【ワンピース】エネルは『能力にかまけて負けたキャラ』だと思ってた
1: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:25:33
雷が効かない?じゃあ殴るね
打撃も効かない?なら刺すね
コイツ切り替えるの早いな…
打撃も効かない?なら刺すね
コイツ切り替えるの早いな…
2: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:28:35
見聞色あるからな
相手の動きが分かれば対策も立てやすい
相手の動きが分かれば対策も立てやすい
3: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:29:10
刺したり切ったりしても向かってくる
じゃあ黄金で拘束して上空から叩き落すね
じゃあ黄金で拘束して上空から叩き落すね
5: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:30:06
>>3
やれる手を全部打ってからの雷神化だしなぁ、本当にとことんまでやってる
やれる手を全部打ってからの雷神化だしなぁ、本当にとことんまでやってる
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4: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:29:28
電気は聞かずとも電熱は別か!じゃあもうちょい大胆にやるわ!
…お前さぁ、だから早いんよ…
…お前さぁ、だから早いんよ…
6: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:30:49
こいつ神は万能って言葉を体現するための努力は惜しんでないよな
8: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:32:30
>>6
戦闘だけじゃなく船の設計とかもやってるしな
戦闘だけじゃなく船の設計とかもやってるしな
7: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:31:58
エネル顔を「天敵」の印象が強いけど思い返すとギリギリだった戦い
9: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:32:48
なんやかんやそれなりに強かったよな
10: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:34:19
(いや落ち着け、超人系は実体はそのままな筈)的な思考から斬撃に切り替えるあたり結構ロジカル
11: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:35:50
マクシムとか動力を悪魔の実に頼ったとしても青海の技術力じゃ作れなさそうなもん作ってるしな
いくら出身地に技術があったとしても技術者を脅して連れてきたわけでもなく奴隷による労働力であそこまでやったのはすごい
頭も切れるし鍛錬もしっかりしてる、見聞色に能力を組み合わせた索敵範囲は未だトップクラスときてるので青海の情報知れば化けるんじゃねえかな
いくら出身地に技術があったとしても技術者を脅して連れてきたわけでもなく奴隷による労働力であそこまでやったのはすごい
頭も切れるし鍛錬もしっかりしてる、見聞色に能力を組み合わせた索敵範囲は未だトップクラスときてるので青海の情報知れば化けるんじゃねえかな
15: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:39:55
>>11
割りと真面目にこいつとフランキー(脳内にプルトンの設計図の知識有り)合わせちゃいけないよな
マントラがどの程度心の声をイメージとして読めるかわからないけど
割りと真面目にこいつとフランキー(脳内にプルトンの設計図の知識有り)合わせちゃいけないよな
マントラがどの程度心の声をイメージとして読めるかわからないけど
14: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:39:41
>>12
デカいから前に立ってても後ろから狙えるんだよなって、読み返して気付いてやっぱ巧いなコイツ…ってなった
デカいから前に立ってても後ろから狙えるんだよなって、読み返して気付いてやっぱ巧いなコイツ…ってなった
16: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:42:34
武装色も知ってればなんやかんや極めてただろう
17: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:42:56
心読まれるからたぶん恐れてしまうんだけど
盲信できるくらいにお仕えできたら楽しいだろうなって人
盲信できるくらいにお仕えできたら楽しいだろうなって人
18: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:43:37
最初から麦わらの一味を驚異と認識して逃げに徹して雷乱打してたらルフィ以外は落とせてたろうけど、このへんのゲームとか言い出しちゃう慢心に説得力があるくらい当人の強さからくる絶望感の描写が巧かった
21: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:53:38
ルフィに殴られるまで慢心してたあたりお山の大将ではあったんだけど、強さも目的意識しっかりしてて研鑽してたあたりも含めてお山の大将(レベル100)って感じの敵
22: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:54:47
>>21
言い得て妙な例え
確かにお山の大将ではあるんだけど、それで済ませて良い強さ賢さ逞しさじゃないもんな…
言い得て妙な例え
確かにお山の大将ではあるんだけど、それで済ませて良い強さ賢さ逞しさじゃないもんな…
24: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:58:20
>>21
そもそも青海?なにそれ美味しいの?でせいぜい海賊VS海軍がバトルしてるよ〜くらいしか知らないだろうしその上で自分無敵やとなるのもしゃーない
むしろなんであそこまで鍛えてるんだ
そもそも青海?なにそれ美味しいの?でせいぜい海賊VS海軍がバトルしてるよ〜くらいしか知らないだろうしその上で自分無敵やとなるのもしゃーない
むしろなんであそこまで鍛えてるんだ
23: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 16:55:42
マグマが炎より強かったり、空気よりゴムのほうが電気抵抗高かったり不思議な世界観だよねワンピース
28: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 20:17:12
>>23
悪魔の実の能力が1番ファンタジーだからなぁ
自然現象のように語ってるけど実際は悪魔の実の能力の中でランク付けがあるんじゃないのと思ってる
悪魔の実の能力が1番ファンタジーだからなぁ
自然現象のように語ってるけど実際は悪魔の実の能力の中でランク付けがあるんじゃないのと思ってる
25: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 17:55:35
島一つを覆える範囲の見聞色に雷の体を利用して会話を聞くこともできるのは語られることあるけど
電気の体から電熱を利用して金属を精錬したりする方はあんま言われない
伝導率が高い黄金ありきではあるけど何気に能力の操作精度とかも研ぎ澄ましてんだよな
電気の体から電熱を利用して金属を精錬したりする方はあんま言われない
伝導率が高い黄金ありきではあるけど何気に能力の操作精度とかも研ぎ澄ましてんだよな
26: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 18:13:10
何なら二年後でも火力は据え置きで脅威なんだよね。火力が覇気云々で変動しないのがロギアという自然現象の強みや
27: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 18:43:01
>>26
無敵と謳われる実の一つだからなゴロゴロ
能力だけで見たらロギアの中でも頭一つ抜けてる気がするわ
無敵と謳われる実の一つだからなゴロゴロ
能力だけで見たらロギアの中でも頭一つ抜けてる気がするわ
30: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 21:51:42
ロビンと同等レベルで会話できる知能と当時とはいえゾロとパワー比べできるレベルの膂力を両立してるのヤバい
能力もマントラもきっちり鍛え上げてるしほぼ独学と個人レベルの鍛錬と推測されること考えると仕上がりが良すぎる
能力もマントラもきっちり鍛え上げてるしほぼ独学と個人レベルの鍛錬と推測されること考えると仕上がりが良すぎる
32: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 23:07:03
少なくとも実の能力にかまけてるだけのバカじゃない
33: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 23:09:50
能力によるメインウェポン効かない&いつも使用してる武器の打撃効かないで有効打が刺す・切る・電熱しかないのによく戦ったなと思うぞ
48: 名無しのあにまんch 2025/04/23(水) 21:57:17
>>36
なんか微妙な顔してて好き
なんか微妙な顔してて好き
63: 名無しのあにまんch 2025/04/25(金) 03:58:38
>>36
ウソップが一応大事な機械の上に乗ってるんで雷を落とせなかった説も聞くが
それにしてもムカついたってのがあるだろうな
ウソップが一応大事な機械の上に乗ってるんで雷を落とせなかった説も聞くが
それにしてもムカついたってのがあるだろうな
39: 名無しのあにまんch 2025/04/23(水) 07:06:29
>>36
本人が考えないようにしてても近くに想像してるやつがいたら高域見聞色+ゴロゴロ盗聴展開してる都合上嫌でも流れ込んでくるし…
本人が考えないようにしてても近くに想像してるやつがいたら高域見聞色+ゴロゴロ盗聴展開してる都合上嫌でも流れ込んでくるし…
40: 名無しのあにまんch 2025/04/23(水) 09:16:16
>>39
効きはしないけどめちゃくちゃ鬱陶しい技だったのかもしれないウソップ呪文
効きはしないけどめちゃくちゃ鬱陶しい技だったのかもしれないウソップ呪文
41: 名無しのあにまんch 2025/04/23(水) 12:51:06
>>40
つまり島全域に渡る見聞色+電磁波読みを逆用してウソップ呪文を島民全員で使用すればエネルメタができるってこと!??!
つまり島全域に渡る見聞色+電磁波読みを逆用してウソップ呪文を島民全員で使用すればエネルメタができるってこと!??!
42: 名無しのあにまんch 2025/04/23(水) 12:51:59
>>41
心が乱れるとマントラ使えない以上それだけじゃ一瞬のダメージにしかならん
心が乱れるとマントラ使えない以上それだけじゃ一瞬のダメージにしかならん
43: 名無しのあにまんch 2025/04/23(水) 16:09:55
>>42
広範囲マントラ封じられるだけでも割と美味しい可能性はある
広範囲マントラ封じられるだけでも割と美味しい可能性はある
44: 名無しのあにまんch 2025/04/23(水) 18:04:31
>>42
一人じゃ一瞬でも大勢で一瞬を継続し続ければ…?
一人じゃ一瞬でも大勢で一瞬を継続し続ければ…?
52: 名無しのあにまんch 2025/04/23(水) 22:43:38
>>39
高域見聞色で無理やり流し込まれるエネルパターンと
未来視見聞色で先に食らうカタクリ兄さんパターン
…のどっちでウソップスペル食らうのが嫌な感じ方なんだろうな
高域見聞色で無理やり流し込まれるエネルパターンと
未来視見聞色で先に食らうカタクリ兄さんパターン
…のどっちでウソップスペル食らうのが嫌な感じ方なんだろうな
53: 名無しのあにまんch 2025/04/24(木) 00:06:36
>>52
先に崩れるのはカタクリだから直接対決かつギリギリの戦闘だとカタクリのほうがいやな気がする
ただエネルのほうが遠方からでも食らうのと声の読み取り精度が段違いだから具体性を持ってしまいそうだし甲乙つけがたい
先に崩れるのはカタクリだから直接対決かつギリギリの戦闘だとカタクリのほうがいやな気がする
ただエネルのほうが遠方からでも食らうのと声の読み取り精度が段違いだから具体性を持ってしまいそうだし甲乙つけがたい
45: 名無しのあにまんch 2025/04/23(水) 19:21:32
>>36
こんなしょーもないのに能力使ったら負けだと思ったか
こんなしょーもないのに能力使ったら負けだと思ったか
46: 名無しのあにまんch 2025/04/23(水) 19:23:47
>>45
あまりにふざけていて自分の理解から遠い技なので青海の未知の技術による雷への対策や触れた際のカウンターのような効果を警戒してシンプルかつ直接触らないで済む棒で殴り倒したのかもしれない
あまりにふざけていて自分の理解から遠い技なので青海の未知の技術による雷への対策や触れた際のカウンターのような効果を警戒してシンプルかつ直接触らないで済む棒で殴り倒したのかもしれない
47: 名無しのあにまんch 2025/04/23(水) 19:30:47
>>46
普通にありえそうだから困る
普通にありえそうだから困る
37: 名無しのあにまんch 2025/04/23(水) 06:54:19
ロギア系故の驕りはあるんだけどそれそれとしてすぐ切り替えできるってなんかあまり見ないキャラだよね
38: 名無しのあにまんch 2025/04/23(水) 06:57:40
ルフィが電気無効っていうガン有利なメタ要素持ってるくせに辛勝だからな
もしルフィにゴロゴロが効くなら相手になってなかったレベルだった
もしルフィにゴロゴロが効くなら相手になってなかったレベルだった
71: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 01:11:36
>>49
そもそもパラミシア・ロギアという部類が出てきたのも空島からだからエネルが妙に悪魔の実に詳しいんだよね
そもそもパラミシア・ロギアという部類が出てきたのも空島からだからエネルが妙に悪魔の実に詳しいんだよね
50: 名無しのあにまんch 2025/04/23(水) 22:07:58
神に対して大勢の邪念を送り続けるのがメタかもしれないの
悪魔崇拝みたいでちょっと好き
悪魔崇拝みたいでちょっと好き
64: 名無しのあにまんch 2025/04/25(金) 04:08:50
>>50
昔クレヨンしんちゃんのテレビスペシャルでしんちゃんと捻くれた青年が
エスパーになっちゃう話があってテレパシー対戦になったとき
しんちゃんがたくさんの水着のお姉さんを想像して相手を混乱させる
→相手はおっさんのきったない水着姿を想像して対抗
ってバトルがあったの思い出した
昔クレヨンしんちゃんのテレビスペシャルでしんちゃんと捻くれた青年が
エスパーになっちゃう話があってテレパシー対戦になったとき
しんちゃんがたくさんの水着のお姉さんを想像して相手を混乱させる
→相手はおっさんのきったない水着姿を想像して対抗
ってバトルがあったの思い出した
51: 名無しのあにまんch 2025/04/23(水) 22:13:37
エネルのあられもない姿を想像したまま戦えばマントラ封じになるってことか
55: 名無しのあにまんch 2025/04/24(木) 11:42:29
>>51
そんなヴィオラvsサンジみたいな
そんなヴィオラvsサンジみたいな
54: 名無しのあにまんch 2025/04/24(木) 10:05:04
素は冷静な戦士なのが良い
56: 名無しのあにまんch 2025/04/24(木) 11:49:15
相手に強制的にイメージを送りつける能力でもあればなぁ…
57: 名無しのあにまんch 2025/04/24(木) 11:59:41
邪念を送り続けることで見聞殺しとする技法、先日のベックマンスレで見たやつじゃねえかw
ウソップはネガティブ故にリアリティあるスペル攻撃ができるんだなあ多分
ウソップはネガティブ故にリアリティあるスペル攻撃ができるんだなあ多分
58: 名無しのあにまんch 2025/04/24(木) 12:09:28
金属内を移動できるのもほかのロギア系と一線を画す能力だと思う
雲の中も電気になって移動できたりするんだろうか
雲の中も電気になって移動できたりするんだろうか
60: 名無しのあにまんch 2025/04/24(木) 21:31:50
>>58
>金属内を移動
そんなんやってたの今思い出した
雷でできることほぼ試してそう
>金属内を移動
そんなんやってたの今思い出した
雷でできることほぼ試してそう
59: 名無しのあにまんch 2025/04/24(木) 19:40:20
他のロギアも雷は喰らうんだろうか
61: 名無しのあにまんch 2025/04/24(木) 22:47:43
エネルの修行は自己流なのかな?
ある程度は地元で誰かに教わっていて、天才肌だったのがゴロゴロの実を食べて増長して神を名乗ったとか
ある程度は地元で誰かに教わっていて、天才肌だったのがゴロゴロの実を食べて増長して神を名乗ったとか
62: 名無しのあにまんch 2025/04/25(金) 01:44:08
未知の物質で思いっきり自分メタられた敵来たら困惑するよ
上でも出てるが対策が早いのはさすが神
上でも出てるが対策が早いのはさすが神
65: 名無しのあにまんch 2025/04/25(金) 13:02:22
少なくともマクシムエネルって今でも通じるよね
76: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 12:28:43
>>65
超高空に陣取って雷乱打されたら、「雷の雨に耐えて」「超高空まで飛べる」奴が戦闘の足切りラインになるからな
超高空に陣取って雷乱打されたら、「雷の雨に耐えて」「超高空まで飛べる」奴が戦闘の足切りラインになるからな
66: 名無しのあにまんch 2025/04/25(金) 13:32:47
黄金ライフルに速いってなっていたの、腕の収縮時に黄金の重量も引っ張るから慣性とかで勢いが付いたのが、心網で読んでいたルフィの攻撃速度イメージより速かったっていうことだと思っていたんだけど、合っていると思う?
69: 名無しのあにまんch 2025/04/25(金) 22:03:17
>>66
なるほどその説明で腹落ちしたわ
雷迎相手の導体ぶん回し強制幕電流のときも黄金の枷が逆用されてるし、あれが徹底的に裏目に出てたかもしれないのか
まああの金塊つけて登ってこれるとは思わんし仕方ないわな……
なるほどその説明で腹落ちしたわ
雷迎相手の導体ぶん回し強制幕電流のときも黄金の枷が逆用されてるし、あれが徹底的に裏目に出てたかもしれないのか
まああの金塊つけて登ってこれるとは思わんし仕方ないわな……
67: 名無しのあにまんch 2025/04/25(金) 14:59:06
雷効かないゴムに驚きつつもちゃんと対抗策考えるあたりが本当に強い
72: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 11:05:36
武装色が発展した国で生まれていれば
74: 名無しのあにまんch 2025/04/26(土) 12:05:58
新世界以降だと武装色をそもそも知らないのが痛いけど、ルフィという自身を殴れる存在に出会った以上今後物理無効に絶対の信用を置くことはないだろうから立ち回り次第ではまあまあのところまで通用しそうではある
29: 名無しのあにまんch 2025/04/22(火) 21:42:10
ロビンから又聞きした考古学的話から黄金の鐘の位置を特定
たった一人で電力を用いた木製の宇宙船を設計する
全く用途不明の物体を攻撃と相手の反応から対処方法を割り当てる
同型の機会人形が電力で動く事を基準に古代都市の機会を電力で動くと予想して放電
なんかやたらと多芸で頭が良いんだよな
たった一人で電力を用いた木製の宇宙船を設計する
全く用途不明の物体を攻撃と相手の反応から対処方法を割り当てる
同型の機会人形が電力で動く事を基準に古代都市の機会を電力で動くと予想して放電
なんかやたらと多芸で頭が良いんだよな
元スレ : 雷が効かない?じゃあ殴るね