【ハンターハンター】シャルナークの念能力って正直微妙だよね

  • 68
1: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 17:51:10
この人の能力微妙だよね
16: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 18:05:46
ハンターは意外と主要キャラは戦闘シーンがっつりやらないなイルミとかレオリオとかそう
48: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 19:53:51
操作系と聞いて誰もが真っ先に思い浮かぶ能力だよね
本人曰くいくらでも代わりがきくらしいけど
2: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 17:54:44
お兄ちゃんの針が上位互換だしなあ
14: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 18:04:48
>>2
あっちは一つの命令をやりつづけて
こっちはリアルタイムで操作だから違うんじゃね？
8: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 17:59:55
上位互換はピトーかな
79: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:35:13
蟻上位は存在からしてチート過ぎるので話が脱線しそう
18: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 18:07:20
パクノダみたいに細かい記憶操作もできるのかな
10: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 18:03:19
持ち物が旧式の携帯に固定ってのがきつい
20: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 18:10:01
アンテナの一刺しで勝ち確定なんだから強いんだが
こいつが強いというより操作系が強いということにしかならない
36: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 19:01:53
操作系は全部こいつと同じ方向性でいいんじゃないかなってなる
念能力は系統以外は自分で作れるからそうなりがち
25: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 18:11:43
体術においてはヒソカと歴然とした差がありそう
27: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 18:24:29
身長180cm超で団長より背が高いという設定に驚く
29: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 18:27:47
>>27
幽白の陣もやたら背が高いんだよな
31: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 18:37:53
操作とか便利すぎる能力で生かしておくと漫画描く上で邪魔になるから早々に消したって印象
不意打ちなら勝利確定だし瞬間移動や空間移動も勝利
誰かを盾にして突っ込めば高確率で勝利
触れたら勝利は強すぎる
32: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 18:39:55
おそらく団長が他人の能力を奪うときには必須な能力
ＦＦ５のラーニングとあやつるの関係
38: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 19:24:47
ヒソカが先に潰したかったのかたまたまなのか
40: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 19:27:17
>>38
団長に能力貸してと奴から殺したんじゃない？
43: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 19:30:54
>>38
能力分捕るには最適な能力だから手札増やされる前に優先して潰したのはあると思う
後は意趣返しも含んでる
42: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 19:29:04
たまたまじゃないかな
そばに居たから殺した能力を貸し出し中だから楽だったよ程度
44: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 19:34:27
>>42
団長かシャルナークに張り付いてないと
こいつらが横着して貸しっぱのままほっつき歩いてるってことは知りようがないしね
45: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 19:38:03
>>44
不意打ちありならタイマンで誰にでも勝てそうって部分は納得するが
全団員の動向をヒソカが把握するってのは流石に難しいよな
46: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 19:38:05
意図して先に殺したんだとしたら
頭が回るやつから潰していったほうが効率的に弱体化できそうとかそんなとこじゃないだろうか
49: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 19:56:57
操れるやつを最大二人という縛りを付けてるのに全然強くないという
携帯の画面でピコピコ操作してるのに呆れたあんな画面でまともにバトルも無理だわ
53: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:08:18
携帯ピコピコはなかったことになっただろ
こんなんで複雑な操作できるわけがない
54: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:13:37
ある程度自動というかゲーム的に操作するんだろ
57: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:14:58
めっちゃ本人の動体視力とかに左右されて雑魚が操作しても雑魚しかできないという
58: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:16:03
操った他人を自動操作すればいいのに切り札とかにしちゃったからみんな手動だよ
59: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:16:07
相手が王とかでもアンテナさえ刺せれば勝ちなの？
63: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:21:43
>>59
刺されば多分勝ち…まぁ刺さらないけど
60: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:17:41
>>59
まず刺さるかどうかが疑問
仮に刺さったとしてもネテロの零を食らったのにピンピンしてるから操作できるかも疑問
67: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:25:35
>>60
刺さるかどうかはかなり怪しいけど刺さりさえすれば王。だろうと操れるよ
刺されば勝ち確定なのが操作系の強みなんだから
62: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:19:31
シャルの腕力では蟻の最下位兵にもまともに刺さらないし
強いやつにアンテナ持たせて頼むにしても会長の全力で王の皮膚の表面に擦り傷与えるぐらいだから無理
64: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:22:47
自分の命すら守れん能力はもれなく微妙
68: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:25:47
俺の能力は代わりが効くっていうけどいうほどか？
イルミが来たけどあれは操作系でもトップレベルそうだし
73: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:31:13
>>68
ピトーは数千人だろうと操作するし操作の解除方法すら不明アンテナみたいなものもなし
カイトの後ろにいるの倒せばいいと思ったが誰も試さないし無理な感がある
プフは鱗粉を吸わせるだけで操作、これも数に限りなし
80: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:35:14
>>68
謙遜みたいなもんだろ
団長は換えきかんって言ってんだし
75: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:34:14
替えの利く普遍的な操作系能力者
78: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:34:53
>>75
クロロ不在時の司令塔としては換えが効かなすぎる…
12: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 18:03:48
奥の手が自分操作でシャルナークとピトーと全く一緒
84: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:36:53
操作系と強化系は結局似たような能力になっちゃうから…
81: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 20:35:30
そりゃ代わりはいくらでもいるだろう
操作系覚えたばかりのやつでもできそう
成長性0過ぎる
アンテナの数増やせないし使い慣れた携帯じゃないと弱くなるし
47: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 19:49:59
生まれたばかりの蟻と完全に能力被る程度の男
というかシャルの操作はアンテナ抜かれたら終わりだけど
蟻の操作のやつはアンテナ見当たらなかったから向こうの方が格上かも

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:14:47 ID:E0MTY1OTI
とりあえず、純粋なバトルマンガじゃないんだから、能力の強弱を戦闘で強いか否かで判定するのはナンセンスだと思う。
0
3. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:20:24 ID:IyODI3MDg
>>1
クッキィちゃんとか自分で戦えるなら無理に攻撃に念を使う必要がないしね
0
24. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 17:03:35 ID:g1NTM4MTQ
>>3
むしろ戦闘に全てを割く方がアレだと思う。強化は別としても、応用が出来る能力とかの方が便利でしょ。ダブルお兄さんも日常生活なら便利
0
35. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 17:45:04 ID:U4NjY3NzA
>>24
強化だってビルみたいな使い方もあるし、発想次第だよ。
0
2. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:19:15 ID:IyODI3MDg
本人もソレを理解しているからハンターライセンスによる情報収集や
白いおしっこ等の知識で補ってるだろう
0
18. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:58:59 ID:I3NTcxMjI
>>2
勘違い多いのがシャルナークの仕事は後方支援で戦闘員じゃないからな
0
4. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:20:29 ID:MyMjI0MjI
盗賊が使う念能力としては当たりだと思うがなぁ
操作系は早い者勝ちで自分に使って戦闘力の底上げが出来るのも使い勝手がいい
0
42. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 19:13:10 ID:Q0NjgzODA
>>4
操作すれば普通に会話もこなせるから周りに怪しまれずに潜入とかセキュリティ突破とかするなら一番便利だよね
今のところ他のは明らかに理性失ってたり時間制限あったりするからな
0
44. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 19:28:23 ID:UzOTIyNDI
>>42
ピトーは金正日操って国民騙してたはず
まあ、あれで強制操作できるか知らんけど
0
5. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:20:43 ID:EzNjEzODg
自分操作モードはまぁ強いだろうけど、結局強化系には勝てなさそう
0
41. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 18:35:06 ID:MzODc4MjA
>>5
蟻をバラバラにする程度は出来るしかなり上位の強化系以外には通じそうな気もする
0
47. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 20:45:48 ID:UzOTIyNDI
>>5
操作系100%をフルに使うわけだし肉体のリミッターも外すしで一時的に強化系よりも強そう
少なくとも発なしのフィンクスよりは強い
0
6. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:21:25 ID:QwMDg0OTg
団長不在時に司令塔できそうなのがシャルとマシンガンくらいしかいないし潰すのは妥当
そして多分戦略練るタイプはコイツしかいない
0
36. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 17:51:54 ID:I2MDk1MjA
>>6
フランケンは冷静なんだろうけど大雑把な性格っぽいし団長いない時の頭役はシャルナークが1番手だろうな

あとアホみたいに戦闘能力特化型多いアリと比較して弱いは流石に気の毒だと思う
0
7. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:21:49 ID:Q2MzY0NzI
まあさすがに基本人間以上だった蟻と比べるのは可哀想…のでキルアの兄さん辺りと比べてあげなきゃ
0
20. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 16:16:37 ID:g3MDY1NzI
>>7
キルアの兄さん(イルミ)と比べても完全に負けてるので...
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:22:41 ID:UxMzk1Nw=
>>20
あれも狂人の域だろ
理性的なシャルじゃ踏み入れない領域にどっぷりじゃねーか
0
8. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:23:16 ID:czODQzOTI
アンテナの本数も刺さる硬度も携帯の古臭さも全部制約にかかってそうだからタチ悪い
0
9. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:33:22 ID:Y4MzYxMTQ
ライセンス持ちって時点で旅団の中じゃ貴重な存在だよな
0
10. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:33:56 ID:AwMTMwMDI
シャルコル始末したヒソカの場合、マチが言わずとも近くにシャルコルがいたの気づいてたわけだよね
「団長に能力貸し出してた」っていうテイがあったとはいえ
0
11. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:36:34 ID:I4MTQ0ODg
ピトーの操作能力比べるといいところが「操ってることが他者にバレにくい」くらいしかない
0
12. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:38:20 ID:A5NDc1NzQ
刺さったら勝ちって操作系強すぎない？
0
14. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:45:21 ID:I4MTQ0ODg
>>12
能力だけ見たらたしかに強いんだけど操作系は強化系能力が60％しか使えないから同レベルの強化系相手にタイマンだと下手したらワンパンでやられちゃうかも
裏工作とかにはめちゃくちゃ向いてるんだけどね
0
16. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:56:48 ID:cwNzcxMzQ
>>12
もしかしたら操作系の最終的に行き着く奥義みたいなもので、物を操作するような平凡な操作系が誓約とか練度を高めてやっと習得できるものとかかもしれない
0
19. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 16:05:12 ID:kwNTYzNDg
>>12
アンテナを刺す動作で強化系が攻撃した場合もほとんど死ぬと思う
シャルはむしろサポート要員
0
22. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 16:29:34 ID:U5MTE4ODg
>>12
どうせ強い奴にはなんだかんだ理由付けて刺せない
0
49. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 21:23:57 ID:Q3Njc4MTA
>>22
そこそこ強そうなダルツォルネの剣が刺さらないｳﾎﾞさんもいるくらいだしねぇ
0
28. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 17:14:52 ID:Q5NzgyMjI
>>12
強すぎるんだけど
じゃあなんで人間操作するやつがバンバン出てこないのというあたりが念なのだ
0
40. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 18:30:34 ID:IyODI3MDg
>>28
「次は本気で盗るからね」

ある程度の実力がないとこうなるから
0
32. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 17:33:31 ID:A0MjMxNDY
>>12
煙を操作する能力みたいに応用効くのも操作系の良いところだよね
0
54. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 03:43:45 ID:gyOTE2MDY
>>12
同格以下に順当に勝てるのが強化系で遠くなるほど同格以下に勝率が下がるけど逆に格上にワンチャン通せる可能性が上がっていく構造だからね
そらワンチャン重視なら強く見えるよ
0
13. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:45:15 ID:I2MDcwMzQ
能力の替えは効くけど、本人の替えが効かない
0
25. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 17:06:09 ID:g1NTM4MTQ
>>13
僕の代わりはいくらでもいるけど、僕は僕しかいないから—-
0
15. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:48:12 ID:g5MDM2NTY
いくらでも代わりがいるというのは、謙遜もあるけど事実でもあると思う。
精度はかなり高いけど、能力の方向性としてはシンプルだから、下位互換でよければ代わりはいくらでもいる。ウボォーギンもそうだけど。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年03月15日 14:57:04 ID:A4MDQzNjA
>>15
というか具現化自体がレアなんだよね

具現化自体が修行必要ってのもあるけど
能力どうつけるかなんて、かなり人によってしまうし、
性格との相性もある
0
17. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 15:57:32 ID:Q5OTE3OTQ
別の誰かが刺しても多分効くからコンビ組んだ方が活かせそう
まあ、替えの効く能力なのはその通りだけど
0
21. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 16:17:53 ID:I1MTQzMTY
精度低いとはいえ射程距離が東ゴルトー丸ごとで数百体操作できるピトーの人形はおかしい
0
23. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 16:48:36 ID:E2NjUyMTA
雑魚蟻の攻撃をかわしきれないシャルナークの身体能力じゃ格上相手に針を刺すとかまあ無理だよね
0
37. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 17:54:23 ID:U4NjY3NzA
>>23
人間相手ならどこでも刺さるから、ある程度接近して自分を囮にして投げたアンテナを『操作』して刺すなんて芸当も出来るよ。
ゴンがヒソカのバッジを奪ったように、攻撃の瞬間にこそ隙は生まれるからね。相手が自分をボコボコにしてる間に後ろから操作したアンテナを刺せば勝利。
0
38. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 18:00:06 ID:MyMjI0MjI
>>23
むしろ格上相手だろうがワンチャンあるのが操作系と具現化系
他の系統だとジリ貧になるだけ
0
26. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 17:07:18 ID:g1NTM4MTQ
自分操作はまだ他に出てきていないよね？猫ちゃんは以外で人間のみ
0
27. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 17:11:40 ID:c4MzI3MTY
ジャンプは若い子が読むから、ガラケーを知らない世代でも違和感ないようシャルナークは殺された説
0
29. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 17:19:05 ID:M1NDk5Mg=
ブリーチなら王。に挿しても念圧の差で届かないとか言われるけど、これはハンターハンターだから刺さりさえすれば王。にも勝てる
0
30. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 17:23:04 ID:I1MTQzMTY
>>29
オーラ差は関係ないけど物理的にアンテナが刺さらないと効かないんだよなぁ…
0
33. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 17:35:53 ID:UxODUzMTI
>>30
刺さりさえすればって読めないのか
0
34. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 17:39:21 ID:I1MTQzMTY
>>33
雑魚蟻でもちょっと硬い奴には刺さらないのに王にどうやって刺すねん
0
39. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 18:23:31 ID:E1NTkzNjA
>>34
だから刺さりさえすればって書いてるじゃん
刺さらない前提でなんかの間違いで刺さったらってことよ
0
45. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 20:01:27 ID:UzOTIyNDI
>>29
カメレオンとのコンビ前提ならヴェーゼのが有用かもね
ただし鼻の穴や肛門などに挿してもいけるなら別
0
31. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 17:33:05 ID:ExNTgzNg=
そもそもこいつが直接戦闘する必要ないしな
旅団の戦闘得意な仲間に刺してもらえばいいんだし
キルアがダーツの的にされたときのが、この能力だったら終わってた
0
43. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 19:16:33 ID:Y3NDcxMDY
ケータイでピコピコ操作してたシーンは本人も遊んでるっぽかったし、そういう事も出来るってだけで能力の限界とかではないと思う
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:26:27 ID:UxMzk1Nw=
>>43
だよなぁ
それなのに呆れた〜とか言ってるやつバカすぎ
0
46. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 20:35:52 ID:AwODQ3NDY
ピトーのあれは死体操作能力なんじゃないかな
カイトみたいな魂のない体を人形として操る能力だから針やアンテナがいらないのかと
その分格上へのワンチャンがないからゴンさんを操ろうとはしなかったんでは
テレプシコーラは後ろのイメージが違うからこっちは自分を操る別能力で生きた人間を操るときはパームにやったようにドクタープライスで脳を弄って副次的に操るのかと
プフの方は生きた人間を直接操れるから選別で役割分担してたんだと思われ
0
48. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 21:06:59 ID:c2Mzc2ODg
放出系が隣の割に直接接触を条件にしてるのが多いんで人間大の生物を一方的に操作するような能力はなんだかんだ難易度高いんじゃないか
0
57. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:58:22 ID:c3NzgzNzY
>>48
人間操作の条件を遠距離から満たせるならかなり強そうだけど、現実には遠距離から操作条件満たすのはカキン編で出てきた虫操作能力が精々なんだよね

イルミやシャル、ヴェーゼ、オーダースタンプの能力者等々、人間操作するタイプは基本的に相手との接触が必須になってるから、人間操作能力の制約としてはやっぱ接触が一番シンプル
0
50. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 21:33:09 ID:A1MDE4NjY
カッコ良く無いだけでかなりチートな能力だろ
パクノダやコルトピは団の運営と戦略を激変させるレベルの能力だけど、とどめを刺せる発じゃない
0
51. 名無しのあにまんch 2019年10月26日 23:32:55 ID:QwMzEzNzI
カメレオンと組めば最強になれたのに
0
58. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:00:13 ID:c3NzgzNzY
>>51
ゴレイヌでも可だぞ
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52. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 00:45:15 ID:QyODM4NTA
放出ととなりだけど愛用品は具現化のように手元になきゃダメなんだよね
だから投げたりできないしない
0
53. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 00:52:58 ID:U1Mjg3NDk
シャルナークの操作は肉眼で見なくともアンテナが刺さった相手の視界をジャック出来て、完全に別の場所から最適な行動取れることだよ
大体の操作は決まった行動とらせる(ピトー)か近くで状況を見て操作してる(下級蟻)
0
55. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 07:08:39 ID:E3NDg0ODQ
これ系は決まれば勝ちなのは一緒なんだし、発動後の便利さで評価しても良いと思う

そう考えるとキスがかなり強い
針や携帯みたいに敵の自我がなくなるタイプは、尋問とかできるか怪しいし
持ってる能力も使えないただの人形になってそう
0
59. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:06:39 ID:c3NzgzNzY
>>55
その代わり発動条件がキスっていうハードルの高さだけどね…
戦闘中はまず無理だし、日常でもそう簡単に満たせる条件じゃない

強引にキスすることもできなくはないけど、他の念能力者に見られたら警戒されるから、できれば人目につかない状況がベスト
ヴェーゼが老けてもいろんな意味でNGだろうし…
0
56. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 08:54:19 ID:A2NjQ0OTM
相手が自分操作してたら効かないから能力的には微妙だよ
作中に出てくる操作系は全員相手じゃなく自分操作する方向に行ってる時点でお察し
結局殴り合って勝たないとどうしようも無い
0
60. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:38:29 ID:U5OTQwMTg
ピトーはそもそも操作系ですら無いしな…玩具修理者も操り人形もカイト直そうとして無理だった結果というか
結果的には両方かなり便利だったけど本来の気質からは外れた能力の気がする
プフの鱗粉は便利すぎるな
0
61. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 14:02:33 ID:Q4MDgxMzY
操作系の実力者はほぼ全員が敵と自分操作にいきつくだろうからな
0
65. 名無しのあにまんch 2019年11月03日 21:10:28 ID:A3ODQyODc
>>61
そうかなぁ？
無限四刀流の人とかあれ操作系と組み合わせれば無限十六刀流とかいけんじゃないかな？死んだけど
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62. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 16:35:44 ID:Y0MDE5MTc
他人を操る操作系はミルキが『人体改造』でシャルナークは『遠隔操作』、ヴェーゼが『洗脳』、ピトーとイカルゴ『死体操作』ってところでしょ

露骨に得手不得手が違うし一長一短なだけでは？
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63. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 20:26:10 ID:gyMTQ2NjM
操作した人間で会話とかもできるから捕まえた要人を操作して情報収集するみたいなそういう使い方が本来なんだと思う
刺すときはアンテナ操作中は携帯で常に片手がふさがるしハナから戦闘は自衛程度にしか考えてないんじゃないか多分
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64. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 22:02:50 ID:M3MDc1MDQ
操作系って放出系とセットで中遠距離攻撃がメインみたいなイメージだけど
パワーがなくても相手に直接触れて念で締め上げて無力化するインチキ合気道みたいなことが可能だと思うんだけどどうなの？
だからシャルは肉弾戦まあまあ強いと思ってたしズシにも結構期待してたんだけど
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