サムライ8に出てくる『キー』や『鍵』の意味を誰か解説してくれ

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1: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:45:12
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考八の話聞いてると鍵の意味が5つくらいあって侍の脊髄が鍵の形してるから侍をキーって呼ぶ意味での「キー」と脊髄のことをキーって呼ぶのとホルダーをキーホルダーにする意味でのキーと箱を開けるためのキーがあるとかまでは多分わかったんだけどキーと鍵は別の意味ってのがよく分からない…助けて欲しい…箱をあけるための選ばれし7人か8人の脊髄のキーを使って開けるんじゃなくて別に鍵があんの…？
2: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:46:09
うむ
もっと単純にしてくれ
4: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:46:55
>箱をあけるための選ばれし7人か8人の脊髄のキーを使って開けるんじゃなくて別に鍵があんの…？
どうやって開けるのかはまだ不明なんだ
これから説明するんだ
7: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:48:33
>>4
どれを説明していてどれが説明されてないのか分からん…
6: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:47:56
キーと鍵は別の意味って海外どうしてんだろうこれ…
8: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:48:52
まいったな…知らない用語を１つ説明してもらおうとするたびに知らない用語が２、３づつ増えていく
9: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:49:07
封印するためのキーもあるんだろ？
15: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:49:37
>>9
鍵もあるしキーもあるらしい
18: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:49:55
>>15
だからそれがわかんないんだよ！鍵とキー別なの！？意味一緒だろ！？
10: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:49:15
今のところ詳細がまったくわからん
13: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:49:32
謎が謎を呼ぶ設定！
24: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:50:54
>>13
少しずつ明らかになる
謎を楽しめっ！
17: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:49:54
キーキーうるせぇな！！
20: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:50:07
まるで本格ミステリーだ
21: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:50:10
何ならキーとキーホルダーは合体する
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25: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:50:56
>>21
理解する前にさらに混乱させるのやめてもらえる？
29: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:51:43
>>21
キーとホルダーが合体するだけじゃなくて！？
35: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:52:36
>>29
鍵侍に柄骨を渡したホルダーはキーホルダーと呼ばれる事を忘れてはいけないぞ
39: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:53:23
>>35
？？？？
23: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:50:45
誰か説明してくれよぉ！！
26: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:51:30
夢野先生の新作ですか？
43: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:53:55
>>26
正直ソードファンタジーより設定ややこしいし3ページでまとめられるとは思えない
30: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:51:47
設定わかんねえし説明されるとうるせえしどうすりゃいいんだこれ
32: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:51:55
「キー」の所有者がキーホルダー
38: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:53:08
鍵とキーって言葉が鍵の意味を持ちながらそれぞれ別の意味でも使われてんだぞ
正直マジでふざけんなという思いでいっぱいです
40: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:53:30
普通に意味わからなくて読まなくなる読者いるだろうな…
41: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:53:37
俺がわかる範囲だと
キー：脊髄・侍・封印・箱を開ける？など
侍：ロッキングボールに選ばれるとなれるサイボーグ 脊髄がキーになって侍魂が出る
ホルダー：不動明王が作ったとされるサイボーグ原生生物
キーホルダー：ホルダーが持ってる柄骨を取るとホルダーの所持が出来る？柄骨を持ってる限り自分のキーホルダー
けどキーの所有者が分からんもう無理
42: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:53:49
そもそもここまでの話は1，2話にまとめてよ
ワンピで言うとルフィがグランドラインの話しながら2巻分くらいフーシャ村でダラダラしてたようなもんでしょこれ
60: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:56:21
>>42
何の漫画だよこれってなるな…
45: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:54:06
キーもわかんないしホルダーもわかんないしキーホルダーもわかんない

48: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:54:54
脊髄のキーが魂で刀にもなってそれがやられるとサムライも死ぬじゃダメだったんだろうか
キーホルダーから出た柄骨で真剣とかもうわかんないっすよ！
51: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:55:10
一つの言葉に2つの意味をもたせるならまだわかるけど何個も意味をもたせられるとその…わからん…
52: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:55:17
キーは鍵
ホルダーは所有者
つまりキーホルダーは鍵の保有者ということになるな…
だがそれとは別にホルダーという生き物がいる
58: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:55:56
>>52
キーホルダーは別に鍵持ってるわけでもないの酷い
55: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:55:45
加えてなんかロッカーボールだの姫だの侍だのがあって
その侍が武神に選ばれてて心折れなければ不死で損傷もダメージにならなくてなんか白子が出てサイボーグて脊髄がキーでホルダーと組み合わさってキーホルダーで
56: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:55:54
スレ主は俺の10倍は理解できてそう
69: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:57:03
>>56
考八のレスを1600レス読んだからある程度は読八できてると思うけど鍵とキーの意味がどんどん増えるし意味分かんなくなってる
整理の意味も込めて質問もして意見交換をしていきたい
63: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:56:39
俺は初歩的なことが理解出来てなかった浅八だった…
ちょっと頑張って１話から読み返してみる
70: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:57:05
読八のレスみてると頭痛くなってきた…
71: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:57:10
suku0822001444

そもそも箱が空いたらどうなるかもよく分からん
これ以上説明されても困るけど空いたら破壊されて破滅するタイプか願いが叶うタイプくらいは教えて欲しい
110: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:01:03
>>71
そもそも銀河の危機だから猫師匠が鍵を探す旅に出たはずだが放置すると宇宙がどうなるのかまるでわからん…
72: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:57:11
分かりやすく説明してやる
今八角と敵対しているアタ達の組織はマンダラの箱を開けるためにパンドラの箱ではなくマンダラの箱を開けるのに必要なマンダラの箱を開ける7つの鍵を人工的に作ることにして人工的に作った時に人工的に作った時のミスが原因で人工的に作られた鍵が8つになってしまいそれが人工的に作られるハズではなかった八角だ
それで八角は人工的に八角を作った連中に処分されそうになったが人工的に鍵を作った連中の仲間だったが八角を助ける為に人工的に鍵を作った連中を裏切って親父が八角を助けたんだ
84: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:57:53
>>72
ああああああああああああああああ！！！８
85: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:57:57
>>72
分かりやすく説明するといってからがさらに分かりにくいわ
86: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:58:06
>>72
人工的人工的うるさいですね…
101: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 00:59:56
「まず宇宙に旅立ちます」ってインタビューで言ってたのに旅立つのになんで2巻もかかってんだよ
一体何百巻やる気だ
104: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:00:11
頭痛い
113: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:01:23
猫が探してる子供が7人居たとかいう話は何だったっけ？
121: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:02:16
>>113
それはゲーマーの子どもたちだから１〜７角とは別人なんだ
ややこしいなあもう！！
127: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:02:30
>>113
それはパンドラの箱の鍵
でも箱を何に使うかは分かんないです
131: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:02:55
>>113
猫は正しい鍵を探していたがアタ八は鍵を偽造してズルをしたのだ

119: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:02:11
パルスのファルシのルシがパージでコクーンに近い何かを感じている
145: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:03:57
>>119
あれはゲームやれば頭にすっと入ってくるぞ
いきなり固有名詞並べられても意味わからんだけだ
129: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:02:45
キーホルダーの存在がすべてをジャミングしてる感がある
136: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:03:20
キーキーうるさいですね…
142: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:03:47
キ
｜
ッ
149: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:04:11
真面目に考えれば考えるほど混乱するぞ
心を空にして脳みそも空にして読むんだ
151: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:04:16
ドラゴンボールみたいに集めたら願い叶うとかそういうの分かるようにしてよ！
156: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:04:36
>>151
それはロッカーボールというのがあってだな…
158: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:04:43
識八による解説wikiの開設が望まれる…
160: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:04:56
わかりそうでわからないのが凄くモヤモヤするんだ
161: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:05:03
わかったら面白いのかもという期待感…！
162: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:05:07
SFというよりはミステリだな
170: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:05:43
ところで単行本は１０月に１、２巻同時発売だそうだけど
買うの？
184: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:06:49
>>170
寒八買うぐらいならNARUTOの持ってない巻買うわ…
190: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:07:07
>>170
このまま考八するなら買うしかない
181: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:06:39
まあ毎週なんとか喰らいついてなんとなく分かってるしその上で言うけど侍と姫でロッカーボール探しに宇宙回ります！だけでよくなかったこれ
キーホルダーいらんだろ
192: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:07:23
>>181
キーホルダーは単なる契約した動物だからいるいらないの範疇ですらないと思う
182: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:06:44
あやふや過ぎてダメだった
204: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:08:15
流し読みしすぎてるせいで侍と姫とロッカーボールと鍵とキーとキーホルダーとホルダーが何なのかさっぱりわかってねえわ俺
273: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:13:39
>>204
ロッカーボール…侍を作るエネルギー源、そこら辺掘ると埋まってる
侍…ロッカーボールでなれるアンドロイド生命体
鍵…脊椎部分の大事ななんか
キーホルダー…サポートアイテム
姫…トリュフを探す豚
こんな感じの印象
間違ってたら誰か訂正してほしい
281: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:14:26
>>273
>姫…トリュフを探す豚
あまりにも辛辣すぎる…
300: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:15:42
>>281
しかもそのトリュフ食わせて死んだりするんだぜ
死ななかったら姫を守れ！ってオタサーの姫みたいなことするんだぜ
225: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:10:37
ここからクローン八のそれぞれのキーホルダーとか出てくるんでしょ？ワクワクするな…
253: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:12:40
キーホルダーとは…ホルダーがいてホルダーはキーホルダーではないがホルダーは侍がキーを与えた時にキーを与えてホルダーか侍にキーを与えられたキーホルダーとなるのだ
だから…ホルダーがキーホルダーになったのが侍とキーホルダーがホルダーがキーホルダーになった時に侍のキーホルダーになったんだ
295: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:15:14
>>253
もういい！
259: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:12:58
もうダメだ分からん
324: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:17:52
侍・ロッカーボール・姫・キー・キーホルダー・ホルダーを使い簡単に設定を説明せよ（30点）
パンドラの箱・マンダラ・キー・鍵を使い箱について説明せよ（30点）
鍵の意味について知ってる限り回答せよ（40点）
334: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:19:12
>>324
キー！！
328: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 01:18:26
鍵とキーが鍵以外の意味を持つが鍵としての意味でも使われることがあり
また他のもの（脊髄等）がキーと呼ばれることもある
145: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:25:34
鍵とキーが出すぎで理解できない
151: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:26:09
>>145
俺が覚えてるだけでも4種類くらい出てるからな鍵
233: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:33:49
キーとホルダーとキーホルダーと侍について考八してるとなんか辛くなってくる
402: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:49:33
ホルダーはキーを受け取ってキーホルダーになるわけでなく
むしろホルダーから柄骨を受け取ることでキーホルダーという関係になるのが混乱しました
407: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:50:18
>>402
この辺びっくりするよね
408: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:50:27
>>402
じゃああのキーて呼ばれる脊髄はなんなの…？
suku0822000951

451: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:54:46
>>408
鍵に似ている脊柱を通称「鍵」と呼ぶとこから侍は「鍵侍」とも呼ばれる
略して「鍵侍」を「鍵」と呼ぶこともある
つまりキー(鍵侍に柄骨を渡したことで信頼関係で結ばれた)ホルダー
422: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:52:05
キーを持ってるのがホルダーだけど
キーホルダーにはホルダーが柄骨を受け取ってなるってことだろ？
430: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:52:47
>>422
いや柄骨はホルダーと呼ばれる犬の中にあるんだよ
434: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:53:26
>>422
ホルダーが侍に柄骨を渡すことによってキーホルダーになる
442: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:54:07
つまりホルダーからキーを引くとキーホルダーになる…？
445: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:54:30
>>442
キーと柄骨は違うんだ
453: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:54:51
>>445
！？
456: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:55:24
>>453
キーてのは侍を形成する脊髄で
柄骨ってのはホルダーと呼ばれる犬の中に入ってる
460: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:55:27
>>442
何回言わせんだよ
侍の脊髄ユニットは鍵と呼ばれて別名鍵侍なんだよ
だからホルダーと侍が結びつくとキーホルダーになる
469: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:56:38
>>460
何回聞いてもわかんねえんだ！
477: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:57:19
侍にはキーが入ってるけど
犬には柄骨が入ってるってこと？
480: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:57:31
>>477
わかってきたようだな…
481: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:57:37
>>477
そうそう
491: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:58:56
>>477
やっぱり漢字かカタカナで用語は統一して欲しいな…
479: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:57:27
キーキーうるさいですね…ショッカーかよ
483: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:58:08
ホルダーはキー持ってないしホルダーにキーを渡してキーホルダーになる訳じゃない
むしろホルダーから柄骨を受け取るとキーホルダーになる
…横文字だらけの中に入る漢字邪魔だな！
487: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:58:16
理解八はpdfか何かにまとめて提出してくれ…
488: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:58:31
こういう設定は漫画の外で解説しないとダメだわ
492: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:58:58
柄骨の設定いらなかっただろこれ
493: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:59:03
キーホルダー言われているのに別の侍の中のキーと呼ばれる脊髄は関係なくてホルダーと呼ばれる犬の中にある柄骨を取ればいい
497: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 11:59:32
>>493
混乱の元だわこれ
510: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 12:00:34
普通なキーに反応して刀になる犬でよかったやろ…
523: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 12:01:43
鍵をまとめるための普通のキーホルダーの事はこの世界ではなんて呼んでるんだろうか
602: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 12:07:39
姫と侍だけでいい
キーだのホルダーだのいらないし真剣とか柄骨とかもいらん
698: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 12:14:57
キーホルダーに侍の体内のキーが絡んでなくて象徴としての侍の名称であるキーと関係してるのが混乱の元
741: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 12:18:33
キーは脊椎ユニット
鍵(キー)は箱を開くアイテム
分けて覚えよう
760: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 12:20:27
もう何がなんだか…
72: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 21:50:46
キーとホルダーとキーホルダーの説明ができてようやく読八4級
73: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 21:51:12
>>72
柄骨あたりの説明がひっかけ問題になってるから読んでないやつはできないからね
118: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 21:55:30
>>72
キーは侍の脊椎
ホルダーは動物の形したやつ
キーホルダーは合体したやつ？
148: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 21:57:59
>>118
ここがひっかけ問題なんだよな
キー+ホルダーではなくて鍵侍(通称)に柄骨を渡したホルダーがキーホルダーって覚えるとわかりやすい
161: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 21:59:07
>>148
ありがとう
275: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 22:07:52
まずキーはキーであってkeyではないというのが初歩
279: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 22:08:01
キーとホルダーとキーホルダーのくだりこれから侍作るたびに解説八が必要になると思います
353: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 22:12:15
普通の用語での「鍵」と侍の「キー」は別って話何回聞いても意味不明だよ…たまにキーって意味で「鍵」って呼ぶし…
370: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 22:13:10
姫を守るくだりはわかったけどキーホルダーだの柄骨だのはわかんね
408: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 22:15:21
>>370
ホルダーを侍が念じたら侍用のホルダーになる
これは1話時点でなんかやってたので名称は今のところはないので仮称としてAホルダーと呼ぶ
Aホルダーはキー（侍）に自分の柄骨を所持させればキー（侍）のホルダーになり鎧とかになれる
これをキーホルダーと呼ぶ
421: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 22:15:51
>>370
キーホルダーは侍の武器兼鎧
柄骨と侍魂（侍のもつエネルギー体）が合体して真剣になる
そんで侍に柄骨渡していない状態のキーホルダーがホルダー
397: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 22:14:43
ホルダー＝メカ動物
キーホルダー＝侍の相棒で鎧になるメカ動物
まではなんとか理解できた
443: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 22:16:50
7つの鍵＝コピ八
鍵(キー)＝脊柱に似たメモリーユニットで侍ボディのベース
魔噛みの鍵＝侍の魂を封じておくための鍵
キーホルダー＝侍がホルダーの柄骨を引っこ抜いて自分で持ってる状態
みんな知っているね
458: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 22:17:28
>>443
キー！
504: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 22:20:11
>>443
7つの鍵はパンドラの箱の鍵でコピ八はマンダラの箱の鍵のスペアなんじゃないの？違う？
461: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 22:17:40
キーは侍そのもの指すのにも使うのが酷い
472: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 22:18:22
>>461
鍵も侍を指すのも酷い
491: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 22:19:29
>>461
キー（脊柱）
鍵（パンドラの箱の鍵）
鍵（マンダラの箱の鍵）
キーホルダー（侍の装備品のロボットペット）
鍵侍（侍の別名）
だぞ
545: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 22:22:08
まるでキー博士だ…
62: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 13:18:37
ここで考察してる読八はキーと鍵とが明確に区別されていると考えているようだが
実は岸八様は特に意味があって使い分けてはいない
そのときの気分によるのだ
75: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 13:19:51
>>62
ここだとキーホルダーとホルダーがごっちゃになりそう
84: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 13:20:26
>>75
この書き方でキーホルダーは鍵+ホルダーの意味ではないからな
71: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 13:19:36
鍵ホルダーがじわじわくる
74: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 13:19:49
設定描きたいならファンブックでも出せばいいのに
85: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 13:20:29
キーはこの漫画特有の鍵の形をしてる脊柱や侍のことを言ったりする
鍵はキーとは別で普通に鍵があるらしい
分かるかこんなの
82: 名無しのあにまんch 2019/08/20(火) 13:20:19
鍵ってのを固有名詞として使うのに「～が〇〇するための鍵だ」みたいな言い回しとしての鍵も使うからマジでわからなくなる時がある
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漫画 > サムライ8 八丸伝記事の種類 > 考察キーサムライ8設定鍵

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 08:34:54 ID:UwMDg0OA=
ナルトスのキーッさんしか思い浮かばない
まるでキー博士だな
0
2. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 08:42:55 ID:cxOTQ4NTQ
これもう混乱させること自体が岸本の狙いだと言っても誰も疑わないレベルだぞ
0
3. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 08:47:27 ID:AwNzc4NDA
よく勉強してるな…
まるで鍵博士だ
0
4. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 08:53:59 ID:Y4MjY4NDg
何だアレは！？
またキーさんなのか！？
0
5. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 08:55:31 ID:gzNjk0Mjg
で、これ理解したら面白いのか？
0
93. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:12:22 ID:MxMTcxOTY
>>5
それが一番の問題なんだよ。
理解しなくてもほぼ支障がない。
本筋に用語が絡まないのに用語はやたら紛らわしい。
しかも理解しても別に面白くならない。
他の漫画家、編集がいかに取捨選択に気を使ってるかよく分かったよ。
0
104. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:21:50 ID:UwMzgxNzY
>>93
キーキーうるせえな、ガラス引っ掻いてるんじゃねえんだ！
としか思えない…
0
168. 名無しのあにまんch 2019年08月23日 00:08:30 ID:k4OTQyMjA
>>93
わかんないです…
0
6. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 08:57:36 ID:I3ODg1MjA
何なのだ、これは！どう(理解)すればいいのだ！？
0
7. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 08:58:16 ID:QzOTY3MTg
まずパンドラの箱を開ける鍵、これをAとする
そしてマンダラの箱を開ける鍵、これをA'とする
そしてサムライのキーをA2とし、師匠の探す鍵をA3とする
これを繋げて作品にしたのがSAMURAI8だ
0
64. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:18:30 ID:UwOTY2NTg
>>7
師匠の探してる鍵ってパンドラの鍵(A)じゃないの！？
0
8. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 08:58:23 ID:I4MDgyNDY
設定の説明なんて、侍はサイボーグです お供のロボットアニマルと合体して戦います 力の源は姫との絆です
こんなのでいいんだよ 訳の分からん単語だの造語だの使って毎週ダラダラやる必要ある？
0
171. 名無しのあにまんch 2019年08月23日 01:48:50 ID:c3ODI0OTQ
>>8
読んでないけどここで皆が説明してくれているお陰でキーとホルダーとキーホルダーの意味は多分だがわかった。その上でキーホルダーの説明は「お供のロボットアニマル」でほんと十分だと思う。100歩譲って「キーホルダー」という名前で呼ばせたいなら名前はそれでいいとして、説明はシンプルにできるだろうにな。岸本先生は「キーホルダーってこういう意味を込めてつけたんだぜ、カッコいいだろ？深いだろう？」と「ぼくのかんがえたカッコいい設定」をわかって貰いたくて堪らないんだろうなあ。でもそういうの、他のコメントにもあったが本当に素人が陥る罠だと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:00:23 ID:IxNjE5NDQ
そろそろジャンプで毎週2ページくらい使って説明コーナー作るぞ。見てろ。
0
10. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:02:44 ID:k2NTMwMTI
キーキーうるさいですねこのマンガ…
0
144. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 16:24:51 ID:kxMDMwMTY
>>10
うるさくないですよ！
0
11. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:07:16 ID:QyODEwMTI
一話からワッと設定の洪水をあびせかけてくるから辟易してしまってまだ読めてない…
画面も見辛くて疲れるし
0
12. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:09:42 ID:UwMzgxNzY
主人公が説明されてるのをよくわかんない！ってぶっちぎってたからわかってなくてもいい部分なのかなと思って流し読んでたら読者が設定理解している前提で話が進んでいって何が何だか
説明させといて聞く気がないなんて嫌なやつだなと思ってたけど、理解しようとして解説読んでもわけがわからなくてこりゃ右から左になるわと共感してしまった
0
13. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:13:20 ID:gyNzMyMTg
もうあれだ、キーを使うと岸八の閉ざされた心の扉が開くのだ…とかでいいよ（適当）
0
14. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:20:41 ID:gyNTc0NDg
ちょっと待って
じゃあ、ちゃんと最終回に合わせて説明しきった西遊記ってすごくない？
0
15. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:21:16 ID:I4OTI4OTY
そう簡単に設定を理解させやしないよ…うち八マンダラ！
0
25. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:49:22 ID:UwMzgxNzY
>>15
怒涛の設定羅列はあったけど、設定や説明そのものはわかりやすかったからな
0
61. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:16:00 ID:AyNDkzNjI
>>25
さらに普通にロックされたものを解除する鍵も使うぞッ
0
70. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:30:52 ID:U1NDUyNzY
>>61
少年漫画雑誌に掲載してるんだから少年の目線に合わせて描いておくれよお…
0
90. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:07:39 ID:IwMzU1MTY
>>61
SFがSFだから！で詳しい説明を省けるのは技術や現象の名称や設定が先達に準じてて読者、視聴者も既知共有してるからなんだよなぁ…
思えばナルトのチャクラの相克がなんちゃらも陰陽五行が割と周知されてるから伝わったようなもんだよな
0
97. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:15:51 ID:MxMTcxOTY
>>61
むしろSFなめんなって話だけどな。
「すこしふしぎ」の藤子先生のおかげでタイムパラドックスやパラレルワールドでさえ熟知できてる日本人やぞと。
分かりにくいのは己のせいじゃい。
0
163. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 22:36:54 ID:M0MTUyODI
>>25
ハンターでは能力としての念のルビは「ネン」、念のためとか一般的な用法では「ねん」で分けてたな
0
36. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:05:44 ID:ExMjc1NjY
>>15
OUT　岸八
IN　最後の西遊記原作者
作画　続投

来たな…新たな波が。
0
47. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:32:16 ID:MwODI5NjI
>>36
謎(の設定)が謎(の設定)を読んでるね
0
66. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:18:41 ID:AyNDkzNjI
>>47
もともと日本語で意味が付いてる言葉にさらに何重にも意味を被せてるから、日本語で語られてるはずなのに理解できないんだよ！もうどうすりゃいいんだよ！
0
156. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 20:11:13 ID:AyNDA3NjY
>>66
その上でキーホルダーもホルダーも一般名詞の意味は使わないぞッ
0
162. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 22:29:54 ID:I4MDgyNDY
>>156
解読自体は以外と簡単なんだ ただ岸八の言語センスに度肝を抜かれるんだ そして混乱する
0
110. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:45:55 ID:M1NjI3NjI
>>36
なんでこんな設定にした？って謎がさらなる謎を呼ぶ悪夢のループ
0
42. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:23:19 ID:MxNDA4MTQ
>>15
正直設定自体は面白いしよく考えたなと感心もしたけど漫画として面白さにあまり寄与してないのがもったいなかった
まあサム八にはそれすらないんだけど
0
16. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:25:06 ID:QwMzQxMjQ
いっそ本編では一切説明なくして、主人公は（読者と同じ立場で）「世界感に関する理解ゼロ」のまま進めてほしい。
「解説役」の猫師匠が一応説明はするけど、主人公（と読者）はまったく理解せず、その次の回以降も「主人公はまったくわかってない」前提で話をする、「主人公健忘症漫画」で新たな境地を切り開いてほしい。
0
78. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:47:58 ID:UxMjk3OA=
>>16
さっきの俺のセリフは聞いているだろう
このうちはマダラには一切理解出来ないと
0
17. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:31:44 ID:I4OTI4OTY
有識者が束になって出た結論が「たぶんこうだけど、岸八の中では明確に区別されてないから結局よくわからない」なの草
0
60. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:14:42 ID:AyNDkzNjI
>>17
それは割とよくあるストーリーテリング手法なんだけども、岸八はそもそも読者に苦労しろ、分からないのはSFだからだ、と公言してしまっているので、「分かりやすくする」という努力は絶対にしないと思われる
0
73. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:37:17 ID:QwODg0OTg
>>17
むしろ序盤はそうした設定を匂わせるだけで開示はしないのが普通なんだよな
中盤くらいに戦いの中で真実を知る

最初からダラダラ説明するのは素人が陥りがちなミス
0
18. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:38:16 ID:E5NTAwMTY
もはやなにもりかいできない……
0
19. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:39:24 ID:I1NzQzNTA
八八うるさいですねこのスレ…
0
20. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:42:01 ID:MwODI5NjI
昨日ラストファンタジーを読んだ

ここまで話数使っておいてラストファンタジーの第1話と同等だった
0
21. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:43:50 ID:kwNTAzNDg
キーと鍵という単語が別々に出てきて
それぞれ意味が全く異なるってもはや嫌がらせの域だろ
0
43. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:23:28 ID:A0MDE1NTI
>>21
ラストファンタジーの第1話の方がまだ分かりやすい
0
49. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:37:58 ID:UxNzQwNzQ
>>21
アレは増田こうすけ先生が計算して作った、やたら複雑で読者置いてけぼりの展開をやったら1話で全部回収しないといけなくなったっていう一連のギャグだからちゃんと読めばわかるようにできてる
岸八は人がどう思うかがわからない人だからこれに関しては比べるのが失礼なレベル
0
109. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:42:23 ID:M1NjI3NjI
>>21
ラストファンタジーはファンタジーファンタジーうるさいだけ
サム八の場合は侍に姫にキーに武神に箱に…とうるさい要素が多過ぎてなんか怖くなってくるレベル
0
22. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:47:45 ID:czMTQ5NDA
読んでないからなんとも言えないけど･･･
これからも読むことはないだろうなと思った
ジャンプでパラ見してても読みたい、面白そうってならんし
0
24. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:48:52 ID:E3NTk0MA=
>>22
さらに一般的なものの例えとしての「鍵」も混ぜていくぞッ
0
23. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:48:23 ID:k1OTc2MzY
鍵を持ってるから侍のことを鍵侍と呼ぶ、縮めて鍵とも呼ぶ
↑この設定マジで意味わからん
面白いかどうかとか以前の問題で、岸八がどういう意図でこの設定を作ったのかが分からない
この漫画こういうのばっかだな！
0
26. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:50:23 ID:U5NjM0NjI
スレの流れがナルトで2代目水影が能力の説明してるのにあんまり理解できずにあたふたしてる連合軍の所に似ている感じがする
0
27. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:52:59 ID:c5MDIzMzI
×謎が謎を呼ぶ
○鍵が鍵を呼ぶ
0
28. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:54:46 ID:YxNzY4OTA
理解すればするほど？ってなる不思議な漫画だ…
0
29. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 09:57:55 ID:gyNjE3OTY
だから「キー！」でも「キーッ」でもなく「キー」定期
0
30. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:01:01 ID:g2NTM5Njg
理解したところで面白くないもんね。単行本売れるのかなぁこんなこに金払う奴いるの？
0
31. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:01:41 ID:YxMDE4MTg
近く、打ち切りになる作品だし、あまり深く考えなくてもいいのでは？
0
34. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:03:57 ID:MwODI5NjI
>>31
まぁ少なくとも1、2巻の帯にデカデカと
全世界熱中！
NARUTOの岸八最新作！
みたいな肩書き書かれるから1、2巻は売れるでしょう
その先も買おうと思える猛者が何人いるかが問題だけど
0
100. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:19:32 ID:MxMTcxOTY
>>34
何が言いたいか分からんので読みづらいことこの上ないドストエフスキーより難解だよなコレ。
0
114. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:55:03 ID:UwMjM0NDA
>>100
ラッキーマンの人も呼ぼう
0
103. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:20:44 ID:MxMzI5Nzg
>>34
古典のSFとかは難解な世界設定であってもたいていは十分に理解できなくても面白いし、理解するほどより話に入り込めて楽しいのが多いんだよなぁ…
0
147. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 17:04:38 ID:A1NTA4ODY
>>34
泣かないで
0
37. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:05:56 ID:YxNzY4OTA
>>31
編集部が総力を挙げて大量購入するのでノープロブレム！
0
41. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:22:15 ID:A0MDE1NTI
>>37
いやあれ作画が問題なんじゃなくて、その設定をシナリオ進めながら上手く開示出来なかったのが最大の問題でしょ
そりゃ今よりは遥かに面白くなるだろうけど、結局打ち切りだと思うよ
0
62. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:17:02 ID:M0NzY5MDY
>>31
なんとか解読しようとする物好きも少なからずいるだろうし
おまけページで細かい解説されててそこでサラリと新単語増えそうだな…
0
65. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:18:37 ID:c0ODI0NzY
>>62
なんで皆ややこしい専門用語作るんだろうと思ってたけどこういう理由だったんやなって…
一般名詞をそのまま使うとややこし過ぎる
0
32. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:02:11 ID:I0MTE4MjY
鷹「キー」
0
33. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:02:55 ID:ExMjc1NjY
最近の読者はレベルが落ちたもんよ
SFファンタジー問わず古典にはこれくらい当然の…いややっぱ辛ぇわ（泣）
0
88. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:06:52 ID:c2NjIwNDY
>>33
キーキーうるさいですね…
0
89. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:07:05 ID:c4OTA1MjQ
>>88
>>あと神である不動明王は武神だけど武神≠神で
この時点で？？？？？？？？？？？？
0
136. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 15:05:25 ID:kwMjkzNzY
>>89
ﾁﾉﾁｬﾝ!!
0
135. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 14:47:25 ID:k2MzgxODI
>>136
まさに火の意志を継ぐもの達だな
0
35. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:04:09 ID:U5MzgyMTA
本当に謎が謎を呼ぶやつがあるか！
0
55. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:11:58 ID:E3NTk0MA=
>>35
真面目な話、単行本勢ってのはいるし
ナルトの作者の新作ならとりあえず買ってみようって層もかなり居るだろうしなー
ただまぁほんとに3巻以降はガクンと落ちそうだね
0
38. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:11:40 ID:A1NDMyMTg
この要約してても目が滑る設定よ
0
39. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:18:34 ID:UxMjk3OA=
読者に読解力が足りないだけ定期
つまりパンドラの箱かと思ったらマンダラの箱で鍵がサムライで義が丸で鍵なんだよなぁ
0
40. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:18:41 ID:E0NDA2NTQ
作者が元の単語の意味をちゃんと理解せずに設定作るからこうなる
0
46. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:31:30 ID:MwODI5NjI
>>40
日本語でおk
0
139. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 15:20:33 ID:QyNjYwOTk
>>46
あれは岸八の作画あってのネタなので…
0
69. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:28:51 ID:YxNzY4OTA
>>40
頭岸本かよ
0
44. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:27:29 ID:k0NzQ0NjI
10巻くらいまで出て単語への理解が進んでから1から読むべし
それまではフィーリングでいくしかない
0
45. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:30:31 ID:c2OTg3NDY
いいからナルトスみたいにコラ画像作ってお茶を濁せ！！
0
159. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 21:15:32 ID:A0MDE1NTI
>>45
10巻くらいまで出ることは永遠にないだろうけどなぁ
0
48. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:37:04 ID:QwODg0OTg
面白さにまったく繋がらなさそうな設定というところが凄いな
0
50. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:38:30 ID:A3ODk2NTY
謎が謎を呼ぶ設定！ってあおり見たときに思ったのが、謎が謎を呼ぶストーリーって書くのが普通で、設定が謎を呼ぶっておかしくない？って

でも実際読んでみたら、ストーリー上で伏線や謎が解明され一歩進んだ先に新たな謎が…なんてことは特になくて、整理されないまま謎設定が積み上げられてくから、あのあおり間違ってなかったんだなと思いました
0
51. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:43:46 ID:UxMjk3OA=
エアプ乙
世界中が熱中してる定期
0
111. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:50:01 ID:M1NjI3NjI
>>51
編集頭抱えただろうなあの設定と言語センス見せられた時
0
52. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:47:12 ID:IwNzAwNzI
キーホルダーはちょっと弱そうだから
keyholderにしようぜ
0
54. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:08:57 ID:MwODI5NjI
>>52
あの、掲載順…
0
56. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:12:45 ID:E3NTk0MA=
>>52
ワクワクしねぇー！
0
63. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:17:28 ID:AyNDkzNjI
>>56
1,2巻同時発売って、本誌読んでない勢に売り逃げする気マンマンじゃないですかやだー
0
152. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 19:48:49 ID:M2NjMzNTI
>>52
世界中（自分の頭の中）が熱中
0
53. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 10:57:54 ID:AxMjcwOTg
キーは鍵、錠を開ける為の物理的な鍵
鍵は比喩、何かしらの呼び出す起こす取得する為に必要になる要素の事

ちな読んでないから適当
0
57. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:13:09 ID:c0ODA0NDQ
本来なら一発屋として名を残すところがその一発が大きすぎたせいで中途半端に守られて雑誌に残ってるのはなんとも……
0
58. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:14:04 ID:c0ODI0NzY
＞キーホルダーは別に鍵持ってるわけでもない
もうどうしろってんだよ
言語があやふやな人間にネーミング任せちゃダメだわ
頑張れ編集
0
98. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:17:07 ID:Q3NDE4MzA
>>58
さっさと打ち切って新作書かせるほうが優しい気がする
これ仮に設定がわかりやすかったとしてもキャラに魅力がないという大問題あるし
0
59. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:14:20 ID:Q3NDE4MzA
SF作品序盤の「登場人物には常識だけど読者にはわからない」って状態を
わざと長々やってる訳じゃなくて
説明しようとはしてるんだよな…？
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148. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 17:08:27 ID:A1NTA4ODY
>>59
鍵持ってる確定の人間=キーホルダーだったらわかりやすいという意味も込めて割と好きなネーミングセンス
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155. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 20:06:31 ID:UxMjk3OA=
>>148
これがkey、そしてこれがkey、そしてこれもkeyでこいつもkeyだ！
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67. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:20:17 ID:AwNTQ0NzY
もうわけわからんから アニメになったら観るわ
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119. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 13:07:02 ID:Q3NDE4MzA
>>67
海外勢もキーとホルダーとキーホルダーで？？？？？ってなってるんだろうな…
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68. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:21:17 ID:UwMzgxNzY
よくある一般名詞を使って平易にしたいなら、設定もシンプルにするべき
逆に、入り組んだ設定にするなら名前もかっこよく吸引力のあるものにするべきだと思う
ブリーチ的な「鬼道」「卍解」みたいな特別感ある名前なら興味を惹かれて理解しようと取り組めるかもしれないけどキーとキーホルダーで誰が心を踊らせるというのか
「はじめてのさんすう」という表題なのに記述内容が数IIだったら誰も読もうとしない
0
71. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:34:49 ID:c4OTA1MjQ
・侍（鍵侍、鍵）とは脊髄（キー）に似たユニットを核とするサイボーグである
・犬（ホルダー）は侍（鍵侍、鍵）に己の持つ柄骨を渡すことで、その侍（鍵侍、鍵）専属の犬（キーホルダー）となる
・侍（鍵侍、鍵）の中には世界を救う箱（パンドラの箱）を開ける鍵（キー）となる者がいる
・アタという侍（鍵侍、鍵）の一味は世界を救う箱（パンドラの箱）と対になる箱（マンダラの箱）を開くために、鍵（キー）となる7人の侍（鍵侍、鍵）を作った、その過程で生まれたイレギュラーの侍（鍵侍、鍵）が八丸（八角）

たぶん合ってると思うんだけど無理だろこれ
0
72. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:35:50 ID:UxMjk3OA=
>>72
まるでサム8博士だな
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74. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:38:06 ID:kzNTE5MTg
刀を完成させるためにキーホルダーから抜き取った柄骨と、自分の腹から抜き取った侍魂と合わせる、っていうプロセスが無駄だし分かりづらい
どっちかだけじゃダメだったのか


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167. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 23:58:49 ID:AxMjEwODA
>>74
あのナルトの作者が素人呼ばわりされてて悲しい
落ちぶれるとはこういうことか
0
75. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:39:18 ID:c4OTA1MjQ
>>72
翻訳消すとこう

・鍵とはキーを核とするサイボーグである
・ホルダーは鍵に己の持つ柄骨を渡すことで、その鍵専属のキーホルダーとなる
・鍵の中にはパンドラの箱を開けるキーとなる者がいる
・アタという鍵の一味はパンドラの箱と対になるマンダラの箱を開くためにキーとなる7人の鍵を作った、その過程で生まれたイレギュラーの鍵が八角
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76. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:41:12 ID:QwNDQ2NDY
このまま続けてくださいお願いします岸本プロテクト
毎週毎週読者の混乱が楽しいし、
直後の髪結いが相対的に面白く感じるマジックが生まれて
俺の健康に良いんです
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79. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:50:24 ID:UxMjk3OA=
>>76
なんだ…コレは！？また幻術なのか！？
0
96. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:14:48 ID:U5MDQ3NTA
>>79
やはり…うちはマンダラか …！？
0
77. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:46:00 ID:YyOTk4OTg
脊髄のキーがたまたま箱の鍵穴に合致するってなんだよ…と思ってたけど脊髄キーで箱開けるわけではない？
てか鍵四つあれば一面は開けれそうってか侍なら箱くらい切れれよ
0
80. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:52:17 ID:gwMjY5OTI
5年後くらいにキーには侍という意味もある！と言い出すおバカが現れる…まで続くわけないか
0
81. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:53:56 ID:UxMjk3OA=
サム八を解読する
任務続行だ！！！
0
82. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:54:55 ID:YyODgxNTQ
わざとわかりにくくしてるのは明白なんだけど、
その理由が作者の単なるエゴに過ぎないのが本当に腹立つ
ジャンプに嫌がらせでもしてんじゃねえのってレベル
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83. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:55:50 ID:UxMjk3OA=
岸影様は本人の想定していないところでネタになってしまう辺り真性の天然なんだよ
0
84. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 11:57:07 ID:Q3NDE4MzA
ここから宇宙に旅立って全然文化の違う星にいくから
またローカルルールの説明始まったりするんやろ？恐ろしすぎる
0
85. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:01:12 ID:UxMjk3OA=
一発当てた大物漫画家が次作でコケて「つまんね」「面白くない」ってガッカリされるのは割とよくあるけど「わけわかんねぇ！」「意味わかんねぇ！」「なんだコレは！」「一体どういうことだってばよ！」というのは流石に未知の領域
0
86. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:01:20 ID:c0ODI0NzY
これ全部理解しても特に面白くないしワクワクするような伏線も仕込まれてなさそうなのが一番きつい
頑張ってもこいつらが何の話してるのか分かるだけ
漫画が面白くなきゃ意味ない
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87. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:03:20 ID:IwNzgzMzI
>>72
1番上だけちょっと違う
侍（鍵侍、鍵）とは脊柱に似たユニット(キー)を核とするサイボーグである、が正しい

あと神である不動明王は武神だけど武神≠神でマンダラの箱を開けると神になれる、一方パンドラは開けると宇宙が救える
箱はマンダラとパンドラがあって球形と四角形なのに鍵は7つで7角は本来の鍵のレプリカだから7角とは別に七人の侍と呼ばれる本来の鍵が別にいる
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91. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:09:26 ID:gzMjU5NDI
ファンを作る前にファンブック作らせるのはやめろ
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92. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:10:29 ID:UxMjk3OA=
だから侍はキー(脊髄)がキー(鍵)の形してるからキーと呼ばれるの、つまり侍＝キーってことね、そしてホルダーをキーホルダーにする為にはキーが必要で箱を開けるためには更にキーが必要なの
分かった？


0
94. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:12:56 ID:k1NTU1Mjg
言語能力が低い
センスもない
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95. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:14:41 ID:QwNDQ2NDY
更に髪結いからのゲストとして、鍵人さんがやってくる
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99. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:18:15 ID:UxMjk3OA=
そしてヨルの鍵と鍵人の各作者が帯コメントを担当すれば完璧な鍵漫画になれる
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124. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 13:18:13 ID:A1Njc2NTI
>>99
新作描かせても編集が口出せないなら何度やっても同じでは...
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149. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 18:27:05 ID:MwODI5NjI
>>124
おい待てェ逃げるんじゃねェ
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101. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:19:46 ID:U5MDQ3NTA
キーキーキーキーうるせぇんだよ！！こんの八助が！！！
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125. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 13:18:23 ID:QwODg0OTg
>>101
ドストエフスキーはけっこうわかりやすい
罪と罰とかエンタメとして面白いから読んでみるとええで
人を殺してしまった主人公がいつ捕まることかと怯える日々を送る話
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102. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:20:39 ID:AwOTY3MjA
パンドラの箱の7人の仲間を探す冒険か、１人目はでてきたっぽいし各メンバーの話がつながっていくんやろな
と思ったら、もうひとつの箱の7人が先にでてきてもうわけわかめ
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142. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 15:48:20 ID:QyNjYwOTk
>>102
キー！
0
105. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:24:14 ID:I3MzEzNTQ
岸八「キー？鍵？よくわからん。誰か説明して」
0
106. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:26:22 ID:IxMDIyMTg
後々にきっと出るであろう公式の設定集で絶対矛盾でてくるやろこれ・・・
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107. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:29:49 ID:I3MzEzNTQ
宇宙に行くと更に○○の為の鍵があってそれを手に入れるためには○○キーが必要でそれを持ってる奴が○○キーホルダーと呼ばれているぞ
岸八の心が折れない限り連載は終わらない！
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108. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:35:38 ID:UxMjk3OA=
敬虔なる岸影フォロワーが結束して解読にあたる様子を楽しむ漫画だから
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112. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:52:37 ID:kwODkyNDY
岸本が説明下手なのはナルトの時からの悪癖だと思ってたけど、サムライ8の酷さはその比じゃないわ
編集がコントロールしないとここまで目も当てられないことになるんだな
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113. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:53:05 ID:Q0MTI5OTI
侍→鍵侍→鍵の時点で何故そうなるのかわからんわ
実在した刀もってた侍は
侍→刀侍→刀とはならなかった
既に意味が定着してる言葉が単語だから当たり前

0
115. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:58:07 ID:E4NTYxNDI
ただでさえ設定がわけわからんのに、岸八先生は説明が岸八なので余計に訳が分からんことになってる。
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116. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 12:59:38 ID:g5MTUxMjY
ﾛﾝﾘｰｳｪｲこの僕の
0
117. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 13:02:52 ID:U5MDQ3NTA
>>118
けなげな！
0
118. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 13:05:05 ID:M1NjI3NjI
考八が現れた事でこの作品説明ばかりしてるだけじゃなくて設定周りもクソややこしい事が判明してスレが伸びるの面白すぎる
ジャンプはとんでもねぇもん載せちまったんだな、悪い意味で

0
117. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 13:02:52 ID:U5MDQ3NTA
>>118
けなげな！
0
120. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 13:08:07 ID:M1NjI3NjI
>>118
「読者はここにいるだけ…」
「誰か説明してくれよぉ！」
0
121. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 13:10:14 ID:M3MDg4MTI
これ担当編集に
「○○はどういう物か答えよ」
みたいな抜き打ちテストやったら
何も答えられないと思う。
0
164. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 22:41:31 ID:M0MTUyODI
>>121
日本語ですら難解なのに、翻訳どうやってるんだろうな…翻八も頭抱えてそう
0
122. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 13:11:02 ID:IwMDQzNzA
ここまで難解にしてるのは、今のうちに全部理解していることによって、いつかきっとどこかのタイミングで曇り空が晴れ渡るように、さすが岸影！ってみんなひれ伏すような展開が待ってるからだと思うの！
だからみんな頑張って！
僕は鬼滅を読みます！
0
138. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 15:15:58 ID:g5MTUxMjY
>>122
走れメロスのように～
0
123. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 13:13:02 ID:c5ODk2MTY
俺たちは今ある種の伝説が紡がれる瞬間に立ち会っているんだ
0
129. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 13:43:59 ID:U5MDQ3NTA
>>123
担当編集問わず答えられる人が存在するのだろうか…
0
126. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 13:19:31 ID:A3MDMxMTY
最初から設定をマシンガンみたく出されるのはキツイ
2巻っていうとナルトでもまだチャクラが出るか出ないか位じゃなかったっけ
0
127. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 13:30:47 ID:gxNjg1NTQ
徐々に情報を開示していくタイプのお話をセンスのない奴が作るとこうなるんだな
0
128. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 13:41:13 ID:k2MzgzOTQ
侍と犬の両方が
キーっぽい要素とホルダーっぽい要素を併せ持ってるのに
キーホルダーっていう単語を出してくるからもう……
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130. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 13:49:18 ID:c4OTA1MjQ
>>128
設定を出すのはいいんだけど絵で見せろと
そして本来の意味で使われない単語を出すなら
それがなにを指しているのかはっきりしろと
中途半端に造語じゃない分、知らないネトゲの話聞いてるよりわかりにくい
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131. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 14:18:34 ID:QzNDg0OTQ
考察班じゃなく解読班が必要って時点でひどい。暗号かよ
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146. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 16:52:34 ID:Q3NDE4MzA
>>131
海外向けの翻訳担当の人が大変やろうなって
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132. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 14:22:08 ID:MxMjMzODg
オーケー理解した
つまりゼアノートがラスボスってことだろ？
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133. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 14:36:41 ID:k2MzgxODI
うるせえ！　そんなにKeyKey言うならクラナドでもやってろ！！
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134. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 14:44:38 ID:M4NTAxMDg
正直面白くねぇと察しつつも解読を続ける岸影の里の忍者達に草生える
0
137. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 15:10:59 ID:M0NzY5MDY
キーキーうるさいですね…
てラストファンタジーの語録で草
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153. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 19:51:41 ID:E2NTcyMjY
>>137
忍とは忍び耐える者だから…
解読を諦めないど根性が大事
0
140. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 15:34:59 ID:I4NDU1MzQ
わからないってばよ
0
141. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 15:47:16 ID:k2MTk3Mg=
つまり…どういうことだってばよ？
0
143. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 16:14:06 ID:c3OTEyMjQ
お前は箱を開けるのに「鍵」が必要だと思っているようだが…
別になくても開く
0
145. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 16:35:49 ID:k2MjU2MjQ
さっぱりわからん。
サム8専門の池上先生いないのか？
0
150. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 19:02:58 ID:Q3ODM1Njg
キイトもお前が鍵か、と言われてた
その真意が明らかになった時、読者の中でサム鍵の設定と混濁する！
0
151. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 19:12:10 ID:UwOTU3NTQ
たしかsfうたってたよね…？
どこがsf…？
仮にsfだったとしてもsfとしての魅力がない…
0
154. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 20:05:21 ID:UxMjk3OA=
読み飛ばしてるから分からんけど解読班が楽しそうで何より…
いや楽しいのかな…？知らんけども
0
157. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 20:26:05 ID:AyNDA3NjY
侍とキーホルダーと姫関連はわかってるつもりだったけど、箱関連はわかってなかったな
主人公と別の奴はなんで顔が似てるんだ？
0
158. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 21:07:08 ID:g4Nzc2Mjg
今の所姫の設定が必要なのか分からない。設定上無理矢理くっ付けられた女の子可哀想って思っちゃう
0
160. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 21:48:17 ID:c1NDU5MDQ
犬の方が主で、犬がカギを所有しているっつう意味じゃねーの？
0
161. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 22:18:30 ID:M1NjI3NjI
ずっとどう反応すればいいのかわからなかった所に

「お前達すでにパンドラの箱を…！？」
「そっちじゃない、マンダラの箱の方ですよ…」

をお出しされた事で、連載が既に読者置いてきぼりでとんでもない事態になってる事に気付いたスレ八達がようやく楽しみ方を見つけたというね
0
165. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 23:20:36 ID:Q5ODY1OTI
なんかエルディア復権派の
「しかしよくこの伏線読めたな」
「いいやまだ殆ど解読できてないんだ」
「うおおおお」
を連想するわ
0
166. 名無しのあにまんch 2019年08月22日 23:21:18 ID:czMTc0Njg
ニャーン！（理解を投げ棄てる声
0
169. 名無しのあにまんch 2019年08月23日 00:35:33 ID:E3MjE1MjA
岸本がこんな漫画に時間を割いている事実に腹が立つけど原作が岸本なのよね...
0
170. 名無しのあにまんch 2019年08月23日 00:40:03 ID:E3MjE1MjA
これ編集の人とか周りとか何も言わないの？家族とか何も言わないの？つまらないよって。
言ってるけど岸影様が頑固なの？
それとも本当に面白いと思ってるの？
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172. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 11:53:46 ID:M0MDA3NTA
今の髪結いのほうがずっと面白い…
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173. 名無しのあにまんch 2019年08月28日 12:32:01 ID:EyMjgxODA
>>173
ホルダーがまず馴染んでないから、その中のカテゴリであるキーホルダーがピンときづらいのもまずいと思う。
ホルダー自体がなぜホルダーと呼ばれてるのかの理由付けが甘いから「キーホルダー」という言葉ありきでつけただけ感がすごい
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