【幽遊白書】戸愚呂はなんで人気があったのか？

  • 49
1: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 09:57:08
戸愚呂はなんで人気だったの？
3: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 09:59:50
性格能力両方渋い
4: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:00:02
フリーザみたいな絶望感あったから
5: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:01:38
仙水と比べて戸愚呂のほうが魅力あったって意見もよく聞く
6: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:02:13
主人公の強い師匠が殺されるという前振りとか
演出がまあ王道だったのかね
7: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:03:43
「危機感が足りない」ってのはかなり切り込んでた
その後のマンガに影響大きいと思う
12: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:09:07
>>7
その甘さははしかのようなものだ！ ってシーンもなんか記憶に残る
8: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:06:16
力にめちゃくちゃ拘ってた画像が格下にあっさり抜かれてしまう悲しさ
13: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:09:52
>>8
その時点のそいつらだと100%中の100%で挑んでも鼻くそレベルで一蹴だからな…
23: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:16:35
>>8
二次創作で鈴木に抜かれた事だけにはショック受けてたネタ好き
26: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:18:54
>>8
戸愚呂は元々人間だと考えりゃ仕方なくね？
15: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:11:07
純粋なパワーで技をねじ伏せる筋肉キャラっていいよね
筋肉＝かませみたいなのが一時期あったし
16: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:11:40
仙水は正直そんなやついたなレベルでイメージ薄い
19: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:13:01
仙水も好きだわ俺は
29: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:20:20
>>19
中二病と言われようと彼も彼で人間臭い魅力があるわ
17: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:12:15
強さからくる傲慢があるキャラじゃなくて自分の間違いを正して倒してくれる人を待ってた哀しい過去のある腐れマッチョだから？
18: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:12:26
自分が昔弱さ故に弟子を皆殺しにされたことで自分を許せなくなって
強さのみを求めるようになるが、過去は消えないので気が治らず
自分と同じように仲間を殺された幽助が、それでも仲間を守り通して自分を倒す事で救われた
というこの動機面が好き
20: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:14:23
闘技場のリング運んできたところとかそういう細かいエピソードがいい
22: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:16:33
せっかく妖怪になったのに能力が微妙すぎる
使用用途が手加減オンリーって
24: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:17:58
別に最強目指してたわけじゃねえから
自分の弱さから逃げるためにもっと強く強くと言ってただけ
自分より強いやつにやられるならそれはそれってだけだろう
27: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:19:03
妖怪になっても人間臭さが残ってるところ
30: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:20:42
幻海との関係は短いシーンで複雑なお互いの感情が読み取れるから今でも好き
31: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:23:31
「品性まで売った覚えはないね」が格好良かったな
32: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:23:41
言語センスの高さ
口に出して言いたい台詞が多い
34: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:25:09
>>32
今日はでかい奴の厄日だね使ってみたい
33: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:24:28
仙水と違って直接戦ってなくてもよく出てたからな
そりゃ印象にも残るよ
35: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:25:18
桑原殺さなかった辺りが優しさがあったよな
36: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:25:28
どうやって妖怪になったん？
37: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:27:39
どうやったのか知らないけど人間でも普通に妖怪に転生できるんだよなあの世界
妖怪の存在知ってる資産家連中は妖怪になりたいって思わないのかな？　めっちゃ長生きできるし不思議な能力も手に入るしでいいことづくめなのに
38: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:28:38
筋肉操作って妖怪になってから覚えた能力？
人間の頃はどんな戦い方してたのか
42: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:29:53
>>38
筋肉強化は変わってないと思う
妖怪になって異形な変形と肥大化ができるようになっただけで
43: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:30:30
なんかジレンみたいな悲しい過去があったよね
47: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:32:06
>>43
確か戸愚呂弟そのまんまだったよねジレン
44: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:30:50
酒飲むとどうなるんだろう
あと兄の人間時代の戦いを見てみたい
45: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:31:19
幽介達も死んだら地獄行きになるのか？どういうシステムなんだか
48: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:32:22
魔界に行きたがってたのって遠まわしな自殺願望だったのかなぁ
54: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:35:30
妖怪化にデメリットないよな
58: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:38:12
>>54
バスタードの「堕天した天使の行き着く先は地獄しかない」的に
人間から妖怪化したらそれだけで地獄行き確定しそうで怖い…
59: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:39:29
純粋にパワータイプなのと強さをパーセントで表すのがわかりやすくて良かったな
61: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:39:59
戸愚呂は左京のことどう思ってたんだろう
世の中めちゃくちゃにしたい左京とはあまり趣向が合わないと思うが
62: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:43:18
>>61
仙水だとなにかやらかしそうだけど
戸愚呂だと冷ややかにその生き様を眺めてただけって印象だな
63: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 10:43:21
オレンジジュースください
69: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 11:26:02
>>63
好きなシーンだわ
90: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 13:13:15
>>69
アニメではこの名シーンもゴテゴテにされたな
オレンジジュース…いや他のジュースも捨てがたいみたいな
91: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 13:59:37
>>90
烏龍茶も捨てがたいだった気がする
78: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 12:04:07
自ら選んで最後はほぼ無限の責苦を受け且つ転生の救済も無い
無になって終わる一番過酷な地獄に行くのが哀しい
老いで力を失うこと自体は幻海の一緒に老いていこうって言葉で
なんとか踏みとどまれてただけにやっぱ弟子達が
目の前であんな事になっても何も出来なかった罪の意識が
全ての根本的動機なんだろな
79: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 12:11:43
何故筋肉に優しいグレープフルーツジュースじゃなかったのか
80: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 12:16:26
>>79
ストイックではないところがかわいい
81: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 12:18:18
グレープフルーツは酸っぱすぎてイヤだったのかな…
82: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 12:21:29
>>81
「酸っぱいのはダメなんで」
89: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 13:06:34
霊気とか妖気使ってどうのこうのって世界で指をはじいて作る空気の弾とか思いっきりぶん殴る空気の弾っていうのが本当にかっこいい
99: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 14:37:31
戸愚呂さんだいぶ病んでて死にたがってた様に感じる
浦飯と最高のバトルをして真正面からぶっとばされてこてんぱんにノされて死ねて本望だったのかな
力を求めるあまりに悪落ちして力を得る系の敵は病んでるパターン多いね
114: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 15:00:44
幻海が一番キレイな自分の姿で見送るのと最後にグラサンを外して別れを告げる戸愚呂の姿に男女の精一杯の見栄を感じるのが尊いんだ
119: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 15:14:36
>>114
縁切り切れない幽助の親みたいな描写も見るに
冨樫はそういう曖昧な関係描きたいのだろうという気はする
104: 名無しのあにまんch 2019/11/05(火) 14:43:30
100%をただのデカ筋肉達磨にするのではなく一旦細くなりつつ異形なのがみてとれるのがイイね尖ってる
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 14:09:25 ID:U4NTc4NTQ
いまだにあんなに激闘したのにB級レベルなんて信じられない
インフレの被害者

……生きていたら魔界編で蔵馬の主義用のときにいて、さらに強くなったのだろうか？
元人間だから無理？
0
2. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 14:14:48 ID:IzODc0MTM
>>1
あれは今考えても下手なやり方だったと思った。戸愚呂を超えるものもいる程度にしときゃ良かったのに。
0
6. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 14:25:32 ID:EwOTMzMjI
>>1
戸愚呂「俺は強くなりすぎてしまった」
仙水「せやな」
修行後鈴木「まったくだ」
0
12. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 14:43:37 ID:M2NDcxNTk
>>1
せめてA級にすべきだったよな
0
32. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:49:46 ID:UzNDkxODU
>>1
結局は後付けでしかないからな
そうであったなら元A級の筈の飛影が戸愚呂の圧倒的なパワーを見たときに「……化け物めっ」と冷や汗から呟くこともなかっただろうよ
かのシャンクスも同じように、インフレしていけばな……
深く考える事でもない、ただ実際作中で鈴木達に抜かれてる事実は悲しいけどな
0
3. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 14:19:22 ID:UzNTkzMTM
岸本がザブザでやりたかったらしい「いかにも噛ませ犬っぽいパワータイプのマッチョキャラが本当に強かったら面白い」というズラしを、きっちりやった敵キャラ
0
4. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 14:21:41 ID:k1MDg1ODM
似たような哀しみを背負っているのに最高のネタになってしまったジレンの過去と行間込みでキャラクターの厚みになってるトグロ弟の過去
そこになんの違いもありはしねぇだろうが！
0
18. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:19:59 ID:MyMjMwMjA
>>4
悟空達の過去が悲惨すぎてどうしても比べられてしまうんだよな…
悟空　星もろとも一族根絶やし、唯一の育ての親を自ら殺してボッチに
ベジータ　星もろとも一族根絶やし、王子の誇りを失う
悟飯　自らの油断と慢心のせいで父親を殺してしまう
ピッコロ　父親を殺され生まれた時からボッチ、楽しそうな一家団欒を外から羨ましそうに眺める
フリーザ　せっかく作り上げた軍団を壊滅させられ父親を殺され自身も地獄送り
亀仙人　師匠を殺され親友と仲違いになる←ジレンはこの辺くらいか…
17号　改造されて人間ではなくなってしまう
18号　改造されて人間ではなくなってしまう
天津飯　リア充
クリリン　いっぱい死んだ
0
20. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:25:30 ID:IzODc0MTM
>>18
オチに草
0
35. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 16:38:57 ID:Q5NzgyNDQ
>>20
でも実際何度も死ぬって怖いよな……
しかもクリリン爆発四散も経験してるし
0
5. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 14:25:21 ID:IzMjE3NzQ
あんまり関係ないが、１００％になった後の戸愚呂って
一発たりとも真面目にパンチ打ってないよな
幽助を追い詰めるための手加減で全部ほぼ棒立ちのジャブですらない適当パンチっつーか
本気で地面殴ったら闘技場崩壊してたのだろうか
0
30. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:49:14 ID:cxMzQwMjk
>>5
打ったら客席の螢子たち巻き込んじゃうから…(あとその辺の左京も)
多分適当な妖怪しかいなかったら普通に会場ごと攻撃してたんじゃないかな
0
7. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 14:27:40 ID:EzMTk3NDY
弟が肩に乗ってるの好き
0
33. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:50:53 ID:cxMzQwMjk
>>7
肩に乗ってるのはちっちゃい兄では…？
0
41. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 18:26:13 ID:cxODYxOTU
>>7
兄のこと実際どう思ってたんだろう
肩に乗せてあげるくらいの兄弟愛はあったんだろうか
0
8. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 14:31:05 ID:c1NTg4NjY
弟はやったことのけじめを自分なりに着けて逝ったというのに兄ときたら……
0
10. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 14:35:27 ID:I0ODAxMjU
>>8
死にすら値しないクズだから…
あれはあれで相応しい末路
0
9. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 14:31:18 ID:MzNzk1NDM
格ゲーだとカイザーナックルのジェネラル並みの強ラスボスになってたりする
0
11. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 14:37:18 ID:kyNTMwNTk
仙水編のコミック巻数の少なさと
魔界編以降のストーリーと絵の薄さのせいだよ
0
21. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:29:03 ID:IzODc0MTM
>>11
凄さを出すのに適当に数値だけ増やしてたからなあ。戸愚呂は時間掛けて丁寧に描写を積み上げてたから強さへの説得力と内面の哀しさが見事に練り上げられてて素敵だったわ。
その後のキャラの薄っぺらい事薄っぺらい事。
0
24. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:34:37 ID:g2OTc0OTk
>>11
いや、魔界編以降の方がむしろ話の内容は話数に比べて濃いんだけどな
トーナメントぶっちの印象が悪すぎてそう思ってるんだろうけど
0
29. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:46:28 ID:k5MjM0Nzk
>>11
仙水編や魔界編、最後の日常編自体は巻数は少ないけど話の内容自体は密度高いから薄くは感じないと思うけど
魔界編の適度な運動と食事でS級展開とかはアレだけど…
0
13. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 14:52:01 ID:AyODQwNzk
主人公が強さでは憧れても捨てちゃいけない物も分からせる良ボスキャラ
0
14. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 14:54:10 ID:A2MjU0MTQ
戸愚呂(兄)「呼んだ？」
0
15. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 14:54:30 ID:UzMTcwNTU
妖気を外に放出出来ないだけで、純粋な筋肉の力だけならSクラスだと思ってる。
0
25. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:35:02 ID:c4NzI1NDM
>>15
そうとでも思っとかないとやってらんねぇよなぁ〜
0
39. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 17:30:32 ID:UzMTcwNTU
>>15
妖気放出E
内部妖気B
テクニックB
スピードB
スタミナB
パワーS
こんな感じ
0
43. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 18:50:46 ID:A4MDM4NA=
>>15
それはない。戸愚呂と仙水の戦闘シーン比較したら圧倒的に仙水の方が攻撃力高かったしパワーもB級しかない。あったとしてもA級くらい。Aの戦闘シーンがほとんどないからわからんけど
0
44. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 19:01:07 ID:UzMTcwNTU
>>43
妖気や聖光気の放出や纏っての破壊力や力じゃ無くて筋肉のみの破壊力や筋肉のみの力。
0
16. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:07:12 ID:YzMDcyMTI
筋肉は裏切らない、トグロ兄は裏切っても弟は裏切らない
0
17. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:14:39 ID:M3OTEyNzQ
アニメでの玄田哲章の演技もまたいいんだ
あまり感情込めずに淡々としゃべってるようなんだけど、セリフの圧が凄い
0
19. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:20:58 ID:A5MzI2MDg
危機感が足りないってあたりの台詞は子供ながら胸に刺さったな
0
22. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:31:15 ID:MxOTUyMzM
イケメンすぎる
0
23. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:33:16 ID:c4NzI1NDM
グラサン　
マッチョダンディ
cv:玄田哲章

好きにならないはずもなく……
0
26. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:35:49 ID:g2OTc0OTk
戸愚呂のキャラが濃いのは同意だけど仙水はそんなキャラいたなレベルは流石にねえよ
十分こいつも濃いわ
黄泉ならわかるけども
0
27. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:37:22 ID:EyODI1ODk
未だに弟が好きすぎるわ。
0
28. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:40:57 ID:UzNDkxODU
あれだけ凶悪な悪キャラなのに人間味があって
更には酒が飲めない代わりに、オレンジジュース下さいの発言だからな
玄海との最後の会話ではサングラスを外してからイケメンの素顔を晒す
そして優しい瞳で「……あんたには迷惑掛けたな」
そりゃあ好感度上がるわ
0
31. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 15:49:39 ID:k5MjM0Nzk
小中学生の頃は暗黒武闘会編がシンプルで好きだったけど年取ってから読み直すと仙水編以降の方が面白く感じる
割とそういう意見は他所でも見かけるし俺だけじゃないんだなと思った
0
34. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 16:12:09 ID:AzMzY0ODI
兄が真性のクズだったのも対比で弟の魅力を際立たせてたな
「オレは品性まで売った覚えはない」
「俺と弟で決定的に違うところが一つある。…俺はよく約束を破る」
0
36. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 16:58:25 ID:cxNjAzMDM
コエンマのとこ忙しそうだったけど霊界の『あらゆる苦痛を数百年かけて与え続ける』担当の役職とかわりと無駄な部署ではなかろうか
0
37. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 17:15:39 ID:MxNjE1MDI
>>36
そういうのが好きな変態がしているのかも知れない
0
38. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 17:28:23 ID:I4MzYwOTY
>>36
数百年じゃなくて1万年
更にそれを1万回繰り返す
0
40. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 18:09:55 ID:U2MDk5MjI
ちょっと次元がズレると兄が芥川賞作家の優しい変人になった上で更に姉とかが出来る人
0
47. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 22:44:03 ID:Q1MDQxODU
>>40
モンストのCM笑ったわ
0
42. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 18:29:14 ID:U4OTUzOTM
中途半端に魔界にいってボロ雑巾にされてプライドへし折られるより、心ゆくまで闘って納得した上で地獄にいったほうが本人的によかったんじゃないの
0
45. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 20:58:09 ID:UyNzIwOTA
最初から最後まで株を下げなかったのは大きい。ドラゴンボールのフリーザとか最後の方は酷かったしな。
あと仙水は多重人格設定は正直いらん。キャラがぶれて魅力が下がった。後半で圧倒的な力を出したいなら本当の人格とか出さないで呪霊錠でもやってれば良いのに。
0
46. 名無しのあにまんch 2019年11月07日 21:31:09 ID:Q1ODk2ODI
悪役のはずなんだけど、実際は悪い奴じゃないのがいいんだよな
登場時も本人なりに雪菜に気を使ってたし、
戦闘も堂々真っ向勝負だし
強さを求めてる風だけど、本当はシに方を求めてたあたり、
実際はそこまで修行してないんじゃないかな
0
48. 名無しのあにまんch 2019年11月08日 07:28:25 ID:YzODAxMTY
かっこいい名前の必殺技やらが大好きだった頃に技なんぞ小細工とばかりにただただ圧倒的な力ぶん回すボス敵ってのは衝撃的だった
0
49. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 12:52:29 ID:E4NjIxOTA
はっきり言ってシナリオのレベルが戸愚呂関連と仙水や魔界編で違いすぎるからな
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