【ワンピース】 四皇と王下七武海の設定、だいぶ初期からすでにあった

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1: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:03:37
三大勢力の話ってこんな時期から出てたんだな
2: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:06:21
イメージ図が実際と比べて適当すぎる
3: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:10:51
>>2
一応全員ちょっと違うシルエットだけど初期の動物ネームメンバーと全く一致はしないな…
4: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:11:01
三大勢力の内訳はなんだっけ？
四皇と海軍（七武海）？　と後なんかもう一つ？
5: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:12:46
四皇七武海三大将
7: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:18:37
勢力で数えるなら四皇と海軍と七武海
6: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:18:30
アーロン(みたいな危険な奴を)を解き放ったって表現だけ聞くとどう考えてもジンベエって悪いやつなんだろうなとしか思えなかった
8: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:19:20
七武海っつ政府所属であって海軍所属ではないのか
12: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:28:53
さすがにミホーク級7人はいません！
18: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:40:40
>>12
他の6人もちゃんと強いんだが未だに本気出して戦わない世界最強さんには参るね…
27: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:57:12
七武海で真っ当に七武海してるのバギーぐらいだよね
14: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:32:14
ワニと若は隠れ蓑にして悪事働いてるし
くまは革命軍だし
17: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:38:33
実際は海軍+七武海=四皇なんだもんなあ
15: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:34:44
未だにアーロンを解き放ったって理屈がよくわかってない
政府入りが嫌でアーロンが抜けたってだけ？
16: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:37:21
アーロンが海軍に捕まってる状況でジンベエが七武海入りして恩赦で解放
そのあとはそれでだいたいあってる
20: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:42:26
三大勢力って要は四皇に勝てませんとは言えない政府が
一般人のみなさんを安心させるためのプロパガンダみたいなものなんだろう
22: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:47:11
四皇の設定が先にあって七武海は後から考えたって割には序〜中盤の強敵ポジションをしっかり埋めてくれてる
そして後に回された四皇の化け物さも…
28: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 01:00:21
>>22
順番そっちなの？！
23: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:49:49
全然拮抗してないな…って感じる
10: 名無しのあにまんch 2019/09/05(木) 00:23:59
懐かしいなヨサクとジョニー
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:03:15 ID:YzOTYyOTY
当時→この面子と肩を並べたアーロン凄すぎワロタ

現在→ただアーロンがジンベエの隣にいただけでワロタ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:10:28 ID:IxNjkwMTY
>>1
肩を並べた(物理)
0
11. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:10:37 ID:IyMDQ0ODk
>>1
魚人達はハチがプリンプリンに沈めたり、ジンベエ達が海流変えたみたいに
渦潮起こしたり船底に穴あけたりして船を沈められるから格闘能力以上に厄介

東の海での海流を支配する計略成功したら海上戦海中戦だと海軍本部の精鋭でも難しかったと思う
0
16. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:13:50 ID:IxNjkwMTY
>>11
オーブンはおかしいことしてたけど、基本海中にいたら能力者は来ないもんな
なんであいつ海に手を突っ込んで沸騰させてんだ…？
0
59. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:18:06 ID:AxMzUwMzI
>>16
力が抜けるだけだし能力は使えるんじゃない？
ルフィだってアーロンパークで首伸びてたし
0
106. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 15:28:14 ID:YwMjYxNjg
>>59
それはそれとして能力規模おかしいじゃん…
0
123. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:02:01 ID:c1NTQwMDg
>>106
青雉は息を吐くようにできたし、マムのところのレベルが高いのでは
0
122. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 19:05:32 ID:MyNjczMTI
>>59
青キジアイスエイジで海凍らせてたしな
水面ぐらいなら能力発動阻害まで行かないんじゃね
0
117. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 17:45:59 ID:kxOTYwMDA
>>16
海に触れたらアウトではなく水に浸かったらアウトだからね
海の飛沫に濡れたり手首つけるくらいは平気
真水でも膝上くらいまで浸かると力が抜ける
0
73. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:54:12 ID:I5MjU5NDQ
>>11
海軍に魚人がいない以上無敵みたいなもんだしな
0
96. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 14:20:01 ID:E1Mjc0MDA
>>11
その場合自分の元子分の不始末ってことでジンベエに討伐のお鉢が回ってくるでよ
実力的に初期ルフィでどうにかできる程度なので、ジンベエ単騎でも蹂躙できるんじゃ
0
107. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 15:34:59 ID:gyNTYzODA
>>96
ココヤシ村で天竜人ごっこして鈍ってたからな
0
129. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 23:10:53 ID:cwMzA5OTI
>>11
地の利と魚人の能力を活かすために海図作るってのは中々目の付け所はいいと思うんだよね
実際海戦に持ち込んで船沈めば能力者は封じられるし

井の中の蛙って言われてるけど、元々一線にいたものの一旦下がってから基盤盤石にして再起狙うってのはクロコダイルも同じだしな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:39:31 ID:A3NTIyOTY
>>1
まあ同郷の弟分兄貴分って間柄だし
そこまで的外れな表現でもない
0
40. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:42:21 ID:c2NzU2NjQ
>>1
「タイガーに次ぐナンバー2で魚人海賊団2代目船長のジンベエ」と「一味きっての暴れん坊な切込隊長ポジで袂を分かって独立したアーロン」という噂がイーストブルーに届いたら、2人はほぼ同格だったみたいな印象になるのはしゃーない
0
116. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 17:28:44 ID:I0ODY5ODQ
>>40
噂と言う名の遠距離伝言ゲームこっわ
ルフィも8メートル級の大男という噂が流れてるし…
0
52. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:59:59 ID:E2ODc5Njg
>>1
別に間違ってないしね。
ジンベエの横で同じように戦ってたわけだし。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:26:28 ID:I5MTgwMTY
>>1
バギーだって未来の海賊王を処刑寸前まで追い詰めた男だぞ
0
120. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 18:11:39 ID:U0NzE5NTI
>>1
言うて当時からミホーク＞＞＞＞＞アーロンだったからジンベエと肩を並べたを強さが互角だと解釈すると
ミホーク＞＞＞＞＞ジンベエ＝アーロンになるからそれはそれで七武海のわりにジンベエ弱くね？ってなる
0
141. 名無しのあにまんch 2022年02月19日 20:35:10 ID:EzNzYzMzQ
>>1
まぁオヤビンも五皇の麦わらとサシの勝負をしたって言えるし…
0
2. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:03:53 ID:E2ODc5Njg
実際は、
海軍＋七武海vs四皇vs四皇vs四皇vs四皇っていう四皇同士が敵対してる前提の三大勢力の均衡なんだけどね。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:10:54 ID:IxNjkwMTY
>>2
元帥泣いちゃうからやめて
0
31. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:25:10 ID:gwNDQ3ODQ
>>12
しかも四皇ひとりに対して人質取った上で本拠地をガチガチに固めて待ち構えるという超有利な状況を作って、ようやく勝てるぐらいの力関係。
海の真ん中や中立の島でよーいドンで戦っても海軍と七武海が勝てるとは思えん。
0
70. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:49:07 ID:c5ODkyNzI
>>31
こういうのよく言われるけどあの戦争って政府側は七武海２人欠けてるし
途中からはルフィが（元）七武海２人＋革命軍幹部＋インペルダウンの脱獄囚連れて加勢に来て拮抗してるくらいだし
海軍本部と七武海が万全なら四皇の一団より普通に上だと思うんだよな
0
78. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:10:27 ID:I5NzM2MTY
>>70
エースが人質で絶対に見捨てられないって圧倒的に有利な状況じゃなかったら白ひげが遠方から無限に地震と津波ぶちこんでるだけで詰むからなぁ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 14:25:44 ID:c5ODkyNzI
>>78
それも都合のいい仮定というか海軍側も全滅するまで棒立ちしてないで大将なり誰かが白ひげを止めに入るでしょ
津波は氷で止められエースがいなくなった後も赤犬倒し切れてないしそんな絶対的な力じゃないよグラグラ
0
84. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:25:25 ID:E2ODc5Njg
>>70
そもそもセンゴクの
「勢力で上回ろうが勝ちとタカをくくるなよ」ってセリフがあるから、海軍側の方が戦力を上なんだよな。
0
103. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 15:01:23 ID:gyMTcyMzI
>>84
えぇ…それってただ「舐めんなよ」をセンゴクの言い方で言っただけなんじゃないの？戦力で上回ろうがって白ひげ側に言ってるんだから戦力は白ひげ側のが上だとしての発言だろ
つまり強力な相手への威嚇＆味方の士気高揚以外のなんでもないと思う
0
104. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 15:23:57 ID:E2ODc5Njg
>>103
いや海軍に向けて言ってるぞ。

「勢力で上回ろうが勝ちとタカをくくるなよ」
「最後を迎えるのは我々かもしれんのだ」
「あの男は世界を滅ぼす力を持っているんだ！」
0
75. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:57:08 ID:c5MTQ2MjQ
>>31
元帥&ガープVS船長

三大将VS大幹部3人

その他海軍VSその他船員&傘下

で他の決着つき次第三大将が他に加勢すれば七武海なしでも勝てると思う
0
127. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 21:38:12 ID:M4NjU5ODQ
>>31
白ひげ海賊団に関しては人質が居なきゃ、遠方からひたすら海振からの大津波連打でほぼ詰むからなぁ……
本気で白ひげが海軍潰すなら津波凍らせる青キジ不在時にこれすれば勝てるっていう……
0
50. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:55:09 ID:E0MzE0NTY
>>12
元赤犬の現元帥ならブチ切れるんじゃない？
0
22. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:19:11 ID:Y0MzYzNDQ
>>2
まあ海賊である四皇が結託してるだなんて考える必要も理由も無いし、三大勢力って言っても別に間違っちゃいないよね。
0
44. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:46:31 ID:Y3MDU5MzY
>>22
それは三大勢力という呼称には不適切じゃないか？
七武海もまとまってないし
0
38. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:37:52 ID:czNTY4MjQ
>>2
この意見も分かるけど、七武海の方も個々人で実力が違ってたりするから一概に言えないというか（主にミホークのせい）
0
47. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:50:10 ID:E5MzA5MDQ
>>2
なんなら七武海も一人二人くらい裏切るのがいたりする
0
48. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:50:54 ID:A3NTIyOTY
>>2
それもちょっと違う
四皇は自分から海軍や政府を襲うなんてことしないし
七武海は政府に媚び売りながら海軍の監視から逃れて自由気ままに商売する
海軍は四皇相手に真っ向勝負を仕掛けることもなく、雑魚海賊を取り締まってるだけ

三大勢力の均衡っていうのは「3つの勢力がお互いを脅かすこともなく安定してる」っていう意味
このバランスが崩れると勢力争いの戦争が絶えない不安定な状態になる
0
53. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:00:16 ID:U3OTI2OTY
>>2
より正確に言えば、
海軍＋七武海vs四皇（ロジャー派）vs四皇（ロックス派）vs四皇（ロックス派）vs四皇（ロックス派）
0
79. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:10:41 ID:A5MDE0NzI
>>53
海軍(過激派＆人民優先派＋)七武海(本人のみ+ヤル気0)
0
86. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:30:32 ID:Q3NDE2NDA
>>2
勢力として拮抗するのに力が均等の必要はなかろう
0
88. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:35:03 ID:Q1NTg4MjQ
>>2
まあ現在進行形で四皇は弱体化されてて大した戦力じゃない事になってるがな
0
91. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:42:30 ID:E2ODc5Njg
>>88
ルフィたちが大将並みに強いってことだよ。
弱体化してたけど、白ひげ相手に赤犬とか黄猿が戦えてたんだし大将クラスが2、3人もいれば四皇も倒せる。

海軍が四皇を倒せないのは、疲弊した隙を狙われるとマズイことと、四皇幹部たちが大将を阻止してくるから。
0
110. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 16:03:00 ID:k1OTcwODg
>>2
そう考えて見ると
マムとカイドウの同盟が尚更怖ェな
0
128. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 21:46:23 ID:E1NTA0MDA
>>2
七武海全員合わせたら四皇クラスの強さありそうだが
0
131. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 23:23:17 ID:cwMzA5OTI
>>2
現実世界での勢力均衡(バランスオブパワー)もそうだが、それぞれの勢力が対等である必要なんて前提はないからな

おそらく戦争すれば勝てるだろうけど、勝者側も確実に重大な痛手を負うってだけで戦争回避する理由になるし
0
140. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 09:27:37 ID:Y1MzUwOTc
>>2
だいぶ初期どころか一話からしてヒグマ(緋熊)が56皇倒したこと明言してるじゃん
0
3. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:04:08 ID:I5MTgwMTY
元々四皇と呼ばれる海の王達と戦う構想で七武海は連載中の思いつき
最悪の世代のルーキー達といい、連載が長いとは言え初期の構想にないキャラをここまで引き立ててるのすごいな
0
56. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:06:29 ID:gwMzk3NTI
>>3
ウォーターセブン編で「敵どいつにしようかなぁ…」から、CP9編を作ったのホント頭おかしいよね
後付けや即興に違和感なく物語に溶け込ませる手法が巧すぎる
0
63. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:23:51 ID:A3NTIyOTY
>>56
ワンピースって伏線がすごい！みたいによく言われるけど
本当にすごいのは即興アドリブの説得力の付け方だよね
0
82. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:13:32 ID:g1MzM4NjQ
>>63
週刊連載に必要な能力、ってマンガ講座かなんかで見たな
月刊だと、若干余裕ある分また少し違うらしいけど
0
114. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 17:04:46 ID:Q3OTQ1MjA
>>63
北斗の拳「おっ、そうだな」
0
121. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 18:44:23 ID:IzNzIyODg
>>114
第2部は完全に想定外だった上に構想すらロクに練らせて貰えず次の週から描かなきゃならなかったから…
0
80. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:12:41 ID:A5MDE0NzI
>>3
クロコダイルが四皇として白ひげと並んでいた世界線があったかもしれない
0
101. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 14:34:04 ID:UzNDczMjg
>>3
七武海は7人にしたのおだっちも後悔してたよね
七武海のせいで連載伸びたって
0
4. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:04:15 ID:A2NDkyMDA
>ジンベエって悪いやつなんだろうな
実際サンジがそこツッコんでたよね
0
5. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:04:22 ID:I4NjQ3MTY
そうそう
ヨサクとジョニーだ！
どうしても名前出てこなくて気持ち悪かった。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:04:32 ID:YwMjYxNjg
この頃の七武海のシルエット見ると集められし精鋭って感じするけど実際は権力乱用隠蔽言うこと聞かない裏切り者のクソ集団だったという
0
14. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:12:27 ID:E0ODM0MjQ
>>6
そうだね…
"王下七武海"はもういらねェ……!!!
0
25. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:20:47 ID:MxNTQzNzY
>>6
聖者でも相手にしてるつもりか？
0
41. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:42:36 ID:A0NTYwNDA
>>6
ただの私掠船をここまでカッコよくしたのはすげーわ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:03:22 ID:g3NDM3NDQ
>>6
マムもカイドウも規模がでかいから被害もそれはそれで半端ないんだろうけど
反面、規模を維持するために秩序側の側面も持ってるから
比べると単純に悪党だった七武海の面々が悪目立ちするという…。
0
102. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 14:41:25 ID:U5MTg0OA=
>>54
ワニやモリア、ミホークは海賊狩りとかしてたしそんな変わらないよ
カイドウやマムみたいに堂々と悪事を働くかワニやミンゴみたいに裏でコソコソやるかの違い
ハンコックはまあ
0
124. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:45:59 ID:MxODI0MDA
>>6
濫用も何もリターンちらつかせて政府の手駒にしてるわけだしね
内部監査が機能しなかったからこんな有様になったけど
どの勢力にもコラさんみたいなスパイは仕込んどくべきだったわな
0
7. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:05:38 ID:I4MDc0ODA
海賊の行く手を阻む三大勢力だけど

対立構造としては
四皇vs四皇vs四皇vs四皇vs海軍本部＆王下七武海
の五角形

七武海の存在が後付けだから数や規模は小さいけど、
なんだかんだ四皇幹部を海軍の損害なしで削れると考えると赤犬が撤廃反対だったのもわかる
0
57. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:07:52 ID:g4MTI0MTY
>>7
カイドウ戦を考えると七部海で飛び六胞+クイーンくらいは対処できるだろうから、三大将のうち1人がキングとマッチアップしてカイドウと2vs1の状態で挑めそう
いるといないとではだいぶ違うな
0
89. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:35:16 ID:E2ODc5Njg
>>57
中将がもっと強ければいいんだけど、
四皇と最高幹部を相手できるのが大将くらいしかいないからね。飛び六砲クラスの幹部も相手にしないとだし。
0
113. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 16:55:29 ID:kxNDI2MTY
>>89
中将もピンキリだし、大将候補だった茶豚や桃兎あたりだったら最高幹部クラスともやり合えるやろ。
0
137. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 08:50:05 ID:A3Nzk4MDA
>>89
飛び六胞なら中将でも大丈夫そうやな
0
8. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:06:45 ID:c2NzkwNDA
事実が明らかになるにつれますます格が上がっていくヒグマさんよ…
0
95. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 14:07:26 ID:IxMjM1NzY
>>8
七武海、四皇、山賊の三大勢力やね
ジャンプ的には山の王で山王でいいのではなかろうか
0
125. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 20:54:47 ID:Y0OTE2NTY
>>95
海の秘宝ワンピースに対して山賊は陸の秘蹟インターハイを探してるんだよね
0
130. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 23:17:17 ID:cwMzA5OTI
>>8
七武海　四皇　三大将　一山賊
0
9. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:09:32 ID:E3MTMwOTY
この時点でこのあと七武海になるバギーに勝利してんだよな
0
15. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:13:34 ID:E0ODM0MjQ
>>9
評価されたの個人の戦闘力じゃなく兵力だからな
0
24. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:20:47 ID:Y3ODA4MDg
>>15
統率力も強さの１つだしね
極端な話ボスが雑魚でもそれに従ってる配下が七武海並みに強けりゃそれでいいわけだし
0
30. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:25:02 ID:kxNDQyNDA
>>15
海軍と戦争中とはいえ白髭に敵に回すと厄介と言わせる兵力だからな…
0
13. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:12:12 ID:IxNjkwMTY
ヨサクとジョニーって今何してるんだっけ？扉絵で漁師かなにかに転職したよね？
0
49. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:53:11 ID:c0NDYxOTI
>>13
漁師になってるね
ヨサクの背中に「大漁」と書いてある
0
17. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:14:03 ID:g2OTQwNjQ
ジンベエとしてはアーロンを恩赦で釈放する危険性も理解していたから
悪名が聞こえればすぐにでも飛んでこようとはしてたんだよな
アーロンが海軍にワイロして情報閉ざしてたから届かなかったが
0
58. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:10:47 ID:E2ODYzOTI
>>17
悲しい過去は認めるけど、やっぱセコくてみみっちいなってなる
0
74. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:56:34 ID:E4ODE1Mjg
>>58
グランドラインにいたやつがなぜ東の海に？って疑問にすっと染み込む答えなのがまた・・・
0
81. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:13:07 ID:I5NzM2MTY
>>74
黄猿にボコボコにされたので新世界の入り口から世界で一番平和な海に逃げます！

…半端に魚人帝国立ち上げたらガープが殴り込んでくるから虚しいよな…
0
18. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:15:20 ID:E5NDgyMTY
七武海過小評価されてる気がする
今回マム倒されたし七武海が総力だしたら四皇倒せるだろ
ドフラミンゴはロー倒したし今から考えると相当強い

海軍は四皇二つ分の戦力で七武海全員で四皇ひとつ倒せる位の戦力
0
27. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:23:10 ID:QwNTg4ODA
>>18
七武海はクロコダイルといいドフラミンゴといい場面ごとに強さが安定しなさすぎてよく分からん
0
29. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:24:59 ID:c4OTA2MDg
>>18
七武海対四皇のボス1人なら七武海でもなんとかなりそうだけど配下勢力含めたら無理じゃないの
ミホークがどこまでやる気出すかでも大分変わりそうだけど
0
34. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:33:16 ID:kxNDQ4NTY
>>29
七武海と同等かそれ以上クラスの大幹部が3，4人いるし総力戦になったらまぁ無理だろね
ドフラを圧倒したギア4でやっと倒せる兵量産できるクラッカーみたいなのもいるし
0
37. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:35:16 ID:E2NzEzNTI
>>34
ギア4は覚醒した後のドフラミンゴは圧倒出来てないよ
強度ならダブルカルヴァリンを弾く覚醒糸の方がビスケットよりもヤバい
0
77. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:59:44 ID:M5NDQxNDQ
>>34
クラッカーの能力ってクロコダイルに砂にされる未来しか見えん。
0
111. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 16:20:08 ID:k5MzQ1Mjg
>>77
あれ石だろうと何だろうと砂にできるし物理耐久一切無視なの酷い
0
90. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:36:32 ID:U2NTk4ODg
>>34
そもそもギア4に倒されたのも覚醒解禁したのも瀕死の重症負ってからだから、本来ならもっとやれるはずなんよ41歳
カタクリの自傷なんて内臓破壊に比べれば軽症だけど、それでさえ動き落ちたんだから
0
55. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:04:32 ID:I0ODI3MDQ
>>18
戦争前に明言されてるように、七武海同士も基本的に牽制し合うくらい平然と仲悪いし、ジンベエとハンコックのように面識さえないメンバーもいるし、さらにはドフラミンゴみたいに四皇と蜜月関係のやつもいるし…。
0
71. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:51:27 ID:cwNDkxMDQ
>>18
これ。
クマ、ハンコック、ジンベエ、ミホークは普通に幹部に勝ってもおかしない。
ドフラミンゴだって、クロコと同じで消耗戦の果ての敗北だから実際やばいだろ。
モリアぐらいじゃないか、本当に堕ちすぎたの。
0
132. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 23:35:09 ID:MxODI0MDA
>>71
そのモリアでさえ能力超強いわ超火力だわでワンちゃんありそうと思える描写もあるっちゃあるんだよな
0
133. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 00:28:46 ID:c2MTkwNzg
>>71
モリアは影取り込みすぎの自滅だから、実力的にはクロコダイル戦より全滅させられそうだったろ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:15:53 ID:A4NDMzNDQ
三大勢力って単語こんな早く出てたんだ
四皇って単語が本編に出てきたのがたしかエニエスロビー終わったあたりだったと思うんだけど三代勢力も同じくらいのタイミングなのかと思ってた
0
20. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:16:39 ID:E2NzEzNTI
これあくまでグランドラインの3大勢力なんだよな
そして七武海は政府直下の組織で海軍とは独立してる
この辺はどうしても忘れてしまう事がある
0
21. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:17:08 ID:gxNTc2NjE
ミホークが登場した時はあと6人もこんな化物が出るのかって思ったよ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:20:41 ID:QwNTg4ODA
頂上戦争がパワーバランス混乱の元だな
なんかインフレする度に描写が謎になってくる
0
26. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:22:45 ID:k3OTExNDA
世界三大かっこいい組織名

王下七武海
十刃
あにまん
0
28. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:24:52 ID:E2NTc1NDQ
ところで本当にローとか最悪世代って後付けだったのかな
ビッグマムまでルフィ達で相手するのは無理だろうし予定調和にしか見えない
0
33. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:28:01 ID:QwNTg4ODA
>>28
単に四皇2人を相手にする展開にしなかっただけでは
ぶっちゃけワノ国編ってマムいなくても成立するし
0
35. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:33:19 ID:E2NzEzNTI
>>28
その辺はゲストキャラ強化するとかワノ国は対カイドウだけにするで簡単に解決する
ローが後付けと明言してる以上はパンクハザード〜ドレスローザの流れも殆ど後付けになるわけだし
0
36. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:34:27 ID:g5NDE4MDA
>>28
侍達は構想の内だろうから、最悪の世代が居なかったら赤鞘達がそのポジションで活躍したんだろう
0
87. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:33:46 ID:Q3NDE2NDA
>>28
元々登場させるはずだった人物の役割を
最悪の世代という形で早めに登場させて割り当ててんのかな
と個人的には思ってる
0
105. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 15:24:04 ID:c4MTA0MDg
>>28
後付けで思いついたのはあくまでもキャラデザ（見た目）の話であって設定や話の構想自体はあったと思う
ドレスローザでの41歳との因縁やコラさんの過去が後付けだったとはとても思えないし
ロー初登場の時点で「ハートの海賊団」の名前は出てるからコラソン登場の構想はあったと思うし
海賊団のマークも出てたから41歳と何かしら関係があるって設定も既にできていたと思う
0
109. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 16:01:52 ID:E2NzEzNTI
>>105
コラソンは初期構想だとドフラミンゴの弟の設定じゃないのがファンブックで明かされている
そもそもドフラミンゴが初期構想だとカイドウの仲間として戦わせる予定だとSBSで言ってる
0
134. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 00:49:32 ID:c2MTkwNzg
>>105
ミンゴロー周りはむしろライブ感強いと思うが
あんだけ昔手も足も出なかった的な感じだったヴェルゴがボコれて当然の子供ローをボコっただけだったり、鳥籠も名前を聞いただけで驚くような使われ方にも見えんかった　ずっと練ってた話とは思えん
ハートの海賊団云々も単にオペの能力の船長だからと取れるし、スペード海賊団のエースはミンゴとなんも関係なさそうだしな
0
112. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 16:23:44 ID:E1Mjc0MDA
>>28
億単位の海賊が１年で１０以上生えてくるとか海軍としては勘弁してくれよってのはあると思う
一番暴れてるのが民衆に手出しはしないが主に海軍ＣＰとクロコ倒した麦わらなんだろうが
ローたちは新人大物海賊キャラ欲しいと思ってかなり短期間でデザインでっち上げたってのは聞いたことあるな
一応後でライバル共闘枠で使うこと考えて全員タイプ変えて出してたけど
0
32. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:26:19 ID:gwNzgxNTI
たしか初期設定四皇には、戦桃丸とハンコックとエルバフっぽい戦士がいたんだよな
ソースはグランドライン突入辺りのジャンプ表紙
0
76. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:58:40 ID:E4ODE1Mjg
>>32
あれ別に四皇ではないよ
これから登場させる予定の敵っぽいの描いてくださいだったはず
0
42. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:42:48 ID:Q5NzYwNzI
けど初期七武海のミホーク、クロコダイル、ドフラミンゴ、くま、ハンコック、ジンベエ、モリアがちゃんと組んで戦ったらビッグマムあたりとは均衡取れてない？
0
43. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:43:59 ID:E2NzEzNTI
>>42
その面子だとドフラとくま以外はあんまり強い描写ないのがね
モリアとクロコダイルは当時のルフィに負けたのがどうしても引っかかる
0
45. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:46:55 ID:E2NTc1NDQ
>>43
いやジンベエ強いでしょ
万国脱出の際にマムの攻撃を武装覇気で防いでたじゃない
0
46. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:48:43 ID:E2NzEzNTI
>>45
奥義ですらビッグマムにほぼノーダメなのが微妙
今はビッグマムより硬いカイドウすら流血させられる次元の戦闘になってるから
0
65. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:25:56 ID:k5NjczMTI
>>46
それは他の七武海にも言える。
0
51. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 11:58:49 ID:E2ODc5Njg
>>43
ハンコックは強いでしょ。
頂上戦争でセンゴクが
「あの女は強いぞ」ってセリフもあるし、
スタンピードでは蹴りでバレットのロボットの体勢崩してるし。
0
60. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:19:53 ID:kwMjIyMDg
>>43
クロコはともかくモリア戦のルフィはギア4とどっちが強いって話が良く出るナイトメアルフィだし
0
61. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:22:14 ID:QzNTI4NjQ
>>43
影入れまくって強化されまくってるルフィを当時のルフィと言われても…
0
64. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:24:43 ID:g5MTgxMTI
>>42
全盛期のモリヤがトラウマになるほどボコボコにされて、ドフラミンゴは怒らせたと聞くだけで歯をガタガタ言わせだすのが四皇のカイドウ
マム相手には恐怖したら魂抜かれるんだから無理なものは無理じゃね
0
115. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 17:05:36 ID:M3MDI2ODg
>>64
ビブルカード情報だと
どっちも覇王色持ってんだから いざ四皇前にしたら覚悟決めんだろ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:23:00 ID:Y3MDMyNzI
今更だけど「王下」七武海なんだよな。世界政府の任命なのに
これから明かされる何かの王の下なんだろうか、ただの語感なのか設定変更の名残なのか
0
67. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:30:06 ID:k5NjczMTI
>>62
少なくとも表向きには加盟国の王か、始祖20国の王だよね。
「世界の王」なんて誰も知りえないわけだし。
0
66. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:28:07 ID:k4MzI1MjA
四皇はビッグマム程度だと七武海2人で倒せるレベルだからな
0
135. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 04:02:22 ID:k4ODMzNDM
>>66
ミホークはともかくキッドとローが七武海とは比べ物にならない程強くなってるから
0
68. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:38:15 ID:k5NjczMTI
三大勢力
＝3種類の影響力が大きい勢力

基本的には海軍本部＋七武海が四皇単体よりも若干優位な状態で安定している。

三大勢力の均衡が崩れかけた、または実際に崩壊した事件
・麦わらによる七武海陥落
・マリンフォード頂上戦争
・王下七武海解散
・鬼が島討ち入り
0
69. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:39:19 ID:UwNTMwODg
七武海の設定が初めて出た時は「ジンベエ絶対許さねえ！」だったが魚人島編でタイヨウの海賊団が明らかになった際、「事情はわかった。でもやっぱジンベエのせいじゃねぇか！」というのは変わらないからなぁ。

ミホークも七武海だったが七武海の中で最強格だとは最初思わなかったなぁ。悪魔の実は食ってないし。
0
72. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 12:51:31 ID:M5Njg2MDA
白ひげ海賊団って兵力5万、隊長16人、傘下船長43人だから他の四皇よりだいぶ勢力としては大きい
ビッグマムと百獣でもそれぞれ2万人くらいだったから他の四皇相手だと頂上戦争の戦力は過剰な気がしなくもない
0
83. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:16:05 ID:g0MjkyODg
ファンブック→シャンクスはフーシャ村の時点で四皇
ブランニュー→四皇と呼ばれてまだ６年

どっちなん？
0
108. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 15:56:08 ID:U4NjQyMDA
>>83
ファンブックは所詮公式の二次設定
原作のブランニュー発言が正
0
92. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:46:23 ID:gxODUwMjQ
いつものことだがシルエットと現物は決まって全然違う
カイドウもシルエットは白ひげとビッグマムを足した感じに見えてたし
0
93. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 13:57:56 ID:U2NjIwOA=
最初から決まってた設定なのに「四皇」って単語出すの長らく我慢してたのは凄いよな
0
94. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 14:01:58 ID:IxMjM1NzY
七武海も所属は海軍か政府なんだから海軍と分けるとなんか違和感あるわ
0
97. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 14:21:38 ID:E2NzEzNTI
>>94
作中でも海軍本部と七武海が世界政府の2大戦力と言われてるよ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 14:21:59 ID:EyOTA2MTY
元ネタはロマサガの七英雄と四魔貴族なんでしょ
0
119. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 18:09:24 ID:A3NTIyOTY
>>98
四天王とか7人の侍とかじゃないっすかね
0
126. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 21:31:21 ID:EyODA1MzY
>>119
ロマサガ2の七英雄だよ
ボクオーン（人形使い）＝ドフラ（糸使い）
クジンシー（嫌われ者、ライフを奪う）＝モリア（影を奪う）
ダンターグ（暴れ者）＝クマ（暴君）
ロックブーケ（技で男を魅了）＝ハンコック
スービエ（魚人）＝ジンベエ
ノエル（冷静紳士な剣士）＝ミホーク
ワグナス（ある国を支配しようとする）＝クロコダイル
0
100. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 14:26:23 ID:Q5MzI3Njg
初期は海軍、七武海（海賊）、世界政府が三大勢力だと思ってたわ
0
118. 名無しのあにまんch 2022年02月16日 17:50:33 ID:g5MjY1OTI
初期は偉大なる航路の脅威として自然（天候災害）が挙げられてたので
三大勢力の一つじゃね？とか言われてたなあ
まあ「自然を勢力って言うか？」という反論もよくあったし実際そうだったが
0
136. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 07:47:57 ID:Q0NzI1NDQ
クロコダイルは1憶6千万、ドリーとブロギーは1億、エネルは5億という謎の設定。もっとあるだろ。
0
138. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 09:01:53 ID:g2NTY1OTE
>>136
クロコダイルは微妙で、プルトン知ってる辺り込みで本来もっと高いんじゃと思われるが

・巨人二名は「百年前のレートで」一億だとちゃんと書かれているので本来実力的にもっと高い事は最初から匂わされている
・エネルは組織性がないため価格が多少上がりにくい結果だろうという事が、後の四皇幹部への補足で予測できるようになっている　ついでに「最低でも」五億

ので　後二つはうまい値じゃなかろうか
0
139. 名無しのあにまんch 2022年02月17日 09:03:54 ID:g2NTY1OTE
>>136
エネルは正確には「五億は硬い」だけど　実質「最低でそれ」と似たようなもんだから　条件次第でもうちょっとは上がるかもねという意味合いは内含まれてるだろう
0
142. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 09:25:42 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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