面白さ重視で作られたZEROがUBWより先にUFOアニメ化されたからどっちにしろ設定面はとっちらかってんだけども
0
53. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:22:36 ID:k5NTEzOTM
>>12
当時fate知らなかったからバイク乗ってるセイバーのフィギュアcm見て「元エロゲー？がすごいな」くらいしか知らなかったけど、
Zero初見でzero基準でセイバーバカにする人が一時増えたから余計にこじれやすいって聞いて難しいと思った
0
13. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:51:08 ID:A3MDUzOTA
そもそもギルガメッシュ叙事詩の時点で暴君だったギルガメッシュはエルキドゥと出会ってその死と旅のお陰で立派になりましたよって感じだから若い頃の暴君と全てを見てきた賢王じゃそりゃ違うだろと
0
14. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:51:12 ID:QyNDQ4ODU
つーか原作者が書いてるんだから偉そうなこと言わずに享受しろ。頭バカになって全力で楽しむんだよ！！
0
93. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:26:30 ID:Y3ODg1OTY
>>14
気持ちよく躍らせられないのは書いてるやつの能力不足
0
104. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:48:59 ID:k4NDU2NTU
>>93
最初から楽しむつもりのないやつが屁理屈をこねるな
0
109. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:53:37 ID:k2NTAyMzU
>>93
キャラの立ち位置から何もかも違う派生作品同士比べてる時点で設定なんてあってないようなものなのに、いちいち揚げ足とりしてるからでしょ。
0
182. 名無しのあにまんch 2019年11月10日 01:29:40 ID:QyNjczMDA
>>14
その原作者が設定も作品も忘れてコロコロ変えなければな…
0
15. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:52:28 ID:MwNTkzMzk
本スレのお題の日本語がまず言ってることがよくわからん・・・・アンリミが格ゲーのこといってるならまず根幹から勘違い前提で話してるんじゃ？
0
33. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:06:18 ID:g4Mzg4MjM
>>15
アンリミッテドコードじゃなくてUBWじゃねえの
まあ、アンチが適当な因縁つけてるだけやろ
0
102. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:44:44 ID:k2NzgzMzI
>>33
UBWをアンリミと略す時点で全然知識無いのに、
「このシリーズのメインストリームはアレとコレなのに、ソレはその流れに沿ってない」なんて言い出してるから、
アンチかどうかともかく無知なんだろうなとは思う
典型的な分かった気になってるタイプ

古参マウントとか悪いように言われがちだけど、
明確な知識量でもって話してる時に、こういう勘違いしたまま横から入ってくるのホント滑稽
0
16. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:53:07 ID:c2MTY1MjA
子供は宝ってとこはかわってない
0
17. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:53:37 ID:Q5OTcyNjI
そもそもバビロニアのギルは130歳超えてるからなぁ
ウルク民に対しても一度滅ぼしたのにまた仕えてくれていることに感謝？してるし
北風役は魔獣がやってくれてるしでめちゃくちゃする理由がない
0
18. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:55:14 ID:MxNzgxMjQ
ccc のギルルートやった身としては
敵も味方もこなせるいいキャラだとつくづく思うよ
0
19. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:55:51 ID:MwNzI0MDA
まあ、実際完璧に王として世界を統治していた人が、今のめちゃくちゃな世界を見たら嫌になるでしょ。
特に自分の統治に自信がある人だと。
0
154. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 19:32:51 ID:U2MTQ4OTQ
>>19
魔獣とかイシュタルとか天災とかイシュタルとか神のちょっかいとかイシュタルとかを乗り越えた自慢のウルク民と比べものにならない程脆い＆雑多な現代人見ちゃったらそりゃあねえ……
0
171. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 22:09:42 ID:E2Mjk5OTM
>>154
とは言え成長の道標になる筈の神の庇護から完全に脱却したのが停滞の理由な訳で……

キリ様も神というシステムは決別するんじゃなくて利用すべきだったんだと主張してるし
0
20. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:55:56 ID:QzMjI1MDA
正直バビロニアアニメが説明カットしまくりで不親切な作りをしてるのは確か
スレで説明されてるような設定、アニメだけ見ててもほとんど伝わらないしな

基本的に原作ユーザー向けのご褒美として作られた閉じコンなので、アニメ初見でわからないことが色々出てくるのは仕方ないし、それを理解力が低いみたいに叩くのも違う
0
27. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:59:42 ID:QxNzA3NTA
>>20
そもそもアニメはまだその説明あるところまで進んでない
0
112. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:06:40 ID:I0NjcxMTU
>>20
理解力が、じゃなく
0
149. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 19:08:33 ID:MzMjY0MDA
>>20
UBWをアンリミって略すにわかさえ晒してなければ、ここまで叩かれなかった。
0
21. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:56:29 ID:Y4ODAwNjE
そもそも人理焼却でバビロニア自体が別物だから
多少違和感あっても読み手で柔軟に解釈すれば解決するレベルと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:57:08 ID:UyMDc0NTg
でぇじょうぶだ、三田先生が何とでもしてくれる
0
23. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:57:43 ID:k3OTgwMjE
作品内外で色々説明されてるからそれで納得するしかないんじゃないの
納得できないならそれでも仕方ないけど、それ以上の説明は出てこないし、ないよ
0
24. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:58:44 ID:M1NDEzNDg
七章ギル:歳食ってる、人類自体に危機が迫ってて本気モード、実質生きてた頃の100%ギル
stギル:若い頃のギル、泥被ってる、糞神父と十年以上愉悦部してる、鯖として一側面切り抜かれてる、聖杯戦争向けに精神調整されてる

ただでさえ弓王と賢王は子ギル並みに別もんなのにstのは更に泥被って長年かけて神父に精神汚染食らってるから別人って考えたほうがいい
0
39. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:11:02 ID:M4NTQ5OTM
>>24
神父に精神汚染は食らってないぞ
単に無駄が多すぎる現世に辟易してるだけで、神父はいい暇つぶしだったけどsn時点ではもう飽きてるから切り捨てるのも躊躇わない状態だし
0
67. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:40:53 ID:Q4MjUzODg
>>24
CCCのときに言われてるけど、現代が心底嫌いなだけよ
月が舞台のCCCギルがニュートラルなギルって言われてる
0
98. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:39:27 ID:A2OTMxNTg
>>24
精神汚染食らったどころか、Zeroで食らわせた方なんだよなぁ…
0
25. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 14:59:29 ID:EwMTI2NDY
単純に自分の立場と状況と相手が違うからだろ
人間生け贄は献上品としては普通だろあの時代の人間じゃあ

・・・というか表面化してないだけで全く違う時代風土国家風潮の産まれの人間を現代に甦らせて従わせて一緒に戦うって発想自体に無理がある
0
40. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:13:52 ID:UzMTEyODU
>>25
一応鯖の方は召喚時に現代知識を与えられて認識がアップデートされてるから、現代の価値観と合わなくてもある程度は譲歩してくれる
もちろん無視する奴もいるだろうけど
0
29. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:01:15 ID:EwMTI2NDY
お前は仲間と敵に同じ態度で接しているのか？
0
54. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:23:12 ID:M4MzI2Mw=
>>29
きっとママに、裏表無い態度で人に接しなさいって躾けられたんだろ
0
30. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:01:22 ID:MzNjY0ODc
こんだけ長く続いてるやつなんて大概瞬瞬必生なんだから解釈違いの十や二十よくあること。
あとたまに解釈するやつが知識不足なパターンもあるからこの手の話は付き合いにくい。
0
31. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:02:39 ID:I2NDA3NDg
つーか鯖はあくまでその英雄本人ではない
って前提条件忘れすぎやろ
0
32. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:04:25 ID:cwNDI2MDA
stay night基準なら悪逆無道とかとられても仕方ないが根本的には現代人に失望してるからアレな行動なわけで…

というかCCCでのギルを知ってるならこんなことを話題にあげることすらせんとは思うが。
0
34. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:06:30 ID:M4NTQ5OTM
fateシリーズの根幹がzeroってこいつは何を言ってるんだ
snやhaと比較して違和感があるってならまだ分かるが
ホロウにしたって無邪気なガキンチョどもと戯れてる時は不敬にも寛容な庇護者だろうに
0
36. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:07:07 ID:M4NTUxNTU
立場と状況が違うから。
ホロウの時点で既にうっかり大聖杯の穴に落ちそうになるコミカルさと、最強格としての格好良さが両立したキャラになってるし、メデューサなんかHF√とそれ以外の√でかなり印象が変わる
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37. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:08:07 ID:U4MDY4NjM
エルキドゥが死んでちょっと丸くなった後だから当然なんじゃ？
0
38. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:10:58 ID:MxMTQ2Mjc
めんどくせーファンの言い争いにも程がある。元々fateの根幹がzeroとアンリミって時点でめんどくせーの象徴だわ。元々fateは原典の話に妙な改変はあっても大筋は変わらんぞ。傲慢な時代が出てくるか、老いて落ち着いて出てくるかの違いであって。
0
41. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:14:12 ID:k5NDg5MzI
パラレルの二次創作であるZeroを公式扱いしてる人多すぎる...アニメの出来がいいだけの虚淵臭が半端ない駄作だろあれ...
0
46. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:18:32 ID:gyNzUxMDQ
>>41
懐かしい言い分だな
まだ生き残りがいたのか……
0
51. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:21:50 ID:AyODQ1Njc
>>41
パラレル扱いになったとはいえzeroは間違いなく公式作品のひとつだろ……
0
55. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:23:23 ID:M4MDEzNzk
>>41
残念ながら明確に公式だぞ…
更に言ってしまえば最新の設定大改修版として見たら原作SNだけが取り残されてる状態なんで
ufo版はzero等の改修版に合わせた一種のリメイク版
0
71. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:47:25 ID:IyMDI1ODY
>>55
いやufo版はハッキリと「Zeroとは関係性持たせません。 あくまでも『2014年版Fate/SN』を作ります」って言ってるが？
0
65. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:38:37 ID:U1NjQwMTU
>>41
同人版だったのはコミケブースで売ってた分厚いやつまでだ
正式に公式本が出た時点で公式になったんだ
諦メロン
0
72. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:47:56 ID:IyMDI1ODY
>>65
なおその後きのこ直々にパラレル認定を受けた模様
0
82. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:01:53 ID:AzMzY3MTg
>>72
それ後から解除されたぞ
0
88. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:17:03 ID:IyMDI1ODY
>>82
いやされてねーよ平気でうそつくな
0
113. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:06:55 ID:Q5MDgyNDk
>>65
基本的にすべての作品がパラレルだぞ。原作のSNだって原作の原作であるプロトのパラレルだし本編もルート分岐がそれぞれパラレル
明確にSNとつながってるとされる事件簿もSNの冒頭2日か3日と繋がるだけでどのルートが正史かは断言されない
どんな可能性があったっていいっていうのが型月世界の強みなんだから全部パラレルでいいんだよ
0
74. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:49:41 ID:Q3NjE0Njc
>>41
エルメロイ二世の事件簿が正史扱いなのにその過去のzeroをパラレル扱いで無かったことにするのは無理がある
面倒くさいファンに細かい矛盾つつかれるから形だけパラレルにされてるだけでzeroは実質正史同然の扱いやろ
0
77. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:57:13 ID:IyMDI1ODY
>>74
エルメロイ2世の事件簿時空、つまりSN時空で起きた4次がZeroと同じ過程をだとったなんて一言も言われてねーぞ

大体ZeroとSNは作品の根幹部分が明らかに繋がらないんだがそこは無視か？

普通に考えたら「SN時空の第4次はメンツや起こったイベントはZeroと似ているが切嗣の性格やセイバーの性格などはSNで語られた通り」って事になると思うが、何故かZeroを無理やりSNに繋げたい奴はそこらへん無視するんだよな
0
85. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:08:35 ID:Q3NjE0Njc
>>77
『正史でも凄く似たような出来事は実際起きてるけど細部の設定や性格が微妙に違うのでこの話は関係ありません』ってのがzeroだって主張してるファンのが俺にはアホらしく見えるわ…
ほぼ似たような事が起きてるのは認めるのにそれでもなぜ関係ない扱いするのか俺にはまるで理解できない
こういう作品の粗探しに執着するファンが面倒くさいからパラレル扱いにされたんやなって
0
95. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:34:30 ID:IyMDI1ODY
>>85
それはね、原作とは明らかに繋がらないどころかそれを正史と認めてしまったら原作の感動が台無しに、原作が崩壊してしまうレベルの致命的齟齬があるからなんだよ

なんか勝手に「文句つけてるファンは気にくわないからZeroを目の敵にしてめちゃくちゃ言ってるだけ」って思い込んでるみたいだけど、Zeroの何処が問題なのか知ってて言ってる？

例えたら仮面ライダークウガの前日譚に出てきた五代雄介が人に暴力振るってそれを楽しむ描写があるっていうレベルの齟齬なんだけど
0
106. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:49:58 ID:Y1NjIwMjM
>>95
つまり君個人の感情の問題ね
俺が問題点をきちんと理解しているかしていないかで何か変わる訳でもないので話題にする意味全く無いし
そんなどうでもいい事よりエルメロイ二世の事件簿が正史である明確な事実がある限りzeroを無関係と主張するのには無理があるって主張は変わらないんで
0
111. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:57:17 ID:IyMDI1ODY
>>106
いや事件簿とSNが同じ時空って明言されてる時点でSNと繋がってないとハッキリ明言されてるZeroは事件簿とも繋がらないんだが……
0
114. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:11:01 ID:U1NTU2MDM
>>111
でもそれは実際形だけのパラレル扱いだろ話がループしてきたな
きのこも最初はzeroを正史扱いしてたのがファンの声が五月蝿いからやっぱなしにしたけど後々の扱いを見るとどう見ても無関係ではない話だから話がめんどくさくなる
0
120. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:34:14 ID:IyMDI1ODY
>>114
形だけのパラレル扱いとかファンが五月蝿いからとかそれ全部君個人の主観の問題だよね？

というか事件簿を引き合いに出すなら事件簿の中でエルメロイ2世がZeroでは殆ど絡みのなかった切嗣を『とても恐ろしいマスターだった』って評してて寧ろZeroとの乖離を匂わせる描写があるのに事件簿とZeroは繋がってるって頑なに主張してるのめっちゃ滑稽なんだけど

そもそもさ、お前事件簿原作読んだの？
0
130. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:51:40 ID:Q3NjE0Njc
>>120
まーた作品の粗探ししてるよ
事件簿での四次聖杯戦争の流れが明らか違うならともかくその程度の表現なんて誤差の範疇だろうに
あと俺が事件簿未読かどうかなんて作品とはなんの関係もないだろ。でも一応言っとくがちゃんと読んでるしファンだよ
もう面倒くさいから付き合いきれんわ。君の勝ち。
0
107. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:50:59 ID:k4NDU2NTU
>>41
帰れ。老害原作厨
0
160. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 20:41:58 ID:YwNTc5NjE
>>41
ジョジョにおけるハミパとかThe bookとか、ジョージ・ジョースターみたいなもんだから公式作品だよ
正史ではない
0
174. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 22:17:51 ID:E2Mjk5OTM
>>41
ＳＮちゃんとやってればZEROとの繋がりなんて全く無いのにZEROを公式にしたがる奴の多いこと

ＳＮ時空の４次戦争で切嗣が囮で敵戦力を誘い出して、セイバーはトドメ専用でまともに戦って無いことを知らないにわかが多過ぎる
0
43. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:15:50 ID:gzNjA1NTg
まぁ前提情報足りなかったら違和感あるだろうなってのはわかる
映画HFもそうだったけどファンを対象におおよそ知ってる前提で作ってる面は強いからね
違和感あったら他のシリーズにも手を出してみてねと言うしか
0
45. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:18:17 ID:g0ODM1Mjg
はなしが進まないから改変したんだろ
ギルはたまにごめんなさいねっていうぞ
0
47. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:19:27 ID:U1NjQwMTU
今の賢王ギルって120歳だしそりゃ大分違うよ
0
48. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:20:13 ID:kxMzgxNzE
ギルと子ギルとの違いに比べたら普通に許容内だと思うけど
0
49. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:20:43 ID:M1ODE5NzA
ステイナイトのギルは聖杯の泥で受肉してから10年過ごして現代の人間に嫌気がさしているから性格厳しめ
サーヴァント時はマスター次第で気が合えば助けてくれる感じでそこまで冷酷じゃない
子ギルや賢王でも物腰とか変わるけど根っこは一緒だと思う
個人的にCCCのギルが一番バランス良くて好き
0
50. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:21:05 ID:M5NTYzOTQ
良くも悪くも英雄という感じなんだよなギル
受肉してる状態でも桜に対して当人からすると慈悲のある忠告してたりするのもそうだが
0
56. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:23:51 ID:IwNzQyOTk
ぐだの方がいい王になれるぞ
ヴラドのお墨付きだからな
0
138. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 18:05:58 ID:g4NjAxNjQ
>>56
わざとらしい対立煽りやめなさい
0
57. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:24:27 ID:k0NDg4MTk
子ギルと弓ギルがあんだけ性格違うんだから年取ったらまた性格変わるでしょ
根本が傲岸不遜なのは変わってないし
0
60. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:28:08 ID:AxMDg1Njg
設定ブレブレとかいう前に設定ちゃんと見てくれよ
俺様ギルとやらかして猛省した壮年期のギルなんだから違うわ
0
61. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:28:30 ID:IyMDI1ODY
Zeroは明らかにSNと繋がってないから公式作品ではあるけどSNとはなんの関係もない2次創作だよ

それはそうとスレ>>1が明らかに対立を煽りたいだけのクソ野郎で不快だった
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79. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:59:03 ID:Q3NjE0Njc
>>61
正史だと明言されてるエルメロイ二世の事件簿と明確に話が繋がってるzeroを関係ないもの扱いするのは無理あるって
関係ない扱いしたいならエルメロイ二世の事件簿とzeroが繋がってない証拠でも出してくれ
0
84. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:03:39 ID:IyMDI1ODY
>>79
エルメロイ2世の事件簿がSN時空ってことは明言されてます
ZeroはSNのパラレルだと明言されてます

つまりSNとZeroは繋がってません

QED


まぁ真面目に言えばメンツや起こった出来事はZeroと似てはいるけどセイバーの性格や願いや切嗣の性格はSNで語られた通りでセイバーと切嗣コンビが猛威を振るってたって感じじゃないの？
0
89. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:18:48 ID:Q3NjE0Njc
>>84
つまり事件簿とzeroの話が繋がってない証拠は出せないんだな。よく分かった
0
97. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:38:43 ID:IxMjgwNzg
>>89
悪魔の証明って知ってる？
0
99. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:39:33 ID:IyMDI1ODY
>>89
いやアスペにも程があるだろ
0
105. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:49:31 ID:IyMDI1ODY
>>89
事件簿とSNは同じ時空と明言されてる。 でもZeroはSNと繋がってないと明言されてる

つまり事件簿とZeroは繋がっていない


なんでこんな簡単な理屈がわからないんだこいつ
0
115. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:19:34 ID:U1NTU2MDM
>>105
きのこが初めはzeroも正史扱いしてたから
0
121. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:35:25 ID:IyMDI1ODY
>>115
後にパラレル認定されたが？
0
66. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:38:46 ID:k1MjYwMzY
原典にも賢王だった記述はあるんだけどね
勘違いされがちだけど今やってるバビロニアのギルはサーヴァントじゃなくてその時代に生きてる本物で、魔術師の真似事してるだけでキャスターとかのクラスでもない
暴君だったけど旅から帰った後に良い王になったってアニメでも説明されてなかったかな
0
125. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:41:20 ID:cyNDg4MzY
>>66
旅どころかエルキドゥとタイマン勝負やった後で暴政はやめているぞ
0
68. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:41:29 ID:EyMzk1Nzk
キャスターとして召喚されたって言ってる人いるけど、まだ生きてるよね
0
69. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:41:49 ID:kwMzI4ODg
子ギルはどうなるという話
0
73. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:49:32 ID:IyMDI1ODY
ぶっちゃけ賢王ギルでも受肉して10年間現代を見て回ったら間引きを決意すると思うぞ
0
75. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:52:13 ID:IyMDI1ODY
そもそもギルは元々ただの悪役だった！ って宣う自称古参が1番ギルと原作を理解してないっていうね

SNの時点で「この世すべてを背負うのが英雄だ」とか、怪物になりかけてた桜を討伐しに行ったりとか、単純な悪役ではない大物らしさも見せてるし
0
76. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:55:20 ID:E4MTYxMjk
縁側で茶をしばくのが好きな孫に慕われる好好爺が若い頃は元ヤンでブイブイ言わせてたみたいなもんだと思ってみてる
0
78. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:57:18 ID:kxOTM3NjE
ZEROのギルは現代人どうなんこれ？的嫌悪感はあったけど自分が英霊という影にすぎないとわかってるから不干渉のスタンス取ってた
SNのギルは泥で受肉した関係で元々持ってた人類の裁定者としての顔が出てきてて現代人ダメだこれ。間引くぞってなった
7章のギルは生前・エンキドゥとの別れ後・ギルをして不要な人間がいなかったと言わしめたウルク健在と荒れる要素がほぼ無いため懐の深い名君としての顔が強く出てるだけ
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80. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:59:20 ID:IyMDI1ODY
人気投票でZeroギルとZeroセイバーで分けられてたり、公式からSNセイバーがZeroセイバーに「なんか私と性格違いません？」って絵が出てたり、当時からパラレル認定してたっぽいんだよな
それを断言したのは最近だけど
0
81. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 15:59:46 ID:AzMzY3MTg
信者力で無理矢理後付けを押し付けるいつもの型月クオリティなのじゃ
0
96. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:34:53 ID:I1NDYwMDU
>>81
適当なこと言って反論されたら信者認定までいつもの流れ
0
132. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:54:38 ID:AyMjU1MTA
>>96
レッテルマンは語彙が少なくて悲しい
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133. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:58:12 ID:AxMDg1Njg
>>81
自分のミスを認めない輩ってホント面倒くさいな
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83. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:02:05 ID:IyOTcxMTI
なんでキャスターとしての性格がどうのとか言ってるやついるんだかな。
生前なんだからそもそも別側面がどうとかいうのとはまるで別問題なんだけど
0
86. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:08:57 ID:Q2MzQ1NTY
劇場版ジャイアンじゃないけど普段のノリでBOUKUNやってたら詰むのは本人もわかってるだろうしな
0
87. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:15:54 ID:I5NTExNjE
こういうこというやつって実はfateの作品ってパラレル設定なのしらなさそう
ゼロがステイナイトの前日譚だと思ってるところとか
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129. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:48:57 ID:AyMjU1MTA
>>87
いやまぁ実際知らんのだろうし説明してわかってもらえれば良かったってことでいいじゃん
0
90. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:20:22 ID:Y2Nzk1OTc
アンリミテッドコードなつかし…
ランサーばっか使ってた！
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91. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:21:27 ID:cwNDAxOTA
そんな事言ったらランサーなんか身も蓋も無い、初作品はカマセ犬で魔法使いに召喚されたら頼りになる武闘派魔法使いの主役でセイバーオルタすら倒してる
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100. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:40:56 ID:AxNzg4OTU
「○○な事知らないだろ！」ってコメント多いけど、いやそれ擁護じゃなくて「設定分かりにくい」って言う批判になってないか

裏にどんな整合性の取れた設定があろうと、作品だけ見た時に違和感感じさせるようじゃダメじゃん
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103. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:47:53 ID:IyMDI1ODY
>>100
設定わかりにくいっていうか奥深い設定や世界観を追うのがFateシリーズの楽しさみたいなところあるからな
まぁ確かに把握するのは大変だろうけどさ、今時ググれば大抵のことは分かるし、そもそも知らない癖に上から目線で作品批判とかさられたらそりゃ頭にくるわ
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127. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:43:05 ID:Q5MDgyNDk
>>100
FateだけでSN、HA、zero、EX、CCC、テラ、テラリン、Apo、Fake。事件簿、FGO
Fate以外でも月姫、歌月、メルブラ、らっきょ、Notes、まほよ、路地裏
これだけの数の作品があるんだから一つや二つ見ただけだと作品感の設定のズレに違和感感じるのは当然。間を埋める作品をすっ飛ばしてるんだよそれは
0
101. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:42:46 ID:Q4MTE3MDI
ギルの性格については色んな媒体で解説されてると思うし気になるならそういうのを自分で調べればいい
少なくとも俺はギルの性格に関する説明で齟齬を感じたことない
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110. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 16:55:47 ID:MwNjMxMTM
なんか変なプライドを感じる
コメントがちらほら見当たるで…
仲良くするんやで
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117. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:21:43 ID:k3MTY3MzM
この人はベジータとか海馬社長あたりもアウトなんやろなあ
0
118. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:29:57 ID:YzMzkxMDE
ギルの無駄というか何かできる余地があるのに、自分の意志て何もせず何も成さない人間を嫌悪してる
だから命をかけてる奴は止めないし、現代人みたいな怠惰な奴には価値を見出だしてない
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119. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:31:01 ID:U3ODkxNw=
サーヴァント自体がオリジナル完全再現じゃない
snのギルはバビロニアの頃よりずっと若い
若い時に一度国を崩壊させてる（セイバーが言ってるのはこれ
崩壊させてからシドゥリと復興させて賢王とか言われてる←バビロニアはこれ
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122. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:35:44 ID:cyNDg4MzY
そもそもギルガメッシュ叙事詩でギルガメッシュが暴君だったのは叙事詩の十二枚の石版のうち二枚目までだからな暴君より名君だった時代の方が圧倒的に長いのよね
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123. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:39:15 ID:U3MTI4MTQ
原作とゼロの範囲だとただのプライド高いだけの馬鹿王にしか見えないのに、バビロニアだと賢王やってるのは凄い違和感あるよな
0
124. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:41:03 ID:MyNjc3Mjg
根幹がゼロだの言ってる時点で煽り目的なのでは？
0
131. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:53:38 ID:AyMjU1MTA
>>124
まぁまぁ
丁寧に説明してわかってもらってお帰りいただくのが一番よ
人を疑うより前提を飲み込んで話すすめるのが一番
呆れるのはデモデモダッテダッテ言い始めてからでいい
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134. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 17:58:46 ID:Q2MjQyNjM
国の窮地になったらもう逃げだすか立ち向かうしかやることないし
立ち向かうのなら支持も高くなるだろ
平時の時に名君かはよくわからないけど
　
SNの時にはヘイトを稼ぎまくって格上に勝った格下に負けたざまあを
やるための盛り上がりが何よりおもしろさに繋がらるんだから
過度に無理やりSN時のギルを擁護するのはなんか違うと思う
0
157. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 20:00:25 ID:Q2MjQyNjM
>>134
なんか良くわからない枝がついてる？
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135. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 18:02:04 ID:IyMDI1ODY
>>130
もういいわお前話にならん
全く設定もシナリオも理解してないのにいちいち知った顔すんな
0
136. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 18:02:44 ID:IyMDI1ODY
>>130
いやあの流れのあの発言を誤差の範疇って……絶対読んでないだろお前……
0
137. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 18:04:49 ID:c3OTA1NjY
Zeroがパラレルかどうかみたいな言い争いがまた久しぶりに勃発してるけど、そもそもFateの生みの親のきのこが設定が違う？んなもん面白ければ良いんだよ！てスタンスだから細かい事で言い争う意味なんか全く無いよな
Zeroだって虚淵に好きに書いてくれよ！て発注してSN時には無かった設定生えても面白いから良いじゃん、で正史として扱ってたんだし
だから正直後々パラレル扱いになったのはめんどくさいのが多かったからだとは思うよ
そもそも月姫やらっきょ含めパラレルばっかなんだからZeroもパラレルでも良いでしょ
0
140. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 18:36:23 ID:E3NDY1ODI
>>137
ここで暴れてるようなのがSNが二次創作とか言ってたからな
まどマギの後で虚淵信者が調子に乗ってた時期だったのもまずかった
0
146. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 19:03:21 ID:IxNzU4NDM
>>137
きのこ本人が書いたって絶対パラレルになってるからな
むしろ今出てるものより差異でかいだろう
0
139. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 18:25:23 ID:Y0MDU4Mzk
管理人もよくこんな怪しいスレ見つけてきたな…
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141. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 18:40:53 ID:kxNDM2ODQ
あんまり詳しくないけどギルが暴君から賢王へと変わっていったのは原点通りなんじゃないの？
0
142. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 18:42:04 ID:I0NDUyNjQ
そもそも編纂事象だの選定事象だのがある時点でパラレルどんとこいだし正史といっても数ある編纂事象の1パターンに過ぎないし、まぁとりあえずエルメロイ二世が居れば正史の範疇と捉えて良いと思われる
0
143. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 18:44:34 ID:AwNTAzOTg
むしろゼロで大物になって派生していったんだぞ
snじゃセイバールート以外勘違いした小物だしきのこもあいつ人気なのって感じててまったく人気キャラにしようと書いて無い
うろぶちが高貴な大物風に書いてきのこが滅茶苦茶気に入ってcccで味方として書いていったかんじ
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161. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 20:47:25 ID:UzMTIzODk
>>143
ホロウって知ってる？
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165. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 20:50:52 ID:UzMTIzODk
>>143
いや……SNの頃からきのこは「ギルは本来ヒーロータイプ。 味方になっても輝く」とか発言してるし、そもそもホロウでめちゃくちゃカッコいいギルが出てくるんですが……
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144. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 18:57:06 ID:MzMjY0MDA
暴君ではなく、冥界より帰還して王として成長を果たした状態で現界した「賢王」。
型月wikiより

そもそも、英霊として現界したギルと7章のギルとでは別物です。
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145. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 19:02:41 ID:YzMzYxMDI
大昔から続いてるZeroのパラレル論争だけどここにいる否定派は
「俺の嫌いな虚淵が書いたものなんか正史として認められるか」という
本音が透けすぎて真面目に付き合う気になれない
0
164. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 20:49:14 ID:UzMTIzODk
>>145
寧ろ肯定派の方が「否定派が気にくわないからレッテル貼って正義棒で叩いたろ」ってスタンスが透けて見えて不快だが
0
147. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 19:04:58 ID:AwMzUxOTY
青セイバーと乳上が体つきからして違うのはどういう理屈なんだろ
0
159. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 20:30:16 ID:Q5NDQ5OTE
>>147
社長がきょにゅーのアルトリアも見たかったんだろう
経験値が社長のこと、わしのアルトリアは１０８まであるぞとかネタにしてたし、その中に巨乳アルトリアがあったとしても可笑しくはない
0
183. 名無しのあにまんch 2019年11月10日 01:52:56 ID:EwMzIyNTA
>>147
聖剣（の鞘）に不老の効果があるので聖剣メインで戦うと体の成長止まった青セイバーになり、聖槍で戦ってきた場合は乳上に育つ
0
148. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 19:07:17 ID:I4MDEyNDc
zeroとsnと事件簿が繋がってるのかどうか問題
辻褄合わなくなるのは切嗣と言峰周りだからその2人とほとんど絡んでないウェイバー視点で考えると概ね矛盾は発生しないんだよなぁ…
0
153. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 19:27:06 ID:Q5MDgyNDk
>>148
それ以外にも
・全サーヴァントと善戦したはずのセイバーの戦績
・住宅地のど真ん中で屋外だったはずの決戦地
のウェイバーも知っているはずの2点が合わなくなってる。英雄王が言峰の理解者みたいに描かれるよりは問題ない変更点だけど
0
150. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 19:09:44 ID:U3MTI4MTQ
こっぴどく振られてるのにしつこくセイバーに言いよるのは正直ダサかった
0
152. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 19:16:39 ID:IxNzU4NDM
大好きな地元で事業やってる男と
好きでもない異郷で悪友的なものとつるんでる男は他人から見て別人ってのは当然だ
それで身一つで生き、大きな責任が有った時と、サーヴァントで何しようと英霊の座の本体には関係なく、あちこちでまた召喚されるでは、生き方も変わるのもまた当然
0
155. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 19:40:27 ID:UwOTEyMDg
きのこ設定がどこまで信用できるかって問題は確かにあるけど
スレ立てた奴の知識が設定語る段階に無い辺り不毛過ぎる
0
158. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 20:05:48 ID:U5ODcxMDI
織田信長が出てくる創作物同士を複数見て
この信長とこっちの信長全く別モンやんおかしいだろって言ってるのと同じ何だよなこれって
0
162. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 20:47:33 ID:k4NDU2NTU
ID:IyMDI1ODY
ID見えてんのに複数人回答してるように見せかけたり同意も得られないのにいつまでもゴネてみっともないからやめろや
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163. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 20:49:05 ID:Y4NDY2MTg
冒険時代の一面を切り取った弓と賢王時代の更に国が滅亡の危機の今回は正に対極の存在だからな
全然違うのは当然
0
166. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 21:16:15 ID:E0OTgzNzQ
CCCが本来の性格に近いらしいからアレが味方側視点のギルで良いんだけど
バビロニアアニメの5話の賢王はしょんぼり顔だわ声は悲しそうだわでそんな弱そうなとこ主人公達に見せるだろうかとは思った
CCCはこんな危険な鯖信用出来ねー　からのやっぱこいつ強いし悪でないわ　って流れがあったけどfgoじゃギルが難しそうな人物に見えないというか
0
167. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 21:34:19 ID:Q2MjQyNjM
そもそもSNの無様なラスボス像がうけて（無残様みたいなもん）
ファンディスクでも出番多くてようやくカッコいい場面が登場して受けて
って流れだったお思うから
SNのギルを無様ではないとするのは歴史修正主義でしょう
0
169. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 21:44:46 ID:IyNDk4Mjc
でもでもだってで他人の意見受け入れる気無いくせに質問してくるやつってなんなの？
0
173. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 22:15:24 ID:Y5MjYzMjA
そもそもｓｎのギルもセイバーの貞操狙ってただけで悪さ自体はしてないだろ
言峰を見逃してたくらい
ZEROでは巨大海魔を攻撃してたよ

あとそもそも王様なんだから自国を防衛するのは当然
0
175. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 22:21:19 ID:c4MTQzNzc
パラレルどうこうはsnとha、EXTRAとCCCだけ繋がっててそれ以外は全部パラレルというか平行世界という設定だからなfate
0
177. 名無しのあにまんch 2019年11月09日 22:50:42 ID:E5NDE2Nzg
イリヤ肉体の成長が二次性徴前で止まってるだけで、幼女どころか士郎より年上なんだけどな…
0
179. 名無しのあにまんch 2019年11月10日 00:42:49 ID:Y5NTIyODA
弓ギルは不老不死になるための旅を終える前の暴君時代の側面が強くて、今のアニメのギルは旅を終えた後の名君だからだっけか
0
180. 名無しのあにまんch 2019年11月10日 00:45:07 ID:IxNDQ5MA=
SN・zeroとFGOでギルの性格違うと言うくらいなら子ギルから弓ギルの性格の違いから突っ込めばいいのに…
0
181. 名無しのあにまんch 2019年11月10日 00:58:20 ID:M0Nzg5NDA
自分が王として敬われるのが当然みたいだから、
その当然の状態であるFGOに比べて、なんか不敬な奴らがゴロゴロいるSNやZeroでイライラしてるのは理解できなくもない
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185. 名無しのあにまんch 2019年11月10日 09:09:45 ID:A0NTc5OTA
Cccあたりが鯖状態だと1番素の状態に近いか。
バビロニアは王としての成熟度が高いからホント賢王だわ。
元々不老不死の旅する前後で異なるし冬木は聖杯汚染されてるしzeroは…うん…まぁ…
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187. 名無しのあにまんch 2019年11月10日 22:22:09 ID:kyOTM3OTA
二十歳くらいの外見相応の若い頃と歳とった爺の頃やぞ
50年以上精神年齢に差があるんだからそら別人みたいでおかしくないわな
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191. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 16:22:48 ID:A2MzA3ODY
>>187
史実というか設定的には100歳越えじゃなかったか？確か
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188. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 00:47:34 ID:kwNDI1MDU
悪い部分も良い部分もあるで終わるんだよなぁ
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189. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 02:09:52 ID:Q4NzcyNzc
キャラの性格なんて今のFateじゃライター次第で変わるんだしあんまり深く入れこまない方がいい
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190. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 11:46:36 ID:c0MTk1NDE
まずこの1はゼロをエアプだろ
ゼロ見ててギルのどこが悪逆非道に見えるんだ
イスカンダルに敬意を持たれてるしギルもウェイバーを忠臣と認めて見逃す名シーンがあるのに
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192. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 16:50:17 ID:c3MjUwODk
ギルは生まれた時からずっと極悪人とでも思ってたんかこいつ？
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193. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 17:01:32 ID:c1MTgxOTk
zeroは単体では完成されていて面白いことは認めるけど、シリーズ全体を通してみるとおかしいと感じる作品ではある。
ギルに関しては、後付けも多いと思うけど、ちゃんと設定に抜け道を用意してあって、人それぞれこうではないのかと解釈できるからまだマシだと思う。
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194. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 17:25:32 ID:I4OTAyNTE
CCCやればつながるんじゃね
悪役じゃなくて、製作者の意思に背き星や星の触覚と人類を乖離した張本人であり
人の視点と神の視点を持ち人の全てを見届けるムーンセルに似た立場の存在
神の側にも人の側にも立たない立場で独り立ちした人類を裁定し試練を与える「北風」となった
蔵の本質は武器貯蔵庫ではなく人類の可能性そのもの
人類に可能性がある限り過去から未来まで彼らが作ったものはそこに入る

つまり主人公に試練を与える裁定者（SN）
主人公の可能性を見出す味方（ccc）
あり方を見届ける観察者（zero）
の在り方は矛盾しない
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195. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 17:47:41 ID:Q3Nzg5MzQ
「あるキャラの別側面が抜き出されたキャラ」って
そもそも初代snから士郎⇔アーチャーの関係だったり
セイバー⇔オルタの関係だったりするわけで
そんな基本も抑えず「キャラが変わった」などと騒ぐなど
あまりにニワカすぎるわ
ヒロインのアルトリアからして別側面が何種類存在すると思ってんだ？

どう消化してますか？なんて言われてもお前のようなニワカに対してそこまで面倒見れませんとしか言えない
UBWをアンリミなんて誰も分からん略し方してる時点で終わってる
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199. 名無しのあにまんch 2019年12月04日 23:21:01 ID:IzMjA2MTI
>>195
まあオルタに別側面ついたのFGOからだけどなー
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196. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 19:17:10 ID:k1OTY5NzI
急にいい人になったわけではない
ギャグキャラやったり頼もしい味方になったり
シリーズが続いてファンもどんどん増えて
じゃあ今回はこんな一面を描いてみましょうって流れ
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197. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 00:36:35 ID:U0MTQxODQ
そもそも弓ギル自体も不老不死探索を終えた状態なんだから精神的な違いなんてほとんどないんだけどな…
やんちゃしてたとか反省したとかコメント欄でも的外れなこと言ってる人多すぎて辟易するわ
CCCやった人ってほんと少ないんだな
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198. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 14:52:29 ID:k0NDYzNDA
英雄なんてそんなもんやろ
日本のスサノオノミコトだって左遷先で生贄の女を助ける為に怪物に立ち向かう英雄ムーブしたり姉の家の庭先で脱糞しまくって勘当されるキチガイムーブしたりしてる
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200. 名無しのあにまんch 2021年07月31日 09:22:33 ID:U0ODQ1NDc
数年前のコメント欄みてたけども、ただ単に属性が秩序、善だからではと思いつつ、仲良くしようなの一言
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201. 名無しのあにまんch 2021年12月19日 01:48:57 ID:g1OTU4ODQ
サーヴァントは生前の記憶は一通り持ってるし、ギルの冷酷さはイキってるからじゃなく裁定者としての役割や王としての在り方からくるものだし、賢王も時と場合が変わればいつでも冷酷に振る舞うと明言されてるから、年齢だけに理由を求めるのも違うわな

CCCは自鯖とサシで向き合うだけあってギルがまあよく喋るし情報量もけた違いに多い。ギルの性格を知るならかなり重要な作品なんだが、今PSPのソフトを買ってプレイするのは難しいから周知されないというジレンマ
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