どうしてマリオがファイアボールを弱らせたとは呼ばれないのだろうか
1: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:03:16
なぜかマリオが「ファイアボールを弱らせた犯人」呼ばわりされることがない…
マリオ以前のファイアボールは大爆発を起こすそれこそウルトラファイア並みの技だったがマリオ以降から単体攻撃の初級技の名前なこともありがちになってるし
話題に上がらないからドラクエのスライム以上に深刻な気もする
マリオ以前のファイアボールは大爆発を起こすそれこそウルトラファイア並みの技だったがマリオ以降から単体攻撃の初級技の名前なこともありがちになってるし
話題に上がらないからドラクエのスライム以上に深刻な気もする
67: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 15:00:27
>>1
マリオのファイアボールの影響力とファイアボールの強さの印象の両方を過大評価しすぎや
マリオのファイアボールの影響力とファイアボールの強さの印象の両方を過大評価しすぎや
72: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 15:18:32
>>67
ウルトラファイア並みは盛りすぎだったかもな…
ただスーパーマリオRPGで近い性能の技がコレしかなかったんだ
(ペーパーまで足を伸ばすとファイアナグーリが最も近い性能の技だけど)
ウルトラファイア並みは盛りすぎだったかもな…
ただスーパーマリオRPGで近い性能の技がコレしかなかったんだ
(ペーパーまで足を伸ばすとファイアナグーリが最も近い性能の技だけど)
127: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 13:17:55
>>1
＞ドラクエが「スライムを弱らせた犯人」
そもそもその弱くないスライムの知名度が壊滅的だったんじゃ……？
＞マリオ以前のファイアボールは大爆発を起こすそれこそウルトラファイア並みの技
そもそもその大爆発を起こすファイアボールの知名度が壊滅的だったんじゃ……？
＞ドラクエが「スライムを弱らせた犯人」
そもそもその弱くないスライムの知名度が壊滅的だったんじゃ……？
＞マリオ以前のファイアボールは大爆発を起こすそれこそウルトラファイア並みの技
そもそもその大爆発を起こすファイアボールの知名度が壊滅的だったんじゃ……？
2: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:05:08
最初に出る雑魚敵と、専用アイテム取って変身した上で遠距離で敵を倒せるようになる技とじゃ全然違うだろ
ファイアーボール自体はちゃんと強いままだ
ファイアーボール自体はちゃんと強いままだ
3: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:09:42
>>2
しかしRPGだとヘッポコ技だからなあ…
ファイアナグーリとかミックスフラワーでようやっと復権した感はあるけど純ファイアボールだとぶっちゃけ弱い…
しかしRPGだとヘッポコ技だからなあ…
ファイアナグーリとかミックスフラワーでようやっと復権した感はあるけど純ファイアボールだとぶっちゃけ弱い…
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5: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:12:17
ファイアマリオは2Dマリオだとシリーズによってそれ以上に強力な能力はあれどなんやかんやでオーソドックスに使いやすいイメージがあるな
6: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:13:10
スライムはその気になれば終盤エネミーにも設定できる筈の性能構成上で敢えて初期に置かれた
ファイアボールは当時のリアルタイムアクションゲーム表現力最大級の限界
以上今考えた出任せ
ところでブラックロータスからGGG出してチャネル唱えますが何かありますか
ファイアボールは当時のリアルタイムアクションゲーム表現力最大級の限界
以上今考えた出任せ
ところでブラックロータスからGGG出してチャネル唱えますが何かありますか
83: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 16:53:34
>>6
Concede(カードを片付ける)
Concede(カードを片付ける)
7: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:17:28
スーパーマリオブラザーズのファイアは大魔王クッパを直接倒せる唯一の手段だぞ
本当に弱いか？
本当に弱いか？
8: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:19:10
弱く見えるなら分かるけ弱い技だとは全く思わん
10: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:24:01
言うてマリオが使うファイアーボールはそんな弱くないだろ
一部効かない敵こそいるが基本ボスにはダメージ通用すること多いし単純に雑魚敵一掃できるのは便利だし
というか大多数のイメージとしてはRPG系より2Dマリオのイメージのほうが強いだろうからRPG系で弱くともそういう作品もあるってだけでイメージ悪化の理由とは思えんが
一部効かない敵こそいるが基本ボスにはダメージ通用すること多いし単純に雑魚敵一掃できるのは便利だし
というか大多数のイメージとしてはRPG系より2Dマリオのイメージのほうが強いだろうからRPG系で弱くともそういう作品もあるってだけでイメージ悪化の理由とは思えんが
11: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:24:53
マリオじゃなくてスマブラのせいじゃない？
14: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:29:10
>>11
あれも別に弱くはないぞ…
当たりどころによっては普通に撃墜まで繋がる
あれも別に弱くはないぞ…
当たりどころによっては普通に撃墜まで繋がる
12: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:26:30
RPGのインフレのせいじゃね？
マグマの海を飛ばすとか炎の嵐とか核爆発とかに比べたら火の玉飛ばす？よっわ！ってなるし
マグマの海を飛ばすとか炎の嵐とか核爆発とかに比べたら火の玉飛ばす？よっわ！ってなるし
13: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:28:17
ヨガファイアの方が深刻だろ
15: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:30:28
そもそもファイアフラワー取ったら炎出せるくらいにしか思ってなかったから、ワイのファイアボールの印象は初級技だったテイルズや
16: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:31:35
マリオのファイアって作中最強レベルやんけ
あとドラクエのスライムの問題点は見た目が大きいっしょ
不定形のドロドロした怪物からゼリーのマスコットになっちゃった
あとドラクエのスライムの問題点は見た目が大きいっしょ
不定形のドロドロした怪物からゼリーのマスコットになっちゃった
17: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:32:44
それで例えるなら「たぬきの模様を誤解させたたぬきマリオ」の方が思い浮かぶなあ
アライグマとタヌキの混同の元凶は1988年のタヌキマリオだと思ってる
アライグマとタヌキの混同の元凶は1988年のタヌキマリオだと思ってる
50: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 11:06:23
>>17
ちゃんとたぬきの尻尾をしているたぬきちの知名度をマリオさん並みに上げるしかないな！
ちゃんとたぬきの尻尾をしているたぬきちの知名度をマリオさん並みに上げるしかないな！
113: 名無しのあにまんch 2025/06/27(金) 09:02:12
>>17
でもドットで表現するなら本来のたぬきよりもアライグマのシマシマしっぽのが分かりやすいし…
でもドットで表現するなら本来のたぬきよりもアライグマのシマシマしっぽのが分かりやすいし…
18: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:44:38
まぁ元々のファイアボールが必殺威力というほどではなかったと思う（中の上くらいじゃないか）
極端な話火の玉（ファイアボール）だから隕石落とす（メテオストライク）とかには劣るわけで
時代を経るごとに地位が下がってるとは思うがマリオが関係あるかといわれるとうーん…
どっちかというとゲームとかに影響与えたのはスレイヤーズあたりの文脈じゃないかなあ（言っても火炎球が弱すぎるわけじゃないがもっと強力な術が多いという意味で）
極端な話火の玉（ファイアボール）だから隕石落とす（メテオストライク）とかには劣るわけで
時代を経るごとに地位が下がってるとは思うがマリオが関係あるかといわれるとうーん…
どっちかというとゲームとかに影響与えたのはスレイヤーズあたりの文脈じゃないかなあ（言っても火炎球が弱すぎるわけじゃないがもっと強力な術が多いという意味で）
57: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 13:04:41
>>18
所詮といういい方はアレだが最初期のころから「9段階中下から3番目の呪文」で一貫してるからなファイボ
所詮といういい方はアレだが最初期のころから「9段階中下から3番目の呪文」で一貫してるからなファイボ
58: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 13:22:01
>>57
良くも悪くもベギラゴンポジを死守している感じだよな
…ウルトラファイアよりはスーパーファイアのほうが近いような(攻撃範囲も込みで考えるとウルトラファイアだろうけど 一番近いのはザコ一掃用のファイアナグーリ？)
良くも悪くもベギラゴンポジを死守している感じだよな
…ウルトラファイアよりはスーパーファイアのほうが近いような(攻撃範囲も込みで考えるとウルトラファイアだろうけど 一番近いのはザコ一掃用のファイアナグーリ？)
19: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:44:57
スライムって元ネタが明確にあってどういう存在かっていう設定が元々あるけど
ファイアボールなんて元のイメージも定義もないだろ
ファイアボールなんて元のイメージも定義もないだろ
21: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 22:47:17
ファイアボールってRPGとかスマブラ来るまでマリオの固有技って認識自体無かったわ
ファイアフラワー側が起こしてる現象みたいに思ってた
ファイアフラワー側が起こしてる現象みたいに思ってた
23: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 23:03:59
言われるまで意識してなかったけど
マリオって火を出せる能力を手に入れたオッサンが火を噴くカメに挑む話なんだな
マリオって火を出せる能力を手に入れたオッサンが火を噴くカメに挑む話なんだな
24: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 23:04:06
まずマリオ以前のファイアボールを知らねえ
マリオ以後でマリオ以外の作品だとテイルズオブシリーズのファイアボールは大体最下級魔法だな
マリオ以後でマリオ以外の作品だとテイルズオブシリーズのファイアボールは大体最下級魔法だな
25: 名無しのあにまんch 2025/06/25(水) 23:22:14
TRPGなんかでは中級クラスの優秀な範囲攻撃魔法になってるイメージが強い
26: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 01:43:29
マリオ以前の当たれば大爆発を起こすファイアボールが全然思い当たらないんだが
バーン様のメラくらいでは？
バーン様のメラくらいでは？
27: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 01:46:00
マリオのファイアボールって性能クソ強くね？
無尽蔵に連打できる遠距離技やぞ
雑魚は一撃だし踏みつけじゃ倒せない相手も倒せる
俺が知らんだけで弱体化した？
無尽蔵に連打できる遠距離技やぞ
雑魚は一撃だし踏みつけじゃ倒せない相手も倒せる
俺が知らんだけで弱体化した？
29: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 01:59:02
ファイアボールって名称に収まらない上級魔法がどんどん増えただけなんじゃねーの？
>ファイアボールは大爆発を起こすそれこそウルトラファイア並みの技だった
そうじゃなくてウルトラファイアが増えたってことでしょ
>ファイアボールは大爆発を起こすそれこそウルトラファイア並みの技だった
そうじゃなくてウルトラファイアが増えたってことでしょ
37: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 08:46:45
>>29
いままでのファイアボールがウルトラファイアになり
ファイアボールの名前を下に譲ったというわけか
…それこそファイアボルト辺りに
いままでのファイアボールがウルトラファイアになり
ファイアボールの名前を下に譲ったというわけか
…それこそファイアボルト辺りに
30: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 02:13:28
マリオのファイアボールクソ強だよなぁ
大魔王すら数発で沈める威力のファイアボールなんか他じゃ無いぞ
大魔王すら数発で沈める威力のファイアボールなんか他じゃ無いぞ
34: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 03:50:23
>>30
なんかここまでの話聞いてて、ウルトラマンのスペシウム光線思い出したわ。あれもドラクエのメラみたいな基礎技が本人の技量で怪獣爆散させてるし
なんかここまでの話聞いてて、ウルトラマンのスペシウム光線思い出したわ。あれもドラクエのメラみたいな基礎技が本人の技量で怪獣爆散させてるし
31: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 03:01:52
そもそもファイアーボールが最初から初級技イメージだわ
32: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 03:45:37
マリオはノコノコの存在で亀は甲羅と中身が分離出来るものだと子供の頃勘違いしてた
33: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 03:45:39
マリオ以前のファイアボールってＤ＆Ｄのやつかな？
35: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 03:54:24
ファンタジーラノベの金字塔スレイヤーズにおいては
だいぶ初歩の初歩、呪文丸暗記で使える代物って感じだったね
だいぶ初歩の初歩、呪文丸暗記で使える代物って感じだったね
38: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 09:04:59
実際マリオのファイアボールをめっちゃ高性能に感じるかといったらうーんって感じだけどイメージに寄与するほどではないかなあ
というか炎系の技ってメラメラミメラゾーマとかファイアファイラファイガみたいな独自ネームの方が印象あるからファイアボールってそのまま出てくる技がいまいち印象にない
というか炎系の技ってメラメラミメラゾーマとかファイアファイラファイガみたいな独自ネームの方が印象あるからファイアボールってそのまま出てくる技がいまいち印象にない
47: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 09:23:08
そもそもマリオのファイアやファイアマリオの攻撃であってファイアボールとして認識してる人そんなに居ないような
49: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 10:59:52
数発当てればクッパすら倒せるのだから十分強いんじゃないんスか？
51: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 11:34:35
マリオのファイアボールは誰も魔法のファイアボールと混同なんてしてないから影響してない
そうじゃなくて90年代後半くらいからファイアボールとファイアボルトの混同が始まったせいだよ
そうじゃなくて90年代後半くらいからファイアボールとファイアボルトの混同が始まったせいだよ
54: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 12:03:19
そう言えばガキの頃ファイアボルトって技名だけ見た時は10万ボルトのイメージが強すぎて「炎と電気の魔法だ！すげー！」ってなってた記憶あるわ
55: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 12:04:35
そもそもマリオ以前のファイアーボールってなんだ具体的に
56: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 12:14:54
ファイアボールという「名前」は初級魔法とかに使われるけど、ファイアボールを強力にしたやつには固有技名が与えられて必殺技みたいになってない？
単にファイアボールという一般名詞っぽさの問題では
単にファイアボールという一般名詞っぽさの問題では
60: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 13:51:35
マリオ関係なくファイアとボールって単純な単語の組み合わせで強い技だったらそっちの方が違和感あるというか、ちゃんとした名前考えてほしいというか…
まあその辺は世界観にも勿論寄るけども
まあその辺は世界観にも勿論寄るけども
66: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 14:58:48
>>60
フレイムボールとかブレイズオーブとかのほうが強そうではある
フレイムボールとかブレイズオーブとかのほうが強そうではある
61: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 14:04:39
マリオのファイアは攻撃判定を飛ばしてるんだなって分かりやすいように赤い火の玉にしてるだけで、グラフィックの都合が大きいと思う。性能的にはスーパーボール互換だし
どっちかというと波動拳とかブーメランとかの無消費飛び道具の系譜なんだよね。強すぎてはいけないことをユーザーも理解はしやすい
どっちかというと波動拳とかブーメランとかの無消費飛び道具の系譜なんだよね。強すぎてはいけないことをユーザーも理解はしやすい
63: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 14:35:20
今も海外ではファイアボールが強い技として一般的に知られてるみたいな言い方だ
詳しくないので例を挙げて頂きたい
詳しくないので例を挙げて頂きたい
64: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 14:46:51
ボール←よわそう
71: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 15:14:41
スライムは海外の他の作品でも弱いことはあったっては言われてるけどね
日本だとドラクエより前にドルアーガの塔のやつとかもあったから実際のところドラクエのスライムだけがってことはないはず
日本だとドラクエより前にドルアーガの塔のやつとかもあったから実際のところドラクエのスライムだけがってことはないはず
73: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 15:21:21
炎の玉ないし塊をぶつけるようなもの自体は魔法の定番としてはあると思うけど、それがファイアボールという名前としていろんな作品で出ているのかと言われるとそれはちょっとわからないんだよな
trpg畑の人間は味方巻き込んだり誤射したりしたことはあるかもしれんが
trpg畑の人間は味方巻き込んだり誤射したりしたことはあるかもしれんが
75: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 15:39:59
別に論調を全部否定はしないけど何で海外ではそうじゃないみたいな曖昧な前提まで加えちゃったかなあ…
具体例言わないとそれだけで説得力無くなるぞ
具体例言わないとそれだけで説得力無くなるぞ
76: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 15:40:30
テイルズならエクスプロードだな火の玉が落ちて爆発する系の術
77: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 15:45:39
それ系の魔法に言うほどファイアボールという名前が付いてないと思うんだよな
メジャーどころだとメラかファイアだろ
メジャーどころだとメラかファイアだろ
78: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 15:47:22
ファイアボールって踏めないボスにも何発か当てたら倒せるぐらいだしむしろ強い扱いされてるだろ
79: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 15:49:29
ファイア＆ボール=マリオってのがまず短絡的というかね
こんなん単なる名詞の組み合わせでしかないし作り手側も別にそこまでマリオの方連想して意識せんって
こんなん単なる名詞の組み合わせでしかないし作り手側も別にそこまでマリオの方連想して意識せんって
80: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 16:17:34
着眼点としては面白いとは思う
81: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 16:19:47
ファイアボールが弱いと誰が困るんだ誰が
86: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 17:12:45
むしろD&D知ってる奴があれのイメージに引っ張られてるだけかと
イオラくらいの感覚だからな
イオラくらいの感覚だからな
89: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 17:29:06
D&Dを初めて知った時に、一般名詞魔法の癖にやたら強えなコレっていう新鮮な驚きは確かにあったので言いたいこと自体はわかる
イッチはそれに引っ張られすぎた気はするな
イッチはそれに引っ張られすぎた気はするな
90: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 17:44:53
FFがレベルデザインのセンスがあったが故に、FF3とかで火属性を初歩属性に設定してたのが悪いのもある
火氷→雷→無属性っていうのが明確に優劣つけて強力魔法を使えるようになるステップアップの面白さを演出してたからな
火氷→雷→無属性っていうのが明確に優劣つけて強力魔法を使えるようになるステップアップの面白さを演出してたからな
91: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 17:53:41
ファイアマリオの初出が1985年発売のスーパーマリオブラザーズなんだがそれ以前のファイアボールの出てくる作品って何があるの？
D＆Dも日本翻訳の展開は1985年かららしいからそれほど一般的ではなさそうだけど
D＆Dも日本翻訳の展開は1985年かららしいからそれほど一般的ではなさそうだけど
92: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 18:23:44
手榴弾がマシンガンにされちまった的なイメージ変更は確かにわかる
94: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 19:35:24
一応RPGのマリオでも広範囲炸裂型大ダメージのファイアボールはある
マリルイ産のファイアボールは1(ブロスだが)、2(ミックス)、4(ミラクル)と全体的に広範囲で中盤の一掃技枠として原点回帰している
むしろ異常なのは3とペーパーmix…と言いたいがベギラゴンまでいかずともベギラマぐらいには便利な技だからな…
マリルイ産のファイアボールは1(ブロスだが)、2(ミックス)、4(ミラクル)と全体的に広範囲で中盤の一掃技枠として原点回帰している
むしろ異常なのは3とペーパーmix…と言いたいがベギラゴンまでいかずともベギラマぐらいには便利な技だからな…
145: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 09:33:52
>>94
ペーパー系のファイアフラワーも全員に大体3～5ダメージのザコ一掃アイテムとして先祖返りしてたりする まあサブマシンガンの掃射も手榴弾も範囲攻撃という面では変わらんしな
上にかみなりドッカンとかこおりのいぶきとかキラキラおとしがある？D&Dでもチェインライトニングとかアイスストームとかメテオスウォームのほうが上だぞ
ペーパー系のファイアフラワーも全員に大体3～5ダメージのザコ一掃アイテムとして先祖返りしてたりする まあサブマシンガンの掃射も手榴弾も範囲攻撃という面では変わらんしな
上にかみなりドッカンとかこおりのいぶきとかキラキラおとしがある？D&Dでもチェインライトニングとかアイスストームとかメテオスウォームのほうが上だぞ
96: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 19:45:58
「そういえば今のファイアボールという認識はどのような過程で形成されたんだ？」というのは普通に興味あるな……
97: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 19:52:06
FF6だと爆発ではなく炎の雨って感じの技だがそこそこ強い全体攻撃だぞ
98: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 20:05:17
言うまでも無いと思うがファイアボールって直訳で火の玉なんだぜ…
火を使う技としてはよくある名前だしそれが弱いのはどっちかと言えば名前の響きとかそっちのが大きいだろ
火を使う技としてはよくある名前だしそれが弱いのはどっちかと言えば名前の響きとかそっちのが大きいだろ
99: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 20:08:15
言うてマリオのファイアボールを魔法でありがちなファイアボールと同一の物と思ってる奴なんておらんっしょ
100: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 20:12:12
今なろう系とかであるようなファイアボールってドラクエのメラが元でドラクエのメラはウィザードリィのハリトって呪文が元ネタじゃないか
だから今の日本のファイアボールのイメージ元は大体ドラクエだと思う
だから今の日本のファイアボールのイメージ元は大体ドラクエだと思う
103: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 21:34:59
マリオのファイアボールって投げたら跳ねながら直進するとかいう変わった個性持ちなんでそれやるのはもうパロディとかオマージュの枠なのよな
まあこの話は弱いかどうかなんだがマリオのは別に2Dでも3Dでも概ね頼れる技だと思ってるので特に賛同は出来ない
まあこの話は弱いかどうかなんだがマリオのは別に2Dでも3Dでも概ね頼れる技だと思ってるので特に賛同は出来ない
104: 名無しのあにまんch 2025/06/26(木) 22:05:06
ザコ敵が使ってくる時もあるよなマリオのファイアボール、敵が使ってもかなり強い
106: 名無しのあにまんch 2025/06/27(金) 00:58:01
正直着目する点としてすごく興味深い
107: 名無しのあにまんch 2025/06/27(金) 02:27:15
いや弱いでしょあんな小ちゃい火の玉
なんかファイアボールを弱いと思いたくない人が無理やりゲームでこじつけてる感じするわ
なんかファイアボールを弱いと思いたくない人が無理やりゲームでこじつけてる感じするわ
108: 名無しのあにまんch 2025/06/27(金) 02:30:32
どうでもいい豆知識。マリオのファイアボールは最初敵キャラだった
109: 名無しのあにまんch 2025/06/27(金) 02:56:31
いやファイアーボールならあれでいいでしょ
ウォーグレイモンのガイアフォースみたいなのをファイアーボールと言われても困る
ウォーグレイモンのガイアフォースみたいなのをファイアーボールと言われても困る
111: 名無しのあにまんch 2025/06/27(金) 08:50:45
>>109
ガイアフォースとかデスボールみたいなファイアボールもマリオにはあるんだよな…
ファイアボール名義ではないが
4:11参照
…ファイアブロスが脳内でミラクルファイアと混ざってた
単体攻撃だったなすまん…
ガイアフォースとかデスボールみたいなファイアボールもマリオにはあるんだよな…
ファイアボール名義ではないが
4:11参照
…ファイアブロスが脳内でミラクルファイアと混ざってた
単体攻撃だったなすまん…
110: 名無しのあにまんch 2025/06/27(金) 06:57:38
こうしてみるとポケモンのかえんボールは割と格を保ててるな
112: 名無しのあにまんch 2025/06/27(金) 08:56:18
マリオのファイアーボールってほとんどの敵倒せるから全然弱くないしなんならマリオの切り札になるくらいには強いでしょ
115: 名無しのあにまんch 2025/06/27(金) 09:37:33
テイルズかファンタジー系のラノベの影響じゃね？とは思うけど
でもゲームよかファンタジア文庫とかの方な気がする
でもゲームよかファンタジア文庫とかの方な気がする
116: 名無しのあにまんch 2025/06/27(金) 09:48:46
>>115
やっぱ時代背景考えてもRPGゲームへの影響って言うならまあラノベのが影響力強そうだな
1980年代とかファンタジー系が一気に人気になった時代だし
やっぱ時代背景考えてもRPGゲームへの影響って言うならまあラノベのが影響力強そうだな
1980年代とかファンタジー系が一気に人気になった時代だし
117: 名無しのあにまんch 2025/06/27(金) 10:55:34
そもそもドラクエは「スライムをマスコット化」はしたが、ザコ化はドルアーガじゃない？
118: 名無しのあにまんch 2025/06/27(金) 11:51:11
>>117
厳密にはそうなんだけどここは
「最初に広めた作品（≠最初にやった作品）」と「元祖」を
イコールで固く結びつけるのがならわしなんだ
厳密にはそうなんだけどここは
「最初に広めた作品（≠最初にやった作品）」と「元祖」を
イコールで固く結びつけるのがならわしなんだ
122: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 02:03:42
火の玉
で玉の大きさのイメージよな
中位魔法範囲魔法のファイアボールは巨大な玉が爆発する印象だろうし、初級魔法なら小さい玉をぶつける印象
マリオのファイアボールは小さい玉をぶつけてるんだけど火力は高いよな
RPGの魔法としては聖剣伝説2,3のファイアボールの印象があるな。 あれはそこそこの大きさの玉をぶつけた後燃やしてるからまたちょっと違うけど
で玉の大きさのイメージよな
中位魔法範囲魔法のファイアボールは巨大な玉が爆発する印象だろうし、初級魔法なら小さい玉をぶつける印象
マリオのファイアボールは小さい玉をぶつけてるんだけど火力は高いよな
RPGの魔法としては聖剣伝説2,3のファイアボールの印象があるな。 あれはそこそこの大きさの玉をぶつけた後燃やしてるからまたちょっと違うけど
124: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 03:33:24
直近でファイアボールが強いゲームと言うとバルダーズゲート3か？
ウィザードレベル5(最大レベルが12)で覚えられる中盤の使い易く癖の無いメイン火力ってイメージ
ウィザードレベル5(最大レベルが12)で覚えられる中盤の使い易く癖の無いメイン火力ってイメージ
128: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 13:28:50
マリオのファイアーボールは基本的に敵ワンパンできるんから強いだろは最強議論的なズレを感じる そこじゃないだろ
それはそれとして原初のRPGで使われるファイアーボールとマリオが投げる火の玉を同一視してるやつは居ないだろとも思う
それはそれとして原初のRPGで使われるファイアーボールとマリオが投げる火の玉を同一視してるやつは居ないだろとも思う
130: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 13:31:24
マリオが1番弱らせたのってレンガブロックじゃね
1m立方のレンガのブロックは人間に破壊できるものじゃねえよアレ
1m立方のレンガのブロックは人間に破壊できるものじゃねえよアレ
131: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 14:01:57
>>130
そもそも現実のクリボーやノコノコは踏み潰せないよ！
そもそも現実のクリボーやノコノコは踏み潰せないよ！
135: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 20:16:58
RPGのファイアボールは範囲攻撃で雑魚を一掃ってイメージ有るから、それと比べると範囲じゃない分だけ弱い気はする
でも別もんだろ
マリオのはそれはそれで強い、連射性もおかしいし
でも別もんだろ
マリオのはそれはそれで強い、連射性もおかしいし
136: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 21:09:29
一般的なファイアーボールは着弾して爆発するロケットランチャー的な奴
マリオのファイアーボールは相手に直撃して穴をあけるライフルみたいなやつ
そんなイメージ
マリオのファイアーボールは相手に直撃して穴をあけるライフルみたいなやつ
そんなイメージ
137: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 21:10:26
CardWirthだと炎の玉はかなり高位なんだけどなぁ
140: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 22:23:18
一般的なファイアーボールってFFのファイアとかメラじゃない？
141: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 23:18:36
>>140
「ファイアボール」って技名ではないだろうが、技のエフェクトとしてのイメージはたぶんそうだろうな
「ファイアボール」って技名ではないだろうが、技のエフェクトとしてのイメージはたぶんそうだろうな
143: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 23:26:04
マリオ3はコクッパ10発クッパ35発
ボス倒す前に被弾しやすいし
雑魚敵も効かない奴当て辛い奴飛び道具持ち多すぎて雑魚専みたいになってくるしで
漫画アニメのインフレに置いて行かれた元強キャラみたいな哀愁が漂ってるよね
ボス倒す前に被弾しやすいし
雑魚敵も効かない奴当て辛い奴飛び道具持ち多すぎて雑魚専みたいになってくるしで
漫画アニメのインフレに置いて行かれた元強キャラみたいな哀愁が漂ってるよね
144: 名無しのあにまんch 2025/06/28(土) 23:30:08
>>143
完全というわけじゃないが上位互換のハンマーマリオもいるしなあ
完全というわけじゃないが上位互換のハンマーマリオもいるしなあ
146: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 16:43:56
ドラクエスライムと同じく弱々な可愛らしいスライムです
通りますね
通りますね
147: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 17:42:49
マリオ＆ルイージRPG2だとファイアボールを集めてクソデカファイアボール作ってたから
普段のファイアボールはグミ撃ち用なだけでギャリック砲相当のものも撃てるんじゃないかな
普段のファイアボールはグミ撃ち用なだけでギャリック砲相当のものも撃てるんじゃないかな
149: 名無しのあにまんch 2025/06/29(日) 23:26:35
今後ファイアフラワーを重ねて取るたびに性能が強化されていくのはどうだろうか
ギラ→ベギラマ→ベギラゴン→ギラグレイドみたいな感じで
ギラ→ベギラマ→ベギラゴン→ギラグレイドみたいな感じで
