【ブリーチ】黒崎一護って強いのに大事なところで負けすぎじゃない？

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1: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:38:30
当時衝撃的だった展開
2: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:43:30
師匠チャンイチ嫌いなん？
3: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:53:46
修復するあたりは本来なら月島さんがプリングルス篇のボスだったんだろうなってなる
4: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:55:14
当てれたら勝っちゃうくらいの火力はあるんだよな
5: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:55:19
織姫いりゃ普通に修復できるし…
6: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:56:09
衝撃というかもうここまでに至る道のりでチャンイチ株なんか底も底でああそうだねくらいでしかなかった
ヴァニラアイスに殺されたアブドゥルくらいのノリ
7: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:59:35
基本的にイベントアイテム扱いのチャンイチ
8: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 11:19:27
キャラとして生きてたことほとんどないからな…チャン一
9: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 11:23:36
火力だけは本当に作中最強で当てればどんな相手でも殺せるけどそれ以外のステータスがゴミって強いんだか弱いんだか…
11: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 11:24:23
こういうのをストレートにできないのが悪い癖だと思う
13: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 11:26:05
>>11
ソールソサエティー編までは編集手綱握ってたからちゃんと活躍したんだけどな…
12: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 11:25:10
完結してこういう作品だってわかりきった上で読めばストレスないんだろうけどリアルタイムで追っててこれやられるの本当に酷くない…
15: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 11:27:04
全知全能相手に無策で突っ込むチャン一
16: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 11:28:39
いやでもチャン一にできることなんて最強火力の月牙撃つことくらいしかないし作戦たてたとこで…
17: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 11:29:37
初撃で本気なら終わってたっておっさんが言ってた当たり火力だけならマトモだからな…
18: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 11:30:15
というか千年決戦編の苺ぶっぱばっかだな
そりゃカーペットにもなるよ
no title

19: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 11:30:59
修行終えた主人公ようやく登場からの即絨毯は笑うしかない
22: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 11:36:13
真の斬月真の卍解ってやっときながら結局ちゃんと見せてくれなかったのは正直どうかと思う
23: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 11:36:31
二刀月牙ちゃんと描いてください…
24: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 11:36:58
デバフとデバフ無効と完全回避と完全回避無効と無効化付与無効のパッシブスキル持ちが殴り合いしてる環境に出てきた単なるステータスと必殺技ぶっぱダメージが全キャラ最強だけが強みの主人公
25: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 11:40:25
そう考えると何もデバフ掛けてこない
案山子殴りのダメージレースでのみ採用されるやつだな…
27: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:00:59
満を持して登場するなら前座というか格下で床ペロは駄目だと思う
5: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:01:57
真っ向勝負なら間違いなく強いのに搦め手相手ばっかなのがかわいそう
6: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:02:31
ミラクル相手なら勝てていた…？
10: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:04:47
またチャンイチがカマセになってるな…程度
11: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:07:46
チャンイチはやっぱ負けるよな…というのと愛染と月島さんチートで浦原はやっぱ便利だな…
18: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:23:17
常に優秀なマユリ以外だいたい恥かいてる
20: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:24:22
>>18
マユリや浦原みたいな技の引き出しが無限にある奴らは後出し有利なオサレバトルにおいて最強だからな
19: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:23:50
むしろなんでチャンイチでラスボス倒せたのかよくわからない
26: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:27:42
>>19
チャンイチの真の卍解は詳細不明だけど直撃させればバッハも一撃で倒せる超火力（バッハ談）
だけどチャンイチ自身はバッハに当てる手段無いから愛染が完全催眠で未来視を誤認させて石田がバッハを一瞬無力化出来る矢刺してチャンイチが攻撃当てる隙作った
23: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:24:59
まともなチャンバラしてくれる相手ならチャン一も活躍できるけど
あの場にまともにチャンバラしてくれる奴がいねぇ
24: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:26:14
チャンイチはそもそも性格が戦いに向いてない
25: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:26:52
MTGの緑みたいな子だよチャンイチ
28: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:28:59
チャンイチは飛び抜けて優しいだけでメンタルはビックリするくらい普通の高校生だからな…
29: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:29:58
自分から喧嘩ふっかけること無いからな…
友達が巻き込まれてたり幽霊成仏のために殴りかかることはあるけど
32: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:30:29
全能の神に近い相手すら倒せる火力と
恐らく据え置きか増してるスピード
めちゃくちゃ強い筈なんだけどね真チャンイチ
33: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:30:35
チャンイチ火力はすごいし頭も悪くないけど何するにしても目立つから…
囮やってもらってる間に誰かがサポート入れてお膳立てしてよいやくタイマンみたいなスタイルじゃない？
35: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:30:58
ブリーチはチャンイチの為に描いてたと師匠言ってたが師匠にはどんな思惑が有ってこんな活躍にしたのか聞いてみたい
わりと真面目に
36: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:32:40
>>35
師匠はリョナとか好きっぽいし
一護のためを思った結果徹底的に虐めることにした説
42: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:35:27
じつは一護の勝ち試合って面白く描くのが難しいんじゃないですか
49: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:38:08
>>42
基本的にBLEACHは新しい実力なり技を見せてより衝撃度の高い方が勝つって戦いが多いから最初から手の内分かってるチャンイチの戦いはワンパになりがち
46: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:37:00
チャンイチってすげぇ速くてすげぇ霊圧あって斬撃飛ばせるだけだもんね…
52: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:38:41
単純に強いので単純に勝つしか方法がないんだけど単純に勝つ展開を作者は嫌っている
56: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:39:25
白一護の方が技巧派という…
61: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:41:15
まあ弱いのは百歩譲っていいとして主人公らしく問答の末相手を理解するくらいさせてやれよと
63: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:41:54
チャンイチは徹底して友達の為だしな…
自分理由で動くことがあんまない
64: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:42:20
チャンイチはどうせやられても復活するし…
51: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:38:36
一護さん強いはずなのに各章のボス一護さんじゃ無理だろって思ってしまう…
14: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 12:18:49
特性や追加効果環境なのにチャンイチはステータス高いだけのバニラだからなぁ
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:05:25 ID:c5ODYyMjI
剣八なんかもそうだけど
終盤敵キャラが脳筋能力に対して厳しすぎる
0
14. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:29:29 ID:Q2OTQxODQ
>>1
ダメージ無効だの自動復活だの、敵の強さがインチキとかそういうの通り越してるよね…
0
97. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 00:47:27 ID:AyNDcxNjM
>>14
ジェラルドなんて完全にどうしようもなくなったから無理矢理退場させてるよねあれ…。

0
20. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:36:31 ID:g5NjgwOTY
>>1
概念系の後出しじゃんけんがOSRバトル的に最強だからね
0
31. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:51:57 ID:gwMTQzOTY
>>1
よく切れるだけの刀一本で親衛隊一度は全滅させた王悦凄かったんやなって
0
2. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:05:44 ID:U1NzM4NDQ
千年決戦編は隊長たちが戦ってる間に
上行ったり下行ったりして何もしてない印象が強い
0
35. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:54:51 ID:gwMTQzOTY
>>2
レンジとルキアが降りてきた時も霊王宮の道開いてるはずなのに
わざわざ一護が降りてきた時に行くとか陛下どんだけ一護と戦いたくないねん
0
145. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 15:24:18 ID:Y3MTY3NzY
>>35
いや逆張りしたい師匠を面白い方向に持ってけない編集が悪いやろ
0
3. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:06:29 ID:E0OTI5ODA
トリコとか一護とか主人公なんだからこうもうちょっとカッコよく勝たせてやれよと思う
ウルキオラの時の暴走状態はかっこよかったけど
0
30. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:48:06 ID:Y5OTg0Mzg
>>3
でも白哉戦とかグリムジョー戦とか、本当にカッコいいバトルはだいたいチャン一なんですよ
概念概念言い出す奴ら相手にメタ張って活躍するのはストーリー的には大事かもだけど、バトルの流れ全体の絵面として一番カッコいいのはチャン一のバトルなんですよ
0
70. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 21:31:04 ID:Y1MTA1Mjg
>>30
こんなに分かってるやつ初めて見た
オサレ極振りの白哉、BLEACHバトルの真髄剣八、ターン制の権化にして見せ場の鬼こと日番谷
色んなバトルがあるけど一護以上にバトル描写に手が込んでるバトルはないんだよな
だからこそ省略されたりあっさり済まされた時に“ただ”勝ってたり“ただ”負けてたりするんだけど
ちゃんと描かれたバトルは誰よりもオサレだし誰よりも格好いい
0
132. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 19:22:29 ID:M0NTA3Njk
>>70
BLEACH通して読むと師匠はわりと筋の通った書き方してるんだよ
中盤以降「いやそれ面白くはないだろ」って展開が目立つのが問題であって
0
113. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 07:58:53 ID:A2ODIyMjg
>>30
わかるぞ！終盤になるにつれ瞬殺するか瞬殺されるかばっかりになったけどまととな戦闘描写のあったグリムジョー戦は本当にカッコ良かった
0
151. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 00:12:53 ID:Q5MDgyNzY
>>113
ユーハバッハも一応母親の仇ではあるんだけど間接的だし急に湧いてきたしあんまり気乗りしないわな。
SS編は恩人のルキア助けるためだし破面編は好きな女助けるためだったけど
0
154. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:25:30 ID:M1MzgxMzI
>>30
分かる
ウルキオラ戦の完全虚化とか、崩玉を取り込んだ藍染以上の強キャラオーラをまとって登場する無月一護とかカッコよすぎて鳥肌立ったもん
0
4. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:09:51 ID:E5MDcyMTg
雑魚相手なら普通に無双するから相手が悪いってのも少しある
0
5. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:10:48 ID:g1NDUwNDI
これとかトリコ見てるとやっぱ主人公はちゃんと活躍出来ないとダメだよねーって
0
116. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 08:15:28 ID:MxNjQ2NTk
>>5
やっぱり主人公蔑ろにする漫画はダメやね…
0
6. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:13:53 ID:c5NjQ5NA=
ご都合覚醒→馬鹿よけろっ！！！→一護でさえ………！！→終わりだ→あとここちょっと斬るだけで倒せるぞってレベルでお膳立てされてラスボス撃破

0
139. 名無しのあにまんch 2019年09月09日 23:10:40 ID:AyNjYxNDQ
>>6
結構ギリギリやったぞ。敵も味方も
0
7. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:17:37 ID:Q2OTQxODQ
最終章は師匠も心折れかけてたらしいし、それをチャンイチに投影してた可能性すらある
0
32. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:52:40 ID:A3MjY5ODg
>>7
師匠「俺が一護になることだ」
0
37. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:02:25 ID:M2OTU4NTQ
>>32
ライナーは緻密に計算され尽くした作者の愛情によって虐待されてるけど
苺は展開考えるの面倒だから雑に弱体化させられてるだけ
同じにするのはガビ山先生に失礼
0
44. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:09:47 ID:g0MjA5MDQ
>>37
全知全能解放してても全力一護はやべぇから能力で予め対策したのにそれ出来ん時に一護来たら負け確だからそりゃ逃げるやろ
0
87. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 23:55:19 ID:g2OTc4NjI
>>7
70巻も継続して週間連載できる人間なんてそうそういないってことだな
0
8. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:19:36 ID:c4NDEyNTQ
第一話をピークにどんどん主人公が要らなくなる漫画
0
13. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:27:21 ID:QwODkzNzY
>>8
最後に輝いたのって、グリムジョーとチャンバラしてた時かな・・・
そっから蚊帳の外か負けイベントかイベント用の凄い武器扱いで笑うのも可哀想だった
0
22. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:38:55 ID:I0NjI3NjA
>>13
グリムジョーは搦め手もインチキ概念能力もないもんな…戦いやすいよな…
0
72. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 21:34:03 ID:Y1MTA1Mjg
>>13
結局勝てなかったけど黒腔に閉じ込められた状態から脱出して陛下の元に瞬時に駆け寄る一護のシーンはくそ格好いい
数コマで陛下にやられ、ハッシュには一コマで卍解へし折られてたけど俺はあのシーン好きなんだ
0
71. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 21:33:50 ID:EwNzU0MzQ
>>72
虚じゃないし殺さないで無力化出来るなら積極的にはいかないんだろう

0
83. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 23:21:12 ID:I5MjAyNTI
>>72
基本一護は敵を殺すことをよしとしない&女に甘いからな
そして直撃すれば死ぬ技が女に飛んでいった結果があの台詞
0
88. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 23:55:57 ID:g2OTc4NjI
>>8
魂にだ！
0
9. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:25:34 ID:E4Mzc1OTA
絶望したかと思えば月島さん出てきて即復活する主人公
0
10. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:25:41 ID:AyNzA1MTA
オサレバトルにおいてはただパワーとスピードがあるだけのキャラとか最下層だしな…
0
52. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:23:47 ID:UyMzM0ODI
>>10
本当はそういう力押しキャラってかなり強いはずなんだけどな
出たマンガが悪かった
0
106. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 02:11:59 ID:ExNzE2NzY
>>52
どうやって闘えばいいんだの赤パインと一護の精神力は同格な気もするけどね…
0
109. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 05:41:09 ID:M0NzQyNTY
>>10
ターン制バトルだからスピード関係ないしな
0
11. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:26:15 ID:U0MjU4MTQ
どこまで行っても正面戦闘と機動戦しか出来ないからな
1つも鬼道が使えないせいで搦手のかの字も出来ない
0
12. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:27:04 ID:cxNTAwODI
ワンピの四皇を倒せる可能性のあるキングパンチ使える王様のようなもんか一護って
0
26. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:41:57 ID:I0NjI3NjA
>>12
ヒゲとのラストバトルは周りの奴らがそんな一護の攻撃をどうやって邪魔されず通すかの攻防でした
0
73. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 21:37:05 ID:Y1MTA1Mjg
>>26
瀞霊廷に降りてきてからのラストバトルは話跨がずに読みたかったな
悠長にお喋りしてる暇がなかったのが残念だけど、戦いの内容としてはかなりまともだぞアレ
0
15. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:31:00 ID:g5OTYzOTE
普通は隊長達が苦戦してた敵幹部を何人か余裕で倒すくらいの活躍しても良いのにね。だって主人公だぞ？　その上真の能力すら潰すなんて酷い。突飛な事をやり続ければいいってもんじゃないんだよな
0
16. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:33:30 ID:EwNzU0MzQ
騎士団の硬くなるとか電撃とか爆弾とかああいう物理的な敵にならかなり強いんだけど親衛隊は概念系のやつばっかだからぜんぜん活躍できないっていう

0
53. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:25:36 ID:UyMzM0ODI
>>16
マンガなんだし、だったらそういう概念をうるせえってぶっ飛ばせばいいんだけどな
0
75. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 21:48:43 ID:Y1MTA1Mjg
>>53
一護の策って織姫に護ってもらいながら自分の中のポテンシャルを出し切ることだからな
それに全知全能で卍解折られ、織姫のガードも効かず、足の踏み場には罠を置かれ、全力の月牙も片手で防がれ
絶望するなって方が無理だろうよ
作者以上に読者が一護に厳しすぎる
0
17. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:34:26 ID:A0NTQ4NTQ
特性がステータスアップ系の主人公だと何故か次の敵が互角以上にに殴り合える奴が出てくるから強くなったように見えんのも問題
0
49. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:17:09 ID:gwMjYyNjQ
>>17
天鎖斬月の超速戦闘術が初戦の白哉以外にろくに通じないの酷過ぎない？
0
74. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 21:42:39 ID:Y1MTA1Mjg
>>17
実際破面ってかなり強かったよ
鋼皮のおかげでデフォで硬いし敵も基本的に大虚のアジューカス以上、ヴァストローデは隊長格数人分の戦力
星十字騎士団でも上位の奴らしか敵わないと思うし、事実ハリベルを拘束したのは陛下
騎士団が滅却師完聖体になっても隊長格が卍解出来れば互角以上に渡り合えるしな
0
78. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 22:31:02 ID:U5MzMzMzI
>>74
それをよりによってラストバトルで手を抜いたのがあかんって話でな
だから鰤はソウルソサエティ編までなんて言われちゃうんだぞ・・・
0
148. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:13:51 ID:YwNDEyMzg
>>78
鰤知らない人みたら困惑する文章やめろw
0
82. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 23:21:01 ID:cwODU1NTI
>>74
千年血戦編もそうならこんな不満出てこないよ…
0
114. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 08:05:33 ID:A2ODIyMjg
>>74
一護に限らず力のぶつかり合いだと師匠はホントに面白く描いてくれるよね。剣ちゃんVSノイトラ戦とかたまに読み返したくなる。まぁ決着のつき方はアレだったけど
0
18. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:35:22 ID:c4ODExMTE
そりゃ負けても強くならないかめはめ波しか撃てない悟空とかギニューにも負けるわ
0
19. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:36:11 ID:Q2OTQxODQ
仲間達「絶望的な状況だけど絶対諦めない！」
一護「無理だ。諦めよう」

主人公とは一体
0
24. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:39:52 ID:gwMTQzOTY
>>19
なお未来改変の能力聞いただけで心折れたルキア
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42. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:05:21 ID:k3MDEwMTQ
>>19
その能力直で食らってるの一護だけだからしゃーない
0
50. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:20:23 ID:Q2OTQxODQ
>>42
現役高校生と死神隊長じゃそりゃ覚悟も違うよなぁ
0
146. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 15:29:14 ID:Y3MTY3NzY
>>50
一護が止めれないくらい激しかったか、止めようとしてたけど止めれなかったかなんか理由があったんじゃない？
0
21. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:38:45 ID:gwMTQzOTY
MTGの緑で草
敵がことごとく白か青か黒みたいなことしてくるからそりゃ勝てんわ
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34. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:54:07 ID:Q2NzgwMjQ
>>21
チャン一甲鱗のワーム説
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111. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 06:29:52 ID:Y5MDk3Njg
>>34
結局マユリ様になってたのが、↑の答えなんだろう
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117. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 08:23:20 ID:cxOTI0MTY
>>111
そりゃあ恋次は白哉に対してずっと超えてやると思ってた反面、絶対に勝てない存在と半分諦めてるようなメンタルだからな
0
94. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 00:28:20 ID:QxMTg1MTM
>>21
緑単はキツいわな
ラスボスには緑白で挑んで黒単相手に負けたけど
0
130. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 15:08:17 ID:c5NDc2NzE
>>94
ラスボスの能力無効って能力バトル漫画において1番やっちゃいけない萎え萎え展開やん、まあそれすらどうでもよくなるほど最終章は酷い有り様だけど
0
125. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 11:49:52 ID:U5Njg1NjI
>>130
主人公に何とかできない奴を代わりに何とかしてやるのが仲間キャラの見せ場であり存在意義
それを全部主人公がやっちゃうと太鼓持ちしか役割が残らんのよな
0
128. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 12:25:25 ID:cxOTI0MTY
>>130
だからこそ俺はラストバトルは良かったと思ってる
ただもっと一護が陛下になにを想いなにを感じてどんな感情をぶつけるのか、そこが全くなかったのだけが残念だった
コマ割りや展開の緩急、テンポ感は間違いなく名勝負の域
0
23. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:39:22 ID:c5NjQ5NA=
最初の頃(代行編)のチャン一はそこそこ好きだった、SSもまぁ…
そっから先は…うーん…
単純にシナリオが雑になってきたのもあるけど何より"アンケがヤバくなったら護廷十三隊出しとこ！"っていうのが透けて見えてしまって(多分編集の入れ知恵だけども)そういうスタンスが更にシナリオを悪化させる悪循環
0
25. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:40:27 ID:I0NTQwMzI
ジェラルドなんてあれ目玉親父が余計なことしなかったらどうやって倒すの
0
27. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:43:03 ID:gwMTQzOTY
>>25
目玉親父が死んだらどのみち勝手に死ぬと考えられる
0
28. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:43:29 ID:g5OTYzOTE
>>25
敵幹部討伐数暫定一位が陛下なのクソ笑えるよね
0
55. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:28:21 ID:UyMzM0ODI
>>28
どっかの臆病者もやってたな
0
57. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:32:53 ID:c0MjU5MjQ
>>25
あれ最後自我も失ってたしほっとけば自壊するか
あと一回大ダメージ与えれば行けそうと思ってたら陛下が吸収したでござる
0
101. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 01:09:12 ID:c3MTAzNzA
>>57
ルキアの処刑を寸前で止めた所は真打ち登場感あった。SS編の人気は一護がちゃんと主人公出来てたのもあるだろうな

主人公は状況をひっくり返してこそカッコイイのに中盤以降流されっ放しで残念

0
29. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:45:06 ID:Q0MTE3NzQ
扱い切れもしないのにチートキャラ量産するのは師匠の良くないとこだと思う
0
96. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 00:33:35 ID:QxMTg1MTM
>>29
ヤバい敵を出して倒し方は明日の自分が考えるというのは由緒正しい少年漫画
まあ師匠の場合は週刊連載疲れでその症状に陥ったところはあるけど
0
98. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 00:53:10 ID:AyNDcxNjM
>>29
師匠の一番ダメなのはなにがなんでも読者の予想と期待を裏切ろうとする逆張り癖だと思う。
0
33. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:53:04 ID:g5OTYzOTE
キャラが増えすぎた結果、影が薄くなり活躍が減ったならまだ良いよ。チャン一はしっかりと修行して相応の力も得て担ぎ上げられたのにこれだからな。チャン一は悪くない。悪いのは師匠です
0
137. 名無しのあにまんch 2019年09月09日 23:05:04 ID:AyNjYxNDQ
>>33
アスキンだけは天二郎の協力があって倒せてるんだけど
0
138. 名無しのあにまんch 2019年09月09日 23:07:25 ID:AyNjYxNDQ
>>33
聖文字使ってなかったから倒せたんであって本気出されたら逆に王悦が瞬殺という
0
36. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 19:59:15 ID:M2OTU4NTQ
肉体はもちろんだが精神が紙装甲すぎる
0
155. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:31:57 ID:M1MzgxMzI
>>36
・死神の力を取り戻すために修行をつけてくれて、月島とも一緒に戦ったのに実は敵側でパワーアップのために利用されてた
・自分ひとりじゃ手のうちようがないチート能力を持つ相手に卍解を折られる
こんなの相手に心が折れない方がすごいわ。幾多の修羅場を乗り越えてるとはいっても、一護は高校生やぞ
0
38. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:04:11 ID:gwMTQzOTY
>>38
いちおう絶望的な状況でも最低限戦う力が残ってるなら諦めないガッツはあるんや
泣いても心折れても死神の力や卍解が直ったら即立ち直るのもそういうことや
0
39. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:04:30 ID:g1NzY1MTA
師匠ってキャラデザとキャラ造形だけはめっちゃ才能あったのに
一番大事な主人公だけ無個性で魅力なかったのは皮肉だな

0
40. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:04:34 ID:kwNDY0MzA
力だけなら五本の指に入るけど結局は高校生

メンタルは豆腐だし最後まで敵味方問わず利用される存在
変に達観してる青少年主人公が多い中リアリティあってこれはこれでありだと思うわ
友達や家族全員洗脳されても折れなかったり力が一切通用しない格上の存在に負けても折れなかったら不気味過ぎる
0
63. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 21:09:34 ID:g0MjA5MDQ
>>40
泣いた時は力なくても立ち上がったしね
0
81. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 23:18:23 ID:I5MjAyNTI
>>40
小説でも一護の強さは決して心折れない強さじゃなくて幾度心折れても立ち直れる強さと表されてたしな
0
41. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:04:44 ID:k5MjE3ODA
父親は死神、母親は純血の滅却師で更に虚の力を持ち、他のジャンプ主人公達を凌駕するレベルのハイブリット血統主人公なのに本編の活躍が絨毯にされたり、斬魄刀折られたり絶望したりと良いとこないし、しかも成長したくせに必殺技が斬撃を飛ばすだけとかまだ裏原やマユリの方が活躍してたぞ
0
79. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 22:42:48 ID:MwMjQ1NDA
>>41
無月まではカッコよかった
0
84. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 23:25:39 ID:M5NTQ5Mjg
>>79
その展開がアホだって話だろ
叩かれても仕方ない展開なんだから、黙って叩かれてりゃいいの
0
100. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 00:59:13 ID:c3MTAzNzA
>>41
いやいやSS編までは文句無しだろ。恋次戦白哉戦は今読んでも本当に格好良い

途中からなんか達観したような表情で出て来ては相手を仕留めきれず有耶無耶にされるみたいなのばっかだった

描きたい展開の為の駒にされた感じ
0
115. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 08:14:30 ID:cxOTI0MTY
>>41
年齢：15歳（最終章は高3の17歳）
髪の色：オレンジ
瞳の色：ブラウン
職業：高校生、死神
やぞ震えろ
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43. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:08:14 ID:g1NzY1MTA
剣八白哉グリムジョーウルキオラ愛染とか敵キャラくっそ魅力的なのになあ
マユリとか冬獅郎とか印象残るキャラばっかなのにチャンイチは悲しいことに残ってへん
0
45. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:11:21 ID:I0NjI3NjA
>>43
まだというかその二人後だしじゃんけんであらゆる能力に対応できる強キャラじゃん…
0
149. 名無しのあにまんch 2019年09月25日 15:48:40 ID:k5Nzk4NzU
>>43
でも本当にパワーだけはあるからな…、浦原が愛染相手に一護がかなり削るの想定して鬼道仕込んだりしたようにこいつを通せば勝てる勝ち筋が見えるって扱いされるキャラだし…。
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46. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:12:31 ID:I0NjI3NjA
師匠が京楽とマユリ大好きなのはよくわかった
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47. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:13:43 ID:g0MjA5MDQ
漫画的展開とか考えずに初撃で決着つけてくださいって言われてりゃアスキンも倒せてたとは思う
ユーハバッハの能力が相性最悪すぎた
0
48. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:16:50 ID:I0NjI3NjA
１人だけ鏡花水月に嵌まってないのに隊長たちが雛森リンチしてたのを大人しく観戦してた頃からまるで成長がない
0
51. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:21:28 ID:g0MjA5MDQ
>>51
キルゲ・オピーという滅却師がおってじゃな？

0
54. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:27:57 ID:U5MjA5MTQ
弱くは無いはずなんだが頼り甲斐や頼もしさ0なのがね
ここまで加勢に来て不安がられる主人公も珍しい
0
56. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:30:13 ID:c0MjU5MjQ
あれ止め刺したのも卍解じゃなく最初の始解だからね
0
80. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 22:44:50 ID:c1ODc1MjI
>>56
藍染は出来たのにね
0
58. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:41:30 ID:gwNDYyNzA
肝心のオサレ度も全盛期に比べて下がっていったのがただ悲しかった
0
59. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:42:35 ID:c2MjAyNjg
一護は、設定の都合と漫画の都合が戦い続けてた。設定どおりに活躍させたら卍解以降の戦闘回はページが普通の半分になってしまう上に、何にも盛り上がらない一方的ななろう系戦闘にしかならない。

漫画の都合として、必ず苦戦させなきゃいけないんだけど、そうなると「なんでお前はそんなに弱いんだ」と思われてしまう。作者も苦心してただろうな。
0
60. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:43:12 ID:g3MzQzOTA
ここまで間違いなく強いはずだと作中内外で思われているのに負けまくって弱い印象を拭えない主役も珍しい
0
61. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 20:46:12 ID:gzMDQ3OTg
インフレについていけたて無いんだよね
と言うか親衛隊とか滅却師のインフレが凄すぎ
一護以外もタイマンだと勝ち目なしでボコボコにされるような奴ばっか、親衛隊実際タイマンでは負け無しだぞ
0
62. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 21:05:59 ID:YxMDczNDA
チャンイチ緑単ならバッハは青黒だな。
打ち消すし破壊するし。
0
64. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 21:13:00 ID:M2OTU4NTQ
クソザコなくせに勝てる相手には「馬鹿避けろ！」とかのたまうのほんと嫌い
0
65. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 21:15:12 ID:U3ODI0NTA
相手が相手だから仕方ない面もあるけど、少年漫画の主人公の癖に必殺技が一個しかないって何なんだ

血統と努力はあるのに勝利だけ欠けているというこのモヤモヤ感
0
66. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 21:25:31 ID:EwNzU0MzQ
設定上一護はかなり強いけど物理しか出来ないから搦め手と概念系に弱いのも設定で決められてるからな
そこらへんは師匠の拘りなんだろう
0
67. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 21:29:43 ID:kyNzI0MTY
ステータスだのデバフだのゲームでもやってろよ
0
68. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 21:30:01 ID:I0NjI3NjA
>>68
なんだったんだあれ。怪我しないうちに降伏してくれとでも思ってたのか
0
69. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 21:30:59 ID:EwNzU0MzQ
一護は物理しか出来ないのに概念系に対処できたらおかしいっていう至極真っ当な考えだから師匠は
そこらへん曲げるのは駄目だったんだろう
0
76. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 21:51:07 ID:g0MjA5MDQ
>>76
あそこで負けるのは負けイベントみたいなものだからしょうがない
ユーハバッハに首刺されたと思ったら静血装で防御してて月牙天衝をぶち込むシーン好き
0
77. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 22:23:48 ID:Q0OTY3NTg
ユーハバッハ、藍染、親衛隊、山爺、グレミィ、和尚、ハッシュヴァルト、剣八を除けば恐らく最強だから十分だよ
0
85. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 23:30:32 ID:g1NTQ0NjI
負けるのは別にいいけど

御大層に出て来て一瞬で負けるなよ


0
86. 名無しのあにまんch 2019年09月06日 23:45:13 ID:g0MjA5MDQ
>>89
明らかに心折れた一護を叩いてるくせにそれはおかしいと突っ込まれたら一護ではなく展開を叩いてるんですとか言い訳にしてもつまらんぞ
0
89. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 00:00:41 ID:U3ODY3ODk
>>89
特殊能力持ちに能力無効スキル持ち+火力最強で挑むのがどこがアホなん？
0
90. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 00:06:42 ID:EyMzYyODY
主人公の割にはあまり濃いキャラではなかったからな。それに対して他の登場人物がどいつもこいつも魅力的すぎる。
0
91. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 00:09:31 ID:Q0MDMwMzU
1番ひどいのは完全に諦めてしまったところ。ウルキオラ戦での一護はどこ行ったの？勝ち目なくても斬月握りしめて立ち上がってたろお前。
精神面に関しては碌な成長もせずどんどん女々しくなってるのが嫌い。
0
92. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 00:09:56 ID:EyMzYyODY
かといって主人公が強すぎたり出しゃばりすぎてたら、ここまでオサレ漫画にはなってなかったかもしれん
0
93. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 00:23:58 ID:IyNDQ0NzQ
絨毯の一護でさえ…！って煽りで笑う
0
95. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 00:31:34 ID:gxMzcyODA
能力バトルの世界で
能力がストレート真っ向勝負。

三部承太郎かな？
0
99. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 00:56:03 ID:AyNDcxNjM
たまーに主人公だけに異常に愛着を持たない漫画家って居るよね。
一番露骨なのは４コマ漫画家のざら。

0
102. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 01:11:31 ID:MzNzk1Mzk
良くも悪くも普通の少年だけど織姫の兄の時みたいに家族がキーワードになってる戦いだと意地を見せるのがいいんだ。
白哉との二回目の戦いも兄貴同士の戦いだしグランドフィッシャー戦で母の偽物の姿を見せられて自分の刃が鈍ったと自覚してるところも好き。
0
103. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 01:23:55 ID:AzOTUxMzI
他はともかく千年血戦編はホントに酷かったと思う。マジで活躍らしい活躍一切無くないか
0
104. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 01:43:58 ID:czNjE3MDM
>>103
あの画力とセンスさえあれば、直球の王道を描いてくれるだけで満足なのになぁ…
0
126. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 12:13:16 ID:IzNzc5OTU
>>104
赤塚不二夫の漫画も初代主人公は大抵脇に降格されてたな
バカボンしかりおそ松しかりア太郎しかり
0
127. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 12:17:53 ID:cxOTI0MTY
>>126
あれは互いの信念ぶつけて、理解して、それでも相容れない、相手も殺しに来てるし仕方なくだろうな
その代わり遺体を現世に持ち帰りたいってわざわざ直談判にきて、断られたらまた護廷隊に敵対するとまで態度で示してる
血戦篇に関しては敵を倒すことじゃなくて、戦いを止める･終わらせることが目的だしな
0
134. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 04:11:14 ID:A4NTIxNTI
>>126
結局一護は人殺しの主人公だからな、そのくせ命をかけた戦いの最中に舐めたことするしキモ過ぎる
0
140. 名無しのあにまんch 2019年09月09日 23:18:38 ID:AyNjYxNDQ
>>103
別に師匠が逆張りするのはいいんだよ。悪いのはそれを面白い方向に持ってけない編集やろ
0
105. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 01:48:00 ID:M0MzgxOTQ
てか全知全能の無敵ラスボス出してきて、結局(ぽっと出便利アイテムで)能力無効化して勝つとか能力バトル史に残るクソ展開だと思う
何度も言われてるけど矢刺される未来も回避出来る能力のはずだろ

これが本編途中のエキシビションマッチ的な相手ならまだ許せるけど、100巻近く続いたストーリーのラスボスだからな
0
107. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 02:12:02 ID:c3MTAzNzA
>>68
人間の銀城をサクッと殺したのに
瀞霊廷大虐殺を働いた滅却師に手心加えたのはキャラのブレを感じた

サンジみたいなフェミ系キャラならまあ分かるんだが
0
108. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 02:21:25 ID:c3MTAzNzA
>>107
「兄貴が妹を殺してやるなんて死んでも言うんじゃねえ」って井上兄戦の台詞が後の白哉戦に掛かってるのが最高に好き

世界の命運より近しい人の為に戦う方が格好良いキャラなんだよな
0
110. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 06:01:57 ID:UzNDE5OTk
でも最後にはみんなの協力もあって一撃入れてバッハをきっちり倒せたからいいじゃないか
0
112. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 06:42:52 ID:UzNDE5OTk
>>110
石田父が石田母の体を切り刻んでた理由が判明したからぽっと出の便利アイテムではない
0
121. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 09:22:07 ID:gwMDc1NTU
>>112
いや逆に銀城を殺したことの方がおかしくない？
一護に人殺させていいの？みたいな疑問の声は当時は多かったよ
0
141. 名無しのあにまんch 2019年09月09日 23:24:32 ID:AyNjYxNDQ
>>112
銀城は一護が殺したというよりはダメージで限界が来て死んだという感じが強い。まぁダメージ与えたのは一護だが
0
119. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 08:28:00 ID:U5Njg1NjI
>>110
74巻を100巻近くと表現するのはさすがに勘定雑すぎて草
0
118. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 08:26:38 ID:g3MTEwMjk
真・天鎖斬月＋虚化に関しては能力完全開放した陛下ですら真っ向勝負を避けたっていうことを評価してやるしかない
0
120. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 09:15:10 ID:EzNjI1ODk
周りにお膳立てされまくってようやくなんとなくラスボス倒したってくらいしか記憶にない
0
122. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 09:35:08 ID:gwMDc1NTU
無月一護とラストのハイブリッド一護は最強クラスだろうけど、それ以外はせいぜい中堅隊長レベルだろうしいうほど強くないよね一護
虚化を使いこなしても解放前ウルキオラに苦戦するあたり、日番谷よりも下なんじゃないかとすら思える
0
123. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 09:43:07 ID:g3OTEzMTM
ベストバウトであるはずの白哉戦やウルキオラ戦も
内なる虚の暴走のおかげでボーナス勝ちしたようなもんだから
イマイチすっきりしないんだよな
そのくせ「暴走で片腕切ったなら俺の片腕も切れ」とかナメた口だけは一丁前なのがまた
0
124. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 11:08:31 ID:UxNTc0NzI
主人公が活躍しすぎるとなろう扱いでしなさすぎると文句を言う。
皆贅沢過ぎない？
逆にどんな展開なら満足するのかちょっと気になる。
0
129. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 12:43:08 ID:g3MTM4Nzk
特記戦力自体チャンイチと剣八は伸びしろ的な面での評価だからなあ
0
131. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 16:24:19 ID:M3MzM0NjA
あいぜんみたいに圧倒的な霊圧でデバフふっとばせればいいけどそれを主人公がやったら以降全部それで片付いちゃうし漫画としてつまらなくなるから結局敗北させられるんだよなぁ。かわいそう
0
133. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 04:05:12 ID:A4NTIxNTI
信念なんか無いよ、ただ仲良しこよしがしたいだけの甘ちゃん。
0
143. 名無しのあにまんch 2019年09月10日 18:37:20 ID:Q0Mzc5MDA
>>133
全然違うな。死神の力(後に違うと判明するが)を取り戻す事選んだ時点でただその力を振りかざす口実が欲しかっただけにすり替わってんだよ
ましていくら建前で倒す事じゃない、止めるか終わらせるのが目的だの言ったところで殺したらそれはもう嘘だったという事なのさ
遺体持ち帰りに関しても護廷隊側にとって別に銀城の屍に
いらぬ諍い起こすだけの価値がなかっただけ
敵対したところで山じいが一方的にチャンイチを燃やして終わるだけ
信念がどうとか言う前に現実見ようぜ、ボウヤｗ
0
135. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 13:00:56 ID:k4OTg0NDA
漫画の主人公は作者ににるって言うくらいだから、師匠もイチゴが俺！の気持ちでかいたら、あーなったんじゃない(笑)
事実いまも、まだ、新たな作品に手を伸ばしたけど…まだ怖い…的な感じになってるし。
出してほしいな。ほんとイチゴみたい(-_-;)
すごいのにイライラさせる。
0
136. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 19:18:35 ID:UxNTk2NDA
それこそ上条さんよろしく桁外れに霊圧に差がない限り相手の特殊能力を例えどんな概念系能力であっても無効化して斬り裂ける能力とかだったら主人公ぽかったかな
肉体霊体と霊圧という単純な状態に無理矢理持って行って斬るみたいな
0
142. 名無しのあにまんch 2019年09月09日 23:29:56 ID:AyNjYxNDQ
相手と編集が悪いとしか言えないな
0
144. 名無しのあにまんch 2019年09月13日 02:17:46 ID:cxNDgzMzc
一護はなんでも力まかせで頭足りてねー。いいもの持ってるのに、感情で走ると何もできん。
0
147. 名無しのあにまんch 2019年09月16日 22:04:51 ID:E3OTE2MjA
一護の意思と能力はあるけどメンタル自体は普通の高校生っていうとこ好きだったんだけどな
魅力としてほとんど描かれなかったどころか、いつまでたっても成長しねーなって欠点になっちゃった
0
150. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 00:00:52 ID:Q5MDgyNzY
火力枠として役立ってないわけではないんだよな。
破面編では謎のスピードデバフ食らってて可哀想だった(天鎖斬月のスピードについていけなかった白哉が最速の十刃にスピードで勝てるのに何故かスピードでも負ける)
0
152. 名無しのあにまんch 2019年10月28日 17:25:21 ID:EwODE5NzI
チャン一、高校生だから葛藤が生まれる。だから肝心なところで「もう無理だよ」と諦める傾向がある。
護廷十三隊も15歳の少年に代行させるのも酷な話、結局は過去の代行人、銀城をおびき出す為になんて説明し本人が納得して渡すべきで可哀想だよ。
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153. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:17:42 ID:M1MzgxMzI
超火力の月牙天衝を撃てて、完全虚化の力と滅却師の力を使えて、月牙とグランレイセロの合わせ技が出来ることから多分普通のグランレイセロも撃てる
スペックをみればめちゃくちゃ強いのに活躍の場がほとんどなかったのはほんとに勿体ない
親衛隊クラスの敵に圧勝するくらいはしてほしかった
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