【ドラゴンボール】バーダック、アニメで見ると弱さに愕然とする

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1: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:24:09
これで最後だー！もちょっとした火花のようにあしらわれる無情さ
多分究極のパワーを手に入れたのだ！って喜んでるピッコロさんにも勝てないよな
20: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:53:13
>>1
というか究極のパワーを手に入れて喜んでるピッコロさんはフリーザ第二形態には勝てる程度の力がある
21: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:54:57
>>1
18000のベジータがガキの頃には超えてたと言われてるのがベジータ王
バーダックは少なくともベジータ王より弱い
究極のパワーコロさんは少なくとも100万以上のフリーザ第二形態と互角以上

まあ勝てるわけないですね
2: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:26:35
まあ漫画でだって長年ただ最後まで抵抗してたやつ程度の扱いだし
3: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:27:33
バーダックｖｓターレスｖｓ悟空ﾌｧｲ!
4: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:28:21
>>3
ターレスだけ赤の他人だし……
5: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:29:24
ターレス星一つ犠牲にしてそんなに戦闘力上がらないからトレーニングしてた方がよくない？
30: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 15:12:04
>>5
まあ元々が最下級だったみたいだし
それからあれほど上がれば上々なんじゃね
6: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:29:54
戦闘力せいぜい10000でドドリアにすら勝てないもの仕方ないね
9: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:31:55
>>6
大猿になれば勝てるから……
7: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:30:47
戦闘力1万って一応ナッパより圧倒的に強いんだけどフリーザ編だともう雑魚レベルなんだよな
8: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:31:33
あの時のピッコロってフリーザ第二形態とやりあえるんだから、バーダックを一蹴できるレベルじゃないの
10: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:34:22
ゼノバース一作目でブロリー映画とのクロスシナリオあったよね
11: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:36:43
究極のパワーを手に入れたのだ！の時のピッコロって戦闘力100万以上は確実だからバーダックは足元にも及ばんよ
ベジータがガキの頃とっくに超えてたって言ってたからバーダックよりもベジータ王の方が弱い可能性は結構あるよ
12: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:39:36
戦闘力1000ちょいのラディッツがベジータの付き人みたいになってたしサイヤ人の平均レベルって思ってたより低いよね

超エリート扱いのナッパも4000くらいだし
そうなるとベジータの18000の飛び抜け具合やばい
13: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:43:53
仮にキレて超サイヤ人になれてもフリーザ戦の悟空ほどにはならないんだよなぁ

まあまず戦闘力でなるかならないかが決まるならよくゲームとかで見るキレてバーダックが超サイヤ人に！とかにもそもそもって感じだが
15: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:46:38
>>13
超サイヤ人になるのもフリーザよりちょい下くらいの戦闘力必要じゃなかったっけ？
17: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:49:15
>>15
条件は結局よく知らんのだけど
まあ言いたいことはこの場面で仮に超サイヤ人になれたとしてもフリーザには勝てないよねっていうね
47: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 18:32:27
>>15
ブウ編の悟飯が悟天に説明していたけど
凄い修行をして怒りをきっかけにようやくなれるのが超サイヤ人
16: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:47:56
>>13
バーダックの戦闘力は1万程だから、よく言われてる超サイヤ人戦闘力50倍でも、フリーザ第一形態に及ばない…
14: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:46:20
究極のパワーを手に入れたのだ時代のピッコロってフリーザ第1形態より遥かに強いんですがそれは
18: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:50:34
本来はある程度の戦闘力（多分100万くらい）ないと超サイヤ人になれなそうな感じだしてたし
消えた設定かもしれないけど超サイヤ人になったら50倍強くなるっていう発言を加味してもバーダック勝てないんだよな
超サイヤ人になったら逆説的に戦闘力がある程度上がるでもない限り
19: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:51:48
この無情さもある意味魅力だと思うけどソリッドステートスカウターの読み上げ数値がバーダックの戦闘力で怒りでパワーアップしまくって迫ってたけど最後フリーザの530000で終わるみたいな考察も好き
22: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:56:04
無敵のパワー！のピッコロさんあの時点では結構強かった…?
23: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 14:57:56
話の筋としては弱小ヤクザの鉄砲玉が大親分にカチコミかけた、だもの
弱いからこそ味があると言える
24: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 15:00:30
戦闘力だけで見たらフリーザ戦時のクリリンと同じかそれよりちょい下ぐらいよバーダック
25: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 15:00:39
究極のパワー言ってる時は味方側ではぶっちぎりで強かった
敵は遥かに強くて、ベジータと悟空も割りとすぐ追い抜いていった
26: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 15:03:45
何ならネイルと合体前のピッコロにも勝てなさそう
27: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 15:06:02
>>26
というかナメック星人のなかでネイルが飛び抜けて強い
おかしいだろ
48: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 18:34:33
>>26
ネイルと同化する前のピッコロさんは強いぞ
同化して「数倍」になって戦闘力100万のフリーザと渡り合った
戦闘力数十万はある
28: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 15:06:56
ドドリアに勝てない以上ネイル以下なのは確定してる
29: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 15:09:38
ベジータと戦った時の悟空がデフォでおよそ8,000だったみたいだから、それよりほんのちょっと強いって感じよね

ナッパクラスなら片手間であしらえるだろうけど、界王拳みたいな強化もないからベジータにはどうあがいても届かない

それでもフリーザ軍の中でもギニュー特戦隊やザーボン・ドドリアら側近を除くとトップクラスではあるのよね
31: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 15:13:50
この時点のバーダックは一万くらいあるのに生まれてきた悟空は2なのなんなんだろう
超大器晩成型だったのかな
32: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 15:15:47
>>31
下級戦士だからこそ修羅場潜りまくって強くなったタイプだろうからな
34: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 15:18:53
>>31
あくまで映画設定だけど下級戦士は使い捨てだったみたいだし、本来はバーダックレベルまで戦闘経験を積んで戦闘力を向上させられるやつの方が珍しかったんじゃなかろうか

スタートが低くても命がけの戦いを何度も経験することで強くなった叩き上げみたいだし、もしかしたらバーダックも最初は下級戦士と言われて当然の数値だったのかもしれない
33: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 15:16:34
赤ん坊のブロリーと同程度なのはバーダックが雑魚なのかブロリーが規格外なのか
35: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 15:50:39
ナッパ＜バーダック＜初期ベジータ＜ザーボン＜ネイル＜＜＜超サイヤ人バーダック=フリーザ第一形態みたいなイメージ
フリーザが第二形態になると戦闘力に倍ぐらいの差があるので普通に負けると思う
36: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 15:52:22
最後まで向かってくるガッツだけだからな評価されてたのは
37: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 15:56:54
その最後まで向かっていく根性が悟空に受け継がれてるから
38: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 16:00:09
もしもバーダックが超3になっても元の戦闘力が低いのでフリーザ最終形態はおろかフリーザ編の界王拳2０倍悟空にすら負けるのでは？
39: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 16:01:57
でもこいつ典型的サイヤ人の普通に悟空と会ってたら倒されるようなやつやろ
40: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 16:04:46
ベジータ王は設定本にもよるけど戦闘力1万以上ってある
判明してる純粋サイヤ人たちの登場時点の戦闘力は
ベジータ18000
ベジータ王10000以上
バーダック10000
旧ブロリー10000
超パラガス4200
ナッパ4000
ラディッツ1500
超ブロリー920
カカロット10
63: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 21:38:22
>>40
ちなみにターレスは18000のピッコロを不意打ちで瞬殺&魔貫光殺砲を片手で受け止めるけど30000の悟空に圧倒されてたから25000くらい
41: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 16:06:31
赤ん坊のZブロリーがバーダックと同等の戦闘力という
42: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 16:06:51
猟銃持ったパンピーが戦闘力5と思えば
1000前後の戦闘力をコンスタントにたたき出して
上澄みは1万を超えるのは十分強いんじゃないかな？
フリーザ軍にいるようなのは各惑星の突然変異的に強い上澄み個体らしいし
46: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 18:29:23
>>42
万レベルはかなりのもんだよな
1500もあればフリーザ軍で星を制圧するお仕事できるんだから
瀕死パワーアップするサイヤ人らにフリーザが危機感持ったのもわかるわ
そしてその嫌な予感は当たってた
43: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 16:07:13
バーダックってすんごい贔屓目に見て最後の決戦時でようやく地球襲来ベジータと同じとかそんなレベルやろ
44: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 16:34:03
そもそもサイヤ人の死にかけてパワーアップが効率悪すぎるのよね
死にかける程の戦いをした上で勝利して生き延びるのを何度も何度もやらなきゃならないとか厳しすぎ
49: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 18:36:48
>>44
そうか？
寧ろ強くなるのにかなり楽だと思うけどな
地球には仙豆が有るしフリーザ軍だってメディカルルームとかの福利厚生は厚い上で基本的にチームで行動出来るから生存率も高いと思うわ
69: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 23:56:05
>>44
そうはいうがそもそも戦闘力を底上げする手段持ってる種族がまずいないし…
45: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 17:01:36
大猿化してもギニューにすら勝てないんだよな…。
50: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 18:40:22
潜在能力解放や重力室での修行もなしでサイヤ人の王子ベジータを上回るフリーザとフリーザ軍幹部って素質だけなら凄い
というか初期ベジータってなんであんな弱かった?
51: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 18:43:10
>>50
何と比べてるのか知らんが初期でも大分イカれた強さだけどな
その上の奴等がバグ的存在過ぎるんだ
54: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 19:46:14
>>50
いや強いよ
57: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 19:50:21
>>50
今でも設定で鑑みると一万超えてたら化け物なのは変わらんぞフリーザより上のスペックになると人造人間か神か合体か変身か特別な何か必要なので実質的な上限値は53で大抵の奴らの戦闘力は四桁行けば天才やぞ
52: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 18:53:49
フリーザの元でぬくぬくしていたドドリアキュイが22000と18000
絶えず実戦を潜り抜けてきた地球来襲前のベジータは18000がやっと
これは低すぎじゃなかろうか
53: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 19:10:50
>>52
種族差って残酷
インフレの進んだ超になってからも呼吸が必要なのがネックになったりしてるし
55: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 19:47:41
個人的にベジータにあしらわれて終わったドドリアが大暴れしたり煙幕張って同士討ちさせるみたいないい味出した戦法見せてくれたので嬉しい
単純な殴る蹴るが強さの全てじゃないし
56: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 19:48:23
麻痺してるけどドドリアザーボンのように数万もある奴らがおかしいだけ
58: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 19:51:18
フリーザが側近として置いといただけのことはあるんだよなザーボンドドリア
59: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 19:51:52
後々の設定的に事務とか食事の手配してたのドドリアっぽいの笑う
60: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 19:54:23
フリーザ軍の中枢なんて宇宙から選りすぐりが選ばれてるわけだからな
そこがある程度地上げを委託するからサイヤ人のアベレージは結構高い筈

多分フリーザがサイヤ人にビビってた理由は伝説もそうだけど単純にどんどん強い奴が生まれていって最高値を更新し続けたとか理由ありそう
61: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 21:07:50
アニメのこの残虐で冷徹で自分より遥かに強い相手にも勝てないと分かっていても仲間とプライドの為に立ち向かっていくバーダックがカッコよくて大好きだったんだけど
後に作者自ら書き下ろしたバーダックは嫁と息子達を愛する牙の丸い良きパパになっててむちゃくちゃ悲しかったな…
62: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 21:10:44
この儚さが好きだからifとはいえ超サイヤ人になったのは蛇足と思う派
まぁカッコいいんすけどね…
64: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 21:44:29
映画時空にツッコミを入れても仕方ないけどピッコロが18000って…
地球来襲時のベジータやキュイと同じ戦闘力か
65: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 22:12:36
この手の話になると、一番ヤバいのフリーザより強い人造人間を量産してるゲロでは？に行きつくお約束
66: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 22:33:14
フリーザ軍で地球に来た時のベジータより上なのフリーザギニュー特戦隊ザーボンドドリアぐらいだからな
67: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 23:17:06
そもそもの話としてぶっちゃけちょっとムカついたからわざわざフリーザ本人が出てきてくれただけで
劇中の最後の突撃の時の描写を見ればわかる通り本来ならフリーザが出るまでもなくザコ兵士の群れに抑えられて終わってるんだよね
68: 名無しのあにまんch 2025/05/29(木) 23:47:19
他種族の突然変異→フリーザ軍のエリート
サイヤ人の突然変異→ブロリー
サイヤ人の一般男性→フリーザ軍のエリート寄り

という感じに考えてる
70: 名無しのあにまんch 2025/05/30(金) 00:06:28
このぐらいの戦闘力だと
ギニュー特戦隊のグルドタイマンでも時止めも消化しきれずに負けるぐらいだろうか
71: 名無しのあにまんch 2025/05/30(金) 01:02:07
ギニュー隊は界王星でヤムチャたちに負けてるので4万３千でヤムチャ等は6万以上はあったんだよね
72: 名無しのあにまんch 2025/05/30(金) 02:00:38
アニメのバーダックは戦闘力一万近いけど超のバーダックは戦闘力千未満

鳥山明がラディッツは上級戦士、バーダックは下級戦士にしては強い方だけど中級には届かないって設定昔と変えてる(超の前は上級戦士はベジータ親子だけと言ってた)

復活のFや超含めると
エリートサイヤ人：戦闘力4000
上級サイヤ人：戦闘力1500
フリーザ直下部隊：戦闘力1200(1500のクリリンに大したことないと言われる)
中級サイヤ人：戦闘力1000(宇宙中探してもいるわけないと言われるレベル)
ナメック星人：戦闘力1000
下級サイヤ人：戦闘力500〜800(400だった悟空は未完成扱い)
銀河警察：戦闘力300(大人のサイヤ人には絶対勝てない)
復活のFフリーザ軍：戦闘力150(フリーザ軍程度なら倒せるぐらい亀仙人は元々強いと鳥山発言)

って感じじゃないかな
73: 名無しのあにまんch 2025/05/30(金) 02:46:38
これだけ色々背負ってるのに作中ではそんなに強くなく圧倒的な力の差の前にあっさりやられる辺りの無常さが当時滅茶苦茶刺さった人を量産したからな

元スレ : バーダックとかいうアニメ見ると弱さに愕然とするキャラ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 19:37:13 ID:E4MzM3MjY
フリーザ戦の5歳の悟飯より遥かに弱い
0
5. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 19:44:06 ID:A0MjkwOTY
>>1
悟飯が強すぎるだけだから…
セル戦の前に言ってた通りそのころの悟空はてんで大したことなかったし
0
11. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 19:57:23 ID:Y0ODUyODg
>>1
あの時5歳なのか…
そりゃ才能だけなら、って言われますわ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:06:29 ID:gxNjMwMDQ
>>11
悟飯は四歳時点でキレたら1300出せる化け物だからな、五歳(サイヤ人襲来時点)でデフォで1000超えててガチギレで2800、フリーザ戦では10000超えだ
0
60. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 00:28:18 ID:Q5NjEwNDk
>>17
キレる前は戦闘力1あるかどうかも怪しい普通の幼児なのでそれがあそこまで伸びるのが化け物すぎる
0
40. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 21:11:24 ID:M4OTUyODI
>>11
サイヤ人は混血になると強くなりやすいみたいなこと、ベジータとナッパの会話で言っていたはず
0
43. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 21:34:56 ID:gxNjMwMDQ
>>40
あれ、どうやらサイヤ人と地球人が混ざるとヤバいパワーの混血が産まれるみたいだなって状況分析してるだけなんよ
0
2. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 19:39:57 ID:g0MjI4ODI
旧ブロリーの赤ん坊時10000てのもおかしいよな
そんなにあったらベジータ王クラスでないと倒せないはずだが、映画描写だと脚掴まれてナイフでさっくりと
0
3. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 19:40:59 ID:YyMjUyMjY
ってかネイル融合前のピッコロより弱いぞ。あの時点でも42000のネイルに驚嘆されるくらいには強いだから
でもバーダックの良さって高い戦闘力より、叩き上げならではのクレバーな戦い方だったり、圧倒的な敵にもひるまないガッツにこそあると思うんだがな
0
56. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 00:00:52 ID:YyNTIwMDY
>>3
界王星に行って1週間も経ってないから一万超えは無理
死亡時の戦闘力は4000以下だし
アニオリは特戦隊に勝ってたけど
0
64. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 03:06:02 ID:g0NzA2MTY
>>56
ピッコロが他より先に蛇の道をクリアしただけだろ
ヤムチャと一緒に仲良くゴールすると思うか？
0
76. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 07:09:36 ID:YyNTIwMDY
>>64
最長＋二ヶ月だからさほど変わりはない
0
4. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 19:43:14 ID:EwMzQ5MzY
バーダックのスレで言うのもなんだけど
ピッコロの戦闘力ってもとは解放して3000あるかないかレベルだったのでは
そこから1週間で数万クラスにまで上がるものか…？

元が416の悟空が半年修行して5000(無茶して3万2000)
地力が違うにしても修業期間短すぎないか
0
13. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:00:30 ID:Y0ODUyODg
>>4
悟空さはだいたい8000ちゃうかな…んで4倍界王拳で32000になるんちゃうか
2倍界王拳でベジータ王子(18000)に若干及ばない雰囲気だったし

そもそもベジータ王子が8000以上だ…！(ｸﾞｼｬ！)ってやってたし
0
15. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:05:51 ID:EwMzQ5MzY
>>13
そうだった
力込めた元が8000で界王拳3倍で24000くらいになってブルマのスカウター壊れたんだった
0
18. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:06:53 ID:IyMjE4MzI
>>4
種族として水さえあればOKで睡眠もほぼ不要
スパーリング相手も数人いる
基礎力が高いからバブルスくん追いかけっこも不要
界王拳と元気玉もカット

まあなくはないだろう
0
25. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:20:49 ID:k0NTcwNTg
>>4
忘れられがちだけどピッコロってナメック星人の中でも上澄みの龍族の神童の力を受け継いだ存在だし、才能って意味では作中の中でもトップクラスよ
0
35. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:56:36 ID:c5MjA0NDI
>>4
悟空だって修行期間はナメック星に向かう時の5日間だけで基本パワー80000くらいになってるし…
0
47. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 22:16:20 ID:k3NDUwNTY
>>35
悟空の修行期間は6日でサイヤ人特有の瀕死復活バフありきだけど
ピッコロたちの修行期間はそれより短くて5日くらいしかなかったはずなんですよ…
仮に本当にピッコロがネイル以上に強くなってたとするとここが一番ありえない伸び方してることになる
0
41. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 21:24:56 ID:M4OTUyODI
>>4
クリリンらが神様の所で1年修業したら戦闘力が素で1000越えで、3年神様の所で修業した悟空より圧倒的な成長を見せている
なので、前の修行者からの経験から指導者も効率の良い訓練方法を生み出していたり、複数人によることで単独では不可能だった効率の良い訓練方法ができたりするのだろう
0
55. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 23:48:44 ID:I2NzY2Mjg
>>4
この期間で強くなれるのか？　って疑問はもっともなんだけどなっとるやろがいで押し通すしかないのだ
ネイルをしてしんじられんほどのパワーと言わしめてるのが原作なので…
同化すると数倍のパワーになる、戦闘力100万以上確実の第二フリーザと互角以上
この辺も考慮すると同化直前のピッコロの戦闘力は最低でも10万～20万はあると解釈するしかないのよね
0
6. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 19:45:17 ID:I5OTcyMzI
でもまあほんの十数分程度、直接戦った訳でもないし対面に至っては恐らく1分程度しかなかっただろうに、それでもフリーザの記憶に強烈に残るくらいには印象的だったみたいだしなー。
0
7. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 19:49:58 ID:M3NTI0MzQ
>>6
自分に直接歯向かって来たサイヤ人だったから印象に残っていたのかもね
0
9. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 19:53:46 ID:EyODgxMTQ
>>6
数値上の強い弱いってのは話の肝じゃないもんな
むしろ、スレでも言われてるがあれだけ粘ったのに全く届かないとこが無情感あって良いんだし
諦めない根性が受け継がれたの普通に泣ける
0
24. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:20:12 ID:Y5OTY2ODI
>>6
いきなり顔めがけてとんできたゴキブリみたいな認識だったのかもしれん
0
8. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 19:50:59 ID:U0MjA0MjI
10000ぐらいだとキュイにも勝てない
0
10. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 19:53:57 ID:A5NjA3MDI
>>8
あれだけ熱い戦いを繰り広げたバーダックもそのレベルなんだよな。戦闘力ってのは不思議なもんだ
でもバーダックなら手練手管でぎりぎりキュイあたりには喰らいつけそう
0
12. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 19:58:36 ID:g0MjI4ODI
>>8
言うてキュイもフリーザ軍の上澄みだからね
0
14. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:00:33 ID:k5NzMwNDA
>>12
ベジータとはライバルだったし、ベジータにやられてドドリア達も意外だって反応なんだよね
0
19. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:07:41 ID:gxNjMwMDQ
>>8
キュイはクソ雑魚に見られがちだが戦闘力18000あるからな
0
36. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:58:10 ID:I5NjY3MDA
>>19
インフレし過ぎで麻痺してるけど、キュイのって昔のゲームでも普通にレベル上げしないで戦うとZ戦士が足元にも及ばないレベルの強さだからな。ベジータが圧勝しちゃったのが悪い
0
73. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 04:03:49 ID:Q0ODg5MTE
>>36
ピッコロ大魔王だって戦闘力だけならサイバイマンを下回るし
グルドもそうは見えんけど戦闘力一万(ナッパさんの2倍以上、バーダックと同数)あるし
戦闘力インフレバグるよな
0
48. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 22:16:28 ID:k2MjMxNDI
>>8
10000というと最長老に力を引き出してもらったときのクリリンぐらいかな
0
16. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:06:06 ID:cwMzAxNDI
「大猿に〜」言う奴良くいるけど、
知ってればその状況にするわけ無いじゃん
0
28. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:33:59 ID:Q5NTk2NzA
>>16
4桁あればまあ月吹っ飛ばせるしな
0
37. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 21:00:25 ID:I4NzQ1OTY
>>16
大勢のサイヤ人達が徒党を組めば
「かぎられたサイヤ人」がパワーボールで満月を作って大猿を大量生産し
理性を保てる上級戦士が月のキーパー担うみたいな連携ができるかもしれない
そうなると対処するにはギニュー特戦隊以上の戦力がいる
0
42. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 21:29:44 ID:cwMzAxNDI
>>37
惑星ベジータ存在当時にパワーボール作れるの
ベジータ王と子供ベジータ(できるか怪しいが)くらいでしょ

ナッパ、バーダック、ラディッツはできなそうだし
0
51. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 22:37:03 ID:I4NzQ1OTY
>>42
ターレス・・・
0
62. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 00:50:01 ID:c3Mjc3OTk
>>51
「惑星ベジータ存在当時」に
ターレスが存在したと言い切れる?
パワーボールを作れたと言い切れる？
0
61. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 00:34:02 ID:Q5NjEwNDk
>>37
自分より強い大猿サイヤ人一味が反乱を起こしてギニュー特選隊と戦う場合、敵として出てきたら普通に戦えば負ける
ギニューが体を奪っても下手すれば大猿状態だと理性を失う可能性があり、理性が残っていても月が出ないと弱体化

大猿サイヤ人は地味にギニューの天敵かもしれない
0
20. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:12:17 ID:IyMjE4MzI
フリーザ軍の雑兵が1000に満たないやつも多く腕の機械がないと気弾も発射できないくらい
そんな中で雑兵でも1000オーバーで飛べるし気弾も使える、上位層は数千から万まで届く。
そしてそれら全員が満月があればパワー10倍
おまけにおとぎ話とはいえ超サイヤ人になる可能性もある

そりゃあ滅ぼさないと安心できませんわ
0
21. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:12:37 ID:k0MzMxOTY
野暮なツッコミになるけどいずれ自分にとって危険な存在になりそうだからサイヤ人の星を滅ぼしたのはともかく未来予知の力を与えるカナッサ星人を滅ぼしたのはフリーザのしくじりだね
映画版だと兄のクウラも幼少カカロット⁽＝悟空⁾をスルーしたのを後悔してたし
0
22. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:13:17 ID:g5OTIzODY
超見たことナインやな
バーダックが最強
0
23. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:17:13 ID:g5MzQ2NjA
まあでもナッパやベジータと同じで、戦闘力に対してのタフさは流石だよ
倍以上戦闘力が離れてるドドリアのエネルギー波が直撃しても生きてるのは規格外
ドドリアさんが確認不足で迂闊みたいに言われたけど、あんなの普通は確殺したと思うやろ
18000のキュイや22000のドドリアが24000のベジータに瞬殺されたことを考えると、やっぱサイヤ人は生命力が違うんだろうな
0
33. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:47:47 ID:kxNzE0NTg
>>23
悟空はラディッツ戦、ナッパは悟空戦で
数値上かなりの大差があるはずなのに粘りを見せたね
（ナメック星のベジータはブチギレ殺意全開だったから単純比較はできないけど）
さらに大猿化という切り札もあるし戦闘力だけでは測りきれないというのは上から見たら危険因子だわな
0
26. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:23:43 ID:k0NTcwNTg
あの全く足元にも及ばない無情さが良いんじゃん
それで最後はゴミって吐き捨てた息子がフリーザの目の前に立ってる未来を見てほくそ笑むのがかっこいいんじゃん
実は伝説のスーパーサイヤ人？いらんわそんな設定
0
54. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 23:14:59 ID:E0NjIzNDA
>>26
言いたいことはだいたいお前が言ってくれた
絶対勝てない相手に殺意100%で突っ込むのがかっけえんだよ
バーダックの魅力はそんなに強くないからこそのものだ
0
72. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 04:00:48 ID:M5NDM2OTU
>>26
過去に渡ってフリーザの先祖チルドを倒す展開はまぁ悪くなかった
チルドはみたところ第1形態のみでフリーザよりは弱そうと考えると戦闘力50万前後か？と思うから超サイヤ人バーダックでもギリ倒せるかという設定破綻がなかったのが良い
0
27. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:27:08 ID:YzMTI0NzI
逆にサイヤ人としてはかなり強い方だと思った
スーパーサイヤ人が当たり前の地球組がおかしいんだよ
0
31. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:38:15 ID:Q5NTk2NzA
>>27
10000まで伸びた成長力も異常って感じだったしな
ベジータだってガキの頃10000超えのオヤジを超えてるから十数年での成長は滅茶苦茶低いし地球と関わり合いになるまでは誤差みたいな成長しかしてない
0
29. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:34:01 ID:E3Njg2NjQ
ゲームで超サイヤ人に覚醒してフリーザ倒すifあるけど製作陣分かってないなと個人的に思った
弱いけど運命に抗おうとするも非情な現実に押し潰されるのが良いんじゃん
展開自体は熱いしファンの人には悪いけど
0
38. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 21:06:10 ID:I5NjY3MDA
>>29
今だとそっちの方が正史っぽいのが何だかなぁ…ってなる
0
57. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 00:05:23 ID:YyNTIwMDY
>>29
覚醒したところで１万×50じゃ第1形態に善戦レベル
0
30. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:35:04 ID:kxNzE0NTg
王家が１万から２万弱、エリートを名乗るナッパで数千程度
並のサイヤ人としては最高レベルまで強くなったけど並のサイヤ人の限界は超えられなかった
そんな儚さこそが魅力だし、原作の設定を忠実に遵守した結果でもある
0
32. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:39:43 ID:Q5NTk2NzA
>>30
ナッパは中級っぽくて
パラガスの上級で8000近辺っぽいね
0
34. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 20:52:49 ID:Q1MDIzMDg
素が10000程度でも大猿になられると鎮圧にギニュー連れてこないといけなくなると考えるとやっぱサイヤ人怖い
0
66. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 03:14:55 ID:Y2MjUzMjc
>>34
下請会社の下っ端平社員と本社重役が釣り合いかけてる形だからな…
0
39. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 21:11:06 ID:U1NDEzOTQ
バーダックの絶望的な戦力差に挑む姿とかその散りざまに愕然とはしても弱さに愕然とするとか、バーダックの父親か何か？
0
44. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 22:04:51 ID:QxNzExMTY
超バーダックよりZのバーダックの方が強そうには見える。実際は同じくらいなんかな
0
46. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 22:07:19 ID:g0MjI4ODI
>>44
ガスなんかに苦戦してんのガッカリやったわ
0
67. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 03:21:16 ID:g3OTk1OTk
>>46
ガスがあの時点でどれくらいの強さかわからんのにがっかりしたと言われても共感できんわ
そもそも戦闘力一万より強いキャラなんて宇宙にはゴロゴロいるだろ
0
45. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 22:05:16 ID:cwODkyMjY
仙豆や治療ポッドがあるから何とかなるけど、普通は死にかけから回復する時間がかかるし、そもそも死にかけで助かるのがギャンブルだからなあ
0
49. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 22:22:13 ID:k2MjMxNDI
>>45
ナメック星編は死にかけパワーアップの凄さにベジータが感動している場面が随所にあるからな。ベジータも地球で死にかけるまではそういう経験は無かったんだろう。
10000超えるまでは早かったけど、それ以降は成長が緩やかな時期が続いて18000ぐらいまでで止まってた感じ。
0
50. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 22:32:22 ID:M5NzYxNzI
バーダックの良さは誰よりもサイヤ人を体現した気質じゃね
0
52. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 22:53:38 ID:Q2MjYzMTA
超で戦闘力がそんなに大事か？とか言われたし・・・
それを別にしても、なんとなくで良いんじゃないかなどのくらいの強さかは
どうしても決めたいなら相当細かくルールきめて語らないと
0
53. 名無しのあにまんch 2025年06月06日 22:58:03 ID:U1NTAzMTA
所詮は下級戦士、無様なもんだ…
0
58. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 00:21:27 ID:E2NDIxNjg
ゴボ超のバーダックなんて同人誌の創作だろ
0
59. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 00:22:32 ID:U3NTE3Mjc
Zのバーダック→自分が先制攻撃で放ったエネルギー波がフリーザのデスボールに飲み込まれる
超のバーダック→フリーザが放ったデスボールをエネルギー波で受け止める（構図が神と神の悟空に近い）

前者は仲間の仇討ちのカチコミで
後者は背後の星に妻がいるって状況の違いがちょっと出てる
0
63. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 02:09:54 ID:gzNDM3ODE
バーダックと未来悟飯はそのどうしようもない儚さが良いんだよ
0
65. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 03:08:37 ID:Y2MjUzMjc
バーダック舐めすぎだろ
本来ラディッツ辺りの戦闘力が妥当と思われる下級戦士の枠の中で戦闘力1万だぞ？下級戦士が大猿で出せる戦闘力をデフォルトで持ってるんだから凄いよ、それでバーダックが大猿化したらフリーザ軍幹部のザーボンドドリアぶち抜きでギニュー特戦隊もギニュー以外勝てるんだから悟空抜いたら突然変異レベルの男
0
69. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 03:46:38 ID:g3OTk1OTk
>>65
バーダックの戦闘力１万は何度も死にかけからの復活パワーアップを繰り返していたからであって本人は別に突然変異と呼ばれる程でもないと思うぞ。大猿化だって月がなければ出来ないし、仮に変身しても尻尾や月を消されたらおしまいだからそう簡単にはいかないでしょ
0
71. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 03:55:03 ID:M5NDM2OTU
>>69
あとアレだけ何度も死にかけて強くなったのに結局生まれもったエリートのベジータ王には及ばないってのがね
ドラゴンボールの敵のボス＝一番強いというお約束とサイヤ人という力こそ正義を地でいく種族なら数値上だけでも上回ってなけりゃおかしいし
0
68. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 03:27:57 ID:M4MzIyMDE
滅びの美学よね
0
70. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 03:49:52 ID:M5NDM2OTU
Zバーダックはヤクザ、超バーダックはマフィアって例えがしっかりきた
とよたろうの超版も読んでみたらキャラとしては悪くないしちゃんと悪人ではある点が描かれてたのが良い
どちらもそれぞれの良さがあるけどやっぱりZ版のキャラクターとしての魅力の高さが異常だなとどうしても比較しちゃうよな
0
74. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 05:05:36 ID:g1NTYzODY
神テレビスペシャルじゃん
鳥山が気に入って漫画に逆輸入したんだよな
0
75. 名無しのあにまんch 2025年06月07日 05:13:37 ID:MyMDAxMTU
上でも言ってる人いるけど負けたからこその良さはあるよな
というか「だから滅びた」サイヤ人そのものだしな
0

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