ドラゴンボール超って作画似せてはいるけどなんか違う感すごいよな…

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1: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 12:46:23


DB超とよたろう作画
けっこう似せてはいるけど動きのある場面や迫力あるシーンの描写はまだ苦手って感じがする
2: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 12:48:22
スタッ
バッ
スタッ
バッ
3: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 12:49:23
ちょくちょくつまみ見たのは似てたんで実際に単行本を二冊ほど買ってみたんだが
通しで見ると全然似てないし上手くないしあまりいい買い物ではなかった…
鳥山明が一応監修して尚アレというのが救いがない
5: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 12:50:44
白黒漫画でえ？ピンク！？とか言われてもわかんねーよ
8: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 12:53:47
なんだその色→ピンク
って流れのほうが事態が飲み込める
10: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 12:54:18
でも話も絵も一人で考えてくれるというので鳥山はとよたろうお気に入りなんだよな
中鶴はネーム考えないと描いてくれないのがネック
13: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 12:57:26
絵の地力上げる前から猿真似に傾倒した結果
似せる技術も伸びず応用力すら伴ってないんだな
こんだけ長年真似しても未だに手本ありきそれでも基本劣化だし
29: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:09:10
>>13
元々トレースだけで同人AF描いてた人だから…
これでも同人描いてた頃よりはかなり上手くなったんだぜ
18: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:00:46
文句垂れてる人間を対象にしてるわけじゃないからいいんじゃないかなぁ
誰が描いても文句いうだろうし上手い人ならオリジナル描くだろ
19: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:02:12
作品解釈とか台詞回しとか見るとちょっと感性がズレてるなとは感じる
クリリンが拝んで「いつもみたいにブチ切れて倒してくれ」はないよ
22: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:04:45
>>19
そのへんは監修入って合作だから軌道修正できてるのかなって感じはする
一人でやってたらどんどんずれて俺解釈になってたろうし
30: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:12:10
キングリュウ後半に良い脚本書いたからセーフ
32: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:20:44
もっと大きなコマを使っていいと思う
34: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:21:22


爺ちゃんの方が味があった
49: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:42:19
>>34
結局そうなるのか…
36: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:24:17
異世界転生ヤムチャ描いたひとはよかったと思う
41: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:27:09
>>36
相対的に持ち上げられるけどいうほど良くはないと思うんだあっちも…
42: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:27:09
>>36
商業ベースだと筆が間に合わないんだろうな
月イチは難しそうだけど年に１本ぐらいは漫画描いてほしい
39: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:27:00
俺たちはジャンプ連載当時の鳥山がみたいのに
現在の鳥山とべったりで迫力がない
43: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:28:23
>>39
そんなもんジャンプ連載当時の鳥山本人じゃないと無理だ…
44: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:30:50
トーン貼ってるのが違和感あるんだな
まぁ鳥山もベジータ編まではトーン使ってたけど
45: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:36:44
>>44
トーン使わないとSSからSSGSSの変化が表現できない…
46: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:37:53
まぁ色違いはアニメはいいとしても漫画の表現では面倒だわな
48: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:39:03
>>46
赤ゴッドで戦いながら攻撃当てるときだけブルーになる戦法はすごいわかりにくかったです…
51: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 13:55:51
ジャンププラスでサイヤ人編やってるから見てるけどDB超がいかに表現力が少ないのがよく分かる
55: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 14:06:28
>>51

鳥山と比べたら、最低ラインに達するレベルの奴すらそういないだろ
53: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 14:01:39
ブウ編～今の鳥山でも絵は劣化してるけど構図は凄え上手いんだよな
やっぱり天才の物は盗めないって事か
56: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 14:08:41
ｇ

>>53
鳥山の凄さって絵の上手さよりも構図の多彩さがあると思う
この絵でも台詞の多い会話だけで展開するシーンなのに
アングルとか色々変えて変化をもたせてる
58: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 14:11:54
>>56
この絵でも台詞の多い会話だけで展開するシーンなのに
ラディッツの会話シーンなんかもカメラぐるぐる回ってて笑う
60: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 14:14:03
>>56
この2ページまったくいらんな
丸ごとカットしても全く問題ない
75: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 14:26:56
>>60
逆に言うとタイムパラドクスの説明は全部このページにぶち込んだとも言えるな
2P目のラストでちゃんと落ちてるし
63: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 14:16:28
コナンもそうだけど流れで面白ければ
少ないページに多くセリフ詰め込んでも気にならんよ
67: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 14:22:02
今のやる気ない鳥山が書いても酷いけどな
102: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 15:27:16
コマ割りがなんかうーん
111: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 16:13:40
とよたろうは気功波の表現は中々良いんだけど格闘戦がね…
113: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 16:22:17
とよたろうはキャラの顔が爬虫類っぽいのが嫌だけどザマスには合ってると思う
121: 名無しのあにまんch  2019/04/03(水) 18:08:16
イベントなんかでもとよたろうは子供達に神扱いされてるらしいし
ＧＴみたいに20年後にはこの漫画も名作扱いされてるはず
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:12:33 ID:MwMjYzMDQ
全盛期DBの「良い意味での読みやすさ」は最高峰だし
公式続編任せられてるにしても比べられるのは酷
0
2. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:13:41 ID:Y4MDYxNDQ
日本というか世界でもトップクラスのレジェンドと比べられてdisられるとか可哀そう
0
36. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 03:56:47 ID:MxMjAzMDM
>>2
そりゃ公式として販売してるんだから比べられるよ
それでもいつまでも叩くような話じゃないのは確かだけど
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39. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 06:30:58 ID:Y0MTg1NzM
>>36
直接の続編を弟子やら同人作家やらに描かせる方もどうかと思うが
0
3. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:18:35 ID:gzODQyMjQ
毎月読んでたらこっちも慣れて何だかんだ楽しめるから問題なし
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4. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:20:27 ID:YxMzM5NTI
目と眉毛が繋がって特徴的な絵なのにブロも再現出来ない所が鳥山明の凄さ

0
5. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:21:49 ID:Q1OTE4NzI
構図だとか明暗バランスは置いといても（しょうがない）
線の太さと質が違うんだよなぁ
0
18. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:45:52 ID:UzNTU1NTI
>>5
効果線の使い方がまだ甘いというか
動きのあるシーンに違和感がある
0
6. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:27:16 ID:AyNDE1MDQ
鳥山が上手すぎるんだよなぁ…
0
7. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:30:50 ID:A4OTAwNDg
比較対象がおかしいだけで実力あるでしょ
実際売れてるし
0
50. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 02:45:19 ID:E1NTU1OTI
>>7
ドラゴンボールだから売れてるだけwあほやろ
0
8. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:33:39 ID:M0MjQ4MzI
なんだかんだ言われてるが単行本おまけの修正見てるとやっぱ天才だわ鳥山明、台詞回しとかキャラの佇まいとか別格
0
13. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:52:11 ID:YxMzM5NTI
>>8
特に罵倒と皮肉のキレっぷりスゴイわ
0
9. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:39:31 ID:k0Nzk5MDQ
連載当時の鳥山先生は一コマ、一コマの構図と全体のページのバランスがすごい上手い
会話だけでも飽きさせないというか…

今描いてる人はやっぱ模写で正面絵ばかりになっちゃってるな
画力はあっても漫画力はないというか
0
10. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:42:17 ID:c4NzQ0MzI
そりゃ鳥山に近いレベルの作画が出来るもんなら
普通にオリジナル描いて億万長者になりますって
0
11. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:46:38 ID:M3OTc5NTI
線にメリハリが無くて全体的にベッタリしてるし不自然に擬音つけすぎな気がする
あと変身形態が形の変化より色違いとかが多くなってるから鳥山特有のトーン抜き表現ができない これに関しては自分が描くわけじゃ無くなって好き勝手やってる鳥山の責任だが
0
12. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 21:49:18 ID:gyNjE5MjA
レビューなんかでも叩かれてて可哀想だなって思うわ
全盛期鳥山を求めてるやつが多すぎる
鳥山本人にももう無理だってのに
0
14. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:04:31 ID:MyMDE2OTY
ドラゴンボール超しかり、ボルトしかり、超人気漫画の続編を任された人は大変だよなあ。

その作品のピーク時と同等のクオリティと雰囲気を常に求められるのだから・・・。
0
35. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 03:53:18 ID:E2NTExOTM
>>14
虎の威を借るんだから期待も背負わないと
0
15. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:05:05 ID:g3MDI3ODQ
というか商業的な都合で復活のFとブロリー編飛ばしたのが微妙
今やってる死刑囚編もどっかでみた雑魚増やして牛歩でダラダラやるほどの内容なのか？
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38. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 05:15:26 ID:c0NTUxMjM
>>15
漫画に追いつかないようにするアニメじゃないんだしダラダラって表現がそもそも意味わからんのですが‥2冊やっただけでダラダラ展開なんて言い出すんならこち亀で、満足しなよ。
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16. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:11:43 ID:MxODQzNTI
褒められる所があるだけサムライ8よりマシ
サムライ8とか絶対10巻も続かなそうだし
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17. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 22:21:28 ID:kyOTc0NzI
そりゃ鳥山と比べられたらマイナスなところしか見えないのは当然だろ
普通に平均よりは断然上
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19. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:04:48 ID:U2MDE3NjA
上手な同人誌だなーって感じ
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20. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:11:10 ID:Q5ODExNTI
充分上手いんだけど結局はモノマネだしね
でもモノマネから鳥山と一緒に仕事するなんて夢物語やね
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21. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:13:32 ID:A5NTA4ODA
今からでも「ふぇにょん」ってやつに作画変わってほしいわ
あいつはマジで鳥山絵に似てる
知らない人はツイッターとかで見てみてくれ
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24. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:27:15 ID:Y3OTExMDQ
>>21
少し見たことあるぜ。かなりイラスト上手いよな。
まぁイラスト上手い=漫画上手いとは限らないのでなんとも言えんがな。
漫画家は残念なことに絵を描くだけが仕事じゃないからな～。
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58. 名無しのあにまんch 2019年09月19日 15:13:06 ID:MzOTYwOTk
>>21
名前知らんかったけど確認したら見たことあったわ
外人にもクソ人気で勝手にパクられるレベルで上手いよなこの人
0
22. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:15:04 ID:Y3OTExMDQ
そういう違和感はあるもんだと思って皆読んでるんじゃないの？
逆に違和感なしに読めるもんだと思ってたとしたら頭お花畑過ぎる。あんな絵は鳥山明にしか描けない。鳥山明以外で描くならこんなもんだろ。期待しすぎ。
0
23. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:15:50 ID:Q5ODExNTI
鳥山ってトーンが他の漫画に比べて極端に少ないよね
鳥嶋がインタビューで言ってたが白黒のバランスが絶妙なんだってさ
本人はめんどくさいからほぼ使わないのかもしれないけど笑
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25. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 23:45:00 ID:Y3OTExMDQ
他が描いたとしても結局は別の部分で納得できない部分が出てくるはずなので、誰が描いたとしても同じことだと思う。続編が読めることに感謝して我慢しなさい(笑)。「続編なんてそもそも作ってほしくなかった」という人は諦めなさい。
なぜならドラゴンボールは「超」人気作品なんだから。
続編制作は宿命でしょう。
0
26. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 00:04:11 ID:I5OTEzMDU
セリフ多いところカメラぐるぐる回してるの言われて気付けた
なるほどだからこんな長文読んでても飽きが来ないんだなあ
すげえ
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27. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 00:40:35 ID:Q5OTg2NDM
絵柄自体は似てるけど、致命的に画力が足りてないんだよな
クロスハンターがドラゴンボール完全にパクったシーン描いてたが同じような構図の絵でここまで迫力に差が出んのかよって感じだし
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28. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 00:47:46 ID:MzMzg4MDI
結局コマ割りと構図が全て。とよたろうはアクションシーンに大きいコマ割いてないから微妙に見えるんだと思う
戦闘シーンは合体ザマス戦辺りからかなり良くなってきてるよ。普段の会話シーンの表情の乏しさは相変わらずだけど最新刊は良かった
ドラゴン画廊は作画はピカイチだけど構図の引用が多かったり、筆の遅さとかがあるから長期連載は絶対向いてない

まあセル編辺りの鳥山作画が異常なだけで二人とも実際すごいレベルなんですけどね…
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29. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 00:49:11 ID:EyNTk5MDg
悪態吐かれまくってるけど、俺はDB超そんなに嫌いじゃないよ
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30. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 00:50:31 ID:IwMTIyMTQ
仮に全盛期の鳥山先生並の画力があったとしても結局文句は言われると思うわ
リアルタイムでドラゴンボールを見て来た人間なら大なり小なり必ず思い出補正という曖昧にして最も厄介な評価基準が加わるからな
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31. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 00:55:50 ID:Q5OTg2NDM
>>31
さすがに本当に全盛期鳥山並の画力があったら間違いなく絶賛されてるわ
多少の文句は出るだろうが

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32. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 02:06:08 ID:IyNDQxNDc
鳥山が凄いだけだよ(-_-;)
あと、月間のやつに悟空みたいな成長求めても無理だろ…
鳥山は悟空
とよたろうはベジータ
描きたいものが違うもんな。あんな、想像だけで1コマで見せる表現ができて、いろんな角度からを一本描きって…神目線やん(笑)
サッカー選手とかプロのスポーツ選手は客観で自分を見るって言うけど、そんな感覚なんだろーな(^^;
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33. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 02:32:06 ID:EyMzI5MDU
天才と比べるのは可哀想だけど、なんか表情が好きじゃないんだよね。軽薄に見える
0
34. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 03:51:48 ID:E2NTExOTM
ススッとか動いてるように見せようとしてる小賢しさがなんか違う
線がやたらしっかりくっきりしてる、太い？
線の丸さ、荒々しさ、勢いが足りない
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37. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 04:34:32 ID:g4OTU5MA=
比較対象が偉大すぎるってのは確かにその通りなんだけど
とはいえその偉大な作品の続編を請け負ったわけだし比較されて批判されるのも仕方ないと思う
ただの正面顔とかなら確かに似てるんだけど、戦闘シーンの迫力のなさがあまりにもな…満点は無理にしてももうちょっとこう…
DBの魅力って戦闘のかっこよさが大半を占めてたと思うんでそこがしょぼいのはやっぱキツいよ
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40. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 06:52:47 ID:cyNjA4Njc
ヤギみたいなのの気を感じた時の悟空の表現が違和感ある
そこはもっとほら、目をつむって冷や汗流す横顔とかじゃダメだったんかね？
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41. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 07:57:33 ID:U2NTIzMzA
GTが名作扱いってどこの世界線だわさ
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42. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 08:02:47 ID:gwOTA5MjU
そもそもこんな、超オワコンインフレ漫画を読んでるお前らもハズイワ

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43. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 11:00:28 ID:M2NDgwNjc
>>42
当時GTをリアタイ試聴してた一部の層が名作扱いしてる
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44. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 19:00:15 ID:c1MjM5OTY
最近はそうでもないんだけど超は原作からの構図トレースが結構あるから
あれ？どっかで見た事あるって違和感を覚えることが多い。


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45. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 19:41:29 ID:A3NzI0NjU
立ち絵なんかは本当にそのまま通用すると思う
バトルシーンが原作のデジャヴ、あとダメージ描写が残念過ぎる
0
46. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 20:51:50 ID:A3OTM1MDI
初期に顔の向きとか首とか変な時期あったけど今はそこら辺は素人目には改善された気がする
コマ割りとかは詳しくないけど、コマが詰め込み気味なのはひと月でかなり話進めなきゃいけない事情もあんのかねぇ

まぁホントに素人だけどモロのキャラデザは魅力感じないなぁ
そっちの方むしろ改善して欲しい
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47. 名無しのあにまんch 2019年08月23日 23:15:53 ID:g4Mzk5MTU
手本の元絵があるコマだけはある程度取り繕って見せてるが、引きのアングルなど随所で地力が露見してる。多少心得のある人間なら一目でわかるが、ぶっちゃけこの人に大した画力は無い

売れてるのはドラゴンボールのブランド力に負うものだからまた別の話
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48. 名無しのあにまんch 2019年08月23日 23:28:37 ID:g4Mzk5MTU
中鶴さんに描いて欲しかった
だったら単行本買ってたよ
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49. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 00:12:46 ID:QwMTY2NA=
今でも原作から構図やポーズ流用してるからなとよたろう
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51. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 10:07:39 ID:E0NjUzMzY
超有名な大俳優と瓜二つで喋り方も似てるそっくりさん
だけど演技での立ち振舞いやセリフ回しはプロと学芸会の差がある
みたいなモンだと思う
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52. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 10:35:24 ID:I2Nzk4MjU
なんか最後の広告の表紙めちゃくちゃ違和感あるな
なんだあのポーズ
銃構えてるポーズの迫力はあるんだけどめちゃくちゃ変だ
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53. 名無しのあにまんch 2019年09月05日 01:28:24 ID:A4OTM0MjU
とよたろうはマジで格闘シーンが下手くそ。それどうやって攻撃してんの？って思うところが多々ある。あとかめはめ波の構図が毎回同じな気がする
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54. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 21:52:22 ID:cyNzIwMjg
>>31
画力に文句つけられなくなったら間違いなく展開や台詞回しにケチつけるだろうね
もうこれは仕方ない
自分は楽しめてるからいいわ
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55. 名無しのあにまんch 2019年09月11日 23:54:31 ID:Q2OTkzODQ
言うのは簡単、ここに極めり
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56. 名無しのあにまんch 2019年09月13日 01:10:03 ID:E0OTY3MTM
>>56
素人さんにもモノの良し悪しを言う権利はあるよ、それが客なら尚更だ
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57. 名無しのあにまんch 2019年09月13日 01:13:21 ID:E0OTY3MTM
>>56
「極まれり」な
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59. 名無しのあにまんch 2020年04月02日 01:53:29 ID:M4OTYyNTQ
そんなに文句言うならお前が描けば？
あっこれ言うとクソオスさん発狂しちゃうんだっけ(笑）
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