デスノートの新作読み切りは面白かったけど後だしルールは納得がいかない

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4: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 15:34:02
AwesomeScreenshot-DEATH-NOTE-2019-07-17-02-07-01

https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156668356542
デスノ新しいネームのやつ読んだけどあれ知りもしない後付設定のせいで死ぬとか可哀想過ぎない？
24: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 15:58:36
>>4
ガモウ「ノートを使った人間は死ぬからしょうがないね～～～」
26: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 15:58:51
>>4
後付けでどうにかなるってのは距離設定の段階で気付けることだった
だから知る機会が全くなかったわけじゃなくて後付けでどうにかされることも込みで計画練っとかないと駄目だった
ほぼ無理ゲーなのは確かなんだが
29: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:01:03
>>4
カードゲームみたいな頭脳戦としてはルールの追加はズルだけど
悪魔との契約って形での小話としてならあのオチはアリだと思う
主人公もデスノート手に入れてるのに人殺さないで売って大金手に入れようとしてるしね
36: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:05:53
>>29
そうした短編としては分かるよな
言動によっては道を変えられたかもれないと思わせる所もきちんと入れて
32: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:03:34
新Lとの勝負には勝ったけど死ぬ
34: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:05:04
メタ的な視点で言うと「ノートを使った人間は不幸になる」から何をどうしても最後は死ぬんだろうな
35: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:05:46
それぞれにデスノートの使い方に個性があるという部分は面白いけどね
人殺しと言われて自殺したオチの方は良いけど後付けルールの方のオチはがっかりかな
37: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:07:08
よつば銀行に口座持ってる人だけ10億円手に入った世界ってすごい混乱してそう
38: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:08:09
ルールがかっちり決まっているわけではないというのはちゃんと説明してるので…
月の時は追加ルールないよね？って確認したし
41: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:11:14
既存のルールも話の都合でつけた感があるものが結構あるけど（特に所有権関連）
今回の読み切り見るとその場のノリでポンポンルール付けて行ったんだろうなと思った
39: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:09:48
普通に見事なオチじゃない…？
40: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:10:39
オチとしてはいいと思うよ
それはそれとして可哀想だねってだけで
42: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:11:58
まず悪魔との契約なんだから不正だ！とか言っても仕方ないだろ
43: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:12:54
短編2本どちらも面白かったし今後も定期的に短編書いてくのかな
46: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:17:08
デスノートで大金得る話はあの後日本大丈夫かな…って不安になったことかな
個人が大金得るのはいいけどよりによって60歳以下が大金得たらいろんなものが機能不全に陥りそう
50: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:19:08
まぁ国が金を取り上げるんじゃね
52: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:20:38
>>50
まずいだろそれはさすがに…
53: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:21:37
>>50
日本の立場からするとアメリカに全額そのままお返しした方が丸く収まるよね…
61: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:25:05
>>53
誰に向けて丸くなのかによるけどアメリカ以外の国は猛反発するんじゃないのそれ
51: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:20:05
実際読み切りみたいな感じじゃなくて小金稼ごうと無難にノート使っても死神につまんねって思われたら積みだよね
59: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:22:58
日本をデスノートで脅して金をとり返せ！
って運動されるんだろうな
大統領にリュークついてないの見抜かれてるんだろうけど
60: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:23:32
ヨツバに口座持ってる人だけだから国内の不満も多いだろうしデスノートももう手放されてるしいけるでしょう
63: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:25:58
建前上は「ノートは悪用しないで封印する」だし
大統領がキラの力持ってるのみんな知ってるし
結局みんな逆らえないままなあなあで終わるんじゃないか
73: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:29:12
>>63
一部は大統領の近くに死神が全くいないことで勘づくと思う
65: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:26:36
若者がみんな働かなくなった日本の未来が楽しみ
69: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:27:18
>>65
ヨツバ銀行だけっていうのどのくらいやら
68: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:27:04
あんまり変なことすると殺されるかもしれないじゃん
大統領もノートの切れ端だけで殺せるぞ
70: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:27:47
やっぱノート最初に捨てなきゃだめ？
72: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:29:11
>>70
はい
49: 名無しのあにまんch  2019/07/15(月) 16:18:40
悪魔を出し抜こうとした自分から言ったルールに首絞められるのも定番といえば定番だしな
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年07月17日 23:12:59 ID:EwMTQzNjk
やっぱり法の不遡及って大事なんだな
0
21. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 00:18:27 ID:A5Mzg4NDg
>>1
韓国が盛大にやらかしてヘイト稼いでるこの時期に遡及法やらかしたらイラッとくるわなｗ
0
37. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 03:36:45 ID:I3NDYzMDQ
>>1
厳密には過去に遡っているわけではないだろうね
「金を受け取ったら死亡」のルールが出来る前に金を受け取ったせいで死んだわけではなく「法が追加されたのを知らずに罪を犯した」わけだから
0
47. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 09:01:45 ID:YzMzIwNDg
>>37
ただ、ミノルがリュークと連絡取り合える状態だったとしても、もうストップかけられない状態での追加だからね。

ルールの追加は大統領通じて現Lには伝わるの間違いなく。10億振り込まれているのに預金に一切手を付けない生存者なんて、松田にすら特定されるわ。
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52. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 12:58:24 ID:I3NDYzMDQ
>>47
それは法の遡及性とは別の問題だな
0
2. 名無しのあにまんch 2019年07月17日 23:14:43 ID:U4NjUyNjI
まあノートに名前書かれたら死ぬって時点で理不尽の塊だし…
0
3. 名無しのあにまんch 2019年07月17日 23:15:11 ID:cwOTU1MDg
そういえば確かに距離設定の段階でガバガバだったな
0
4. 名無しのあにまんch 2019年07月17日 23:15:56 ID:c2NDYzMDE
あれでアウト判定食らうならリュークにもなんらかの処罰いくべきだろ
0
6. 名無しのあにまんch 2019年07月17日 23:19:32 ID:I5ODQ0MDM
>>4
「べき」なんて言葉を使う奴は立場が公平だと誤認してる
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30. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 02:19:44 ID:gwNjk0OTg
>>4
大王から呼び出されて叱られるって罰がいってるだろ
0
5. 名無しのあにまんch 2019年07月17日 23:17:03 ID:gwNzI1NTk
殺人に使わなかったのに殺されるってのは気の毒だなぁ
まあ大金掴んで幸せの絶頂の気分から即死亡なだけまだマシか
俺も死ぬ時はそのくらい幸せな気分で死にたい
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7. 名無しのあにまんch 2019年07月17日 23:20:47 ID:kzNTk1MDM
バクマン。の劇中作にしか見えないんだよな
台詞の感じといいオチといい
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8. 名無しのあにまんch 2019年07月17日 23:21:41 ID:g1NTk4NTk
殺人ノートを売るのはまずくね？
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28. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 01:18:16 ID:EzNjU0MzI
>>8
だからこうして罰が下る
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38. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 04:42:52 ID:A0Mzc0ODQ
>>8
逆だよ
最初に手放しても誰か他の人の所に行くだけだから持ち主分かった状態で国に管理させた方が良い
抑止力としてはともかく今の国際社会じゃノート持ってると周りからバレてる状況で乱用なんてできない
0
9. 名無しのあにまんch 2019年07月17日 23:22:12 ID:c2ODcyNjk
個人的にモヤモヤの一つには主人公だけ損して何もしてない一般人が数億円手にして豪遊してることもあるわ
0
24. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 00:36:32 ID:I4MzA5MTA
>>9
これ
助かりたければさっさとノート捨てる手もあったのに
おかしな奴の手に渡るのもまずいし
保有が知れ渡ってうかつに使えない状態でアメリカに管理させようとしてああいう耳目をあつめる手段になった
考えられる中では世界情勢的に一番マシな部類の処理方法だったのにミノルだけ損を引かされた…
0
29. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 01:19:38 ID:EzNjU0MzI
>>24
一番マシな方法はさっさと燃やすことなんだよなぁ…
ミノルは悪いことだと分かっててやったと思うぞあれ
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31. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 02:20:20 ID:kyMjQ5NjA
>>29
燃やしたら目の前の死神に名前書かれて殺されるかもしれないって考えない？俺は考えた
まあ悪い事ってわかってたと思う
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10. 名無しのあにまんch 2019年07月17日 23:24:12 ID:MxOTgwNg=
気の毒とか可哀想とか言ってるやつらの知能レベルヤバすぎだろ。
この後の日本とその国民がどうなるかは、普通に考えれば悲惨になるのは目に見えてるしむしろこれで生きてたら胸糞悪いわ
因果応報死んで当然のゴミクズだよ
0
11. 名無しのあにまんch 2019年07月17日 23:26:13 ID:c1Nzc2NDk
確かに後出しでのルール追加だけど、べつに死神たちも「上手くいったと思ってる実を絶頂の淵から突き落としてやれ」とか弄ぶつもりではないので理不尽な印象は無い。

死神大王がデスノートの売買を禁じたのは至極真当な判断だし、リュークは購入したアメリカ大統領に事前に知らせて、その判断を尊重する最大限の公平さを見せてたし。

実君は間が悪すぎた。
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12. 名無しのあにまんch 2019年07月17日 23:27:29 ID:U4NjUyNjI
10億もらった奴狙いの強盗やら詐欺やら多発しそうだよね
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13. 名無しのあにまんch 2019年07月17日 23:32:37 ID:Q2Njk0ODY
死神と人間は対等じゃないしな
最後に死神側の一方的な判断で殺されるってオチはかなり好き
0
14. 名無しのあにまんch 2019年07月17日 23:39:43 ID:UxMTA5MTk
もらった十億円にかかる税金によっては国も丸もうけな気もするな

0
15. 名無しのあにまんch 2019年07月17日 23:43:36 ID:kyNDg5NjA
「デスノートを使う人間とそれを阻止しようとする人間の戦い」っていう本編の流れからするとまあ気になるだろうけど、デスノートを巡る人間と死神の話としては納得のオチ
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17. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 00:13:39 ID:M0MzA0NjA
>>15
本編でやられてたらふざけんなってたけど今回のはそうじゃないしね
死神の理不尽さがよく出てて良いオチだと思う
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16. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 00:02:15 ID:Y0MjIzMjY
主人公別に悪い事してないのに殺されちゃうのはなんかモヤモヤするわ
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18. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 00:15:21 ID:A5Mzg4NDg
結局「ノートを使った人間は不幸になる」という説教臭い結末に持って行きたがるのが気に食わない
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19. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 00:15:44 ID:AyMTU4Mzg
オチ以外は良かったよ
デスノートをつかったにんげんは不幸にっていうコンセプトを守るためなんだろうけど残念
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20. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 00:17:20 ID:A5Mzg4NDg
デスノートって月がルールを熟知してギリギリまで活用した頭脳戦という路線だっただけに後出しのオチは納得行かない。

これが全くの新規の作品の読み切りだったなら大絶賛してた
0
22. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 00:20:11 ID:A5Mzg4NDg
月ならノートを手放した後でルールを追加される可能性までも想定していたかもしれないと期待してしまう
0
23. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 00:22:48 ID:U4MjczNjQ
むしろこれ以上ないくらい綺麗なオチだと思うんだが何が気にくわないのやら
ルールとは神が作るものって月も言ってたろ？
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25. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 01:04:14 ID:A5OTIzNA=
まぁ落ち的にはこれ以上はないかと
強引な気はするがこれが上手くいったらいかんだろ
0
26. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 01:11:24 ID:A5OTIzNA=
ミノルが死ぬのは当然の結果として見れるがやり方がちょっとなぁ
まぁ死神はルール守るとか言うけど理不尽だから真っ当に受け取ったらいかんってことだな
0
27. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 01:12:15 ID:g1MTcwNDI
悪いことしてないとか本気で言ってんのか？
デスノートを利用した時点で悪だよw
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32. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 02:22:53 ID:AxMjYwNzY
>>27
兵器の売買は違法ではないと作中ですら言われてるのに
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36. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 03:35:35 ID:k0MjY0NjA
>>32
違法と悪は単純に＝じゃないからね
法なんて人が考えて問題があったり時代が合わなければどんどん変わっていくものだし抑止での意味も大きいのに違法ではないから悪ではないなんて理屈は甚だおかしい
最近の身近なのであればチケットの転売なんかは最近違法なったけどその線引きがなかったころは悪じゃなくて決まったから悪になったわけじゃないでしょ
違法になったんであれば問題視される程度には最初から良くないことには変わりないわけで良心的にみるなら行わないであろう前提の穴をついて問題ないからセーフは少なくとも善良な行為ではなく悪い行為ではあるわけでそう考えると法でのみ良し悪しをみるのはおかしいと思うけどな
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42. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 06:57:40 ID:k0NTQwMDg
>>32
それを言うならそもそもデスノートの使用も違法じゃなかっただろ。
0
53. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 14:08:14 ID:QzODU3NjI
>>42
殺人は違法ではなかった？
誰も知らない未知の殺害手段を用いていただけで月が悪なのは大量殺人犯だからじゃん
今回誰も殺してないのに悪と断じている27が主観でしか語ってないアホなんだよ？
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33. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 02:26:05 ID:gwNjk0OTg
不法かどうかの話じゃなくて寓話的に「悪魔相手に上手く取引しようとしたけど穴に落ちた」ってだけの話では
散々言われてる通り穴は事前に提示されてるし
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34. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 02:44:37 ID:MzMjU2NTg
この話のキモはいかにデスノートで金を稼ぐか？って内容なんだからさ
オチが後付けルール変更でも構わんでしょう
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35. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 03:23:06 ID:I3NDYzMDQ
「後出しで負けた」わけじゃなくて「勝負には勝ったけど報いは受けた」って事じゃないかな
本編でも悪であるキラを勝たせるわけにはいかなかったらしいしこれが落とし所なんだろうと思った
0
39. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 04:50:26 ID:A3ODIxMjg
後出しルールで死んだことは仕方ないと思うけど、大統領が買ってない=売買契約不成立ってことで、実は売っていないってことになるんじゃないのって思う
0
41. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 05:23:01 ID:IzMzA4OA=
>>39
売りに出した本人が金を受け取った時点で売買不成立とか関係なしに条件満たしちゃうのよ。
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46. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 08:47:55 ID:YzMzIwNDg
>>39
受け取ってないだけで代金は支払われてるから売買契約は成立。
ちゃんと届けられているし、購入者の都合で受け取らなかっただけ。

大統領が「あれ受け取らなかったから代金返して」と世界的に発表してたらワンチャン生き残れたかもしれない。
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54. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 14:10:42 ID:QzODU3NjI
>>39
大統領は買ったろ
使わずゴミ箱に捨てると売買契約不成立になるか？
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56. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 16:13:13 ID:I3NDYzMDQ
>>54
そこはリュークが受け取らなければ見逃してやるって言ってるから問題ない
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40. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 05:18:09 ID:IzMzA4OA=
死神にズルもヘッタクレも無いってのがよく伝わるオチで好きだけどなぁ
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43. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 07:13:10 ID:Q4MDMyMDQ
長編のオチならズッコケてふざけんなってなるかもしれんが、短編のオチならこれ以上ないほどキレイにまとまってると思う
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44. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 08:13:12 ID:kwMzM0MjY
死神やノートと関わらない方がいいのは確かだけど関わらないように約束したのが裏目に出たんだよな
それと頭はいいけど勉強しないキャラだからこれまでの歴史や今後の社会でどんな被害が出るは特に考えなかったと思う
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45. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 08:39:49 ID:E3Mzc2NjQ
ライトがやったみたいに嘘の追加条件でも受け取らんかったのかな
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48. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 09:22:00 ID:E5MTE1MzY
仮に貰ったその場でノート手放しても、今度はその先の持ち主に名前書かれる可能性があるからな
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49. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 10:31:02 ID:A3MzY2MTI
短編のオチとしては完璧だったわ
リュークはちゃんと約束は守るから、後付ルールを警戒して「手放した後に追加されたルールで殺すのは勘弁して」って約束を取り付けておけばリュークならなんだかんだ見逃してた可能性もある
まあノートの持ち主は不幸になるっていうメタな前提があるから、その後でさっくり通り魔あたりに殺される可能性もあるんだけどね
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50. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 12:29:40 ID:M0Mzk1NzY
話としては面白いけど続編しては微妙
リュークがなんであんなパシリみたいに動き回ってるん？
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57. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 16:24:27 ID:A0MjIyMjg
>>50
計画が面白かったからでしょ
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51. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 12:39:24 ID:M0Mzk1NzY
あくまで短編だよな
逆にもう金輪際デスノートのトラブルは人間界で起きませんって風にもとれる
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55. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 14:31:40 ID:g1OTE0MTY
納得いかん、理不尽だ！って思わせるためのオチだし
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58. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 21:59:05 ID:Q2Mzk4OTY
ルールの追加は不正って意見は一歩足りないんじゃないかな
決められたルール内で理論的に、独創的な発想で闘う
そんな高尚な世界なんて関わらず、全てぶち壊す
絶対的な存在を表現してるんだと思う

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59. 名無しのあにまんch 2019年07月18日 22:28:18 ID:g0ODU2MDQ
最近の考察だと、デスノート本体よりもそれを持ってくる死神の方が性質が悪いって言われてるしね
日本も絶対にあの後悲惨なことになるだろうし、デスノートの番外編としてはアリなんじゃないかと思う
色々言われてるけど、個人的には納得のオチだった
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60. 名無しのあにまんch 2019年07月19日 02:44:33 ID:YzNjE1NTI
なんか勘違いしてる人がいるけど実が死んだのは、リュークが死神界に戻るための掟
(人間界に持ち込んだノートの最初の所有者となった人間の最後を見届け、自分のノートにその人間の名前を書いた時)で必ずやらないといけないことだし本編ラストでもライトに同じことをしている。ルールの有る無しも死神がすべて教える義務はない(デスノートの使い方や、それを持つ人間に発生する掟を死神が全て説明する義務はない)から聞いても全て教えてくれるとは限らない。だから新ルールが追加されずとも実は最初にノートに触れた時点でどうあっても最後にはリュークのノートに名前を書かれるという結末は変わらないし新ルールは実が死ぬのを早めただけ。本編でもリュークが普通は死神に取り憑かれたら不幸になるという言葉通りに実もなったってオチだと思う。
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61. 名無しのあにまんch 2019年07月22日 02:40:38 ID:Q2MTI2ODI
ガバルールとはいえ米大統領は個人購入ちゃうねんから一人ワリ食うのはおかしいやろ
民意税金での購入やねんから一国まるまる滅びるべきや
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