【ワンピース】マゼランという後の四皇一味をほぼ壊滅させた男

>>1
だからカッコいいんだね納得

>>28
イトイト見るに周囲から毒が溢れ出す感じになるのかね
本格的に近付けなくなりそうだな

>>1
意味深な強キャラ感出してかませ犬だったキラーに謝ってほしい

>>4
外れるのちょっと笑う

>>18
普段軽口毒舌叩き合う仲のハンニャバルだけど、時間稼いで失神ボロ雑巾になった彼を見て「くたばるんじゃないぞ。俺の後任はお前しかいないんだ！」って聞こえてないエール送るのいいよね……
ハンニャが例の大弁舌で男気見せてたから余計に後釜の説得力もあったし

で、そんなクールなやり取りから一転、遠方にいる筈の標的（ルフィ）に向けて「貴様は絶対に！ここから出さんぞォ！！」と副官傷付けられた怒りも露に絶叫
当時は本気になった大ボスが追跡してくるって緊迫感の方が凄かったけど、これも大概熱い思いのこもったシャウトである

>>6
実際に最初の脱獄囚であるシキはマゼランも海もスルー出来る能力だったからこそだろうしね

>>7
責任で自害を申告する正義感だし今は死に物狂いで修行して覇気身に付けてそう
武装色覚えただけで弱点が消えるから恐ろしい

>>9
酷い殉職させやがると思ったが、
着替えたシリュウが解毒薬持ってたの見るに、あれは署員全員標準装備なんだろうと思いたい

>>41
いや、ビスケット兵は濡れても柔らかくなるだけで動かせるよ、突っ込ませてヒドラも止めさえすれば本体だけじゃなくビスケット兵での攻撃も通るでしょうに
武装色硬化したルフィ（ｎｏｔギア４）にダメージを与える威力がある攻撃をヒドラに突っ込むわけじゃなく本体に当たれば毒が染み込んでも威力の減退は軽微でしょう、少なくとも顔に纏い過ぎると呼吸が出来ないから顔面は薄い
スムージーは相打ち上等の攻撃をしても後で絞り出せるという優位性もあって、そこらの剣士ならともかくスピードの無いマゼランに四皇最高幹部の飛ぶ斬撃を対処できる根拠が無い
自分もマゼランは強いと思ってる口だからあんまり下げたくはないんだけど対処する脱獄犯は基本大した武器を持ってないでしょう
相性で有利云々言うても少なくともスイーツ三将星の強さを抑え込めるほどの描写はされてないと思う

>>45
お前んところは船長も株だだ下がりだからセーフ

>>9
それでもハンニャ含め全員から信頼されてるっぽいし、自分にも厳しいあたりがボスの器

>>11
あれって毒をもって毒を制すをやろうとして失敗しただけじゃないの？
真面目モードの時はそんなことないと思いたい

>>47
クラッカーのビスケット兵は濡れたら直前まで圧倒していたルフィ(notギア)になすすべなく食われるほどに鈍重になるから足止めにもならないよ
スムージーの斬撃も毒竜躱しながら確実に当てるのは困難だろうしマゼラン側は毒竜で攻撃しつつ毒雲や催涙性の毒ガスを散布すれば削られるのはスムージーの方。離れすぎると帆船にも躱されるのは描写済み
現四皇幹部のシリュウと互角(イワンコフ談)でそんな実力者が他の四皇幹部の誰も持っていない確殺技持ってるんだからスイーツ三将星が勝てる根拠の方がないと思うけどね。仮想戦闘の舞台にもよるけど島なら最悪地獄の審判で島ごと毒漬けにしてしまえばそれで終わりだし

>>58
黒ひげが解毒剤飲みながらヤミヤミで引き寄せて掴むだけでリンチ可能になるからね

>>85
自分も長いレス書いてたけど、流石になげーよ長すぎだよ何が君をマゼランに対してそこまで掻き立てるのか・・・読むけど
ルフィに負けたか勝ったかは２年後と２年前というだけで状況が違い過ぎてなんも言えん・・・
クラッカーに勝てた理由は大まかに分けると“ビスケット兵弱点を突けるナミが常にいた”“弱体化したビスケット兵を半日食べ続けれる胃袋を持っていた”“クラッカーの攻撃を止めれる技（タンクマン）を持っていた”“ビスケット兵が固すぎた”弱体化させても食べるを選択してる以上濡らすだけじゃ駄目なんだがな。ヒドラも結局遅い、可燃性催涙ガスを炎に当ててハジケさせて妨害して漸く追いつく程度、スムージーの能力は水気があるのが逆に付け込まれる可能性があるし、隙なんていってもやっぱマゼランが遅すぎる、新世界の連中はどっしり構えて戦うタイプはタフネスが異常なのばっかりになったから（逆に毒がある分マゼランが相手をするなら有利だけど）ギア２で吐血したのが痛いな
カタクリの餅は水気があればひっついても剥がせるけど別に攻撃の威力は死んでないぞ？カタクリは体を切り離してもＯＫという結構反則的な超人系、雑な対応だけどヒドラごと殴り飛ばして切り落とせばいい
これだけは言いたくなかったけどマゼラン最大の弱点は毒を使い過ぎるとトイレに篭るスパンが短くなるり下痢が酷くなる、つまり持久戦になればなるほどマゼランは危険、マゼラン自体はロギア系でも無い限り大抵の相手に有利が取れるし能力も応用が利いててかなりの手練れだと思ってるよ、だがそこまでじゃないって事を言ってる

>>47
マゼランってシリュウと互角なんやろ？
なら三将星より強いんじゃね？

>>60
鈍重になるのはぶつけた後なら問題ない、ビスケット兵は数体ならともかく十数体すぐに作り出せる
スムージーの斬撃躱される云々は距離がタイマンを前提とするには離れすぎでは？
それにベノムロードしないとスピードに難ありのマゼランが避けるには厳しい、スムージー側はヒドラ毎切れるし
繰り返すけどクラッカーとスムージーがとやかく言われるのはまだ分かるけど、カタクリより強いは絶対にない

>>47
一応マゼランって、ビスケット兵壊さずに中身に攻撃する手段あるし、さすがにクラッカーじゃ相性悪いと思う
ペロスペローなら地獄の審判出されない限りは3と同じような戦い方できそうだけど

>>61
いません。
ちゃんと作品読んでれば忘れねぇないようなので、きちんと読み返してきましょう

>>67
マゼランはギア2でダメージ受けるフィジカルだけど、4皇と最高幹部を一掃できる攻撃力がある
カタクリやマルコと比べてもどっちが勝つと断言はできないでしょ

>>61
戦争が終わったあとの処理でセンゴクがちらっと語ってるよ
面倒でも読み返してみては？

>>68
だから毒竜とか使えばビスケット兵はぶつかる前にクソ雑魚化させれるって言ってるんだけど？数十体作り出せるって言うけど結局ルフィ達に負けたじゃん
スムージーの斬撃は距離近ければ毒竜の致死毒避けながら当てなきゃならんし毒竜の他にも毒ガスで削られてくハードモードなんだから安全に狙いたければ離れるしかないよね？けど安全圏まで離れたら躱されやすくなるよね？って話なんだけど？毒竜ごと切れるって言うけどそれすると竜の形に収まってる毒液が形を失ってぶちまけられるからスムージーに当たる確率跳ね上がるんだけどそれでもいいの？
カタクリに対しても素の戦闘力がマゼランのが上とか一言も言ってないし。三将星と比べると単純に能力が強すぎる上にモチモチの弱点である水気もドクドクは備えてるから不利って言ってる。紅茶かけられただけでドロッドロに崩れるモチなんだからドクドクの液量の前じゃあガン不利なのは目に見えてわかるじゃん。その上目の前で出されても黒ひげ一派が反応出来ないほどの速射性、複数人をまとめて蹂躙できる攻撃範囲、致死性、奥の手に触れるもの全てに伝播する致死毒と能力面ではマゼランのが圧倒的有利でマゼランの実力も四皇幹部のシリュウに匹敵な上インペルダウンという世界最悪最凶の囚人達ですら畏怖する強さを持ってるんだからスイーツ三将星のが劣ってるって言われた方がまだ納得いくね。仮に肉弾戦はカタクリのが強かったとしても能力面で弱点突かれる上に触れたらアウトなんだから勝てる確率のが少ないね

>>82
四皇幹部のエースをヤミヤミだけで倒しシャンクスに消えない傷をつけた経歴を持つ男が一掃されて当然のレベルなわけないじゃん

>>61
インペルダウンから戦争編ラストまで一気に読むチャンスだな！

>>13
インペルダウン編はクロコダイルの知見大活躍ってかんじで良いよね
そのセリフの他にもヤミヤミの実の能力推察したり覚醒について言及したりでカッコいい

>>53
毒液のコーティングなのかバズーカ砲しこたま受けてもノーダメだったから素でもかなり強い

>>53
2年前とは言え今とメンバー変わらん黒ひげ海賊団にリンチされて生きてるんだから飛び道具でも殺るのに時間がかかるだろう
その間にガスで遠距離に対応されるクソゲー

>>14
敗北者の息子も助けたぞ！
全ての鍵を開けられる能力でも有るし汎用性高いドルドルは大当たり

>>14
こいつ絶対読んでない

>>14
ドルドルの実なんざ初登場時から活躍しっぱなしなんですが

>>86
流石に当然は言い過ぎたわ
だがあのシーンは「お前ら何しに来たの？」って言いたくなるほどあっさりやられてたから・・・
シリュウもマゼランを舐めすぎだと言ってたね
前途の通りシリュウの救援の当てがあったから全力で押し通らなかったんだろう

>>87
そのシャンクスがカイドウとやりあって無傷なの考えたらとんでもねえ話だよな

>>95
インペルダウン内でならカタクリにも勝てると思うぞ
密閉空間での地獄の審判が強すぎるし

>>96
地獄の審判はワンピ界の中でも最上位クラスの凶悪さだとは思うけど戦うシチュエーションで厄介さが変わる、あのシーンは船の無い船着き場という行き止まりに追い詰める作戦が前提にあったから追い詰めれたけど結局追い詰めれなければ追いつけないというマゼランの遅さが逆に露呈したとも言える
重ねて言うけど凶悪さは最上位クラスだと思うからこそどういうシチュエーションを想定してるかで認識の齟齬が出ちゃう訳で、あとベノムデーモンの防御力がどんなものかで大分変わるスムージーの飛ぶ斬撃を止められるかどうかで勝敗の行方が変わると思う、クラッカーはビスケットを使い潰して足場にすれば逃げ切れると思うから持久力の差でクラッカー有利、カタクリは足場を餅に変えてひっつかなくともぐにゃぐにゃになった足場で足が沈んで焼餅でフィニッシュかな
主観的とは言うけど出来ないと思う？カタクリの場合はギア３を上回るデカさとパワーを出せるよ？予知レベルの見分色があるから予め当たる部分を切り離す前提に変化させれば問題ない

>>98
ぶっちゃけ遅かろうと強い定期
攻め込むときは逃げるわけにはいかない敵と戦うし
防衛時は通路をこれで封鎖しちまえば突破不可能になるしな

>>96
お前キモすぎるぞ

>>16
流石にそれは過大評価でしょ
ビスケット兵のロールプレッツェルで少なくとも毒が染み込む前にマゼランの体を貫くのは容易
他にもビスケット兵を突っ込ませてヒドラを止めれば本体のギア４に斬撃を通せる本体の攻撃もある
クラッカーもカタクリも毒に触れずに攻撃する手段があるから（カタクリは焼餅）実力差を覆せないでしょう
あとスムージーも毒らせても絞り出せるし飛ぶ斬撃出せるから勝ち目が無い

>>16
クラッカーとスムージーには流石に勝てると思う。
カタクリは分からん。

>>92
毒竜も遅いとか毒竜殴り飛ばせばいいとか言ってることが其方の主観すぎて話にならんわ…
毒竜殴った場合毒液が飛び散って降りかかるわけだけどそんなのも考慮してないんだもんね…
結局地獄の審判に対する回答もないし…

>>19
マムはなんか毒ごと喰らい付くしそうなイメージがあるわ

>>22
もしかして、上がマゼランの自害を止めたのはそういう理由もあるのかと勘ぐってみたり

>>62
クラッカーとスムージーがとやかく言われるのはまだ分かるが
カタクリより強いは絶対に無い

>>22
幼少期からマゼランは能力者だったんだよね
よく屈折しなかったな

>>74
返信先を間違えてたようだすまんな

>>21
シリュウが解毒剤持ってこなかったら一巻の終わりだったという事実
そのシリュウ自体も第六階層幽閉だったのがたまたま釈放されて黒ひげ一味になんとなく転職希望したって流れも悪運感増してる

>>25
ロギアは無効化出来て殴れるけど全身毒で覆われてたら流石に喰らうんでねえかな

>>25
ヤミヤミの能力って「つかんでいる相手の実を無効化」だったはず
そして引力により敵を引き寄せるが同時に攻撃も引き寄せてしまうってデメリットがある
つかんで引き寄せようと結局毒に触らないと無効化できないからな
本人がパワータイプなのも含めて発動する前に死が確定する

>>29ワンピース界の住人が言う「互角」はあてにならんぜよ
だってヨサクがジンベエとアーロンは互角とか言ってた

>>32
地獄の審判がどういう扱いなのかで変わりそう

>>32
金も腐食されるんだよなぁ…
でもドルドルと同じ類の能力だし相性は良さそうよね

>>25
触って能力を封じられても既に分泌された毒液は多分消えないと思う

>>36
その直接触れずに攻撃するための手段が尽く液体と相性が悪いってことを書いたんだけどね
スムージーに関しても毒抜きするのにいちいち絞らなあかんのだから毒液を大量に分泌して物量攻撃出来るマゼランは普通に相性悪いし世界最悪の囚人共がいるインペルダウンを管理してる男が飛ぶ斬撃程度で倒せると思ってるならそれこそ過小評価が過ぎる

>>38
種が違うとは圧倒的に違うという事である（迫真）

>>44
インペルダウン〜戦争編はハンニャバルの正義論とかエースの死とかがよく話題になるけど俺の後任はお前しかいないんだ！のシーンが一番好き。ハンニャバルへの信頼とか脱獄犯を全滅させても責任をとって署長を辞める覚悟とか敵ながらいいキャラしてる

>>25
黒ひげもシリュウの解毒剤で復活したあとLv6の仲間を加えてインペルダウンから出たわけだからなんとかする方法はあるだろうね

>>50
マゼランの足止めしようとイワンコフやカニちゃんがやられていく流れも好き
毒一種類でホルモン人間かつ解毒剤を軍艦で確保と重なったから助かったものの本来ならあそこでガチ死にしてた相手という

>>51
多分シリュウと解毒剤でごり押ししたんじゃねぇかな
シリュウはマゼランと互角でそれに解毒剤と黒ひげ海賊団と麦らぁの起こした大混乱がおまけについたらもう負ける要素ないでしょ

>>49
あれは好物が毒物だって事について冗談めかして言ってるだけよ多分
その真面目モードでルフィに勝利したあと、毒使い過ぎた反動でいつもより酷い籠り方してたし

でも裏を返すと他の創作の毒キャラでありがちな、自身への浸食に伴う五感や運動機能の失調・喪失とかが一切見られないあたり、ペナルティ面でも破格のコスパなんだよなドクドク
時間を多く食う辺りミギーの強制睡眠に近い感じ

>>69
戦争編終盤で責任感じて自決しかねない精神状態って語られてるよ

>>71
言うてシャンクスと一戦交えて生きてるどころか逆にシャンクスに消えない傷後残した化け物やぞ

>>72
なぜ69に言ってるんだ

>>78
その四皇と最高幹部さん達ＬＶ６の仲間を増やしたりグラグラの能力を手に入れるまでは一掃されて当然レベルだったのでは・・・？
あれはシリュウと手を組んで後で解毒する手筈だから手を抜いてたんだとは思ってるけどね、イヌイヌの実モデルケルベロス説が正解だったらワンチャンあるかも？
黒ひげはともかく、カタクリは強力な武装色、覚醒済みの能力、少し先の未来が見える見分色、ハイレベルなパワースピードタフネスとあまりにも付け入る隙が無いからね
マルコはそもそも毒が効くかどうかが分からん（個人的には効かないと思ってる）